Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Železniční uzel Praha » Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 20. 06. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 20. 06. 2016

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 12. června 2016 - 18:57:24  
Neregistrovaný host
94.113.251.98
prag: Já si myslím, že je "SS-Truppenübungsplatz Beneschau" zajímal velmi a to i z hlediska železniční dopravy. Maníci a technika se tam museli nějak dostat a benzin se šetřil na frontu...
Neděle, 12. června 2016 - 20:38:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7224
Registrován: 5-2002
Jirka: na Googlu už jsou, cca ze zač. dubna - no to asi ne. O dubnu na těch ortofotech v Praze nemůže být ani řeč (všechny stromy mají listí). A navíc, pokud na google uvidíte něco včera, zítra tam bude něco jiného. To se vám u archivu ortofot Prahy a Zeměměřičského ústavu (ale zdá se ani na mapy.cz) nestane.
Neděle, 12. června 2016 - 21:22:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2894
Registrován: 5-2002
Po zprovoznění druhého tunelu se prováděla rekonstrukce prvního. To by možná vysvětlovalo to křížení.
Při té rekonstrukci se ukázalo, jak je původní tunel děsně zfušovaný.
prag
Neděle, 12. června 2016 - 21:31:38  
Neregistrovaný host
37.48.2.23
Však přímej směr na ten Benešau měli, Jamrtálem rovnou z Rajchu, nemuselo se tam jezdit jen z Berlina, spíš se tam vozily testovat výrobky ze Škodovky. A zfušovanej .. však byl taky o hafo let starší, mohla to bejt taky zanedbaná údržba nebo holt tehdy menší možnosti a nároky za císařpána.
Neděle, 12. června 2016 - 22:05:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2897
Registrován: 5-2002
Někde jsem vyčet, že zfušovanej. Třeba za klenbou byly velké prázdné prostory a tak.
prag
Neděle, 12. června 2016 - 22:24:01  
Neregistrovaný host
37.48.2.23
Třeba se to tak dělalo, injektáže za c.k. asi moc ještě neuměli.
Iiii
Neděle, 12. června 2016 - 23:31:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3147
Registrován: 5-2002
Asi to bude reko I. tunelu, při podrobnějším průzkumu jsou tušit i známky nějaké stavební činnosti na hl.n. v části zhlaví přiléhající k I. tunelu.
Simba
Pondělí, 13. června 2016 - 12:23:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2249
Registrován: 7-2008
Nikoli asi, ale určitě jsou na fotomapě z roku 1945 (jejíž kvalita mě mile překvapila) vidět provizorní stavy kvůli reko tunelu T1, jehož žalostný stav si ji vyžadoval již velmi dlouho. I kvůli tomuto účelu byl vyhlouben tunel T2 jako prioritní stavba oproti T3, který nebylo natolik nutné z provozních důvodů prorazit v celé délce, ale pouze v délce pro potřebu výtažné koleje hl.n. Mimochodem, již po zahájení prací na obou nových tunelech byl změněn celý projekt a to velmi výrazně. Po válce dokonce bylo navrhováno všechny tunely oficiálně pojmenovat.

(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Pondělí, 13. června 2016 - 13:55:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5762
Registrován: 4-2003
Mne se na té mapě z roku 1945 hlavně líbí jedna věc: Situace zastávky Královské Vinohrady, ze které je jasně patrné, proč musela být bez náhrady zrušena [wink].
Pondělí, 13. června 2016 - 14:24:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7226
Registrován: 5-2002
Takže tam v jednu chvíli byl a pak zase nebyl nadjezd nad ulicí Bělehradskou. Jsou k němu nějaká vyobrazení?

Pondělí, 13. června 2016 - 17:54:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 264
Registrován: 5-2013
Iiii
Ortofotky Prahy mají původ u Spojenců, měly by být pořízeny 15. 4. 1945 po bombardování Vinohrad (14. 2.) i Vysočan (25. 3.) - a jsou úžasné.
[ok]
Pondělí, 13. června 2016 - 18:16:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8129
Registrován: 10-2003
Jsou někde fotky jak vypadala zastávka se zastřešením na mostě přes Bělehradskou? Z té ortofotky je patrné, že tam něco takového je.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Pondělí, 13. června 2016 - 18:19:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8130
Registrován: 10-2003
Aha, proč se vlastně ptám, když strýček Google najde hned.[lame]https://www.k-report.net/discus/obrazky/68/69/856869.jpg
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Bkp
Pondělí, 13. června 2016 - 18:39:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7370
Registrován: 8-2003
No vida, jaké uměl někdo udělat za císaře pána zastřešení, a jak jsou zastávky řešené v dnešní době.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Simba
Pondělí, 13. června 2016 - 18:42:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2251
Registrován: 7-2008
Já se spíš divím, že sem nikdo nedá fotky ze stavby zastávky na Vinohradech nebo z tunelů, neb je jich neúrekom [wink]

Bram: no, myslet si můžete co chcete, fakt je ale takový, že i s novými tunely se ze zastávkou v původních návrzích počítalo. I proto na té fotomapě je ještě peron u smíchovské koleje.

(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Pondělí, 13. června 2016 - 19:39:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5764
Registrován: 4-2003
Simba:no, myslet si můžete co chcete, fakt je ale takový, že i s novými tunely se ze zastávkou v původních návrzích počítalo. I proto na té fotomapě je ještě peron u smíchovské koleje.


Fakt byl (je) akorát takový, že papír snesl vše. Pak se všichni sešli v terénu a zastávka byla zrušena, protože tam prostě výstavbě druhé koleje neskutečně překážela - dnešní kolej č.2 je na místě bývalého nástupiště [wink].
Pondělí, 13. června 2016 - 21:05:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7231
Registrován: 5-2002
Ortofotky Prahy mají původ u Spojenců, měly by být pořízeny 15. 4. 1945 - opravdu v té válce se stihlo za jeden den ortofoto přes celou celou Prahu. To není obvyklé ani dnes - jo za války to mohlo být akutně prioritní, ale stejně. Na ortofotu z roku 1945 jsou vedle skvěle profocených částí i ty špatné - tedy někdy úplně jindy a z jiného méně kvalitního zdroje. A jinak ano 15.4. je právě to tzv. mezivegetační období .-) - takže super kvalita dostižená někdy v 90. letech a jen možná.
Simba
Pondělí, 13. června 2016 - 21:13:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2252
Registrován: 7-2008
Bram: ano, samozřejmě, že je rozdíl mezi návrhem, generelním návrhem a projektem. Původně bylo navrženo ponechání zastávky od/do Smíchova v upravené podobě (únor 1940), později je její zřízení navrženo dokonce od/do Benešova (1942).
Návrh (v okleštěné podobě) z počátku roku 1940 se stal podkladem politické pochůzky a zápisu v říjnu 1940 ke stavbě tunelů. A pravděpodobně rozhodnutí o nevybudování třetího tunelu v celé délce zasadilo první ránu do konce zastávky (koneckonců, na webu MČ Pha-2 se píše, že zastávka sloužila jednosměrně směrem ven z Prahy až do šedesátých let - pak by měly být důkazem nějaké snímky z poválečných let, když tedy u 1.koleje zůstal peron).
Bohužel časové, personální, finanční a jiné problémy, zákaz stavební a projektantské činnosti, vývoj války po roce 1942 - to vše málem způsobilo zastavení stavby. Tlak byl však veliký a druhý tunel byl již v tak značné fázi rozestavěnosti, že musel být dokončen. I kvůli následně plánované reko I.tunelu.
Poválečný vývoj směřoval už ale jinými směry. Bylo rozhodnuto o zřízení druhé koleje na Smíchov a jejího napojení do I.tunelu.
Takové to, sešli se je sice hezké, ale je potřeba mít dokument, kde budou ty důvody ke zrušení zastávky sepsány. Máte-li takový dokument, šup sem s ním, já si to osobně rád přečtu. Domnívat se (byť logicky) mohu cokoliv.

To téma kolem trianglu, zastávky a tunelů je ale tak obsáhlé, a dokumentů haldy, že se ani nedivím, že to ještě nikdo v časové posloupnosti za těch 70 let nezpracoval [wink]


(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Simba
Pondělí, 13. června 2016 - 21:50:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2253
Registrován: 7-2008
Netvrdím, že na webu MČ Pha-2 píší bludy, ale myslím si, že si spletli Vinohrady s Vyšehradem, neboť vyšehradská stanice skončila jako os.zast. v roce 1960. Já totiž na fotomapě z r.1953 u vinohradské zast. již žádné nástupiště nevidím [lol]
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Úterý, 14. června 2016 - 06:29:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5765
Registrován: 4-2003
Simbo, nechci, aby to vypadalo, že zlehčuji Tvoji badatelskou činnost, ale když se podíváš pořádně na mapu z roku 1945, tak fakt zjistíš, že zastávka Královské Vinohrady stavbě druhé koleje neskutečně překážela a pokud by byla ponechána, znamenalo by to úplně jiné (a hlavně výrazně nákladnější) řešení přemostění Bělehradské ulice, rozšíření náspu od přemostění dále na Vyšehrad atd.. Tohle je patrné nejen z map, ale i terénu, takže považuji za poněkud zbytečné k tomu se vrtat v archivu [wink].

Kdybys náhodou nevěděl (v což ale nevěřím), co v archivu hledat, tak bych měl pro Tebe jednu inspiraci - zkus se v archivu podívat, zda tam něco nenajdeš o přeložce č.1 na Kačerově, dnes je tam totiž už přeložka č.2 [wink].
Úterý, 14. června 2016 - 08:40:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2115
Registrován: 5-2002
No nevím, jestli mluvíte o tomtéž, ale fyzicky existovalo (nezastřešené) nástupiště u koleje směr Smíchov ještě v osmdesátých letech. V přilehlé budově (dřívější staniční budova? na zastávku docela velkorysá stavba) sídlila traťovka.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Úterý, 14. června 2016 - 09:07:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5766
Registrován: 4-2003
Johny11:No nevím, jestli mluvíte o tomtéž, ale fyzicky existovalo (nezastřešené) nástupiště u koleje směr Smíchov ještě v osmdesátých letech. V přilehlé budově (dřívější staniční budova? na zastávku docela velkorysá stavba) sídlila traťovka.


Myslím, že ano. Také na tento zbytek matně pamatuji, říkal jsem si, proč se tam asi nestaví (pominu li velkoryse fakt, že tam téměř žádné vlaky, které by tam mohly stavět, už nejezdily). Jenže původní nástupiště šlo i přes Bělehradskou ulici, takže tohle byl nejspíš jakýsi zkrácený, odstřešený a okousaný zbytek. Fotku ale nemám, ale divil bych se, kdyby žádná nebyla.....
Úterý, 14. června 2016 - 11:53:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2116
Registrován: 5-2002
No, a teď je otázkou, kdy tam ty vlaky, které by tam zastavovat mohly (tj. Os na Smíchov a dál), přestaly jezdit.
Že by to byl ten rok 1960, kdy se pro veřejnost zrušil i Vyšehrad?

Já si pamatuji z přelomu šedesátých a sedmdesátých let pouze jediný MOs Praha - Plzeň, což byl obrat od ranního MR (Klatovy, Domažlice) - Plzeň - Praha, který odjížděl z Wilsonu chvíli po deváté.
Všechny ostatní Os z/do Plzně resp. Protivína a Berouna (podle vody i přes hrbatou) končily/začínaly na Smíchově.
V principu by šlo o Os Praha - Plzeň.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Úterý, 14. června 2016 - 14:20:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7237
Registrován: 5-2002
V JŘ 1959/60 je uveden jen Vyšehrad (někdy od 60/61se projíždí) a myslím, že to tak bylo po celá 50.léta. Stanice Vinohrady již vysázená nebyla.

Těch os vlaků do Plzně bylo trochu více, jezdil někdy kolem poledne i os na Rudnou.
Simba
Úterý, 14. června 2016 - 19:43:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2255
Registrován: 7-2008
Bram: proč si to nenajdete sám, když je to tak zajímavé? Bez bližších indicií se nelze ani čeho chytit. Pro mne osobně je nějaká přeložka na Kačerově jako objekt cíleného hledání zcela nezajímavá a osobně nevím ani, oč jde a na "Pacifik" jsou tady jiní, kteří se této trati věnují roky. Knih o trati je taky velmi mnoho. Pokud nikdo nic dosud neobjevil, já sotva [wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Středa, 15. června 2016 - 09:08:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5774
Registrován: 4-2003
Simba:proč si to nenajdete sám, když je to tak zajímavé? Bez bližších indicií se nelze ani čeho chytit. Pro mne osobně je nějaká přeložka na Kačerově jako objekt cíleného hledání zcela nezajímavá a osobně nevím ani, oč jde a na "Pacifik" jsou tady jiní, kteří se této trati věnují roky. Knih o trati je taky velmi mnoho. Pokud nikdo nic dosud neobjevil, já sotva [wink]


Obrátil jsem se na Tebe jako na člověka, který ví, jak správně v archivech hledat. Já to neumím.

Jinak o té přeložce na Kačerově před přeložkou současnou nikdo ze současníků nejspíš nevěděl, byla objevena zcela náhodou na fotomapách na cenii.

Popis je zhruba následujcí - původně vedla trať zhruba v místech depa metra Kačerov. Ta ale byla opuštěna daleko dříve, než se začal kopat zářez na Kačerově a místo ní byla postavena přeložka č.1., která měla být nejspíš krátkodobé provizorium během stavby zářezu a díky válečným a poválečným událostem byla v provozu (odhadem dle fotomap) nějakých dvacet pět let, než byl na Kačerově prokopán dnešní hluboký zářez přeložky č.2. O této záležitosti v archivech nejspíš něco bude, ale protože se na přeložku č.1 úplně zapomnělo, tak nic nikdo nehledal. A bez průzkumu fotomap by přeložka č.1 zmizela v propadlišti dějin zcela.......

Ta přeložka č.1 vedla n Kačerově trochu blíž ke stanici metra Kačerov, tj. severněji, aby bylo možné vykopat zářez, který původní trať (s nákladištěm Roztyly) křížila třikrát, kdežto přeložka č.1 pouze jednou a v místech, kde nebylo potřeba tak velkých zemních prací.

Jinak v žádné knize o pacifiku jsem zmínku o přeložce č.1 pochopitelně nenašel.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Středa, 15. června 2016 - 16:31:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9879
Registrován: 4-2003
Můžete mi prosím potvrdit zda se jedná o 720 139 ??

Simba
Středa, 15. června 2016 - 17:34:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2256
Registrován: 7-2008
Bram: no, koukal jsem na ty fotomapy a domnívám se, že ta první přeložka (koukám-li na mapy 1938 x 1945 x 1953 x 2015) měla souvislost se zřízením druhé koleje do Vraného. Ta se dělala za Protektorátu. Chce to mrknout na tehdejší kilometráž.
2.přeložka je jasná - metro, magistrála.

ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Simba
Středa, 15. června 2016 - 20:25:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2257
Registrován: 7-2008
Tak si myslím, že se nepletu. V letech okupace se na úpravách tratě "Pacifiku" v souvislosti se zdvoukolejněním trati do Vraného skutečně pracovalo (souvislost to mělo i s plánovanou "jižní" nákladovou spojkou). Vozila se sem i rubanina z vinohr. tunelů. Překládala se kolej přibližně od km 3,3 do 3,8, nasypáno těleso od km 4,0 přibližně do 4,5 atd. Práce ale probíhaly v úsecích Vršovice - Krč, Zbraslav - Modřany. K druhé koleji do Vraného je materiálů opravdu hodně [wink]
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Středa, 15. června 2016 - 20:52:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2120
Registrován: 5-2002
Co bylo důvodem pro její výstavbu? Jižní nákladová spojka je jasná, ale proč dvojkolejka do Vraného? Výcvikový prostor Hradišťko?
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Středa, 15. června 2016 - 23:31:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1107
Registrován: 12-2007
z historie zpět do Hostivaře všedního podvečera... [vypravci]

http://kasme.rajce.idnes.cz/ho-160615/

v plotech zatím žádná díra
z pragotronů na 2. peróně zmizelo "A"
peróny posekány, i jinde řádily sekačky
podchod vymalován na šedivo
v parku i jinde vysázeny další stromy
vyasfaltované silnice, včetně zmizelích kolejí u Pekáren
kromě konce k lávce Na Groši

když jsem fotil na 2. peróně profrčel kolem ešus do depa plnou traťovou a celkem mě vylekal [happy]
bedny i ostatní náklady nejezdili přes Malešice
večer cestou kolem odbočky Záběhlice jelo několik vlaků z Prahy po 2. koleji, i na netu byly psány na 2. perón

zbývá zadělat pár děr v PHS
na lávkách vyměnit OSB desky za definitivní zábrany
osadit brány
nějaké ty malůvky
a nějaké další drobnosti
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař, RoPL * web Hostivař.EU * stavební diskuse na ttnz.cz
Simba
Čtvrtek, 16. června 2016 - 02:00:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2258
Registrován: 7-2008
Johny11: tak odvedení nákladní dopravy z centra Prahy bylo dost silným argumentem pro úpravy tratě v rámci příprav pro zbudování "jižní" nákladové spojky (a s tím související přestavby stanic). O vojenských důvodech nic nevím. Dost častým argumentem v dokumentech je také stále narůstající předměstská osobní doprava, především rekreační, což byla před druhou válkou i po ní značná pravda. V širším kontextu to mělo i souvislost se zcela vážně míněným projektem nové dvoukolejné hlavní dráhy Dobřichovice - Vrané - Čerčany, jejíž realizaci defacto v poslední chvíli zabránila právě okupace. To byla ale jen dílčí část ve velmi značné fázi projektové připravenosti jako součást ještě mnohem většího plánu a to zdvoukolejnění v nové stopě dále z Čerčan až do Žďáru. Cílem opět bylo pomoci hlavnímu městu a nákladní vlaky z průmyslové oblasti Plzeňska vést mimo Prahu coby železničním obchvatem.

V návrzích se pak kupř. objevuje i nová trať do Dobříše s napojením k Příbrami, kde měla vést nová dvoukolejná dráha v ose západ - východ (Plzeň) - Sedlčany - Votice - Havl.Brod - (Brno).

K úpravám trati "Pacifiku" jsem se zatím dostal víceméně okrajově - v souvislosti s Vršovicemi a "jižní" spojkou - netušil jsem, že tato kapitola v dějinách trati, byť realizovaná jen částečně, je tak velmi málo probádána.



(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Čtvrtek, 16. června 2016 - 08:11:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5784
Registrován: 4-2003
Simba:2.přeložka je jasná - metro, magistrála.

Já bych spíš usuzoval, že přeložka č.1 byla opravdu kvůli vyhloubení mohutného zářezu přeložky č.2 na Kačerově, jiný účel asi neměla. A bez ní by bylo vyhloubení zářezu velmi problematické, bylo by potřeba zastavit dopravu na dlouhou dobu, nebo postavit nějaká mostní provizoria. Že nakonec přeložka č.1 fungovala výrazně déle, tak za to mohly nejspíš jiné události - válka, vývoj po únoru 1948 atd.

Ale přeložka č.2 byla už nejspíš plánována při realizaci zdvoukolejnění do Vraného a napojením pacifiku na trať Beroun - Smíchov (to se asi plánovalo původně trochu jinak, než jak bylo nakonec zrealizováno pomocí Branického mostu) - kolem Kačerova bylo stoupání údajně až 20 promile (to by vzhledem k výškovému rozdílu odpovídalo), což byl pro vozbu těžkých nákladních vlaků ne zcela vhodný parametr trati, který dále zhoršovaly oblouky o poloměru cca 200 metrů.


K úpravám trati "Pacifiku" jsem se zatím dostal víceméně okrajově - v souvislosti s Vršovicemi a "jižní" spojkou - netušil jsem, že tato kapitola v dějinách trati, byť realizovaná jen částečně, je tak velmi málo probádána.


Tu neprobádanost těchto míst asi netušil nikdo. Máš tedy možnost si s tím poradit a věřím, že si s tím poradíš velmi dobře, když se Ti do toho bude chtít jít [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Čtvrtek, 16. června 2016 - 08:24:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2121
Registrován: 5-2002
V návrzích se pak kupř. objevuje i nová trať do Dobříše s napojením k Příbrami, kde měla vést nová dvoukolejná dráha v ose západ - východ (Plzeň) - Sedlčany - Votice - Havl.Brod - (Brno).

Ano, to by asi souviselo s předválečnou snahou vytvořit východozápadní páteřní spojení přes celou republiku co nejdále od hranic. Ekvivalentně silnici 18, která měla také podle některých pramenů pokračovat od Votic dále na východ.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Čtvrtek, 16. června 2016 - 09:20:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11531
Registrován: 5-2002
J11: Ekvivalentně silnici 18, která měla také podle některých pramenů pokračovat od Votic dále na východ.
Ne že měla, ona skutečně pokračovala, a to až kamsi do Michaľan. Akorát se dnes jmenuje II/150 nebo tak nějak...
Čtvrtek, 16. června 2016 - 10:04:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 893
Registrován: 5-2002
Nejen, že pokračovala pod týmž číslem, ale minimálně v Čechách i vznikala ve stejné době a situaci. (Osa Plzeň - východ mimo německy osídlená území) O její železniční obdobě jsem neměl tušení. dálková silnice I/18

(Příspěvek byl editován uživatelem sexuolog.)
Čtvrtek, 16. června 2016 - 10:28:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 196
Registrován: 7-2013
Plánuje se něco speciálního příští víkend do Lužné? Nebo "pouze" 498.1?
Čtvrtek, 16. června 2016 - 10:40:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 445
Registrován: 2-2004
Hajnej: Jj, dnes je to rozkouskováno na I/19, I/18, II/150, I/19, II/150, I/35 a na Slovensku po nedávném částečném přečíslování již také. Předchůdcem byla na našem území dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava, po níž zbylo také dost zajímavých nedostavěných objektů.

Edit: tak Sexuolog byl rychlejší a doplnil i odkaz. Další třeba http://opevneni.blogspot.cz/2012/02/dalkova-silnice-plzen-moravsk a-ostrava_7376.html

(Příspěvek byl editován uživatelem El Ron de Cuba.)
Čtvrtek, 16. června 2016 - 10:49:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2902
Registrován: 5-2002
Přeznačení I/18 na silnici druhé třídy bylo logické, její vnitrostátní význam východně od Votic až někam na česko-moravské pomezí byl mizivý.

Kudy měla ta trať Plzeň - Příbram (-Votice) překonávat Brdy?
Čtvrtek, 16. června 2016 - 13:41:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7250
Registrován: 5-2002
Mám za to, že silnice I/18 nikdy souvislou silnicí 1. třídy nebyla. Vždy tam byly úseky silnic nižší třídy.
Čtvrtek, 16. června 2016 - 14:27:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5786
Registrován: 4-2003
Borovička:Mám za to, že silnice I/18 nikdy souvislou silnicí 1. třídy nebyla. Vždy tam byly úseky silnic nižší třídy.

Mám za to, že to není pravda a že I/18 byla souvislou silnicí první třídy. Večer kouknu do několika starších autoatlasů (cca 1985 a 1990) a bude jasno, tedy alespoň pro toto období [wink].
Čtvrtek, 16. června 2016 - 14:43:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11535
Registrován: 5-2002
Borovička: Mám za to, že silnice I/18 nikdy souvislou silnicí 1. třídy nebyla. Vždy tam byly úseky silnic nižší třídy.
Pokud by to byla pravda, tak by se mi ji nejspíš nepodařilo v nějakém starém autoatlase vysledovat z Rožmitálu až do těch Michaľan. Ale protože se mi to tenkrát podařilo, tak souvislá být musela a tudíž máte za to špatně.
Čtvrtek, 16. června 2016 - 15:03:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5788
Registrován: 4-2003
Hajnej:Pokud by to byla pravda, tak by se mi ji nejspíš nepodařilo v nějakém starém autoatlase vysledovat z Rožmitálu až do těch Michaľan. Ale protože se mi to tenkrát podařilo, tak souvislá být musela a tudíž máte za to špatně.


Tak asi už nic hledat nemusím [wink].
Simba
Čtvrtek, 16. června 2016 - 17:09:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2259
Registrován: 7-2008
Brr: tunelem pod Brdy na linii mezi obcemi Borovno a Věšín, ve směru dnešní silnice č.19
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
nnc
Čtvrtek, 16. června 2016 - 17:21:22  
Neregistrovaný host
37.48.23.65
I/18 skutečně byla z Rožmitálu až na dálný východ. Jen z Votic dál na HB měla parametry okresky, potom měla na kousku souběh s I/19 a na území ČR končila na přechodu Makov. Na Slovensku je nyní na části do Žiliny přečíslována (I/10 a I/61) a dál na východ zůstalo původní označení. Nemám teď po ruce starý autoatlas, ale původní I/18 u nás (od Votic na východ) má teď jméno II/150, I/19, ještě jednou II/150 a nakonec I/35. A perlička na závěr - u Boskovic jde asi 1,5 km po tělese budoucí (?) D43 :-)
Čtvrtek, 16. června 2016 - 19:48:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11003
Registrován: 8-2004
Hajnej:
Potvrzuji.

nnc:
potom měla na kousku souběh s I/19
[nene]
I/18 začínala co dnes v Rožmitále odbočením z I/19 (která pak pokračovala do Pelhřimova a Jihlavy). Nejdelší souběh s jinou "I" byl asi Načeradec - Bezděkov s I/33. Alespoň dle autoatlasu s uzávěrkou dat 1988.[wink]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Rozhořčený viadukt
Čtvrtek, 16. června 2016 - 21:08:56  
Neregistrovaný host
83.208.244.65
Neví někdo, proč je na Negrelliho viaduktu (přesněji v oblouku ve větvi směr Libeň) vyloučena jedna kolej, respektive uříznuta ze sítě? Děkuji za odpověď.
Čtvrtek, 16. června 2016 - 22:04:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 926
Registrován: 7-2005
Asi proto,že je druhá kolej zbytečná.
Čtvrtek, 16. června 2016 - 22:49:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7251
Registrován: 5-2002
Tak jedno ukončení ex I/18 je dodnes třeba tady.

Čtvrtek, 16. června 2016 - 23:38:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 446
Registrován: 2-2004
Když už jsme OT, tak ještě pro zajímavost, původně vedla I/18 z Rokycan na Mirošov a u Láz se napojovala na současnou silnici.
A poslední velká rekategorizace "jedniček" proběhla v letech 1998-1999 http://www.ceskedalnice.cz/prilohy/silnice-zmeny.jpg
Hroch: v těchto starý atlasech se dá najít spousta zajímavých věcí. Zatím se mi podařilo sehnat jen od roku 1973.
Čtvrtek, 16. června 2016 - 23:47:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2960
Registrován: 7-2011
Neví někdo, proč je na Negrelliho viaduktu (přesněji v oblouku ve větvi směr Libeň) vyloučena jedna kolej, respektive uříznuta ze sítě? Děkuji za odpověď.
Asi proto, že je druhá kolej zbytečná.

To je, myslím, jen součást problému. Spíš bych řekl, protože se málo využívala a (díky tomu) kašlalo se na údržbu, tak se stala nesjízdnou. A protože se nepotřebovala, místo obnovení sjízdnosti (drahý) se ucvakla.
P_v
Pátek, 17. června 2016 - 02:05:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1506
Registrován: 5-2002
Za 10 let bude ta kolej chybět, až se bude stavět městský okruh a v Libni se na delší čas přeruší trať přeložky.
Pátek, 17. června 2016 - 11:09:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1109
Registrován: 12-2007
blesková - dešťová Hostivař

http://kasme.rajce.idnes.cz/ho-160617/


jsem línej hledat: co pa znamenají ty černé tabulky s bílejma pruhama nad rychlostníkama?


Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař, RoPL * web Hostivař.EU * stavební diskuse na ttnz.cz
Pátek, 17. června 2016 - 11:27:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2728
Registrován: 2-2007
jsem línej hledat: co pa znamenají ty černé tabulky s bílejma pruhama nad rychlostníkama?


Návěst Zkrácená vzdálenost (černá, na delší straně postavená obdélníková
deska se dvěma svislými bílými pruhy) upozorňuje na zkrácenou vzdálenost od
takto označeného návěstidla k následujícímu návěstidlu.
Sobota, 18. června 2016 - 15:57:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 447
Registrován: 2-2004
A jak do Malešic, je tam pořád původních 50km/h, nebo už se dá jezdit 80km/h? Díky.
Sobota, 18. června 2016 - 20:36:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1110
Registrován: 12-2007
V malešické koleji z Hostivaře je 80 km/h
A je zajimavé, že do Hostivaře je od trianglu 50 km/h
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař, RoPL * web Hostivař.EU * stavební diskuse na ttnz.cz
Sobota, 18. června 2016 - 21:39:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11008
Registrován: 8-2004
Řekl bych, že tu "50", pokud tam je, tam někdo zapomněl.[crazy] Nemá tam být.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 18. června 2016 - 21:55:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1054
Registrován: 11-2006
Hroch: Stále je tam zapíchlá kousek od toho oddílového návěstidla, a vypadá opravdu platně.
Sobota, 18. června 2016 - 22:33:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7218
Registrován: 5-2002
Hroch: Stále je tam zapíchlá kousek od toho oddílového návěstidla, a vypadá opravdu platně.

Platná od 15.6.2016 není.

Je tam v obou směrech podle TTP 80 km/h.
Pondělí, 20. června 2016 - 21:34:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1111
Registrován: 12-2007
Rumek: díky, to jsou věci [happy]


50 od trianglu k Hosti "padla" k zemi... [vypravci]

a pár dalších podvečerních obrázků z Hostivaře

http://kasme.rajce.net/ho-160620/
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař, RoPL * web Hostivař.EU * stavební diskuse na ttnz.cz