Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Železniční uzel Praha » Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 02. 09. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 02. 09. 2016

dolů
   autor příspěvek
Vláďa42
Úterý, 23. srpna 2016 - 21:26:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 936
Registrován: 9-2009
Lukfi: To bez debat. To je krok 1.
Marian Kechlibar
Úterý, 23. srpna 2016 - 21:29:52  
Neregistrovaný host
109.81.209.38
Lukfi:
"=>Marian K.: to je podle mě dost drahá tangenta pro ne zas tak velký počet lidí.

Sídliště Řepy má nějakých 20 000 obyvatel, to jedné stanici metra docela dobře odpovídá.

Lidí každodenně dojíždějících busem ze směru Beroun, Rudná jsou minimálně nějaké ty tisíce. Docela se tam staví. Mladší rodiny ===> budoucí studenti dojíždějící do VŠ zóny u Kulaťáku atd.

Na Zličíně by se dala zřídit kolejová spojka A/B, která dosud neexistuje.

Suma sumárum si myslím, že v ranní špičce by byly soupravy na této hypotetické nové části A-čka solidně obsazeny už před Motolem.

Ale samozřejmě "myslet" je "houby vědět", muselo by se to pořádně spočítat."
Kreativec
Úterý, 23. srpna 2016 - 21:36:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 174
Registrován: 7-2015
Vláďa42: Hezky jste se rozepsal. Není nad obecné úvahy o blbosti druhých, to všem otevře oči a posune debatu do konstruktivní polohy.
I podle Vaší vlastní kalkulace ve vedlejším vlákně je realizace RS1 před rokem 2040 značně ambiciózní cíl a vyžadovala by začít prakticky okamžitě tvrdě pracovat, takže s Johnnym11 fakticky nejste ve sporu, ne?
Tolik ve stručnosti.
Vláďa42
Úterý, 23. srpna 2016 - 21:51:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 937
Registrován: 9-2009
O blbosti jsem psal kde?
Vedle jsem jen citoval rozhovor, pana Babiče o tom, že když zacneme teď už máme zpoždění 5 let + vyjádření MD, které stanovilo na Praha-Brno rok 2040 a v tom případě už je taky skoro na čase pohnout pozadím.

Jinak k vizím: NS II je jak v současné m územním plánu, tak samozřejmě i v připravovaném Metropolitním plánu. Na rozdíl od VRT. Třeba v JMK.
Úterý, 23. srpna 2016 - 23:31:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9936
Registrován: 4-2003
V Bubnech se odváží bordel po železnici ....
Ale třeba to tady už bylo .... nebyl jsem poslední dobou moc na internetech ...



Polaanek
Úterý, 23. srpna 2016 - 23:49:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 509
Registrován: 10-2004
Jnd: Ha, tak toto jsme viděl dnes posunovat po Negreláku, když jsem čekal na Vltavské na tramvaj. A už to probíhá tak měsíc, protože již tehdy jsem viděl tuto soupravu s kocourem, jak jede z Buben po Negreláku do Libně.
Středa, 24. srpna 2016 - 00:25:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11821
Registrován: 5-2002
Bram: Tím spíš by mělo být zastavení VRT vlaků v Praze více než pouze jedno
Zkus se podívat na Paříž. Když ji TGV objíždí, zastaví dvakrát (před a za), když je výchozí, zastavuje jednou, a to ne všechny vlaky (nezkoumal jsem souvislosti, kdy jo a kdy ne).
A to jde o desetimegovou aglomeraci (neboli celý Česko)...

Praha - Brno není a nejspíš ani v budoucnu nebude poptávka, která by VRT uživila sama. Uživí ji poptávka víc zdaleka, a tu zas nějaký ZM moc nevytrhne.
No a ta konkurence D1 bude s dokončenou D0 docela velká, uvážíme-li navíc, že autem mohu jet kdykoliv, zatímco VRT bude mít taky nějakej interval, kterej musím připočítat k jizdní době.
Svoje řekne i cena. Nepočítám, že bude VRT za hubičku, takže už dost možná pro jednoho člověka to bude autem levnější (jo, já vím, palivo není všechno) a ve dvou už najisto.

Prostě tak nějak cítím v kostech, že na VRT je potřeba si vzít trochu větší měřítko, než je to český.
Středa, 24. srpna 2016 - 06:19:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6177
Registrován: 4-2003
Hajnej:Zkus se podívat na Paříž. Když ji TGV objíždí, zastaví dvakrát (před a za), když je výchozí, zastavuje jednou, a to ne všechny vlaky (nezkoumal jsem souvislosti, kdy jo a kdy ne).
A to jde o desetimegovou aglomeraci (neboli celý Česko)...



Odpověděl jsi si v zásadě sám - v Paříži zastaví vlak dvakrát před a za, chybí Ti to "v" (centru) neb to v Paříži nejde (není žádné centrální nádraží, ale mračno koncových, přičemž tohoto se třeba v Berlíně dlouhá léta pracně zbavovali), kdežto v Praze ano, neb tu máme centrální Hlavní nádraží [wink].


Prostě tak nějak cítím v kostech, že na VRT je potřeba si vzít trochu větší měřítko, než je to český.

To cítíš celkem správně, ale nač se preventivně zbavovat vnitrostátní klientely? Navíc vzhledem k vazbám do zahraničí se klidně může stát, že poměr mezistátní a vnitrostátní klientely bude v poměru 1:1 [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Vláďa42
Středa, 24. srpna 2016 - 09:02:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 938
Registrován: 9-2009
Co je to VRT klientela? Jak se liší od současných cestujících? Oddělujeme infrastrukturu od dopravců? Nebo věříme v návrat unitární železnice?
Opět mě napadá srovnání s dálnicí? Ona je nějaká dálniční klientela? A jezdí po D5 víc lidí z Prahy do Plzně, nebo z Prahy do Mnichova?
Kreativec
Středa, 24. srpna 2016 - 09:08:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 175
Registrován: 7-2015
V současném územním plánu Prahy není NSII, naopak je tam územní rezerva pro výjezd VRT, ale podle staré koncepce podle D11. V Metropolitním plánu je územní rezerva pro NS II i VRT na Strančice.
Ani u jednoho se nepředpokládá realizace v návrhovém období plánu, u NSII je navíc navrhované vedení jen orientační a trasu bude nutno ještě prověřit.
K zastávce VRT na Zahradním Městě - v okolí ZM není mnoho významných cílů cest celostátního významu, snad jen stadion Slavie a Vinohradská nemocnice, takže bych odhadl, že max. 1 z 20 mimopražských cestujících by tu vystupoval. Z Pražáků by ZM využilo řádově 200 tis. obyvatel: Praha 10, 15, 22 (ty mají dohromady 170 tis.), část Prahy 3, zvlášť pokud bude nová tramvajová trať skrz Vinohradskou nemocnici, pak asi Spořilov a některé části Jižního Města I. Za 30 let se počet obyvatel v území nejspíš ještě o pár desítek tisíc zvedne. Pro jednoduchost počítejme, že Praha bude mít 1,5M a tady bude bydlet 250 tis., to je 16,7%. Tipnu si, že poměr pražských a mimopražských cestujících bude 1 : 3 (spíš by asi byl pro Prahu nepříznivější). Takže z 1000 cestujících by ZM využilo cca 80 (250 * 0,167 + 750 * 0,05), kterým by zastávka ušetřila 10-20 minut cesty proti hlavnímu nádraží (jako nejhorší případ beru, že někdo bydlí hned u ZM a po dojetí na hl. n. pojede zpět osobákem; při menším než 10 min rozdílu tvrdím, že lidé raději pojedou na hl. n., kde si sednou do prázdného vlaku a mají na výběr různé služby). Ostatním 920 by zastavení navíc cestu tak o 2-3 minuty prodloužilo.
Možná by na ZM mohly zastavovat jen vlaky o víkendu a večer, kdy jsou delší intervaly a rozdíl by mohl být výraznější než 20 minut?
Tolik ve stručnosti.
Středa, 24. srpna 2016 - 09:09:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6179
Registrován: 4-2003
Vláďa42:Jinak k vizím: NS II je jak v současné m územním plánu, tak samozřejmě i v připravovaném Metropolitním plánu.

Jojo, metropolitní plán řeší kde co postavit, ne za co to postavit. A Vláďa42 se chová stejně jako metropolitní plán - jen s tím rozdílem, že Vláďa42 by své oponenty ihned likvidoval, což metropolitní plán nedělá [biggrin].
Vláďa42
Středa, 24. srpna 2016 - 09:38:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 939
Registrován: 9-2009
No samozřejmě, co taky s nima, že jo... Svatá prostoto...
Každopádně jsem chtěl říct, že NS II není malůvka šíleného šotouše, ale něco s čím územní plán počítá.

A teď k tomu, kdo je ta VRT klientela...
Středa, 24. srpna 2016 - 10:02:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3166
Registrován: 7-2011
Marian Kechlibar:
"Zariskuji, že budu považován za šílence, který jezdí prstem po mapě...

Z Nemocnice Motol by A mohlo pokračovat jednou mezilehlou stanicí (Sídliště Řepy) na Zličín."
Kdepak, tohle za šílenství nepovažuju, tvrdím už od té doby, co se rozhodlo, že Motol bude "dočasná" konečná, že jediný (a asi nejrozumnější), kam to kdy dojde, pokud vůbec (jednotkou dočasnosti je jak známo "jeden furt"), je depo Zličín. [proud]

Vzhledem k tomu, že Buštěhradku bude potřeba řešit tak jako tak a rekonstrukci alespoň k Veleslavínu tomu moc nebrání, si myslím, že na letiště dojde akorát ta dráha (tramvaj neřeším, bo "stará Ruzyň" není letiště a její protažení až na novou je víceméně stále sporný).
Středa, 24. srpna 2016 - 10:05:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6180
Registrován: 4-2003
Vláďa42:Svatá prostoto...

Nebyl jsem to ale já, nýbrž nějaký Vláďa42, kdo tu chtěl své oponenty střílet [biggrin].


Každopádně jsem chtěl říct, že NS II není malůvka šíleného šotouše, ale něco s čím územní plán počítá.

Já také NSII za malůvku šíleného šotouše nepovažuji, jen to narazí na ohromnou finanční náročnost a u ní se to zarazí. Daleko důležitější je další trasa metra a dokončení obou silničních okruhů kolem Prahy. Bez NSII se Praha obejde ještě hodně dlouho........


A teď k tomu, kdo je ta VRT klientela...

Dnešní cestující plus další ti, pro které bude po dostavbě VRT vlaková doprava atraktivní natolik, že do ní přesednou z aut a letadel. Je na tom něco k nepochopení? Zjevně asi ano, když si Vláďa42 stojí na kabelu [biggrin].
Středa, 24. srpna 2016 - 10:12:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6181
Registrován: 4-2003
Bobik:Kdepak, tohle za šílenství nepovažuju, tvrdím už od té doby, co se rozhodlo, že Motol bude "dočasná" konečná, že jediný (a asi nejrozumnější), kam to kdy dojde, pokud vůbec (jednotkou dočasnosti je jak známo "jeden furt"), je depo Zličín.


Sen smíchovského mafiána Jančíka tak bude splněn [sad].

Jemu můžeme poděkovat za to, že metro A končí v Motole. Bém chtěl prodloužit metro z Dejvic a Jančík ho chtěl dovést časem až na Zličín. Jakýsi politický kompromis bylo ukončení v Motole. Neznemožňuje protáhnout metro na letiště, ale na druhou stranu umožňuje ho protáhnout na Zličín. Vlk se nažral a koza zůstala celá [crazy].
Vláďa42
Středa, 24. srpna 2016 - 10:14:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 940
Registrován: 9-2009
Bram: a vnější okruh Prahy staví Praha ze svého? To mi asi něco uniklo. Jinak ano, zadarmo to nebude. Ale pokud bude chtít Praha+Str. kraj udržet dopravu na svém území, bude do toho muset jít. Samozřejmě by to asi mělo být lépe zvládnuté, než Blanka. Žádné Kotasovské megalománie. Prostě něco v duchu https://de.wikipedia.org/wiki/Weinbergtunnel

Moment, asi si sedím na kabelu. Když pojedu do Mělníka a můj Regiozug pojede do Líbeznice po VRT, jsem VRT klientela?
Středa, 24. srpna 2016 - 10:22:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6182
Registrován: 4-2003
Vláďa42:Moment, asi si sedím na kabelu. Když pojedu do Mělníka a můj Regiozug pojede do Líbeznice po VRT, jsem VRT klientela?

Tak do Líbeznic to asi určitě nebude VRT, ale konvenční trať s provozem VR vlaků [happy].

Ovšem nutné je opět připomenout, že se bavíme o něčem, co neexistuje a je vůbec otázka, zda někdy a zda vůbec v této podobě bude postaveno.........
Vláďa42
Středa, 24. srpna 2016 - 10:44:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 942
Registrován: 9-2009
A když pojedu konvenčním vlakem z Prahy do Budějic a do Benešova pojedeme po VRT, tak jsem taky VRT klientela?
Co tím chci neznačit? Je prostě blbost brát VRT jako nějaký maglev či co. Prostě koleje jako koleje. S tou vizí nadvlaků jsme se přeci už vypořádali. Představa zastavování v Berlíně, Praze, možná Brně a Vídni je překonána a ani MD už o ni neuvažuje. V příměstské dopravě se nám ty koleje navíc budou hodit víc než kde jinde.
Suchol
Středa, 24. srpna 2016 - 10:48:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 68
Registrován: 5-2016
Kreativec: Do svého výpočtu jste nezahrnul významnou funkci P+R pro cesty z okolí Prahy na Moravu a (po prodloužení metra ze Strašnické na zast. ZM) taky skutečnost, že řada lidí radši přestupuje jednou než dvakrát - dosah přímé obsluhy metrem A proto bude ve skutečnosti mnohem větší.

Tak, jako budete muset vzít na vědomí funkci P+R u ZM pro cesty na Moravu, budete se muset smířit i s představou prodloužení MA, třeba právě jen o ten jednostaniční úsek, kde by krátké rameno smysluplně skončilo (místo na Skalce, kde není dost zátěže).
Je to tzv. systémová vazba, která systém VHD významně zhodnocuje (pročpak asi původní hlavní trasa MA končila u nádr. Hostivař a nikoli v sousedním sídlišti H. Měcholupy?).
Středa, 24. srpna 2016 - 10:56:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6183
Registrován: 4-2003
Vláďa42:A když pojedu konvenčním vlakem z Prahy do Budějic a do Benešova pojedeme po VRT, tak jsem taky VRT klientela?


Není mým problémem, že nejsi schopen pochopit, že VRT vlak a VR trať není vzájemnou podmínkou - VR vlaky mohu jezdit po konvenčních tratích (Evropa není Japonsko) a na VRT trati mohou v určitých případech i jiné vlaky, než VR vlaky [wink].


A připomínám, že my po VRT do Budějovic z Prahy rozhodně NEPOJEDEME. VRT v tomto směru žádná postavená není a jestli tvůj mozek to není schopen pochopit a vsugeroval si, že VRT Praha - Brno již existuje a jezdí na ní vlaky mimo jiné i do Budějovic, tak jsi jasný případ pro Dr. Chocholouška [biggrin].
Suchol
Středa, 24. srpna 2016 - 11:25:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 5-2016
Bram: Po VRT do Budějc rozhodně pojedete, a to až k Benešovu (jak napsal V42).
Je třeba líp číst a nepsat o Dr. Chocholouškovi.
Kreativec
Středa, 24. srpna 2016 - 11:27:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 7-2015
P+R bude mít kapacitu 130 aut. Na celý den. To můžu klidně zanedbat, když těch 1000 cestujících v mém příkladu je jeden vlak z mnoha desítek denně (jen v ranní špičce by jich jelo třeba 12 jen do Brna, plus další do Budějovic).
Domnívám se, že z okolí Prahy nikdo nebude autem jezdit na Zahradní Město. Jako odkud? Bližší větší sídla jsou všechna na železnici nebo rovnou u dálnice, a ze vzdálenějších už se to časově nevyplatí. Zahradní Město není na okraji Prahy, zanedbatelný není ani fakt, že tam není sjezd z Jižní spojky směrem do centra (a ani nebude, v místě, kudy by musel vést, bude právě to mini P+R).
Stanice metra by určitě přivezla víc cestujících, minimálně z těch Vinohrad, dál už nevím. Nezapomeňte, že metro jede z Muzea na Skalku 13 minut, na ZM by to asi bylo podobné, takže časově to neušetří nikomu za Náměstím Míru nic (jedině zas v době delších intervalů). Potenciál by to mělo jen jako komfortní spojení na letiště, tam si dovedu představit, že cestující ocení o přestup míň. Jenže pokud v době VRT už bude existovat NSII (což aspoň od jihu musí), vlak z letiště dojede rovnou na hlavní nádraží/Operu.
V každém případě je nesmysl budovat stanici jako trvale konečnou a navíc na povrchu. Pro cestující to nic nepřinese, naopak ztracený spád, zabere to cenné pozemky a znemožní pokračování kamkoliv. Laciné by to stejně nebylo, Depo Hostivař vyšlo skoro na miliardu a to tam jenom dali lepší výhybky a upravili již existující boudu.
Tolik ve stručnosti.
Středa, 24. srpna 2016 - 11:33:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6184
Registrován: 4-2003
Suchol:Po VRT do Budějc rozhodně pojedete, a to až k Benešovu (jak napsal V42).

Jestli pojedu po VRT do Budějovic závisí na tom, jestli vůbec v ČR někdo někdy VRT postaví. Zatím tu není ani jeden kilometr, ale ani náznak skutečného zájmu o její stavbu.


Je třeba líp číst a nepsat o Dr. Chocholouškovi.

Je především potřeba přestat býti autistou a začít také vnímat okolní svět. Jinak vznikají mimo jiné bejkárny typu: Levná povrchová stanice metra na Zahradním městě vedle železniční zastávky [wink].
Suchol
Středa, 24. srpna 2016 - 11:53:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 5-2016
Bram: ... jestli vůbec v ČR někdo někdy VRT postaví. Zatím tu není ani jeden kilometr, ale ani náznak skutečného zájmu o její stavbu.
Stačí, aby naši bossové místo nesmyslného D-O-L se věnovali rozvoji železnice.

... bejkárny typu: Levná povrchová stanice metra na Zahradním městě vedle železniční zastávky
Nerozumím (povrchová = levná, vedle žel. zast. = je tam místo i na obrat. koleje, vystoupat lze, provoz nebude o moc dražší než na Skalku, investice pro získání systémové vazby se vyplatí). Autista nejsem.

(Příspěvek byl editován uživatelem Suchol.)
Mladějov
Středa, 24. srpna 2016 - 12:02:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8617
Registrován: 3-2007
Autista nejsem

Nu, některé rysy poruch vnímání typu Aspergera máte. Třeba, že ignorujete nepříjemné faktické otázky či trváte na své představě bez ohledu na fakta.
Aso pět lidí vám zde napsalo výhrady k natažení A k zast. ZM a vy si pořád melete svou.

A nevím, kdo jsou vaši bossové, ale jen křičet v jednom DF od rána do noci }"já chci, já požaduji" je velmi jednoduché, nedospělé a ..autistické.

Pánové, přesuňte se prosím s diskusí k VRT do vlákna k tomu určenému.
Děkuji nejen já.
Vláďa42
Středa, 24. srpna 2016 - 13:25:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 944
Registrován: 9-2009
Za prvé si netykáme, to jen k té slušnosti, o které tu pořád vykřikujete. Za druhé vím, že VRT není, vlastně kousek VRT staví u Ejpovic jako konvenční koleje. Zde budou mít stejný význam, jako bude mít výjezdy z Prahy do Benešova, či výjezd k Líbeznici.
To, že něco není, neznamená, že nebude. Nesrovnávejme teleportaci a technologie běžně užívané, navíc s nimiž se počítá. Dokonce i na ministerstvu dopravy, byť tomu tam dnes šéfuje pan Sosna, i když v roce 2040. Ale ono je to opravdu za chvíli.
Opět si tu zopakujeme známe:
- VRT není nadtrať, běžně ji mohou používat i konvenční vlaky
- VRT výjezdy z Prahy velmi uleví regionální dopravě, která je zejména ve VRT směrech již nyní na hranici možností
- máte nějaké jiné nápady, jak docílit 10 min intervalu do Stančic, Lysé atd? Pokud ano, tak jsem rád a nové tratě ani já nepotřebuji.
- investiční náklady jsou sice vyšší, ale jak ukazuje situace na dnes již hotovém koridoru na Benešov, dvě koleje jsou zatraceně málo
Středa, 24. srpna 2016 - 15:09:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6186
Registrován: 4-2003
Suchol:Nerozumím (povrchová = levná, vedle žel. zast. = je tam místo i na obrat. koleje, vystoupat lze, provoz nebude o moc dražší než na Skalku, investice pro získání systémové vazby se vyplatí).

Povrchová rovná se (možná) levná v případě, pokud by už nikdo nechtěl metro od železniční zastávky na ZM protahovat v budoucnu dále. V případě eventuálního prodloužení je to naopak varianta šíleně drahá, přičemž v podstatě znemožňuje protažení na sídliště Zahradní město [crazy].


Vláďa42:Za prvé si netykáme, to jen k té slušnosti, o které tu pořád vykřikujete.

Tak schválně, jestli se v rámci tebou proklamované slušnosti konečně dočkám omluvy za vyhrožování napadením střelnou zbraní. Netrvám na tom, o nic tu nejde, protože k-report je akorát tlachací centrum [wink].


Za druhé vím, že VRT není

A z toho bych vycházel, plus bych ještě přidal zjevný nezájem SŽDC a MD na této věci cokoliv měnit. Čili existence VRT v ČR bude faktem (v lepším případě) za třicet let od doby, co padne závazné rozhodnutí VRT stavět.


vlastně kousek VRT staví u Ejpovic jako konvenční koleje. Zde budou mít stejný význam, jako bude mít výjezdy z Prahy do Benešova, či výjezd k Líbeznici.

Včetně tunelů u Ejpovic by v rámci toho, co jsem výše uvedl, bylo vhodné mluvit v podmiňovacím a nikoliv oznamovacím způsobu [wink].


To, že něco není, neznamená, že nebude.

Nikoliv, to může znamenat i to, že to nebude nikdy. Nejsi děd vševěd, do budoucnosti nevidíš a nejen vzhledem k uprchlické krizi se situace v EU zamotává natolik, že nelze vyloučit situaci, kdy se stavba VRT v zemích EU postupně utlumí a v některých zemích (například ČR), které se stavbou VRT (nebo alespoň její skutečnou projektovou přípravou) ve vhodné době (tj. nejpozději dnes) nezačaly, už VRT vzniknout nikdy nemusí.......

Já si tuto situaci nepřeji, ale těžko to ovlivním.......

- VRT není nadtrať, běžně ji mohou používat i konvenční vlaky

Jak kde.....

- VRT výjezdy z Prahy velmi uleví regionální dopravě, která je zejména ve VRT směrech již nyní na hranici možností

Spíš umožní zahustit příměstskou dopravu a zrychlí i meziregionální dopravu. Meziregionální dopravu považuji za vhodnější název pro dálkovou dopravu v rámci ČR, kdy za dálkovou dopravu se dá považovat třeba až jízda z Plzně do Ostravy.


Vzhledem k tomu, že tady je to fakt O.T., prosím o případnou reakci do diskuse o VRT. Díky.[wink]
Středa, 24. srpna 2016 - 16:57:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3167
Registrován: 7-2011
Suchol:
"Stačí, aby naši bossové místo nesmyslného D-O-L se věnovali rozvoji železnice."
Muhahahaha, jo a stačí aby naši bossové přestali krást a rázem máme rozpočet v přebytku. Hahahaha. [biggrin][rofl]

Bram:
"Sen smíchovského mafiána Jančíka tak bude splněn [sad]. "
Nojo, no, ale co teď s tím jinýho, aby to mělo alespoň nějakej smysl?[uhoh]
Vláďa42
Středa, 24. srpna 2016 - 17:05:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 946
Registrován: 9-2009
Bram:
-střelnou zbraní jsem nevyhrožoval, jen konstatoval, že po napadení jistým šotoušem chodím legálně ozbrojen, takže bych se mírnil... nemám potřebu při osobním jednání ji ihned použít, ale když bych dotyčného znovu potkal, tak bych ji samozřejmě bez váhání použil
-VRT nebude za 30 let, ČR se zavázala postavit části do roku 2030, to je malý rozdíl, není rok 2000. Doporučoval bych si zjistil více o personální zainteresovanosti jednotlivých úředníků, hlas jednotlivce není hlasem MD a SŽDC. Chápu, že bez hlubší znalosti věci, to může uniknout
-no vidíte, já ji částečně ovlivnit mohu, a tak se to snažím ovlivnit, aby to dopadlo. Argument uprchlíky je naprosto absurdní a nehodný inteligentního člověka, k tomu nemám co dodat. Jistě může spadnout meteorit, cokoliv, ale plánování musí počítat s evolučním vývojem. Nelze zahrnout nepředvídatelné věci.
- abychom se dostali ku Praze: ano, výjezdy VRT umožní vést dálkovou dopravu po nich a zahustit regionální dopravu tak, aby to odpovídalo poptávce. Sám asi víte, že problémem je, že současné vedení rychlíků poskakujících za osobními vlaky případně osobní vlaky čekající, až je předjede rychlík nejsou optimálním řešením dopravy.
- tedy sám jste došel k tomu, že nové koleje jsou potřeba. jasně, říkejme tomu třeba "rychlíkové koleje", když vás ten termín VRT dráždí
Středa, 24. srpna 2016 - 17:13:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3168
Registrován: 7-2011
Vláďa42:
"Za prvé si netykáme, to jen k té slušnosti, o které tu pořád vykřikujete.... "
Dovolte mi náčelníku, abych se ho zastal...[proud]
Je obecným zvykem si v internetových diskusích tykat. Aniž by tím utrpěla něčí důstojnost. A ať se to komu líbí, či ne, prostě to tak je.
Na druhou stranu, přátelské oslovení "Vy vole" mi, pravda, přijde taky poněkud vznešenější...[biggrin]
Vláďa42
Středa, 24. srpna 2016 - 17:42:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 947
Registrován: 9-2009
Mě je to celkem u zadní brady, ale když už se pán ohání slušností...
Středa, 24. srpna 2016 - 18:37:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6187
Registrován: 4-2003
Vláďa42:-VRT nebude za 30 let, ČR se zavázala postavit části do roku 2030, to je malý rozdíl, není rok 2000. Doporučoval bych si zjistil více o personální zainteresovanosti jednotlivých úředníků, hlas jednotlivce není hlasem MD a SŽDC. Chápu, že bez hlubší znalosti věci, to může uniknout

Rok 2030 nastane za 14 let. Zda za těch 14 let je opravdu reálné projednat, vyprojektovat, postavit a uvést do provozu alespoň úsek Praha - Lovosice, si nejsem úplně jist. Vzhledem k tomu, jak dlouho trvá, než se podaří dovést k realizaci alespoň něco trochu srovnatelného (byť kratšího), za což považuji úsek čtvrtého koridoru Votice - Sudoměřice, což je v podstatě novostavba na zelené louce, tak za sebe říkám, že tomu nevěřím. Přijde mi, že bez hlubší znalosti věci a hlavně souvislostí tu asi nebudu já........

Co se stane, když do roku 2030 se nepodaří uvést do provozu alespoň úsek Praha - Lovosice? Nic, řekne se akorát, že se to z mnoha důvodů nestihlo a bude to.

Jinak abys byl v obraze: Já proti VRT nejsem, jen na základě určité znalosti reality českého prostředí tvrdím, že co jinde jde celkem slušně rychle zařídit (a má to podporu i u politiků), tak u nás se narazí na jinde nevídané problémy.........
Vláďa42
Středa, 24. srpna 2016 - 18:54:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 949
Registrován: 9-2009
Však ty problémy já znám, denně s nimi bojuji, že ano... Že se 2030 asi nestihne tak nějak tuším. Ale proto je třeba dělat hned a především, už teď hned musíme mít představu co má být a jak. Mimochodem, jak vůbec stát může řešit, zda se postaví Lovosice, Přerov, Vranovice, když se k tomu už zavázal. To mi opravdu hlava nebere. Zde je asi opravdu potřeba více Bruselu, jinak my s tím asi opravdu nehnem... A to mám k tomu městu své výhrady a spousty nepěkných historek.
Středa, 24. srpna 2016 - 21:10:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11824
Registrován: 5-2002
Kreativec: Ostatním 920 by zastavení navíc cestu tak o 2-3 minuty prodloužilo.
Nebojte se, přidejte...
VR vlaky kdovíjak rychlou výměnou cestujících zrovna neoplývají...

Laciné by to stejně nebylo, Depo Hostivař vyšlo skoro na miliardu a to tam jenom dali lepší výhybky a upravili již existující boudu.
Ono se tam toho dalo trochu víc, třeba fungl nové SZZ a stacionární část VZ (která je tam docela rozlehlá a moc si nezadá se zbytkem trasy).
Bkp
Čtvrtek, 25. srpna 2016 - 11:33:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7443
Registrován: 8-2003
Tady to zase žije...[proud]
Pokud jde o peníze, nezapomínejte, že do Prahy a středních Čech se stěhuje stále dost lidí, některé prognózy vidí přírůstek obyvatelstva v Praze v horizontu dvaceti let někde mezi 200 a 400 tis. obavytel, střední Čechy nezůstanou pozadu. To vytvoří tlak na dopravu a rozšíření tzv. širšího centra, což v praxi znamená zvýšení významu tangentálních linek. A tangentálními linkami nerozumím ani tak S41, ale prodloužení metra z Motola buď na ten Zličín, nebo raději do Nových Butovic, a na druhé straně ze Strašnické přes Zahradní město na Chodov/Opatov.
Tím se zvýší význam druhých stanic, v diskutovaném případě Zahradního města. Ostatně pokud pro zastavovací politiku rychlých vlaků chci hledat někde inspiraci, tak ani ne ve Francii, kde se TGV jezdí na vzdálenosti 400 - 600 km, ale v Německu, kde jsou ty vzdálenosti podobné, jako u nás: no a potom vidím, že třeba nám důvěrně známé hamburské lince vlaky zastavují třikrát v Berlíně (OK, ten je mnohem větší, než Praha) a třikrát v Hamburku, ten už není o tolik větší, než Praha a v dálkovém vlaku si tam člověk na území města připadá jako v REx. Asi vědí proč.
A k tomu Zahradnímu městu ještě jedna věc - druhé nádraží v Praze je důležité právě pro návaznost na silniční dopravu. Nikdo nepochybuje o významu parkovišť u velkých nádraží třeba v Olomouci a Ostravě, ale v Praze nám to tak nějak chybí. Parkovací dům u hlavního nádraží není zas tak veliký, ale hlavně v dopravní špičce se spoléhat na IAD kolem hlavního nádraží je pošetilé. Ano, máme v Praze slušnou MHD, ale buďme upřímní, část cestujících vyžaduje jako návaznou právě IAD a pokud jim to neusnadníme, tak mnozí nepřesednou do MHD, ale autem pojedou celou cestu, tedy i tu část, kterou by jinak jeli vlakem.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Kreativec
Čtvrtek, 25. srpna 2016 - 12:28:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178
Registrován: 7-2015
Kolikrát mám opakovat, že na Zahradním Městě není na velké P+R místo? Metro že Zahradního Města na Opatov bude možná za sto let, ale ne dokud je spousta míst na JV Prahy s horší dopravní dostupností a mezi Jižním Městem a Záběhlicemi kilometry nezastavěných a nezastavitelných polí, které by zbytečně křižovalo.
Tolik ve stručnosti.
P_v
Čtvrtek, 25. srpna 2016 - 12:58:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1545
Registrován: 5-2002
Řekl bych že místa na P+R je tam docela dost. Pozemek patří ČD, což dává i naději na bezproblémové jednání.
odkaz
Bkp
Čtvrtek, 25. srpna 2016 - 13:11:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7444
Registrován: 8-2003
Otázka do pranice: Jaká je pravděpodobnost, že za nějakých dvacet třicet let ta Mitaska bude tam, kde je teď?
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Čtvrtek, 25. srpna 2016 - 13:26:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2265
Registrován: 5-2002
Bkp: Když přežila devadesátá léta... Nyní slušně prosperuje a je to chemický provoz. Představa vybudování nového závodu tohoto typu někde za Prahou je chimérická, to zelení magoři nikdy nedopustí.

P_v: ČD,a.s, je obchodní společnost. Když přijde developer a nabídne víc, tak Praha utře nos. Žádný člen představenstva se už dnes nedá zavřít proto, že v v dobrém úmyslu nepostupoval s péčí řádného hospodáře.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Čtvrtek, 25. srpna 2016 - 13:30:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6195
Registrován: 4-2003
Bkp:Jaká je pravděpodobnost, že za nějakých dvacet třicet let ta Mitaska bude tam, kde je teď?

Řekl bych, že velká. Proč utíkat od zdroje pracovních sil, když při odsunutí závodu kamkoliv jinam by vznikl problém s dojížděním??? Samozřejmě, máme zde ještě možnost závod zcela zrušit a jeho výrobu přenést do zahraničí.
P_v
Čtvrtek, 25. srpna 2016 - 14:00:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1546
Registrován: 5-2002
Johny11: Předpokládám že se směřuje k prodeji takových pozemků SŽDC, jako už se převedla nádraží. Tam se jakéhosi trolla s vyšší nabídkou taky nějak zbavili.
Čtvrtek, 25. srpna 2016 - 14:15:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2266
Registrován: 5-2002
Volný pozemek je trochu jiná kategorie než nádražní budova. Pokud "troll" nabídne více než stát, platí to, co je uvedeno výše.
Btw - proč označujete zájemce o koupi pozemku trollem? V případě těch nádraží to byla provokace, o tom žádná, ale pokud podám majiteli návrh na odprodej nevyužívaného pozemku, tak na tom nevidím nic trollujícího.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Kreativec
Čtvrtek, 25. srpna 2016 - 15:26:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 179
Registrován: 7-2015
Pv: vámi vyznačený pozemek je v Metropolitním plánu určen k developerské zástavbě, což stanovuje i jeho cenu. Parkoviště má být východně od tramvajové trati mezi čekačkami a Jižní spojkou, ale má se tam ještě vejít tramvajová smyčka.
Tolik ve stručnosti.
cattani27
Čtvrtek, 25. srpna 2016 - 16:58:45  
Neregistrovaný host
194.228.13.251
RaiJet v Praze Vršovicích při průjezdu stanicí z ONJ Praha smsěr Praha Hl.n

https://www.youtube.com/watch?v=NZaMI4k9LbA
Čtvrtek, 25. srpna 2016 - 19:58:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2947
Registrován: 5-2002
Jaká je pravděpodobnost, že za nějakých dvacet třicet let ta Mitaska bude tam, kde je teď?
To je věštění z křišťálové koule. Firma může zkrachovat. Naopak může mít takové nároky na další rozvoj, že bude nutné ji přestěhovat, protože si neumím představit, že by někdo (speciálně zelení magoři) povolil rozšíření chemičky v tomto místě. Může se stát, že bude potřeba důkladná modernizace provozu a s tím se sveze to, že se výroba přifaří k nějaké jiné pneumatikárně, tak, jako se vaření piva Braník přidělilo na Smíchov, pokud se nepletu. Může dojít k problémům se zásobováním, kdy zelení budou provoz kamionů blokovat tak důkladně, že znemožní zásobování fabriky (nepředpokládám, že Mitaska se zásobuje jenom železnicí). Náklady na výrobu v ČR mohou být tak velké a někde v Moldávii tak malé, že se vyplatí to v Praze zavřít...
Kreativec
Čtvrtek, 25. srpna 2016 - 21:16:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 180
Registrován: 7-2015
Pak je ještě otázka, jestli by areál Mitasky nevyužil nějaký jiný podnik, sklad apod.
Tolik ve stručnosti.
Sobota, 27. srpna 2016 - 19:56:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 289
Registrován: 6-2015
https://zpravy.aktualne.cz/regiony/praha/obrazem-oprava-dvorany-h lavniho-nadrazi/r~5626874e6b8711e69d46002590604f2e/?utm_source=ce ntrumHP&utm_medium=dynamicleadbox&utm_term=position-1&redirected= 1472308674 [ok]
Neděle, 28. srpna 2016 - 00:16:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1991
Registrován: 9-2006
Praha-Běchovice střed
Vybetonován skelet podchodu (zhruba 1/2 délky) a stěny obaleny izolací.
Černošickej
Neděle, 28. srpna 2016 - 09:16:14  
Neregistrovaný host
90.177.178.124
K6S31ODR:Jak dlouho jsou instalována ta (nyní už neprůsvitná) skla na tom předsunutém zastřešení? Dva tři roky? Bude to někdo umývat?
Neděle, 28. srpna 2016 - 11:44:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 290
Registrován: 6-2015
To bude umývat firma Déšť & Sníh Group. Nabídla totiž vůbec nejnižší cenu.[rofl]
Úterý, 30. srpna 2016 - 13:07:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 193
Registrován: 1-2011
Jsem rad za tuto renovaci. A je to fakt velky rozdil. V patek jsem jel RegioJetem ze tretiho, a konecne jsem mel pocit, ze odjizdim z nadrazi 21.stoleti. Svetlo tomuto nadrazi doda hodne. Ale je otazka, jak to bude vypadat po par letech. Navic ocistnou kurou by meli projit i nastupiste od 5 vejs.
Úterý, 30. srpna 2016 - 13:16:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 292
Registrován: 6-2015
Já taky. Vždyť to už byla opravdu ostuda.[cunik] Někdy se na to pojedu podívat, docela mně to zajímá jak to tam prokouklo.
Ještě tak pročistit to před nádražím a bude to fajn[ok]

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Luboš_3.21
Úterý, 30. srpna 2016 - 13:37:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 814
Registrován: 4-2014
K6S31ODR - vyděl jsem pouze fotky, ale je to nádraží opravdu hodně prokouklo. Jestli to bude pěkné i za několik let, uvidíme, musí se o to někdo starat. Ale obávám se, že to bude asi firma počasí oddělení deště a sněhu neboť je to zdarma, jak zaznělo z vašeho příspěvku č.290.
Středa, 31. srpna 2016 - 07:01:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3190
Registrován: 7-2011
K6S31ODR:
" Ještě tak pročistit to před nádražím a bude to fajn[ok]"
To lze snad jedině mašinkvérem, jenže to je prej nehumánní...[biggrin]
Středa, 31. srpna 2016 - 16:30:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8172
Registrován: 10-2003
Černošickej: Jak dlouho jsou instalována ta (nyní už neprůsvitná) skla na tom předsunutém zastřešení? Dva tři roky? Bude to někdo umývat?

Na jižní straně jsou ty nový vlaštovky už z větší části očištěný (asi měsíc).
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Čtvrtek, 01. září 2016 - 09:50:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2317
Registrován: 3-2004
Opakuji svůj dotaz - konstrukce vypadají, jako že na nich nejsou ty protiholubí trny. Možná to ale jen není vidět.

1) je konstrukce nějak upravena proti holubům?
2) jak je plánováno čištění skel? Protože určitě tak jednou za rok dva se to bude muset umýt, aby to zase za 30 let nevypadalo tak, jako ještě před dvěma roky...
Simba
Čtvrtek, 01. září 2016 - 11:45:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2304
Registrován: 7-2008
Dusanh: proč nezkusíte vznést dotaz přímo do Dlážděné?

Ptát se ale můžeme i takto:
Ono se to v historii vůbec kdy mylo?


(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Čtvrtek, 01. září 2016 - 16:59:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 293
Registrován: 6-2015
Dusanh a Simba: Odpověď najdete v §1: Nikdy se to tak nedělalo.[uhoh]

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Pikehead
Čtvrtek, 01. září 2016 - 22:50:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2531
Registrován: 3-2007
Ok, tak já se vsadím, že se to mylo minimálně do roku 1938 . :-)
Byli jsme jedním z nejbohatších států Evropy a nádraží pojmenované po automobilovém nadšenci bylo výkladní skříní republiky.
Pátek, 02. září 2016 - 08:55:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6230
Registrován: 4-2003
Pikehead: nádraží pojmenované po automobilovém nadšenci bylo výkladní skříní republiky.

Tak v obchodu s tak nemožnou výkladní skříní bych si asi koupit nic nechtěl. Srovnej si pár nádraží v obdobně velkých německých městech v době meziválečné a zjistíš, že snad ze všech možných hledisek to nádraží bylo v zoufalém stavu [crazy].