Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 08. 11. 2016

Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 08. 11. 2016

dolů

autor	příspěvek
Paul_red_adair	Úterý, 01. listopadu 2016 - 22:59:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1332 Registrován: 8-2010	ad Rail2005: Ale pak jsou tu přepravy, které začínají ve východních a středních Čechách a zásobují svými produkty celké jižní Německo. V opačném směru je dovoz ze Španělska a Francie také nezanedbatelný. Nějak se nám tady v poslední době rozmohl takový nešvar - přijde mi, že dost diskutérů tady najednou vidí tisíce (budoucích) čistých tun přepraveného zboží na relaci ČR - Německo skrze Schirnding a Domažlice a světe div se...když si odmyslím tady to naprosté "bláhově snění" bez jakýchkoliv podkladů a argumentů...nevím...realita je bohužel naprosto opačná...z oficiálních dokumentů jednoznačně plyne - to je doloženo čísly (!) - že elektrifikovaná jednokolejka v obou případech dostatečně pokrývá stávající i budoucí potřebu...to je nutno říci především, na tom panuje mezi ČR a Německem shoda ...a dokud někdo nedokáže opak - myslím nějaké obhájitelné číselné vyjádření, ne nějaké "bláhové snění" jako dosud, je nutno vycházet z čísel, která jsou dostupná a k dispozici a ty mluví poměrně jasnou řečí.... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Apollo_17	Středa, 02. listopadu 2016 - 07:44:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5656 Registrován: 8-2007	PRA:.realita je bohužel naprosto opačná...z oficiálních dokumentů jednoznačně plyne - to je doloženo čísly (!) - že elektrifikovaná jednokolejka v obou případech dostatečně pokrývá stávající i budoucí potřebu... Podle dokumentů to možná vychází,ale v reálu ta jednokolejka velmi zpomaluje nákladní vlak a tím ho činí oproti kamionu nepoužitelným. Jede-li proti jeden vlak za hodinu,křižuje se každých 30 minut(v reálu 20 minut jedu,10 minut stojím pro křižování). Jedou-li proti dva vlaky za hodinu,křižuje se každých 15 minut a jízda se změní jen v popojíždění z jedné stanice do druhé, o nějaké konkurenceschopné dopravě nemůže být řeč.
Pikehead	Středa, 02. listopadu 2016 - 07:46:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2596 Registrován: 3-2007	PRA: Pravděpodobně se od Vládi42 dozvíte, že jste hanebně nepochopil princip "indukce" a že v roce 1993 byste hájil dvojkolejku přes Klánovice, což zde platí jako argument proč za miliardy postavit něco, co bude využito ve zlomku kapacity a nikdy se nezaplatí ani na úrovni údržby (nemluvě o investici či budoucí obnově)...
H_k	Středa, 02. listopadu 2016 - 09:36:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5902 Registrován: 5-2002	z oficiálních dokumentů jednoznačně plyne - to je doloženo čísly (!) - že elektrifikovaná jednokolejka v obou případech dostatečně pokrývá stávající i budoucí potřebu... Pokud necháte pro výpočet zmizet dálnici D5, kompletně. To je taky doloženo. Ale pozor, hned jak se vám ta jednokolejka vysere, tak to zboží pojede právě po ní. Náhradní autobusová doprava taky. Nevím jestli vám to taky přijde normální buď ignorovat, nebo dokonce akceptovat, že se o podobě modernizace 180ky rozhodlo na základě zmanipulované kalkulace. (Kde naše jediná dálnice na západ přestala existovat) A nebojte, jsou v plánu i krátké koleje na křižování, i kilometry PHS... Klasický kolorit českého jednokolejného koridoru bude.
Bram	Středa, 02. listopadu 2016 - 10:18:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6509 Registrován: 4-2003	H_k:A nebojte, jsou v plánu i krátké koleje na křižování, i kilometry PHS... Klasický kolorit českého jednokolejného koridoru bude. Někteří diskutující tomu ale říkají kultivace. Já tomu říkám pozlacená koňka, neboli zcela neúčelně vyhozené peníze . V podstatě se dá říci, že snad než prosazovaná varianta "kultivace" je rozumnější nedělat nic a trať jen udržovat. Alespoň do doby, než odejdou ti, co "kultivaci" prosazují . Apollo17:Podle dokumentů to možná vychází,ale v reálu ta jednokolejka velmi zpomaluje nákladní vlak a tím ho činí oproti kamionu nepoužitelným. Jede-li proti jeden vlak za hodinu,křižuje se každých 30 minut(v reálu 20 minut jedu,10 minut stojím pro křižování). Jedou-li proti dva vlaky za hodinu,křižuje se každých 15 minut a jízda se změní jen v popojíždění z jedné stanice do druhé, o nějaké konkurenceschopné dopravě nemůže být řeč. Pro PRA a další podobně smýšlející jedince }by mělo být domácím úkolem výše uvedené tisíckrát napsat .
Vláďa42	Středa, 02. listopadu 2016 - 11:09:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1054 Registrován: 9-2009	Ne, dozvěděl by se to, co zde píše kolega H_K (i Bram), zkrátka, že pozlatíme koňku se všemi hrůzami. Zlepšení parametrů (rychlost, krátké koleje na křižování atd) bude nulové. Za to to bude ve výsledku o 30% levnější, než varianty prosazované Vláďou42 a dalšími. Zkrátka taková česká cesta. A ještě se budeme bít v prsa, jak jsme to tý Evropě osladili.
Paul_red_adair	Středa, 02. listopadu 2016 - 11:20:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1333 Registrován: 8-2010	ad Bram, H_k: Já Vám pánové Váš názor neberu, jenže pokud bychom vycházeli z prostého faktu, že na jednokolejce se může "něco vysrat" - což samozřejmě bezpochyby může - tak navrhujete co ? Všechny "vysírací" jednokolejky zrušit nebo vůbec nenavrhovat ?... Nevím jestli vám to taky přijde normální buď ignorovat, nebo dokonce akceptovat, že se o podobě modernizace 180ky rozhodlo na základě zmanipulované kalkulace. (Kde naše jediná dálnice na západ přestala existovat) Neee, to mi nepřijde normální a je to neakceptovatelné - minimálně pro mne.... V podstatě se dá říci, že snad než prosazovaná varianta "kultivace" je rozumnější nedělat nic a trať jen udržovat. Nedá se říci, protože oprávněnost dvoukolejek je jaksi podmíněna přepravní poptávkou..a prostě na některých tratích ta "dvoukolejná poptávka" nebude nikdy....takže měřeno Vaší optikou by měly existovat jenom silně zatížené dvojkolejné tratě, jednokolejky jsou "vysírací" - ty by existovat vůbec neměly.... Takže lépe to hrnout všechno po silnici než po vysírací jednokolejce ?.... Rozumím tomu správně ?.. Takže nepoptávkové vysírací jednokolejky by v žádném případě neměly být maximálně modernizovány na nejlepší možné parametry tak, aby se tam lépe jezdilo všem dopravcům ?... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
H_k	Středa, 02. listopadu 2016 - 11:27:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5904 Registrován: 5-2002	Vložíme protivníkovi do úst něco co neřekl, dané tvrzení roztrháme argumenty a odcházíme jako vítěz - Zdeněk Hudec by měl radost. a prostě na některých tratích ta "dvoukolejná poptávka" nebude nikdy... To je obecné trvzéní, pravdivé. (jako každé obecné cosi) Druhá věc je že trati 180 se to netýká, přepravní poptávka by byla na dvě koleje, pokud by se ze studií nenechaly mizet existující dálnice.
Paul_red_adair	Středa, 02. listopadu 2016 - 11:38:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1334 Registrován: 8-2010	ad H_k: Druhá věc je že trati 180 se to netýká, přepravní poptávka by byla na dvě koleje, pokud by se ze studií nenechaly mizet existující dálnice Ano, pokud by jste tu dálnici D5 mezi Plzní a hranicí úplně fyzicky zlikvidoval, pak by ta dvojkolejnost byla oprávěná, jenže jinak nikoliv, bohužel...\ Pak by se tam třeba ty nákladní vlaky rozmnožily na tu potřebnou dvoukolejnost - musím se kouknout někam, kolikrát by bylo potřeba ten objem zde zvýšit oproti stávajícímu stavu, osobně tipuji, že nejméně tak 3x... Ale uvidíme, jestli nám SUDOP tu D5-ku nějak ještě ve své studii započítá...
Hajnej	Středa, 02. listopadu 2016 - 11:58:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12282 Registrován: 5-2002	PRA: pokud by jste tu dálnici D5 mezi Plzní a hranicí úplně fyzicky zlikvidoval, pak by ta dvojkolejnost byla oprávěná, jenže jinak nikoliv, bohužel Ona by možná měla smysl i s ponechanou D5, otázka je nanejvýš v tom, v jakých parametrech.
Paul_red_adair	Středa, 02. listopadu 2016 - 14:34:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1335 Registrován: 8-2010	ad Hajnej: Ona by možná měla smysl i s ponechanou D5, otázka je nanejvýš v tom, v jakých parametrech. To je na tom asi to úplně nejvtipnější, z Plzně dneska máš D 5-ku v profilu D 26,5/120 (úsek Sulkov - hranice s Německem), což jsou 4 plnohodnotný jízdní pruhy - což je docela "těžká finanční sranda", která nám ve stejném profilu na D1 přenáší cirka 25 000 - 40 000 vozidel/24 hod. v obou směrech. A tobě jede od Plzně k hranicím dneska nějakých max. 12 - 15 000 vozidel/24 hod. v obou směrech, což je zátěž, kterou v pohodě dává silnice kategorie S11,5/xxx, což je dvoupruh se šířkou jízdních pruhů 3,5 m. Jenže ty tam nemáš dneska bohužel cenou odpovídající dvoupruh, ale kapacitně naddimenzovaný čtyřpruh, což samo o sobě je malinko "D5-problém". A teď z toho už dnešního "D5-problému" máš počítat převedenou dopravu na železnici v nějakým predikovatelným objemu...takže se ti ten D5-problém ještě zvětší alias padne ještě víc na hubu... Jen pro porovnání - stávající I/26, která přibližně kopíruje stávající trať - dává dneska - dle dat ŘSD nějakých 5 000 - 7 000 vozidel/24. hod. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Rail2005	Středa, 02. listopadu 2016 - 15:09:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1723 Registrován: 11-2005	PRA: Jen pro porovnání - stávající I/26, která přibližně kopíruje stávající trať - dává dneska - dle dat ŘSD nějakých 5 000 - 7 000 vozidel/24. hod Je to tak málo, protože většina raději jede pohodlnější trasou po D5/A6/A93 a dostane se tamtéž. To samé platí částečně i v případě Chebu pro přepravy směr SZ. Pro správnou kalkulaci je třeba položit si otázku. Kolik nová kapacitní trať, která povede na západ kudykoliv od Chebu po Furth im Wald, přetáhne nákladní dopravy souhrnně z D6(E48), D5(E50) a I/26? To už potom budou jiná čísla. Další věcí je, že z hlediska spolehlivosti (i při ne úplně oslnivých objemech přepravy) je třeba se bavit výhradně o dvokolejce. Můžeme diskutovat pouze o jejím trasování a s ní související variantou rychlosti. Donner au train des idées d'avance...
Malý_fotograf	Středa, 02. listopadu 2016 - 15:22:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6067 Registrován: 5-2002	Paul_red_adair: "Jenže ty tam nemáš dneska bohužel cenou odpovídající dvoupruh, ale kapacitně naddimenzovaný čtyřpruh, což samo o sobě je malinko "D5-problém"." No vida. A proč se tam tedy podle stejné logiky jako se obhajuje jednokolejná železnice nepostavil jen dvoupruh? Osobně považuji za řešení dobrého hospodáře v případě tratě z Plzně do Domažlic realizovat dvoukolejně novostavbu z Nové Hospody do Zbůchu a dále dvoukolejnou trať pro nákladní rychlost 120 km/h do Domažlic. Původní trať přes Nýřany jen opravit (bez elektrifikace) a upravit žst. Nýřany tak, aby bylo možno jezdit s osobními vlaky z Heřmanovy Hutě bez přestupu do Plzně. Úsek tratě z Domažlic-města ke státní hranici opět opravit a čekat, jak se na rukavici vhozenou do ringu zatváří německá strana. Taktika velkých "hospodárných" investic pro získání jednokolejné tratě se spoustou betonu navíc a možnosti a čekání na Godota, teda pardon na VRT, je nesmysl. Obzvlášť když i současné dokumenty slibují VRT kolem roku 2050, kdy už by hypoteticky mohla být rekonstruovaná trať 180 třicet let v provozu. Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Hajnej	Středa, 02. listopadu 2016 - 15:31:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12288 Registrován: 5-2002	PRA: A tobě jede od Plzně k hranicím dneska nějakých max. 12 - 15 000 vozidel/24 hod. v obou směrech, což je zátěž, kterou v pohodě dává silnice kategorie S11,5/xxx, což je dvoupruh se šířkou jízdních pruhů 3,5 m. Jedno auto za 6 sekund je na dvojpruhu v pohodě...? Mně z toho tedy vychází, že se tam nedá vůbec předjíždět.
Vláďa42	Středa, 02. listopadu 2016 - 15:40:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1056 Registrován: 9-2009	Chápu, že u mnohých vyvolám spíš úsměv (případně jiné reakce), nicméně přesto sdílím neb je to k tématu: http://www.zeleni.cz/cesti-bavorsti-zeleni-chceme-modernizaci-zel eznice-nemecka/
Paul_red_adair	Středa, 02. listopadu 2016 - 15:59:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1336 Registrován: 8-2010	ad Hajnej: Mně z toho tedy vychází, že se tam nedá vůbec předjíždět. Moc asi ne - jsem se schválně díval, s čím se pro ten "dvoupruh" S11,5/xxx normově uvažuje a v intervalu 8 - 12 000 voz./24 hod. je docíleno tzv. návrhové úrovně kvality dopravy (ÚKD) - stupeň C - což je hustota dopravy 20 vozidel na km.. Takže se tam nedá jezdit rychle jako
watslaw	Středa, 02. listopadu 2016 - 16:14:06
Neregistrovaný host 193.29.76.37	Jedno auto za 6 sekund A to ještě v případě, že se tam bude jezdit se stejnou intenzitou ve 2:00 v noci, jako v 8:00 ráno...
prag	Středa, 02. listopadu 2016 - 17:20:45
Neregistrovaný host 193.85.175.214	Ve špičce to bude cca to jedno vozidlo za 2 s což je uznávaný jako minimální interval. Nebo se bude stát fronta. Samozřejmě poddimenzovanej a nedodělanej dopravní systém dělá problém i na silnici .. kdyby byla severní polovina Okruhu, tak se to na ni po vyhoření Sliveneckýho tunelu částečně přesune a nebude ta estakáda vyhlídková s intervalama prohlídky po 20 minutách, jako je to teď. Prostě to neni kudy objet. Stejně jako ten blbej most v Korunovační, nebo jedinej výjezd z Braníka na Modřanskou.
Pružinskij	Středa, 02. listopadu 2016 - 17:45:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1165 Registrován: 4-2015	Mno nějakých 13 0000 vozidel se uvádělo např. mezi Varama a Ostrovem na I/13. A předjíždět se tam dá úplně v pohodě. West code was broken.
Petr_Šimral	Středa, 02. listopadu 2016 - 18:28:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7347 Registrován: 5-2002	Mno nějakých 13 0000 vozidel se uvádělo např. mezi Varama a Ostrovem na I/13. A předjíždět se tam dá úplně v pohodě. 14097. Ale je to čtyřpruh.
Vhd_sl	Středa, 02. listopadu 2016 - 18:57:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 869 Registrován: 1-2006	H_k: To, že se domnívám, že máte problém s konkrétním stavem, je o pocitu z toho, na co reaguji. Podsouváním ne. Když čtu Vaše další příspěvky, myslím si, že co se manipulací a šíření informací, které vypadají dost zvláštně (buď máte velmi dobré zdroje nebo záměrně šíříte pomluvy), jsem proti Vám lůzr. ;-) Mibl: Souhlas. Bram: Jedna jednokolejka přes Cheb + jedna přes Domažlice = možnost koordinace výluk tak, aby alespoň jedna větev (alespoň pro náklady do určité třídy zatížení) jela. K tomu tempu výstavby. Asi u nás vidíte stavět bez problémů velké množství nových liniových staveb v délce desítek až stovek kilometrů. Já za poslední roky vidím jen pár krátkých přeložek, často s problémy. Proto se domnívám, že více než oprášení stávající jednokolejky (klidně formou revitalizace jak píšete, aby výluky nebyly na léta), je v přípravě o desítkách let navíc. A myslím si, že ty desítky let, než se zadaří s novostavbou dvoukolejky (ať už v jakékoliv formě), už se pod drátem může jezdit. ;-)
Hajnej	Středa, 02. listopadu 2016 - 21:37:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12292 Registrován: 5-2002	PRA: Takže se tam nedá jezdit rychle jako Aha, takže když nechci jet za nákladákem 80 (do kopce ještě míň), tak chci jezdit jako prase...?
Paul_red_adair	Středa, 02. listopadu 2016 - 22:20:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1337 Registrován: 8-2010	ad Hajnej: Aha, takže když nechci jet za nákladákem 80 (do kopce ještě míň), tak chci jezdit jako prase...? Nemusíš jet za náklaďákem celou cestu, samozřejmě ho předjedeš, ale ne hned...to návrhové "C"-čko totiž říká, že stav provozu je stabilní, ale přítomnost jiných účastníků provozu je zřetelně znát. A že při střední hustotě dopravy musí řidiči, kteří si přejí dosáhnout vysoké rychlosti (= což, ale není tvoje 80-ka......připouštím), často na dlouhém úseku jet za jinými vozidly, než je mohou předjet. To vede k poklesu střední rychlosti. Slovní charakteristika kvality dopravy je USPOKOJIVÁ. Abys mohl (volně) předjíždět, musel bys být na "A"-čku (), kde je dopravní tok plynulý a charakteristika kvality dopravy VELMI DOBRÁ - jenže to znamená hustotu dopravy méně než 5 vozidel na km délky v obou směrech, kdežto to návrhové "C"-čko je do 20 vozidel na kilometr délky v obou směrech (čili při dokonalé symetrii máš v jednom jízdním pruhu auto 100 m za/před sebou, tj. při dovolené 90-ce jsou to 4 sekundy - pokud dobře počítám). No, jako jeden ze základních návrhovejch parametrů komunikace, kterej dává projektant na papír s tím, že realita bude případně spíš ještě horší - za mne osobně nic moc děti... () - A-čko není návrhový parametr při projektování komunikací (silnic a dálnic) (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Hajnej	Středa, 02. listopadu 2016 - 22:50:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12294 Registrován: 5-2002	PRA: Slovní charakteristika kvality dopravy je USPOKOJIVÁ. Aha, tak to je pro normálního člověka už neuspokojivé - na tyhle normotvůrcovský eufemismy sere Bílej Tesák. Pro snadnější pochopení doporučuji oženit se a vozit v takovém provozu manželku na chalupu aspoň 100 km.
prag	Středa, 02. listopadu 2016 - 23:15:15
Neregistrovaný host 37.48.32.234	Tak znáš to, trojka je dobrá známka a čtyřka dostatečná, to je něco podobnýho jako uspokojivá.
Malý_fotograf	Čtvrtek, 03. listopadu 2016 - 09:23:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6070 Registrován: 5-2002	Vhd_sl: "Jedna jednokolejka přes Cheb + jedna přes Domažlice = možnost koordinace výluk tak, aby alespoň jedna větev (alespoň pro náklady do určité třídy zatížení) jela." Pardon za trochu opovrhovačný tón, ale za tohle bych Vám s radostí vystavil diplom s vyznamenáním: ,,Zlepšovatel roku v oblasti šetření výdajů na zbytečnou železnici." Ne, teď vážně... Chtěl byste jako zákazník, aby Váš kamion jel klidně 60 dnů v roce objížďku o délce 162 kilometrů (při cestě tam a zpět by to na objížďkách dělalo 324 kilometrů) a s výrazným časovým zdržením, kvůli kterému byste třeba musel do provozu zařadit další vozidlo, protože ten jeden by nestíhal oběh? Ono to možná vypadá, že 1+1 (1 na Domažlice + 1 na Cheb) jsou 2. Ale byť je to možná o nějakou desetinku více než 1, tak to 2 nejsou, nejsou, nejsou a nebudou. Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Kreativec	Čtvrtek, 03. listopadu 2016 - 12:21:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 182 Registrován: 7-2015	Jak jste přišel na 162 km? Na trase Plzeň-Nürnberg je rozdíl asi 17 km (258 přes Cheb, 241 přes Domažlice, pravda o jednu úvrať méně). Na trase Plzeň-Regensburg je to horší, ale pořád jen 80 km (270 přes Cheb, 190 přes Domažlice, vždy s jednou úvratí). Při výluce na dvoukolejné trati by beztak byla pomalá jízda a štosování vlaků před výlukou, které by dopravce přimělo vážně uvažovat o té alternativní trase. Ten relativně malý rozdíl (srovnatelný i do Řezna se zajížďkou Praha-Plzeň-ČB) je asi taky důvod, proč velkolepější přestavbě nevychází výnosové procento. Tolik ve stručnosti.
Malý_fotograf	Čtvrtek, 03. listopadu 2016 - 17:57:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6071 Registrován: 5-2002	Kreativec: Počítal jsem s cílem v Mnichově. Norimberk pravda vychází celkem podobně. Výhoda jižního řešení ale právě tkví v tom, že tam nebude úvrať a bude k Norimberku dostupný i Mnichov. Jinak ty kilometry jsou poměrně hrubej odhad prostřednictvím dvojnásobku odkazované čáry na mapě. Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Vhd_sl	Čtvrtek, 03. listopadu 2016 - 20:13:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 872 Registrován: 1-2006	Malý fotograf: Pokud bych byl dopravcem tahajícím pod dráty, měl bych dnes, nepočítám-li pro cesty na západ Moravu, k dispozici Děčín (2) a Horní Dvořiště/České Velenice (1+1, kapku problematické jednokolejkami do Budějic). Za deset let možná přibude Cheb (1). Další výhled něčeho zajímavého a spolehlivého (dvoukolejky) v naší realitě opravdu až za 20-25 a více let. Za těch okolností bych možnost něčeho, co mi dá možnost ušetřit při přepravách na západ nějaké ty kilometry, uvítal. I za cenu toho, že to bude blbá jednokolejka s drátem. ;-) Ta diskuze by neměla být jednokolejka x dvoukolejka, ale za jak dlouho je ta která varianta dosažitelná v čase. Iluze o dvoukolejce je dopravcům, přesunu přeprav ze silnice na železnici i kvótám na plyny podle mého názoru k ničemu. Desetinky neexistují. Buď dopravce projede (1) nebo neprojede (0). To, o čem se bavíte s desetinkami, je o kvalitě nabídky infrastruktury. ;-)
Bugear	Čtvrtek, 03. listopadu 2016 - 23:50:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3485 Registrován: 8-2005	Jedna jednokolejka přes Cheb + jedna přes Domažlice = možnost koordinace výluk tak, aby alespoň jedna větev (alespoň pro náklady do určité třídy zatížení) jela. Když už chceme řešit výluková omezení, tak ještě lepšího výsledku a za menší prachy dosáhneme připlácnutím druhé koleje ke stávající Cheb-Marktredwitz. Tady jde hlavně o to, že varianta 4e je v poměru náklady/přínosy zoufale neefektivní, ať už oproti DMB, SQ, nebo možná i jiným projektovým variantám. »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)« Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Dusanh	Pátek, 04. listopadu 2016 - 07:24:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2341 Registrován: 3-2004	To je na tom asi to úplně nejvtipnější, z Plzně dneska máš D 5-ku v profilu D 26,5/120 (úsek Sulkov - hranice s Německem), což jsou 4 plnohodnotný jízdní pruhy - což je docela "těžká finanční sranda", která nám ve stejném profilu na D1 přenáší cirka 25 000 - 40 000 vozidel/24 hod. v obou směrech. Položil bych jinou otázku: jak to, že za posledních cca 50 let se o rozvoj silniční sítě starají v tom samém baráku lidé s úplně jiným přístupem než ti, kteří se starají o totéž na železnici? Zatímco silničáři vytrvale zakreslují do map dálnice a nakonec je prosadili (nikdo dnes nezpochybňuje stavbu dálnice do každého krajského města a k tomu dvě dálniční "výpadovky" do každé sousední země, do Německa tři - D5, D6 a D8), tak železničáři jen oprašují relikvie z dob c. a k. mocnářství a představa stavby nové trati jim akorát přináší žaludeční vředy
Bkp	Pátek, 04. listopadu 2016 - 08:30:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7564 Registrován: 8-2003	Jj, všichni jsou pyšní na to, že máme skoro nejhustější železniční síť, ale už nevidíme, že Rakousko i na poloviční má mnohem větší přepravní výkon, nebo že všechny ty lokálky i "hlavní tratě" třeba od Slaného po Bečov, nebo cokoli v Podkrkonoší jsou spíše fosílie bez reálného významu. A trať do Německa, ale na co, když základ mezistátní dopravy je lůžko do Burgasu. Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Mibl	Pátek, 04. listopadu 2016 - 08:44:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5430 Registrován: 6-2005	Vhd_sl: a Horní Dvořiště/České Velenice (1+1, kapku problematické jednokolejkami do Budějic) Jen bych si dovolil upozornit, že s ohledem na topologii rakouské sítě České Velenice nejsou cestou na západ. Indivisibiliter ac inseparabiliter
Kreativec	Pátek, 04. listopadu 2016 - 11:52:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 183 Registrován: 7-2015	Ten rozdíl mezi železnicemi a dálnicemi bych viděl v tom, že koncepce dálniční sítě byla přijata a zapracována do různých plánů ještě za hluboké totality, v době kdy se automobilová doprava rozvíjela, a když se začala rozvíjet po roce 1989 nečekaně ještě rychleji, tak se na naplňování té koncepce dál pracovalo. Proti tomu koncepce rozvoje železniční sítě nikdy pořádně přijatá nebyla a prognózy vývoje železniční dopravy se za posledních 30 let několikrát diametrálně změnily jak co do objemu, tak co do struktury. Tolik ve stručnosti.
Dusanh	Pátek, 04. listopadu 2016 - 14:37:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2342 Registrován: 3-2004	... koncepce dálniční sítě byla přijata a zapracována do různých plánů... ... tak se na naplňování té koncepce dál pracovalo... Sama se přijala, sama se zapracovávala a dál na sobě pracovala - anebo to dělali nějací, zjevně aktivnější úředníci?
hyperloop	Pátek, 04. listopadu 2016 - 18:39:09
Neregistrovaný host 77.93.192.42	Kacer (TOP 09): Hyperloop - sci-fi nebo možná budoucnost? http://www.parlamentnilisty.cz/politika/politici-volicum/Kacer-TO P-09-Hyperloop-sci-fi-nebo-mozna-budoucnost-461361
antimolin	Pátek, 04. listopadu 2016 - 21:20:35
Neregistrovaný host 37.48.12.182	Vhd_sl Jediné co je otázkou, je, zda za těch 30 let budou peníze na projekty jako je VRT. V tomto směru Vaší obavě a tlaku na realizaci vysněné VRT (ač končící na hranici a bez kapacity na Prahu) rozumím. O jaké vysněné VRT mluvíte? Kdy jsem psal, že má VRT končit na hranici Prahy?
Kreativec	Sobota, 05. listopadu 2016 - 10:37:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 184 Registrován: 7-2015	Dělali to politici protože to viděli jako dobrou až nezbytnou strategii do budoucna a protože po tom byla zjevná poptávka. Výstavba dálnic byla součást komplexu věcí, které vedly k rozvoji automobilismu - stavba nové továrny v Boleslavi, sídlišť s parkovacími kapacitami, po revoluci uvolnění dovozu ojetin. Železničáři se až do revoluce soustředili na nákladní dopravu, která najednou klesla, v 90. letech taky asi nikdo nečekal, že bude stát a kraje dávat nějaké dotace na dopravní obslužnost... Dnešní pohled na roli železnice začal vznikat až kolem roku 2000. Vážná diskuse o VRT je stará tak 10 let. A k nějaké koncepci to po těch deseti letech zdá se konečně směřuje. Tolik ve stručnosti.
Vláďa42	Sobota, 05. listopadu 2016 - 16:29:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1058 Registrován: 9-2009	ICE4 míří do provozu. Jezdit bude z Mnichova do Hamburku: http://www.railjournal.com/index.php/high-speed/ice-4-enters-tria l-passenger-operation.html?channel=523
Wigles	Sobota, 05. listopadu 2016 - 18:59:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 2-2016	ICE4 jsem viděl předevčírem v Paříži vjíždět do Gare du Est
Vhd_sl	Sobota, 05. listopadu 2016 - 19:52:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 875 Registrován: 1-2006	antimolin: "O jaké vysněné VRT mluvíte? Kdy jsem psal, že má VRT končit na hranici Prahy?" O hranici Prahy jsem nikdy nic nepsal. ;-) Hranicí byla myšlena státní hranice. Povídání o řešení Plzeň - Domažlice vnímám jako diskuzi, kde je na jedné straně řešení s oprášením jednokolejky (varianty jsem neviděl a k životu je vidět nepotřebuji) a na druhé straně výstavba dvoukolejky (formou úseku VRT RS4 Plzeň - st.hranice jako smíšené trati).
Bram	Neděle, 06. listopadu 2016 - 06:40:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6516 Registrován: 4-2003	Vhd_sl:varianty jsem neviděl a k životu je vidět nepotřebuji) Není to tak dávno, co si pan Vhd_sl v mém případě jedovatě odplivnul, že se vyjadřuji k něčemu, o čem nevím, jak funguje. Sice si odplivnul nevhodným směrem (neřešil jsem technickou stránku věci, ale ekonomickou), což mu samozřejmě uteklo. Ale nyní si vyhrazuje právo takto jednat a přinášet tak dalekosáhlé závěry, viz vedlejší diskuse o třetím koridoru.
Ythomas_ct	Neděle, 06. listopadu 2016 - 21:11:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2224 Registrován: 10-2009	Ad Wigles: ICE4 jsem viděl předevčírem v Paříži vjíždět do Gare du Est Řekl bych, že ICE4 jste ve Francii neviděl. Tedy pokud se Vám to pouze nezdálo. :-) Spíš to byla nová generace ICE3 (Velaro D aneb BR 407). ICE4 není pro zajíždění z Německa do Paříže zrovna vhodný adept, protože má maximální rychlost "pouze" 230, resp. 250 km/h a pokud je mi známo, tak snad umí "žrát" pouze "německou" střídavinu... ;-) A rýpavá na okraj - není to Gare du Est, ale Gare de l'Est. S tím du se píše poblíž se nacházející Severní nádraží... ;-)
Rail2005	Neděle, 06. listopadu 2016 - 21:49:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1724 Registrován: 11-2005	Z Německa do Francie od letošního roku zajíždějí výhradně nové BR 407 (Velaro D) místo původních BR 406 (ICE 3MF), které jsou bohužel dost poruchové. ICE 3M( resp. 3MF) jsou nyní posílány výhradně na linky Frankfurt - Köln - Brusel a Basel - Frankfurt - Köln - Amsterdam. Občas jedou z důvodu nějaké rotace i na vnitrostátní lince Dortmund - München přes Nürnberg (už jsem s tím jednou jel). Dost často se stává, zejména v Belgii, že na tom jejich 3000V DC prostě ICE 3MF kleknou. Někdy je z toho jen zpoždění v řádu desítek minut, než se po několika restartech podaří jednotku nahodit, jindy dojde ke zrušení spoje, protože se to musí odtáhnout nouzovým vlakem. Nevím jak to mají mezi sebou DB a SNCF právně/ekonomicky ošetřené v případě mimořádností, protože na Paris - Stuttgart a Paris - Frankfurt jde o společný podnik. Ale při porovnání spolehlivosti RGV 2N2 3UA (což je Alstomí kód pro TGV Euroduplex vybavené pro zajíždění do D/CH) ta ICE 3MF vypadala dost tragicky, proto už jen z prestižních důvodů Němci dnes posílají do Francie to nejlepší, co mají, aby nebyli za blbce. Nicméně žasnu na tím, že velké množství BR 407 jezdí ve dvojici na lince Köln - Stuttgart - München, což považuji za nehorázné plýtvání technickými prostředky. Místo toho by mohli zavést 2 hodinový takt Paris - Stuttgart a přidat ještě jeden spoj Frankfurt - Marseille. Při obsazenosti těch aktuálních vlaků nemám obavu, že by se to neuživilo. V tom budou zase spíše nějaké politické hrádky. Donner au train des idées d'avance...
autoauta	Pondělí, 07. listopadu 2016 - 13:06:20
Neregistrovaný host 212.24.156.107	Jančura: Veřejná doprava může zaniknout Přestože se chystá rozvíjet vlakovou dopravu, jedním dechem dodává, že veřejná doprava v současné podobě může za deset let úplně zaniknout. "Většina prodaných aut bude na elektřinu a budou samořiditelná. Nejen byznysmeni budou jezdit s notebookem na volantu. Společnosti jako Google nebo Uber budou provozovat dopravu ve formě sbírajících taxíků, které si dokáže objednat dítě či babička. Pokud se nepostaví vysokorychlostní tratě, může veřejná doprava kompletně zahynout, protože ji nahradí sdílené autonomní vozy," myslí si Jančura. Pokud se tato vize naplní, nechce stát opodál. "Naprogramovat aplikaci je práce na rok, máme na to deset let. Ještě je potřeba, aby se začala hýbat legislativa. A pokud přejdeme na tuto dopravu, raději pomalé vlaky zaříznu, než aby umíraly postupně samy. Pokud budou stát vysokorychlostní tratě, je možné dojet sdíleným taxíkem na nádraží a tam přestoupit," řekl. http://zpravy.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/jancura-v-autobus ove-doprave-nemame-kam-rust-budoucnost-je-v-zeleznici-1325031
P_v	Pondělí, 07. listopadu 2016 - 13:11:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1595 Registrován: 5-2002	Ještě tak ke každé silnici přidat nejméně dva další pruhy, aby Jančurova vize mohla fungovat.
Rail2005	Pondělí, 07. listopadu 2016 - 15:13:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1725 Registrován: 11-2005	autoauta: Veřejná doprava má jednu výhodu a tou je hromadnost, schopnost přepravit velké monožství osob na malém prostoru, tedy při velkých objemech efektivnost a šetrnost vůči infrastruktuře a životnímu prostředí. Z toho plyne to, že jakékoliv individuální vozidlo (snad s výjimkou jízdního kola) nikdy nenahradí ve městech metro, tramvaj nebo autobus a na relacích mezi sídly o minimálně 25000 lidech ani vlak. Ano v budoucnu budeme moci odpálit v odlehlých a řídce osídlených regionech klasické mikrobusy nebo běžné taxíky, protože tato individuální a autonomní vozidla budou pro takovou obsluhu jistě vhodnější a levnější řešení, jak pro uživatele, tak pro provozovatele. To nepopírám. Ale pro dopravu "z lesa" do nějakého jiného, než nejbližšího 25 tis. města, bude stejně nutné v tom městě přestoupit na vlak a pokračovat dále již kapacitnějším prostředkem. Pokud by každý chtěl jet automatickou "Fabií" ze Šumavských hvozdů do centra Prahy, byli bychom na tom ještě hůže, než dnes. Donner au train des idées d'avance...
Mladějov	Pondělí, 07. listopadu 2016 - 15:35:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9013 Registrován: 3-2007	"Za deset let bude většina aut na elektřinu" - no J. nemá vizi, on jen papouškuje média. Klidně se s ním vsadím o jakoukoli částku, že tomu tak nebude. R 2005 : Jistě.
ISP	Pondělí, 07. listopadu 2016 - 19:52:57
Neregistrovaný host 185.99.176.2	No jen abyste tu částku nakonec nemusel platit. Třeba internet se rozvinul také během 10 let z prvních výstřelů po naprostou samozřejmost (cca 2000-2010). Vemte si, že před 10-15 lety byste tu nediskutovali...
H_k	Pondělí, 07. listopadu 2016 - 20:05:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5907 Registrován: 5-2002	Vemte si, že před 10-15 lety byste tu nediskutovali... ? Všiml jste si taky u registrovaných uživatelů takového toho datumu "registrován" ? (A u těch 5-2002 to byl jenom přechod ze starého systému na nový)
Vláďa42	Pondělí, 07. listopadu 2016 - 20:56:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1059 Registrován: 9-2009	Zítra se bude "mlet pantem", jak říkala nebožka babička. http://www.zofin.cz/cs/zofinska-fora/205-zofinske-forum/
Vláďa42	Pondělí, 07. listopadu 2016 - 23:00:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1060 Registrován: 9-2009	http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/vysokorychlostni-trate-mohou-vyj it-na-360-miliard-korun/1413086
Ythomas_ct	Pondělí, 07. listopadu 2016 - 23:40:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2233 Registrován: 10-2009	Ad Vláďa42: A japa mám v odkazovaném článku rozumět následující formulaci? Mezi prvními vysokorychlostními tratěmi, které chce SŽDC stavět, jsou úseky napojující českou síť do zahraničí. Kolem roku 2030 by se mělo pracovat na spojení Prahy s Německem přes Ústí nad Labem a Drážďany a rovněž přes Plzeň a Mnichov. Ještě nedávno se tady omílala vítězná varianta modernizace trati 180, která má k vysokorychlostní trati poměrně daleko a najednou se kolem roku 20130 pracuje na VRT na Mnichov? No, možná se jen pantem mlelo už dneska... :-)
Vláďa42	Úterý, 08. listopadu 2016 - 09:08:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1061 Registrován: 9-2009	Upřímně tomu taky moc nerozumím. Ale nejsem ani autorem, ani "dobře informovaným zdrojem".
Mibl	Úterý, 08. listopadu 2016 - 09:46:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5431 Registrován: 6-2005	A není trať* Praha - Plzeň - Domažlice součástí TEN-T Core Network a neplyne z toho náhodou závazek dokončit to do roku 2030? *) úmyslně píši trať a ne VR trať Indivisibiliter ac inseparabiliter
Rail2005	Úterý, 08. listopadu 2016 - 14:42:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1726 Registrován: 11-2005	Trať Praha - Plzeň - Domažlice je součástí TEN-T Core Network, ale pouze jako "conventional rail". Klasická VRT na západ tam ani není zanesena. Naopak nová trať Praha - Ústí nad Labem je také součástí TEN-T Core Network, ale jako "high speed rail" Problém však nastane s bázovým tunelem pod Krušnými horami, který není součástí plánu. V kapitole TEN-T Core Network/High Speed Rail jsou ještě: - nová trať Brno - Přerov ) - další 2 koleje Brno - Vranovice ) Otázka je, zda to, co SŽDC nedávno dala do přípravy k výstavbě, splňuje definici High Speed Rail Mapa: http://ec.europa.eu/transport/infrastructure/tentec/tentec-portal /site/maps_upload/tent_modes/EU_A0Landscape_passengers.pdf Donner au train des idées d'avance...
cest	Úterý, 08. listopadu 2016 - 15:02:44
Neregistrovaný host 37.48.2.146	Podle mě se Česko řadí do Východní Evropy, kde vše více jak 160 km/h je vysokorychlostní, tedy i pohrobek Donau-Moldau-Bahn navržený na 200 km/h.
Rail2005	Úterý, 08. listopadu 2016 - 15:24:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1727 Registrován: 11-2005	Ještě detailní mapa i s topografií: Donner au train des idées d'avance...
Hajnej	Úterý, 08. listopadu 2016 - 17:33:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12344 Registrován: 5-2002	autoauta: Naprogramovat aplikaci je práce na rok Zlatý voči... Ten, kdo softwaru autonomního řídicího systému říká "aplikace", si nezaslouží být brán vážně.
Mirek Zv mob	Úterý, 08. listopadu 2016 - 17:47:34
Neregistrovaný host 37.188.194.21	Rekl bych,ze velky impuls bude,ze za "Teslu" se bude platit podstatne mensi povinne ruceni nez za lidskeho ridice, potencialne neschopneho, jesitneho a zdrogovaneho.

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru