Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 21. 09. 2016

Archiv diskuse Nehody do 21. 09. 2016

autor	příspěvek
Bram	Pondělí, 19. září 2016 - 10:51:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6299 Registrován: 4-2003	MN2:Podstatná je kvalita článků, serioznost, objektivita. Ta mnohdy absolutně chybí. Vyžaduji serióznost, objektivitu a mimo jiné také to, abych nemusel kroutit hlavou nad slohovou a gramatickou úrovní daného článku. Ryze odbornou záležitost, tj. zda šlo o lokomotivu či jeřáb, jsem schopen velkoryse přehlédnout .
Makus	Pondělí, 19. září 2016 - 10:55:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 9-2016	Bram: Právě naopak. Zjednodušeně, tak jak to umí i dítě v první třídě: - Lokomotiva = to co tahá vagóny - Jeřáb = to co něco zvedá - Stroj = co není lokomotiva a nic to nezvedá (Příspěvek byl editován uživatelem Makus.)
Brr	Pondělí, 19. září 2016 - 11:09:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2969 Registrován: 5-2002	napadá někoho ještě nějaká oblast, kde si pisálkové tak masivně pletou hodinky a holinky? Samozřejmě - všechny ostatní. Ono to ani jinak nejde - na čtení rubriky "Zdravý životní styl" bychom potřebovali studium pár semestrů medicíny a černá kronika s termíny jako "nápad trestné činnosti" by byla totálně nesrozumitelná. Chtěli byste číst takové noviny? Já ne. Hajnej: Je to prostě neprofesionální Vidíte, jak jsme různí. Já si myslím, že profesionalita novináře píšícího články pro širokou veřejnost se projeví v tom, že skutečnost dokáže sdělit všeobecně srozumitelnými slovy. Jestliže 99% lidí ví, jak vypadá silniční semafor (mimochodem, je tohle vůbec správný termín?), tak není nic špatného na tom, když to použije i pro návěstidlo na železnici. Většina lidí rozlišuje drážní vozidla asi tak, že "jezdí to samo a nenastupuje se do toho: lokomotiva, jezdí to samo a nastupuje se do toho: motorák, nejezdí to samo a nastupuje se do toho: osobní vagon, nejezdí to samo a nenastupuje se do toho: nákladní vagon". Z tohoto pohledu označit jeřáb mající schopnost samostatného pohybu za lokomotivu je naprosto v pořádku. Za neprofesionální bych považoval, kdyby novinář sepsal do novin článek, co by vypadal jako zpráva Drážní inspekce.
Mad_noodle2	Pondělí, 19. září 2016 - 11:15:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6397 Registrován: 2-2009	Bram - hm, tak to já radši přehlédnu chybějící čárku, záměnu I za Y, to se může stát a téměř každému.Celkem lhostejno jestli v ,, zápalu boje" nebo z neznalosti. Kvalitu a serioznost informace to ovlivní minimálně, rozhodně méně než logika ve stylu - To, co jezdí po silnici je automobil, jede li po silnici bagr je to tedy automobil, jede li parní válec je to automobil, jede li koňký potah je to zřejmě taky automobil, vždyť to má i čtyři pneumatiky a koně vpředu velkoryse přehlédnu. Brame, ono daleko víc lidí než ajznboňáci ví jak vypadá jeřáb.I ten železniční. Důkazem budiž PH, který nemá s dráhou nic společného.
Tempotaxi	Pondělí, 19. září 2016 - 11:15:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2840 Registrován: 7-2006	Stroj – je vše co má pohonnou jednotku. Nejjednodušší stroj je vlastně kladka, kladkostroj, páka atd. Lokomotiva – je už určitý druh stroje, která se ještě dá rozdělit na parní, motorovou, elektrickou atd. ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
Mad_noodle2	Pondělí, 19. září 2016 - 11:19:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6398 Registrován: 2-2009	Brr - nedovolil bych si takhle paušalizovat obecnou inteligenci a znalosti obyvatel ČR. Dosti na tom, že tak činí supermani z parlamentu.
Bram	Pondělí, 19. září 2016 - 11:27:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6301 Registrován: 4-2003	MN2:Bram - hm, tak to já radši přehlédnu chybějící čárku, záměnu I za Y, to se může stát a téměř každému.Celkem lhostejno jestli v ,, zápalu boje" nebo z neznalosti. Mezi námi, v článku na k-reportu (na jakémkoliv diskusním fóru obecně) se vždy dá poznat, kdo se ukliknul, či něco přehlédl a udělal gramatickou chybu náhodnou od toho, kdy dotyčný dělá tyto chyby systematicky. Gramatickou chybu také občas napáchám, když si jí všimnu, tak jí samozřejmě opravím. Ale občas si jí nevšimnu a pak si po delší době drbu hlavu...... Ovšem novinář by si na toto vskutku pozor dát měl, také slohová úroveň by měla být odpovídající. A nezbývá mi, než souhlasit s Brr v jeho příspěvku 2969: Vidíte, jak jsme různí.[wink] Já si myslím, že profesionalita novináře píšícího články pro širokou veřejnost se projeví v tom, že skutečnost dokáže sdělit všeobecně srozumitelnými slovy. Jestliže 99% lidí ví, jak vypadá silniční semafor (mimochodem, je tohle vůbec správný termín?), tak není nic špatného na tom, když to použije i pro návěstidlo na železnici. Většina lidí rozlišuje drážní vozidla asi tak, že "jezdí to samo a nenastupuje se do toho: lokomotiva, jezdí to samo a nastupuje se do toho: motorák, nejezdí to samo a nastupuje se do toho: osobní vagon, nejezdí to samo a nenastupuje se do toho: nákladní vagon". Z tohoto pohledu označit jeřáb mající schopnost samostatného pohybu za lokomotivu je naprosto v pořádku. Za neprofesionální bych považoval, kdyby novinář sepsal do novin článek, co by vypadal jako zpráva Drážní inspekce.
honzaklonfar	Pondělí, 19. září 2016 - 11:34:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 135 Registrován: 6-2016	Tempotaxi: Ohledně Tvého příspěvku jest mi upozorniti na: https://cs.wikipedia.org/wiki/Stroj Bláhově se domnívám, že informace v odkazu uvedené, by měl znát absolvent/ka základní školy. Ale obávám se, že v dnešním turbuletním, eko-gendero století tomu tak není...
Johny11	Pondělí, 19. září 2016 - 11:51:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2343 Registrován: 5-2002	Nedá mi to, abych nepřipojil pár poznámek :-). O vztahu novinářské profesionality (ve smyslu sytlistika, gramatika, ověřování informací, objektivita a vyvažování názorů...) versus profesionální znalost určitého prostředí se vedou spory dlouhá desetiletí. Osobně jsem toho názoru, že z některých techniků, zemědělců, dopraváků ba i ekonomů dokáži vychovat slušného novináře, ale neplatí to naopak. problém současnosti je v tom, že generace současných novinářů mladších cca 45 - 50 let (tzn. pofesně vyrostlí po převratu) nesplňuje ani předpoklad žurnalistické profesionality ani odbornosti v nějakém oboru. Čest výjimkám, ale je jich málo. Co se týká těch starších - ti co v branži přežili čistky devadesátých let jsou charakterově poněkud křiví, i když řemeslo ovládají. Moc jsem se pobavil například v tomto článku https://www.novinky.cz/veda-skoly/414395-letec-ktery-zradil.html. Autor patří ke starší generaci a článek je resumé publikace Zrada na křídlech hurricanu, který vyšel někdy v letech 1970 - 72, jako autor je uváděn František Kavan (nevím, jestli byl autorem nebo to vzal na sebe, byly s vydáním jisté problémy vzhledem k tématu i osobě). Autor inkriminovaného článku nepovažoval za nutné se se zdrojem jakkoliv vypořádat... Myslím si tedy, že by mělo být samozřejmé, že informace, která je věcně správná (a kolejový jeřáb opravdu není lokomotiva,Brame, ani pro laiky) by měla být podána správnou češtinou - tady si dovolím nesouhlasit s kolegou MN2. V zápalu boje může autorovi leccos utéci, ale za stylistiku odpovídá on a za gramatiku on a korektor. Bohužel, na jednu starnu většina redakcí v zájmu úspor korektory zrušila, na druhou stranu dostali moc editoři, kteří vyrábí často nesmyslné titulky (aby byla zaručena čtenost = kliknutí na článek doprovázený reklamou) a upoutávky pod nimi. Podle toho to vypadá, protože editor ví o problému ještě méně než autor. A poslední poznámka k Tempotaxi 2840: "Stroj – je vše co má pohonnou jednotku. Nejjednodušší stroj je vlastně kladka, kladkostroj, páka atd." Kde máte tu pohonnou jednotku? Kladka je kladka, nikoliv kladka a člověk - pokud byste chtěl tvrdit, že pohodnnou jednotkou je člověk. Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Mad_noodle2	Pondělí, 19. září 2016 - 12:19:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6399 Registrován: 2-2009	Neškodilo by vrátit se k tématu, nebo ano ? Ti, kterým je úroveň novinářů kdesi pod zády se musí nudit. Nebo divit, kde se nachází.... Ví se už něco bližšího, kdo / která firma / bude jeřáb napřimovat? Nejsem jeřábník, ale s velkými jeřáby jsem byl v práci v kontaktu takřka denně, stejně jako s jeřábníky. A řekl bych, že to nebude jednoduchá práce. Jen příprava plochy pro zapatkování kolového jeřábu zabere dost času. Myslím, že to nebude jednoduchý zdvih.
Tempotaxi	Pondělí, 19. září 2016 - 12:27:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2841 Registrován: 7-2006	Johny11 Jsem strojař. Stačí se podívat do každé učebnice „Stroje a zařízení“. Jednoduché stroje jsou mechanická zařízení, která mění směr síly, poměr síly a dráhy nebo využívají zemské gravitace, která transformují mechanické síly a slouží k přeměně jednoho druhu energie na jiný, nejčastěji na točivý mechanický pohyb. V běžné řeči se slovo stroj nejčastěji používá, pro složitější strojní zařízení s vlastním pohonem přitom sem patří i další složitější mechanická nebo elektrická zařízení jako transformátory, výpočetní a elektronické systémy, regulační mechanizmy atd., ale to už jde o sestavu většího počtu strojů a přístrojů poskládaných do jednoho výsledného technického zařízení. Pohonná jednotka stroje může být lidská, zvířecí, vodní, větrná, parní, motorová atd. Kladka a provaz je nástroj. Když to uvedeš v činnost, tak je to už stroj. (Příspěvek byl editován uživatelem tempotaxi.) ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
Tupoun	Pondělí, 19. září 2016 - 12:36:26
Neregistrovaný host 95.85.240.251	SŽDC předpokládá,že trať u Vnorov bude průjezdná až na konci září A nebylo by nakonec jednodušší na místě rozebrat ten jeřáb a pak ho zase někde složit?
Focus1976	Pondělí, 19. září 2016 - 12:43:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1306 Registrován: 4-2011	Co se týká těch starších - ti co v branži přežili čistky devadesátých let jsou charakterově poněkud křiví, i když řemeslo ovládají. Jako že se před rokem 1989 naučili tu novinařinu dělat dobře? O jakém "ovládání řemesla" tady, proboha, mluvíte? Je to o svědomitosti, pečlivosti a navíc dalších vlastnostech a metodách, které se tehdy rozhodně neučily. Naopak znám pár novinářů padesátníků, kteří už třicet let píšou úplně stejně, nechtějí se nic "nového" učit a každý článek je napsaný stylem jako v roce 1986 zpráva o sklizni. A to říkám jako člověk, který "to" dělá dvacet let. Mimochodem, požadavek "lidí z oboru", aby novináři používali do klasického zpravodajství termíny jak z D1, je absurdní. Až se zramujete při nehodě a zeptáte se doktora, co vám je, taky se vám nebude líbit, když vám to celé řekne prakticky v latině. Řekne vám "máte zlomený femur" a půjde pryč a vy budete nadávat taky. (Příspěvek byl editován uživatelem Focus1976.) Nostalgici by neměli lézt na internet. Každý svého štěstí strůjcem.
Mad_noodle2	Pondělí, 19. září 2016 - 12:47:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6400 Registrován: 2-2009	Tupoun - Asi ne. vzhledem k tomu, že se jeřáb nachází v poněkud nestabilní poloze by to buď byl velký hazard nebo velké přípravy a stabilizace v poloze, ve které se nachází. I tak by pak bylo riziko pro osoby demontující jeřáb velmi vysoké, řekl bych, že neakceptovatelné.
Tempotaxi	Pondělí, 19. září 2016 - 13:20:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2842 Registrován: 7-2006	Tupoun - Rozebrat na místě jeřáb, tak to asi technicky nepůjde, ale odlehčit a demontovat určité části by možná šlo. Ale problém je tam poslat pracovníky na nestabilní jeřáb. Což si nikdo už dnes netroufne pro velkou publicitu a sledovanost. Kdyby, bylo tehdejší železniční vojsko, tak už je dávno odstraněný. Pak se už jen psalo, padl za vlast. ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
Ahtisaari	Pondělí, 19. září 2016 - 13:24:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 76 Registrován: 3-2014	Tak už makadam a jiné radosti......Twitter ČT Brno
Bram	Pondělí, 19. září 2016 - 13:27:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6302 Registrován: 4-2003	Johny11:a kolejový jeřáb opravdu není lokomotiva,Brame, ani pro laiky A to je někde určeno, že laik jeřáb jako lokomotivu vyhodnotit nesmí? Proč by se ptal v danou chvíli na něco, co se mu jeví jako správné - vykolejilo jakési železniční vozidlo, co připomíná lokomotivu, byť trochu divnou? Zkuste se někdy všichni vžít do situace někoho, kdo o dané věci musí informovat a popisuje to, co vidí. Já také netvrdím, že jeřáb je automaticky lokomotiva, ale za určitých okolností je to prostě akceptovatelné, navíc nic neměnící na tom, že se jednalo o železniční vozidlo.
: o )	Pondělí, 19. září 2016 - 14:47:05
Neregistrovaný host 185.33.137.161	Twitter ČT Brno Jen aby někoho nenapadlo z toho udělat cyklostezku, když už tam nejsou koleje.
Bilbo	Pondělí, 19. září 2016 - 16:24:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 5-2012	V tomto případě si rád počkám na vyjádření DU proč se ocitlo to EDK mimo koleje, příčin a spekulací je miliony, rád bych věděl tu oficiální verzi, mimojiné dle zpráv: ... Správu železniční dopravní cesty bude stát vyprošťovací akce zhruba sedm set milionů korun. ... to je slušný na vyšinutý édékáčko, eště že se nezplašilo a neudělalo jiný bordel, to by mohla pak být i miliarda , když sem totok přečetl kolegovi tak jen dodal: to nám zase zdražej jízdenky, co? ... http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/1912091-zeleznicari-ve-v norovech-museji-vytrhat-koleje-jede-tam-obri-silnicni-jerab (Příspěvek byl editován uživatelem Bilbo.)
Shalomek	Pondělí, 19. září 2016 - 17:15:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 809 Registrován: 10-2008	Pánové, malý pohled z druhé strany: Základní povinností novináře je o věci informovat tak, aby podstatu pochopil i člověk oboru naprosto neznalý. Běžné zpravodajství je určeno k informaci lidí, kteří jsou mimo obor. Novinář musí při datlování pamatovat na větu: „Napiš to tak, ať to pochopí i babička z Ráječka“. Takže primární povinností je vyeliminovat odborné „termity“. Snad každý z vás rozumí větě „vrchní od čtvrté otočil vexl a s hektorem žduchli kotel do šturcu“. Jenže já to musím přeložit, někdy i zjednodušit. „Posunovací lokomotiva po přestavení výhybky zatlačila cisternový vůz na kusou (nebo raději slepou či odstavnou) kolej.“ Vy rozumíte prvnímu a vyčtete mi, že jsem překlad totálně zjednodušil. Laik ale pochopí, o co asi šlo. Když kriminalista řekne odstíhali jsme ho za elpíčko, hrozí mu dvanáct, musím to přeložit Kupodivu překlad je stejný, jako když řekne, že dotyčný se bude zodpovídat z paragrafu 173 ve druhém odstavci. Kromě překladu na klasifikaci, že se jedná o loupežné přepadení s těžkým zraněním oběti, či jako člen organizované skupiny, musím rozlišit, zda je dotyčný podezřelý, nebo již obviněný. Jinak skončím u soudu já. Tak musím taky překládat do češtiny další spoustu termínů. Víte, co je gambionová stěna? Co jsou štěty, co jsou vedení na jeden tažeň? Víte, jaký je rozdíl mezi městskou radou a zastupitelstvem atd. Je to denně spousta jiných oborů, oblastí, za jediný den zpracovávám materiály z mnoha oblastí života. Stavař se mnou mluví jako se stavařem, pro doktora mam jako on nejméně dvě atestace, stavař je přesvědčený, že mám státnice ze zakládání staveb a vodař předpokládá, že je mi jasné, že vím, proč nesmí být Q 365 v Dyji pod Novými Mlýny menší, než 8,5 kubíku za sekundu. U všech musím vědět, o co jde. U všech musím jejich texty přeložit tak, aby tomu gambionu porozuměla i ta babička z Ráječka. Nedávno jsem psal o archeologických nálezech na Šobesu, archeolog říká, pošlete mi to na mail, zkontroluji, jestli máte dobře terminologii. Tak mu říkám, že termínům se budu snažit vyhnout, protože to musí být tak, aby tomu rozuměl každý. Ano, z pera novináře vychází občas texty, které odborníka nepotěší. Kolikrát se jim omlouvám, že co vyjde, bude zjednodušené. Je to ale nutnost, aby podstatu věci pochopil i laik. Nestěžuji si. Zvolil jsem si tu práci sám. Snažím se vám nabídnout jen pohled z druhé strany. Jiná z povinností novináře je VYHÝBAT se stejným slovům a používat synonyma. Každé slovo by nemělo být v odstavci textu více, než jednou. Takže nejprve se trať opravuje, pak rekonstruuje, a nakonec se dělá obnova. Aby bylo v jednom odstavci třikrát slovo opravuje, to by editor dostal infarkt. Na druhé straně souhlasím, že prohlásit o jeřábu, že je lokomotiva, to je opravdu už hodně divoké. I když, pokud mluví živě do vysílání, může se přebrebtnout a pak už dopoví nepřesné slovo, než aby se zakoktal. A jsou i novináři, kteří si jméno novinář nezaslouží, jsou média, které berou děcka bez znalosti a základů, co to dělají tři měsíce za pár korun a pak přichází jiné děcka.
Mad_noodle2	Pondělí, 19. září 2016 - 18:26:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6401 Registrován: 2-2009	Shalomek - Vašim vývodům rozumím, ba dokonce je i chápu i když s těmi příklady jste už na hraně. Brněnský hantec taky musíte běžnému člověku přeložit. Jde o ty běžné případy ,nikoli o hraniční případy. Nakonec proti Vám zde nikdo neřekl ani slovo. Ale tak, jako Vy nejste etalon novináře, reportéra, zpravodaje, nejsou zdejší abonenti etalonem babičky z Jevíčka. Ale nejsou jimi ani průměrně obecně vzdělaní jedinci z řad obyvatelstva. Bohužel. Dá se to velmi snadno zjistit na různých elektronických mediích, kde je možnost bezprostřední reakce. A nejlepší jsou dramatičtí investigativní novináři. Kdyby jejich hýkání nebylo k smíchu, bylo by k pláči.
Chary	Pondělí, 19. září 2016 - 18:32:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2213 Registrován: 3-2010	Shalomku, na mobilu se mi nechce rozepisovat, ale, na jak velký text se ještě vztahuje to pravidlo "jednou a dost"? Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Jeřábník	Pondělí, 19. září 2016 - 19:02:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 345 Registrován: 1-2011	Brněnský EDK 750 by se měl zvedat v pátek 23.9.2016! PZ
Johny11	Pondělí, 19. září 2016 - 19:24:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2344 Registrován: 5-2002	Shalomek: Gambion? Snad gabion. Jednou to je možná překlep, ale opakovaně? Rozhodně si nemyslím, že by se v novinách měl používat slang. Takže ta věta o posunovací lokomotivě je OK, to je přesně to, co se od vás očekává. Chápu, že regionální zpravodaj musí dělat vše a nemůže se moc specializovat. Ale podstata problému je v tom, že nemá vytvářet senzace (pokud není z jasného bulváru), nemá si vymýšlet a nemá sbírat zprávy od agentury JPP. Jenže holt se po vás chce, abyste dodávali ty senzace a to tak, že rychle, protože čtenost... Focus1976: Kolik vám bylo v tom roce 1989? 13? Považujete lidi jako K. Pacner, O. Neff, J. Holoubek, R. Kazda, J. Götzová, J. Hanák... za nýmandy? Všichni vystudovali a dělali novinařinu "za totáče". Z hlediska řemesla jim po roce 1990 žádný nástupce ještě nevyrostl. Jiná věc je, jak zejména někdejší "svazáci" hladce otočili a stali se z nich hlasatelé kapitalismu bez přívlastků. O privatizaci MF ani nemluvě. Omluva za OT, končím. Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Hajnej	Pondělí, 19. září 2016 - 19:34:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12007 Registrován: 5-2002	Bram: Neprofesionalitu by novinář projevil úplně jinak Maličko bych Tě poopravil: Neprofesionalitu by novinář projevil taky jinak etc. etc.
honzaklonfar	Pondělí, 19. září 2016 - 19:45:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 137 Registrován: 6-2016	"Jiná z povinností novináře je VYHÝBAT se stejným slovům" - a tím pak vznikají ty paskvily... Propíchnutá pneumatika je FURT propíchnutá pneumatika, stejně jako zůstává spálený trakční motor stále spáleným trakčním motorem. I kdyby se editor stavěl na hlavu a rotoval! Jak praví klasik - hovno růží zvané smrděti nepřestane Nicméně jsem rád za Váš příspěvek - utvrdil mě v tom, že kupovat noviny je blbost.
Shalomek	Pondělí, 19. září 2016 - 20:01:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 811 Registrován: 10-2008	Taky již skončím. Johny 11 - Omlouvám se za opakovanou chybu gabion, tam jsem opravdu ulétl, a to jsem se jim věnoval před třemi týdny - texty do novin si čtu opakovaně a kontroluji si je po sobě. Chary - pravidlo jednou a dost se má oficiálně praktikovat na celý text (což je v podstatě nemožné), takže se snažím to udržet alespoň v odstavci. honzaklonfar - Propíchnutá pneumatika je podruhé defektem, potřetí prázdným kolem. Spálený trakční motor je v další větě poškozený nebo nefunkční motor. Pokud poprvé napíši, že je spálený, nemusím to papouškovat v každé další větě. Laskavý čtenář si diagnózu snad již pamatuje z předchozí věty. Jinak samostatná kapitola je zpravodajská sekce hyena, jistě víte, na kterou televizi myslím. Malý zážitek - na tiskovce policie hovoří o zadržení pytláků. Usvědčeni z několika případů (myslím jich tehdy bylo 11), policie mluví, že na svědomí mají tak 100 - 150 případů. Ale pro sekci hyena je to málo a tak večer slyším dramatickou informaci, jak mají mít pytláci na svědomí 250 upytlačených kusů zvěře. Ale to už jsem OT.... Děkuji za projevy porozumění k mému pokusu vysvětlit, jak to máme my.
Focus1976	Pondělí, 19. září 2016 - 21:58:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1307 Registrován: 4-2011	Považujete lidi jako K. Pacner, O. Neff, J. Holoubek, R. Kazda, J. Götzová, J. Hanák... za nýmandy? Všichni vystudovali a dělali novinařinu "za totáče". Z hlediska řemesla jim po roce 1990 žádný nástupce ještě nevyrostl. Nedělali a nemohli dělat zpravodajství, jaké se dělá dnes. "Z hlediska řemesla" jsou to naprosto nesrovnatelné kategorie. Směšujete publicistiku a zpravodajství, takže se nemáme o čem bavit. Čtěte si, co chcete. Ano, Jitka Götzová z Práva u mě nýmand je. Nebo ne nýmand, ale profík není. Nostalgici by neměli lézt na internet. Každý svého štěstí strůjcem.
Pikehead	Pondělí, 19. září 2016 - 22:58:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2547 Registrován: 3-2007	Tak zdejší publikum jistě pobaví článek o SONP, která pro obnovení výroby hledá "řidiče mašinky". Teoreticky to může být nějaká funkce na huti, ale spíš to bude jezdec na prasátku.
Chary	Pondělí, 19. září 2016 - 23:04:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2214 Registrován: 3-2010	Shalomku, to je velice zajímavé. Třeba namátkou takové pěkné téma z poslední doby, alespoň pro nás, co někdy chceme autem po Praze IDNES - Bez záchytných parkovišť zóny v Praze zrušte, žádá Středočeský kraj Pokud pominu nadpis, popis fotky a kontextové odkazy, najdu slovo "zóna" vyskloňované 10x. Slovo "parkoviště" se skloňuje 5x, z toho 3x v těsném sledu v posledních dvou odstavcích. Jak moc kvalitní je potom takový článek z tohoto hlediska, budu-li se držet té definice? A jak moc blbě to skutečně vyzní v celkovém kontextu? To jen tak odbočka. Co mě ale také zaujalo bylo to smíchávání slangových výrazů oborových, odborných výrazů oborových a řekněme populárně-odborných výrazů obecných. Shodou okolností se ve své práci také setkávám s různými lidmi a dokonce můžu v osm mluvit o fraktuře femuru a infrarkci a v deset potom o akvizicích a direkt mejlu. Po obědě si potom pokecáme o vzdálené ploše a autorizačních hierarchiích. A tak nějak mi po těch letech ani nepřijde, že alespoň co do terminologie znám od každého trošku, někde trošku víc, ale já to tak beru, že když se deset let plácám v tomhle oboru, tak prostě musím mít trošku větší rozhled než kopáč za telekom. Jsou zkrátka obory, kde se tohle jaksi čeká, alespoň přiměřeně. Asi bych ve zpravodajství určenému širokým sprostým vrstvám nepoužíval ani slang (minimálně jedno tebou užité slangové slovo neznám ani pasivně, a to jsem z nádražácký rodiny, ovšem vod Nymburka), ani krutě odborné termíny, pokud lze použít termíny populárně-odborné. Říkat jeřábu lokomotiva je asi trošku vedle a to se určitě shodnem. Říkat mu ale hnací kolejové vozidlo je taky lehce méně stravitelné, i když z odborného hlediska přísně správně. Říkat mu drážní jeřáb, nebo dokonce železniční jeřáb, to asi nebude úplně košer, ale nejvíc pochopitelný pro největší masu lidí, od neurochirurga po skladníka ve šroubárně. A přitom to není až tak jako vyložně úplně blbě. Bavit se pak v tomto kontextu o porodní bábě bude ovšem také působit zvýšenou spoutřebu živočišného uhlí mezi konzumenty zpravodajství. Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
KPtrain	Pondělí, 19. září 2016 - 23:18:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 703 Registrován: 1-2012	Možná by nebylo od věci ten lingvistický kroužek skončit a vrátit se k tématu.
Starý Vlk	Pondělí, 19. září 2016 - 23:20:16
Neregistrovaný host 90.178.49.205	Chary: jeřáb však není hnací vozidlo, ale speciální hnací vozidlo.
Tempotaxi	Úterý, 20. září 2016 - 00:03:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2844 Registrován: 7-2006	Pikehead Tak zdejší publikum jistě pobaví článek o SONP, která pro obnovení výroby hledá "řidiče mašinky". Teoreticky to může být nějaká funkce na huti, ale spíš to bude jezdec na prasátku. Podle mě to se železnicí nemá nic společného. Jistě půjde o sázecí vůz, kočku do pecí nebo se v článku hovoří také o kovárnách a zde jsou podobné vozy, které přepravují výkovky. Tyto vozítka jsou silniční kolejová (na bantamových kolech) nebo železniční (jejich rozchod je hodně veliký 2 až 4 m) nebo jeřábová (pojízdná kočka). Jinak na hutích je dráha široká a úzká. A zde jsou na obou drážní předpisy a názvosloví. (Příspěvek byl editován uživatelem tempotaxi.) ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
drážní jeřáb	Úterý, 20. září 2016 - 07:32:29
Neregistrovaný host 82.117.130.20	ad Chary: staré dobré "kolejový jeřáb" a používá se to už víc jak sto let.
novinářská etika	Úterý, 20. září 2016 - 07:40:09
Neregistrovaný host 82.117.130.20	ad Pikehead: Tak zdejší publikum jistě pobaví článek o SONP, která pro obnovení výroby hledá "řidiče mašinky". Zejména poslední odstavec, předposlední věta: "Ujišťuje, že se Poldi na trhu rýsují noví možní věřitelé, na jejichž získání pracovaly hutě už delší dobu." Díky fundovanému novináři se čtenář dozví, že statutární zástupce firmy již teď předpokládá, že svým zákazníkům nebude za odvedené služby a zboží platit, a udělá z nich věřitele. To je skoro na trestňák pro pomluvu. A přitom si novinář jen popletl zákazníka s věřitelem. Pardon, novinářka, E.Havelková, je autorem.
Chary	Úterý, 20. září 2016 - 07:49:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2215 Registrován: 3-2010	http://zpravy.idnes.cz/srazka-vlaku-s-autobusem-luzany-plzen-dhm- /krimi.aspx?c=A160920_064513_krimi_kha „U Dlouhé Louky nedaleko Lužan došlo k dopravní nehodě, kdy autobus přejel koleje a zadní částí na nich zůstal stát, protože nemohl dál. Pak nastal střet s vlakem. Před křižovatkou dochází k opravám na silnici, takže tam asi byla krátká vzdálenost mezi kolejemi a těmi opravami, ale příčina nehody je v šetření,“ Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
honzaklonfar	Úterý, 20. září 2016 - 07:51:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 139 Registrován: 6-2016	novinářská etika: já bych se paní/slečny redaktorky zastal... Oni věřitelé patrně mají italskému managerovi poskytnout provozní úvěr. Takže kdyby to napsala selsky "rýsují se nové možnosti poskytnutí provozních úvěrů", tak by to bylo v cajku. "Řidič mašinky" je ovšem síla
Bobik	Úterý, 20. září 2016 - 08:14:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3236 Registrován: 7-2011	ADD "řidič mašinky": Bůhví co tím SONP myslí, nicméně stačí vzpomenout na dobu minulou, kdy na páře to byl strojvedoucí, ale motorák měl "řidiče". Dá se dohledat v mnoha historických dokumentech, kde se přímo píše o "řidiči motorového vozu" (byť se z nich časem stali opět "strojvedoucí"). Proč to tak vzniklo je mi dodnes záhadou. Další drážní vozidlo, které má řidiče prakticky od dob svého vzniku až dodnes, je třeba tramvaj.
Johny11	Úterý, 20. září 2016 - 08:23:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2345 Registrován: 5-2002	Bobik: Ono to souviselo s platovou stupnicí. "Řidiči" měli čistší a jednodušší práci a v méně obtížných podmínkách - berte to v dobovém kontextu - a proto měli i nižší ohodnocení. Byla v tom i určitá řevnivost a závist - pokud se pamatuji, tak je dokonce odmítali strojvedoucí brát do svých odborů. Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
RadekŠ	Úterý, 20. září 2016 - 09:01:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6418 Registrován: 4-2003	Proč to tak vzniklo je mi dodnes záhadou. Aby se ušetřilo - mohli to dělat méně kvalifikovaní lidé s nižšími platovými nároky. Ostatně to jeden z důvodů motorizace v 20. a hlavně 30. létech minulého století. Ostatně dneska řidič MUVky taky není fíra. Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
Bram	Úterý, 20. září 2016 - 09:49:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6304 Registrován: 4-2003	RadekŠ:Ostatně dneska řidič MUVky taky není fíra. Ve vyhlášce č. 16 ministerstva dopravy najdeme toto: Osvědčení strojvedoucího § 4 (1) Rozsah a obsah podrobných znalostí, dovedností a postupů týkajících se řízení drážního vozidla příslušné kategorie a druhu a rozsah a obsah školení k získání příslušných znalostí, dovedností a postupů je uveden v příloze č. 2 k této vyhlášce. (2) Odborná způsobilost k řízení drážního vozidla podle odstavce 1 se prokazuje pro příslušný druh drážního vozidla, kterými jsou a) elektrická hnací vozidla (E), b) motorová hnací vozidla (M), c) parní hnací vozidla (P) a d) speciální hnací vozidla (SV). (3) Rozsah a obsah podrobných znalostí, dovedností a postupů týkajících se řízení na vymezené dráze nebo její části a rozsah a obsah školení k získání příslušných znalostí, dovedností a postupů je uveden v příloze č. 3 k této vyhlášce. MUVka patří do kategorie d) a rozsah znalostí je shodný s kategoriemi a), b), c), přičemž VŠICHNI musí mít nejprve licenci strojvedoucího. Zjisti si pro příště alespoň o čem je řeč, ať tu ze sebe neděláš zbytečně s prominutím bučícího čtyřnožce .
22michal	Úterý, 20. září 2016 - 10:00:49
Neregistrovaný host 85.93.96.37	Dnešní nepěkné výročí: Židenice 1941
22michal	Úterý, 20. září 2016 - 13:53:49
Neregistrovaný host 85.93.96.37	A aktuální srážka: https://www.novinky.cz/krimi/415149-na-plzensku-se-srazil-vlak-s- autobusem.html
atoris	Úterý, 20. září 2016 - 17:27:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 711 Registrován: 9-2014	Aj tým ostatným obetiam fašizmu prišli generáli a prezidenti na pohreby s veľmi smutným výrazom ?
RadekŠ	Úterý, 20. září 2016 - 21:43:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6419 Registrován: 4-2003	Brame,ten co jezdí z MUVkou bere ty samý prachy jako ten co jezdí s Peršingem a má opravdu to samé a stejně náročné penzum znalostí? Dovolím si o tom silně zapochybovat. Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
Bram	Středa, 21. září 2016 - 06:11:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6313 Registrován: 4-2003	RadekŠBrame,ten co jezdí z MUVkou bere ty samý prachy jako ten co jezdí s Peršingem a má opravdu to samé a stejně náročné penzum znalostí? Dovolím si o tom silně zapochybovat.Brame,ten co jezdí z MUVkou bere ty samý prachy jako ten co jezdí s Peršingem a má opravdu to samé a stejně náročné penzum znalostí? Dovolím si o tom silně zapochybovat. Pochybuj si o čemkoliv, na to máš plné právo. Ale nezapomeň, že mezi speciální hnací vozidla patří různé velké podbíječky, což jsou vozidla, která mohou tahat (a běžně i tahají) různé vozy, obvykle obytný čtyřnápravový vůz pro své osazenstvo. Čili mnohdy mezi speciální hnací vozidla patří i to, co má velmi blízko k lokomotivám .
Zlámalík	Středa, 21. září 2016 - 10:30:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1471 Registrován: 4-2006	Studénka: http://www.rozhlas.cz/zpravy/regiony/_zprava/firma-mela-zabezpeci t-problemovy-prejezd-u-studenky-nevyridila-si-ale-potrebna-povole ni--1651958 - to je jako co??? Zlámalíkovy mašinky: tt120.webnode.cz
Mladějov	Středa, 21. září 2016 - 10:35:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8707 Registrován: 3-2007	Tvrzení RŠ bylo, že "ostatně taky dneska řidič MUV taky není fíra" a toto tvrzení se ukázalo jako nepravdivé, podle zákona JE STROJVEDOUCÍ. Kolik bere nebo nebere je zcela irelevantní.
Chary	Středa, 21. září 2016 - 10:51:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2216 Registrován: 3-2010	Mezi speciální hnací vozidla patří vše, co jezdí po kolejích vlastní silou? Takže třeba ta lokomotiva z čističky štěrku (pa300??) není hnací vozidlo motorové, ale speciální? Obsluha dvoucestného bagru musí také mít zkoušky jako fíra na peršingu, když to zjednoduším? Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Aleš_Liesk.	Středa, 21. září 2016 - 10:56:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4264 Registrován: 9-2011	Hele, já to moc nesleduju, ale mluví ZÁKON o "strojvedoucím" nebo o "řidiči drážního vozidla"? Kdysi se tady o tom divoce diskutovalo.
Bram	Středa, 21. září 2016 - 10:58:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6321 Registrován: 4-2003	Chary:Obsluha dvoucestného bagru musí také mít zkoušky jako fíra na peršingu, když to zjednoduším? V případě, že dvoucestný bagr bude na sobě mít označení CZ ABCDE XX 54 XXXX XXX X a bude se pohybovat i po nevyloučené koleji, tak samozřejmě ANO! AL: Hele, já to moc nesleduju, ale mluví ZÁKON o "strojvedoucím" nebo o "řidiči drážního vozidla"? Viz zákon 266 v platném znění: Oddíl 1 Licence strojvedoucího § 46c Vydávání licence (1) Licenci strojvedoucího vydá drážní správní úřad na žádost fyzické osobě, která a) dosáhla 20 let věku a stanoveného vzdělání, b) je spolehlivá k řízení drážního vozidla podle § 46, c) je tělesně i duševně zdravotně způsobilá k řízení drážního vozidla, d) prokázala všeobecnou odbornou způsobilost pro řízení drážního vozidla a pro - 36 výkon činnosti strojvedoucího a e) uhradila drážnímu správnímu úřadu správní poplatek. (2) Doba platnosti licence strojvedoucího je 10 let. (3) Prováděcí právní předpis stanoví minimální stupeň dosaženého vzdělání. (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Starý Vlk	Středa, 21. září 2016 - 11:06:49
Neregistrovaný host 90.178.49.205	Nemělo by se míchat ustanovení v D 1 (vycházející ze zákona) a to, co má dotyčný pracovník ve smlouvě. Pro účely D 1 ten, kdo řídí např.MUV či podbíječku-speciální hnací vozidlo-a nemá oprávnění řídit hnací vozidlo je strojvedoucí. Ale jen pro to, co se týká D 1. V pracovní smlouvě to pravděpodobně nemá, tam je zpravidla uvedeno strojník. Někdo z OTV možná upřesní, jak je to u nich. Takový strojvedoucí nemůže např. posuzovat technický stav vozů, pracovat na el.zařízení hnecích vozidel s napětím vyšším než je bezpečné, což strojvedoucí, kteří jsou oprávněni řídit hnací vozidla (mají to v Osvědčení a mají na to doklad) v jistých případech mohou. A co se týká zkoušek-existují i jiné zkoušky než je odborná (dopravní) zkouška-např. zkouška odborné zůsobilosti (zákonitá). A tam jsou rozdíly, a dost velké. Jen pro ilustraci-strojvedoucí z Pendolina, který nemá oprávnění pro parní lokomotivy nemůže bez dozoru ani přiložit do pece.
Vojtag	Středa, 21. září 2016 - 11:22:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2735 Registrován: 6-2007	K debatě ohledně "řidiče mašinky" v Poldovce - nic složitého v tom nehledejte. Je tam síť úzkorozchodné drážky o rozchodu 800mm kde jezdí mašinky DH120. Tak nejspíše hledají obsluhu pro tyto stroje... Ostatně řidič je oficiálně třeba i "Řidič důlní kolejové lokomotivy", i když v těchto případech tam spíše sedí slovo strojník. www.rajnochovicka.cz - Rajnochovická lesní železnice
Haan	Středa, 21. září 2016 - 11:50:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2249 Registrován: 2-2010	Zákon o drahách: "Řídit drážní vozidlo na dráze celostátní a regionální mohou jen osoby s platnou licencí strojvedoucího a platným osvědčením strojvedoucího." SŽDC-D1: čl.25: "Železniční kolejové vozidlo (dále jen „vozidlo“) je společný název pro drážní vozidla vedená a nesená železniční kolejí. Je to společný název pro hnací i tažená vozidla." čl.28: "Speciální vozidlo je vozidlo konstruované pro stavbu, údržbu, opravy a rekonstrukce dráhy nebo pro kontrolu stavu dráhy a odstraňování následků mimořádných událostí." Speciální hnací vozidlo je speciální vozidlo vybavené vlastním pohonem o jmenovité hmotnosti vyšší než 20 t nebo s vlastním pohonem, umožňujícím vozidlu rychlost vyšší než 10 km/h bez ohledu na hmotnost vozidla. Pro účely předpisů pro provozování dráhy a organizování drážní dopravy pro ně platí stejná ustanovení jako pro hnací vozidlo, není-li v konkrétních ustanoveních stanoveno jinak. Dvoucestné vozidlo je speciální vozidlo s vlastním pohonem, které může jet po koleji i po terénu." čl.60: "Strojvedoucí je společný název pro zaměstnance s odbornou způsobilostí k řízení hnacího (speciálního hnacího) vozidla bez zřetele na jeho typ." Z toho plyne, že na dráze celostátní a regionální může řídit HV jen ten, kdo má licenci strojvedoucího. V čem je nejasnost?
Paveldacicky	Středa, 21. září 2016 - 12:05:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4649 Registrován: 5-2007	Starý Vlk...strojník vs.strojvedoucí..Já bych to za sebe řekl takhle...Když tu podbíječku,čističku,pluh na výluce obsluhuji,čili podbíjím,čistím,upravuji ŠL do figury,tak jsem v tu chvíli strojník.Mám od toho Strojnický průkaz z kuru,jež jsem absolvoval kdysi v Rokytnici v OH. Ale jakmile je potřeba se přesunout třebas z Plzně do Ostravy,Košic,tak sednu v podbíječce za páky,či v PéÁčku za kontrolér a vedu ten vlak jako strojvedoucí. K tomu mám právě proto tu zmiňovanou Licenci strojvedoucího/rušnovodiča udělenou po příslušných zkouškách,Drážním Úřadem a tim to pro mě hasne.Takhle to "tam nahoře" chtěli a tak to asi i zůstane.Že je však rozdíl mezi strojvedoucím na ECéčku a mnou,je snad jasný.Ačkoliv např. tu Dé jedničku nebo V 15 až na několik detailů(např.ohledně výpravy os.vlaků a el.trakce) musíme znát oba dva.A na přeskoušky a školení chodím pravidelně taky.. (Příspěvek byl editován uživatelem paveldacicky.) Jsem bílý,nevěřící,heterosexuální muž a ještě k tomu navíc xenofob a nacionalista.Kde se mám jít udat?
Vrbam	Středa, 21. září 2016 - 12:07:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2531 Registrován: 7-2003	Zlámalík: Včera zase na TV NOVA bylo zase jak je to super a instalováno. Faktem je, že pořád se snaží vynalézat kolo a objevovat Ameriku. Je to nezodpovědnosti řidičů a s tou se nic nedělá a ani dělat nezačně, protože by to mohl někdo označit jako omezování svobody. Pak ale těchto případů bude pořád přibývat. Chtělo by to nějaký vůz před lokomotivu jako deformační člen proti nepřizpůsobivým řidičům.
Mad_noodle2	Středa, 21. září 2016 - 12:07:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6410 Registrován: 2-2009	Haan - Už mě napadá jen jediná - platí li toto ustanovení i pro kolej vyloučenou, v rekonstrukci, výstavbě a podobně. Jinak je to jasné, ve smolouvě může mít klidně napsáno strojník podbíječky ale to ho nezbavuje povinnosti mít licenci a oprávnění strojvedoucího. Chápu to dobře ?
Mad_noodle2	Středa, 21. září 2016 - 12:09:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6411 Registrován: 2-2009	Oprava ve smlouvě
Starý Vlk	Středa, 21. září 2016 - 12:15:19
Neregistrovaný host 90.178.49.205	Haan, Paveldacický: Domnívám se, že problém je v tom, že licence strojvedoucího pro výkon služby strojvedoucího (řízení hnacího vozidla) sama o sobě nestačí. Já nemohu řídit Pendolíno, ale mohu házet do pece a řídit parní lokomotivu bez dozoru, což většina-možná všichni-strojvedoucí z Pendolína nemohou. Ale na Pendolinu nemohu (nesmím) ani zapnout pomocný kompresor. A přestože jsem jezdil více než 10 let na 810, řídil jsem i 892, tak dnes oficiálně na MVTV 2 nesmím ani zapnout řízení. To samé platí i pro řízení např. podbíječky-její strojník, po dopravní stránce strojvedoucí-nemusí mít pro svoji práci oprávnění na řízení hnacích vozidel, která nejsou speciální.
Mad_noodle2	Středa, 21. září 2016 - 12:36:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6412 Registrován: 2-2009	Starý vlk - ergo strojník podbíječky nebo podobného vehiklu musí mít Licenci strojvedoucího a oprávnění k řízení speciálního vozidla. Nebo zase vedle ?

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru