Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Železniční uzel Praha » Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 12. 09. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 12. 09. 2017

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 01. září 2017 - 17:03:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2182
Registrován: 9-2003
Ne, on Petr bude vědět, jakou větu o Ježkovi myslím.
ANNUAL TRANSYLVANIAN CONVENTION
Pátek, 01. září 2017 - 17:03:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7269
Registrován: 4-2003
proč by měl být 3n podvozek na jednotce obecně výhodnější, než 2n

Studie (četl jsem jí konečně minulý týden rozvalen u Ňadranu) nic takového bohužel NEobsahuje: přesněji - nesrovnává hypotetické článkové jednotky ve variantách s dvou a třínápravovými podvozky při stejné technice a pohodlí cestujících, resp. předpokladech o nich.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

P_v
Pátek, 01. září 2017 - 17:09:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1863
Registrován: 5-2002
Nenastane s dlouhými skříněmi ten problém, že budou v obloucích moc přečnívat, protože na rozdíl od normálních vagonů nemají přečuh rozložený na obě strany, takže budou muset být užší, takže se do nich vejde méně p.t. kaštanstva?
Pátek, 01. září 2017 - 19:45:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2184
Registrován: 9-2003
P_v: A to je právě ta Věta o Ježkovi.
ANNUAL TRANSYLVANIAN CONVENTION
Pátek, 01. září 2017 - 21:24:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14454
Registrován: 5-2002
Mě pak taky napadlo, že to bude spíš ten váš Ježek...
Pátek, 01. září 2017 - 21:47:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 105
Registrován: 7-2015
Jendaenglisu: Četl jsem článek v ŽM a Váš projekt se mi líbí, držím palce. Jak píšete, zrovna pro Prahu by to mohlo být docela zajímavé. Škoda, že současná kombinace délky perónů 200m a délky ešusů vychází takhle blbě. Tak snad jen doufejme, že ROPID přehodnotí svoje plány a objedná něco dvoupodlažního místo zamýšlených jednopatrových sedmivozovek. Mimochodem v jednom z novějších materiálů je psáno jen o ,,kapacitních vozidlech pro přímestskou dopravu", což dává naději, že třeba ještě není rozhodnuto.
P_v
Pátek, 01. září 2017 - 22:34:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1864
Registrován: 5-2002
Kdyby byly soupravy dlouhé 100 m jako žáby, nebo třeba tohle Desiro, tak by to vycházelo perfektně.
Sedmipanter se nedá smysluplně rozdělit, nevím jak ho budou provozovat, to mimo špičku bude marnotratně zahálet nebo vozit vzduch? To už když tak prodloužit nástupiště o pouhých 20 m, na dva čtyřpantery. Tuším že Hajnej tu psal, že 220 m je nutné kvůli ETCS.
Sobota, 02. září 2017 - 11:43:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3873
Registrován: 6-2008
Příští rok k prosinci 2018 (zřejmě) příjdou do Prahy 4 471 z Ostravska.
Hovoří Jakub Unucka, náměstek hejtmana pro dopravu.

Já osobně jsem rád, že můj zdravotní stav po částečném ochrnutí se zlepšil natolik.
Že mě nechali odžvatlat pár vět do televize a už se zase poznávám...[happy]

https://polar.cz/zpravy/karvinsko/havirov/11000009545/zeleznicni- zastavka-havirov-stred-je-pred-dokoncenim

Můj názor je, že by mohly odejít časem všechny.
My potřebujeme kapacitní 471 jen ve špičku.
Nahradit by je mohly 2-3-4 vozoví pantheři.
A také četnost spojení je u nás ve špičku zatím bídná...
Sobota, 02. září 2017 - 11:54:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 7-2017
Myslím, že už to tady bylo i s otázkou, jaké pražské Pantery?
Vláďa42
Sobota, 02. září 2017 - 12:22:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1954
Registrován: 9-2009
Má to pan náměstek nějaké pomotané.
Sobota, 02. září 2017 - 12:38:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3874
Registrován: 6-2008
No mě se to taky nezdálo nějak.
Ale pod DKV Praha nějací pantheři ( Ústečtí ? ) spadají, ne ?
Jen aby nás neoblafli a neposlali žabotlamy...[biggrin]
Vláďa42
Sobota, 02. září 2017 - 12:58:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1955
Registrován: 9-2009
I z těch žabotlamů jsou v provozu jen 3, jestli se nepletu.
Sobota, 02. září 2017 - 13:58:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 8-2017
3 jsou normálně v turnusu (teď dokonce 4), provozních jich tedy musí být o něco víc.
Vláďa42
Sobota, 02. září 2017 - 14:12:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1956
Registrován: 9-2009
Tak to budou mít v Ostravě radost!
Desiro
Sobota, 02. září 2017 - 18:02:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3187
Registrován: 2-2004
Výhodnost 3n vz. JP vs. 2n se dá ukázat jen na číslech pro vybrané případy - něco měl právě autor v Mišmaši.
Sobota, 02. září 2017 - 18:11:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14458
Registrován: 5-2002
Tuším že Hajnej tu psal, že 220 m je nutné kvůli ETCS.
Huh...?
Ythomas_ct
Neděle, 03. září 2017 - 22:28:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2471
Registrován: 10-2009
Ad Hajnej:
...jestli ty oblouky rovnaly opravdu Sergeje nebo spíš Čmeláci. Co bude mít větší odpor vůči natočení: kluznice nebo závěsky...?
Já bych to taky viděl spíš na ty ČMEláky. Ty kluznice totiž de facto vaděj "jenom" v přechodnici - než se podvozek natočí. Ale hlavně (jak už zde Honza nakousnul), vedení dvojkolí u sergeje je rozsochové, a tudíž bych očekával alespoň nějaký podélný vůle, který tedy v tomhle případě nejsou na škodu. (Zatímco ČMEláčí kejvačky se prostě nehnou.) Ale detailně podvozek sergeje neznám, takže výše uvedené je jen takový odhad...

...to, co dvounápravovej umí sám od sebe: rovnoměrně rozložit příčné (a nakonec i svislé) síly.
Ohledně příčných sil - tak jestli máš na mysli rovnoměrné rozložení příčných sil mezi jednotlivá dvojkolí (nebo dokonce kola) při průjezdu obloukem, tak to bohužel neumí ani ten "běžnej" dvounápravovej podvozek. Jinak souhlas, že rozložení kolových sil u třínápravového podvozku je běžně celkem průšvih. A jen tak mimochodem, fakt by mě zajímalo, jak svýho času u Maximy dospěli k číslům vodicích sil, k jakým údajně dospěli; začínám tomu čím dál víc nevěřit...


Ad Petr Šimral:
A protože je to těžší, už se to na dvě nápravy nevejde a musí být tři. Nápad se mi velmi líbí...
Mně se to taky líbí. Mimochodem, všiml sis, že pojezd toho Honzova 3n podvozku funguje (z hlediska stavění dvojkolí do oblouku) v podstatě stejně, jako Tvoje aktuálně nová hračka wod Alstómu? Akorát to tu Honza nemá řešeno hydraulikou... ;-)
Neděle, 03. září 2017 - 23:03:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7837
Registrován: 5-2002
No, nevšiml [sad]
Pondělí, 04. září 2017 - 14:15:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126
Registrován: 12-2007
Mladějov:
"A co teda pls řešíte ? Já nějak nerozumím tomu, proč by měl být 3n podvozek na jednotce obecně výhodnější, než 2n ? Jaké předpokládáte výhody, dyť to má větší rozvor, větší váhu..samé mínusy. Na jednotce můžu mít víc hnacích náprav, když mám problém třeba s adhezí a nepotřebuju 3n podvozek, o tom bych uvažoval u vysocevýkonné nákladní lokomotivy, když potřebuju přenést tažnou sílu.

Může mi to tady autor Jendaenglisu nebo Bram nějak vyvětlit ? (práci "je" jsem nečetl). "
Hlavní důvod je optimalizace využití objemu vozidla a tím navýšení kapacity. Podíváte-li se na obecný čtyřnápravový vůz se dvěma podvozky, je dvoupodlažní část jen mezi podvozky a tvoří tak jen cca 55% délky. Použitím společných podvozků se zastoupení dvoupodlažní části zvětší. To platilo i u jednotek Bpjo. Dalším prodloužením skříní pomocí vysunutých čepů lze dosáhnout ještě lepšího poměru. Kvůli únosnosti musí být takové podvozky třínápravové. Není to rozhodně kvůli trakci. Podvozků je méně, ve výsledku je tak hmotnost podvozků menší. Ve větším rozvoru nevidím problém, pokud není tuhé vedení dvojkolí.
S4991023:
"Proč, to netuším, když i TGV Duplex stačí Jacobsy dvounápravové."
Duplex má kratší články a jako dálková jednotka může počítat s nižším užitečným zatížením. Pak si také představte, jak by vypadal krátký článek duplexu v provedení pro rychlou výměnu cestujících. To by byly samé dveře a schody nebo nějaké "slepé" oddíly.
Petr_Šimral:
"Nápad se mi velmi líbí, Honzovi fandím a věřím, že usilovnou prací na projektu se jednou dočká i realizace."

Díky za podporu. [happy]
Hajnej:
"Obávám se jen, že čím víc této výhody budu využívat, tím víc se budu muset poprat s vzájemným příčným pohybem čel (abych někoho nepřestřihl v protiobloucích). Netvrdím, že je tenhle jev fatální, jenom konstatuju, že je."
A nejste první, koho to napadlo. Když si to trošku zjednoduššíme, tak rozsah pohybů přechodu je stejný jako u vozu se vzdáleností ot. čepů 19m a délkou př. n. 24 m. Tedy menší než vůz 19m/26,4 nebo 20m/26,8 nebo i více (ICx).
RadekŠ:
"Studie (četl jsem jí konečně minulý týden rozvalen u Ňadranu) nic takového bohužel NEobsahuje: přesněji - nesrovnává hypotetické článkové jednotky ve variantách s dvou a třínápravovými podvozky při stejné technice a pohodlí cestujících, resp. předpokladech o nich."
Mohl byste mi prosím říct, jakou studii jste četl? Předpokládám, že článek v ŽM není nazýván studií. Diplomka, což byla studie, je sice ve 2 knihovnách, ale nezaobírá se trakčními jednotkami a srovnání v ní je a studie D-DART UK je snad na britském ministerstvu dopravy a dosud nezveřejněná.
WWW:
"Četl jsem článek v ŽM a Váš projekt se mi líbí, držím palce."
Děkuji
WWW:
"Mimochodem v jednom z novějších materiálů je psáno jen o ,,kapacitních vozidlech pro přímestskou dopravu", což dává naději, že třeba ještě není rozhodnuto."
Já pevně věřím, že se neudělá ta blbost a ty jednopodlažní jednotky neobjednají. Jsou jisté pozitivní náznaky. Jen je potřeba postupovat opatrně, protože dohady o nejlepší řešení už nejednou celý záměr zhatily.
P_v:
"Kdyby byly soupravy dlouhé 100 m jako žáby, nebo třeba tohle Desiro, tak by to vycházelo perfektně. "
No, raději asi o nějaké drobné méně.
Desiro:
"Výhodnost 3n vz. JP vs. 2n se dá ukázat jen na číslech pro vybrané případy - něco měl právě autor v Mišmaši."
Ano, čísla jsou v tomto případě asi na místě. Do ŽM se jich pár vešlo.
Ythomas_ct:
"Ohledně příčných sil - tak jestli máš na mysli rovnoměrné rozložení příčných sil mezi jednotlivá dvojkolí (nebo dokonce kola) při průjezdu obloukem, tak to bohužel neumí ani ten "běžnej" dvounápravovej podvozek. Jinak souhlas, že rozložení kolových sil u třínápravového podvozku je běžně celkem průšvih."
On by to i uměl. Odstředivá síla příčně působící na podvozek se i rozloží napůl, ale vodící síly jsou v této kauze dominantnější a jejich velikosti samozřejmě nepřidává vratný moment (vzduchové nebo flexi-coil vypružení) nebo moment proti natočení podvozku (kluznice).
Ythomas_ct:
"Mimochodem, všiml sis, že pojezd toho Honzova 3n podvozku funguje (z hlediska stavění dvojkolí do oblouku) v podstatě stejně, jako Tvoje aktuálně nová hračka wod Alstómu? Akorát to tu Honza nemá řešeno hydraulikou... ;-)"
Ono se to také lehce změnilo. Teď je to spíš Polachovo FEBA. Ale je to jen další alternativa, zde vyloženě hodící se.

Jinak aktuální stav je asi nejlépe vidět z této PREZENTACE. Jsou tam i vysvětlení některých zde zmiňovaných hledisek.

(Příspěvek byl editován uživatelem jendaenglisu.)
Ythomas_ct
Pondělí, 04. září 2017 - 14:49:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2472
Registrován: 10-2009
Ad Petr Šimral:
No, nevšiml [sad]
To nevadí, nebuď smutný. :-) Honza nám o tom za nějakých 2,5 týdne ve Třebové určitě porozpráví... ;-)

Ad Jendaenglisu:
On by to i uměl. (...) ..., ale vodící síly jsou v této kauze dominantnější a jejich velikosti samozřejmě nepřidává.........
Takže je výsledkem co? Že to "běžnej" podvozek reálně neumí... ;-)

Teď je to spíš Polachovo FEBA. Ale je to jen další alternativa, zde vyloženě hodící se.
Ach tak, já měl na mysli vytanutou tu původní variantu. S bližším studiem aktuálního stavu si počkám na SPKV... ;-)
Pondělí, 04. září 2017 - 15:05:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4833
Registrován: 9-2005
Jak se počítá poměr sil při sunutí jednotky s dvoučepovými podvozky, aby nedošlo k poskládání jednotky do harnoniky? Čili jak velká musí být tlačná síla, aby dvoučepový podvozek vykolejil-vybočil-otočil de kolem svislé osy? Jev by nejsnáze měl nastat při poloze středu podvozku mezi protisměrnými oblouky, například na zhlaví.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 04. září 2017 - 16:50:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 127
Registrován: 12-2007
Qěcy:
"Jak se počítá poměr sil při sunutí jednotky s dvoučepovými podvozky, aby nedošlo k poskládání jednotky do harnoniky? Čili jak velká musí být tlačná síla, aby dvoučepový podvozek vykolejil-vybočil-otočil de kolem svislé osy? Jev by nejsnáze měl nastat při poloze středu podvozku mezi protisměrnými oblouky, například na zhlaví."
Úlohu k nalezení kritické síly jsem neřešil, řešil jsem jen ověření chování se zvolenou tlačnou silou. V tomto ohledu proběhly simulace průjezdu protisměrných oblouků R150 a 6m mezipřímou s tlačnou silou 320kN. Sledována byly Y a Q (Y/Q) a síly a deformace ve vypružení. Bezpečnost překročena nebyla (μ 0,4) a jiné nebezpečné chování jsem také nezaznamenal.

Pokud Vás budou zajímat další technické věci, ozvěte se. Tady už je to dost off-topic.
Středa, 06. září 2017 - 18:21:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 551
Registrován: 1-2013
Vážení kolegové,
prosím o váš názor:
které železniční stanice jsou součástí železničního uzlu Praha? Domnívám se, že tam patří všechny stanice, které leží na území Prahy a jmenují se Praha-XXX, avšak setkal jsem se s názorem, že do pražského uzlu patří jen ty stanice, které jsou obsaženy v listech grafikonu 525 + 526; ostatní stanice, které v 525 a 526 nejsou (jen namátkou třeba Praha-Braník) do železničního uzlu Praha nepatří.
Nikde jsem nic bližšího k tomu nenašel, proto se ptám. Předem díky za odpověď.
Středa, 06. září 2017 - 20:01:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 7-2017
Jaroslav T: Praha - Braník potvrzuju, ten do uzlu Praha určitě nepatří.
Pikehead
Středa, 06. září 2017 - 21:45:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3280
Registrován: 3-2007
A kam jakože patří? Nějaký iredentisti ho připojili k Brnu?
Středa, 06. září 2017 - 22:01:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2120
Registrován: 3-2006
Tak před deseti lety byl ŽUP dle ČD, takový odkaz[vypravci]
Středa, 06. září 2017 - 22:23:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 7-2017
Pikehead: hele chápu že jsi pomalejší a nepobíráš souvislosti, ale nedávno probíhala optimalizace trati Praha - Braník (včetně) - Čerčany (mimo), takže asi pochopíš že Braník se opravdu nepovažuje za součást uzlu Praha, dokonce ani v plánech CDP. Že si někdo někde vytvoří malůvku pro svoje potřeby a ohraničenou názvy stanic, co začínají slovem Praha - jako proč ne, žijeme ve svobodné zemi. No a kdybys tušil pod koho teď spadá Braník z hlediska provozního (myšlen PO, ne OŘ), tak bys teprve koukal [crazy]
Středa, 06. září 2017 - 22:48:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1915
Registrován: 12-2007
Bobmaster: Cestujícím je to asi většinou jedno, hlavně že mohou jet do Braníka a zejména až do Zbraslavi až na lítačku. Ale jinak je jasné, že trať od Prahy - Krče až po Čerčany se nikde nekřižuje s jinými tratěmi s výjimkou odbočky ze Skochovic do Dobříše. Ale např. z organizačního důvodu by možná bylo dobré, kdyby naopak taková Hostivice se počítala do uzlu Praha, protože odsud vedou dvě tratě do Prahy.
Čtvrtek, 07. září 2017 - 00:09:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 7-2017
Wagon: máte naprostou pravdu, cestující opravdu řeší úplně jiné věci. S rozdělením co kam patří bych byl hodně opatrný (viz zmiňované Hostivice, že z nich vedou dvě tratě do Prahy je fajn, ale to třeba z Čerčan taky a dávat je pod Prahu snad nikoho nenapadne). Názor co kam spadá vždy záleží na úhlu pohledu - jinak to vidí lidé z organizování a řízení provozu, jinak lidé ze stavebních odvětví, další pohled mají koordinátoři VHD, ještě další státní správa (třeba PČR, územní odbory), místní se taky můžou vidět úplně jinde - těch parametrů je prostě hodně moc. Žst. Praha - Zličín přece taky leží v městské části Praha - Řepy, a na trati 320 nemají stanice dvojjazyčné názvy proto, že by patřily napůl Polsku...
Čtvrtek, 07. září 2017 - 08:48:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1916
Registrován: 12-2007
Bobmaster: Hostivice jsou jen kousek od Prahy na rozdíl od Čerčan. Cestující z Hostivice do Prahy volí vlaky podle toho kde bydlí, cestující z Čerčan, pokud nejsou milovníci Posázavského pacifiku při cestě do prahy volí směr přes Říčany. Pokud bych uzlem rozuměl tu část, kde dochází ke křižování tratí, potom by asi nejlepší bylo, kdyby pražský železniční uzel byl ohraničen takto (ze severu po směru hodinových ručiček):
1) Odbočka Skály, popř. Horní Počernice,
2) Běchovice,
3) Hostivař, popř. Uhříněves kvůli překladišti Metrans,
4) Krč pro trať ve směru do Vraného,
5) Radotín, eventuálně Velká Chuchle, (i když ve Velké Chuchli není pořádné nádraží),
6) Smíchov pro trať ve směru na Rudnou,
7) Hostivice
8) Podbaba, eventuálně odbočka ve Stromovce.
Pokud se týká názvů železničních stanic a zastávek, k tomu jsem vloni napsal určitý materiál, který jsem zaslal SŽDC. Bylo mi řečeno, že přejmenování by bylo drahé, nicméně někde se změní při přeložce trati, jako např. po vybudování části 4. koridoru mezi stanicemi Votice - Sudoměřice u Tábora, se nová stanice bude jmenovat pouze Červený Újezd, nikoliv Červený Újezd u Votic, popř. zaniknou - Praha Strašnice zastávka. Dvojjazyčné názvy stanic a zastávek na trati 320 souvisí s tamní polskou menšinou.
Čtvrtek, 07. září 2017 - 12:58:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1833
Registrován: 9-2005
Podle rozpočtu SFDI by se měl příští rok začít prodlužovat podchod na vágusonu směr Žižkov. Je na to vyčleněno 668 mil. Kč.
Vláďa42
Čtvrtek, 07. září 2017 - 13:14:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1965
Registrován: 9-2009

Aktuálně z 5. nástupiště.
Pikehead
Čtvrtek, 07. září 2017 - 14:43:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3283
Registrován: 3-2007
Vášnivý metař? [proud]
Cogwheel
Čtvrtek, 07. září 2017 - 15:09:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4982
Registrován: 1-2012
To musel být opravdu nějaký "Velký metař", asi jako tento:

[lol]
Čtvrtek, 07. září 2017 - 20:08:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 461
Registrován: 1-2006
Tangenta S9-S7 je z hlediska přípojů na hlavním rok od roku horší v obou směrech. Od letošního GVD je potěšením vidět vjíždět do tunelu vlak, na který by člověk rád přestoupil, když sám teprve z jiného tunelu jiným vlakem vyjíždí. Zejména o víkendu jde o poctiovou půlhodinu.

Ve všední den to ráno a odpoledne ještě občas řeší vlaky mezi tou půlhodinou. Zejména když po rozkopání Nuselského údolí končí smysluplná možnost dojet na Smíchov sedmičkou. A jak jsem si dnes uvědomil, i možnosti občasných přestupů pravděpodobně končí.

Jel jsem z Vršovic do Řevnic s 9114 s příjezdem na hlavní v 9:12 a chtěl jsem pokračovat 8822 s odjezdem 9:17. Pět minut. Já vím, že na přípoje se nečeká ani v rámci Ropidího snažení ale...

Dnes jely oba vlaky včas. Podmínka nutná, žel někdy i nepostačující. 9114 přijel na SK 30b a až na konec. 8822 stál na SK 13a. 450 m poklusem za 5 minut. Na můj věk docela dobrý výkon, leč splavený a až na Smíchov dýchající jako čtyři.

Napadlo někoho vůbec, že když tedy stále nemáme onu tangentu Vyšehrad-Vršovice, že by přestup skutečně nemusel nutně být na nejdelší možnou vzdálenost, kterou hlavák vůbec disponuje?
Čtvrtek, 07. září 2017 - 21:09:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11809
Registrován: 8-2004
Jchqs:
"Napadlo někoho vůbec, že když tedy stále nemáme onu tangentu Vyšehrad-Vršovice, že by přestup skutečně nemusel nutně být na nejdelší možnou vzdálenost, kterou hlavák vůbec disponuje?"
Kolik vás takových je? Já jen, pro kolik lidí se mají vyhodit ty miliardy za další most přes Vltavu.

Jinak blíž ty vlaky na hlavním být můžou - akorát jich bude daleko méně [happy], protože se prostě další nevejdou. Obsazení kolejí na hlavním nádraží je determinováno tím, aby se na něj vešlo maximum vlaků které se požadují. Zvýšením počtu kolizních cest ve zhlavích se to by se takových vlaků vešlo jen a jen méně (a to nikoliv zanedbatelně).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 07. září 2017 - 21:36:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3881
Registrován: 6-2008
Bude více místa. [happy]
Zejména v Praze a okolí je to asi pravda.

http://zpravy.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/prvni-trida-v-pri mestskych-vlacich-je-zbytecna-mini-tok-s-cd-chce-jednat-o-jejim-z ruseni-1337173

A něco z kategorie scifi. [crazy]

http://byznys.lidovky.cz/zeleznice-v-praze-uplne-jinak-ve-hre-jso u-luxusni-expresy-na-letiste-i-novy-tunel-gid-/doprava.aspx?c=A17 0906_174620_ln-doprava_pave

(Příspěvek byl editován uživatelem Ic540.)
Čtvrtek, 07. září 2017 - 21:39:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7603
Registrován: 4-2003
Ic540:Zejména v Praze a okolí je to asi pravda.

A třeba na Ostravsku, který výrazně je chudší region než Praha a její okolí, to naopak neplatí? Nebo jak to mám chápat?
Čtvrtek, 07. září 2017 - 22:08:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3882
Registrován: 6-2008
Bram: [ok]
Myslel jsem, že v Praze bude více místa neboť to jezdí narvané.
U nás to tak narvané nejezdí až na vybrané spoje o kterých se ví.
Ale obsazenost u nás malá v první třídě.
V Praze v první třídě nevím, ale píšou malá.
Jinak vyhraněný názor na to nemám.
Zda zrušit či jen zmenšit nebo ponechat.
Asi každá jednotka to bude mít jinak s těmi možnostmi...[happy]
Čtvrtek, 07. září 2017 - 22:35:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 462
Registrován: 1-2006
Hroch: Netuším, z toho vlaku 9114 jsem doběhl jedinej. Nejspíš i proto, že jsem věděl, kam vlastně mám běžet.

Kdyby 9114 zastavil na SK 30, tak je přestupní štreka o cca 200 m kratší. Tangentě jsem věřil naposledy v devadesátých letech, teď je to utopie. A nikde jsem ani nepsal, že bych tohle chtěl. Jen třeba loni se v tomto směru dalo přestoupit normálně a před dvěma lety to bylo možné dokonce i ve směru opačném. A nikdo ani nechce vytvářet kolizní cesty na zhlaví. Ale S vlaky, kde člověk musí přidat půlhodinu na přestup jen proto, že příjezdový a odjezdový čas jsou totožné nebo pro přestup nepoužitelné, zrovna moc ostatní MHD ve městě nepomáhají.
Jezovec
Čtvrtek, 07. září 2017 - 23:54:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 150
Registrován: 1-2004
K té první třídě to pravda u Prahy není: ve špičce určitě prázná není, ba řekl bych někdy i dost plná. A těch pár míst přeplněnost souprav nezachrání - ale to víte, je před volbami a TOP09 potažmo ANO se musí ukázat jako strany co stojí na straně lidu oproti zbohatlíkům co si místo cigára, malého piva, pytlíku brambůrků nebo osminky chutné pizzy z okénka v podchodu zpanštěle koupí připlatek za luxus!. Ještě by to chtělo zakázat přepravu kol a uvolněné místo lépe využít pro tašky na kolečkách.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jezovec.)
Pátek, 08. září 2017 - 08:49:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7605
Registrován: 4-2003
Jezovec:K té první třídě to pravda u Prahy není: ve špičce určitě prázná není, ba řekl bych někdy i dost plná. A těch pár míst přeplněnost souprav nezachrání - ale to víte, je před volbami a TOP09 potažmo ANO se musí ukázat jako strany co stojí na straně lidu oproti zbohatlíkům co si místo cigára, malého piva, pytlíku brambůrků nebo osminky chutné pizzy z okénka v podchodu zpanštěle koupí připlatek za luxus!. Ještě by to chtělo zakázat přepravu kol a uvolněné místo lépe využít pro tašky na kolečkách.


Zajímalo by mne, zda ještě máme v České republice i nějakou pravicovou stranu. Míněno ty, které mají reálnou šanci se dostat do parlamentu....
Jezovec
Pátek, 08. září 2017 - 09:33:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 152
Registrován: 1-2004
Bram: jo a v těch samých vlacích láká nějaká TOP 09 voliče plakátkem “Bohatnout mají lidé. Ne stát.” Ale hlavně to bohatství nedávat ostentativně najevo příplatkem 7Kč za luxus z Radotína na Smíchov. A nebo tím myslí že naopak chtějí zbavit “lidi” pokušení marnivě utrácet, a tím jim to bohatnutí usnadnit… 🤔

Mladějov
Pátek, 08. září 2017 - 09:42:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10812
Registrován: 3-2007
V Praze v první třídě nevím, ale píšou malá.

Novinářské cucání z prstu. Díky možnosti si dokoupit 1.tř. bez přirážky i k "tramvajence" je jednička naopak plná. Minulý týden v 8 ráno Os z Čerčan do Prahy od Říčan všechna místa 1. tř.obsazena. Z Kralup také jezdí dost lidí, z Kolína také, jinde jezdím málo.

Takže skutečně populistické kecy, mmch tady pořád někteří řešíte, jak je potřeba dostat automobilisty do vlaku, tak 1. třída je jedna z cest. Já si kupuju jedničku roční, zdražila tedy nechutně, ale prostě si to rád dopřeju, protože většinou klid a ty nejprotivnější socky , co se neuměj chovat, si jí nekoupěj.


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pátek, 08. září 2017 - 12:26:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2473
Registrován: 3-2004
Místo rušení jedničky se mělo myslet na nezkracování peronů a nasazení kapacitnějších souprav. Ale to by chtělo trochu myslet, a to bolí [kladivo]
Pátek, 08. září 2017 - 12:53:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7614
Registrován: 4-2003
Dusanh:Místo rušení jedničky se mělo myslet na nezkracování peronů a nasazení kapacitnějších souprav. Ale to by chtělo trochu myslet, a to bolí

kdepak, to není o myšlení [nene]. To jen někteří jedinci na některých institucích se dlouhým nástupištím brání a obhajují to třeba tím, že pak se na hlavním nádraží nevejde troješus mezi cestová návěstidla a zabírá pak obě části nástupiště. Jenže vzhledem k tomu, že je tendence i do budoucna dělat průjezdy od Berouna směr Úvaly, tak stejně bude vždy potřeba si nechat dvě volné koleje pro průjezd těchto vlaků, takže argument, že je troješus pro hlavní nádraží moc dlouhý, okamžitě padá.
Pátek, 08. září 2017 - 13:27:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8433
Registrován: 10-2003
Mladějov: Novinářské cucání z prstu

Včera se s tím na facebooku chlubila přímo paní poslankyně Langšádlová, takže bych z toho novináře tentokrát vynechal.

a ty nejprotivnější socky , co se neuměj chovat, si jí nekoupěj.

Občas se divím, kdo všechno je schopný si ten doplatek koupit. Občasní neplatiči, fetky, a jiné existence, jenomže pokud se zrovna chovají jak mají, platí a jsou v klidu tak co s nima.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Mladějov
Pátek, 08. září 2017 - 13:38:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10822
Registrován: 3-2007
Je to cucání z prstu, jaké předvádějí novináři..a mmch s ní žádný novinář v jakémkoli tisku nepolemizoval.

Tak rozhodně to % zastoupení socek (a tím míním lidi, co se neuměj chovat, ev. smrděj ap.) je v jedničce znatelně menší + třeba v EC nějaké ty noviny a pití, nově má být tisk i v Rx, což je fajn a třeba klasické A na R Praha-Ústí-Cheb mám vyloženě rád.
Pátek, 08. září 2017 - 15:39:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 8-2017
Tady už chybí jen Vůdce [crazy]
Pátek, 08. září 2017 - 15:58:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11814
Registrován: 8-2004
Ic540:
"Bude více místa. [happy]
Zejména v Praze a okolí je to asi pravda.
...
V Praze v první třídě nevím, ale píšou malá."
Psali to v novinách = musí to být pravda. Aneb nic o tom nevím, ale mám jasno.
Bram:
"Zajímalo by mne, zda ještě máme v České republice i nějakou pravicovou stranu. Míněno ty, které mají reálnou šanci se dostat do parlamentu...."
Již nějaký ten rok mám silný pocit, že nikoliv.[crazy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 08. září 2017 - 17:00:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 129
Registrován: 12-2007
Bram:
"To jen někteří jedinci na některých institucích se dlouhým nástupištím brání a obhajují to třeba tím, že pak se na hlavním nádraží nevejde troješus mezi cestová návěstidla a zabírá pak obě části nástupiště. Jenže vzhledem k tomu, že je tendence i do budoucna dělat průjezdy od Berouna směr Úvaly, tak stejně bude vždy potřeba si nechat dvě volné koleje pro průjezd těchto vlaků, takže argument, že je troješus pro hlavní nádraží moc dlouhý, okamžitě padá."
Ale ony to jsou i ty Úvaly, které mají délku 200m. Dále třeba Klánovice, Kyje, Běchovice, Běchovice střed, Dolní Počernice a vlastně i Srbsko.
Úterý, 12. září 2017 - 05:31:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4644
Registrován: 9-2005
Jchqs:
"Tangentě jsem věřil naposledy v devadesátých letech"

A jestlipak si dnes ještě vůbec někdo tady pamatuje, že byly časy, kdy jezdily Os České Budějovice (Benešov) - Praha-Smíchov?
Úterý, 12. září 2017 - 08:12:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2474
Registrován: 3-2004
Já s tím jezdil z průmky každý čtvrtek, jezdil Os tuším v 19:14... Rozvalený v kupéčku, protože s tím moc lidí nejezdilo, pohoda [happy]
Úterý, 12. září 2017 - 09:51:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1934
Registrován: 12-2007
Plešoun: Osobní vlaky České Budějovice - Benešov u Prahy - Praha Smíchov si nepamatuji, možná, že jezdily nějakou krátkou dobu, když se třeba opravovaly vinohradské tunely. A dodávám, že po trati č. 220 jezdím už 60 let. Znám jenom osobní vlaky České Budějovice - Benešov u Prahy - Praha hlavní nádraží, které často končily na tehdy neexistujícím "6. nástupišti" (musely se překračovat koleje, aby se člověk dostal na 5. nástupiště).
Mladějov
Úterý, 12. září 2017 - 09:55:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10860
Registrován: 3-2007
To bylo začátkem devadesátek, když se přestavoval hlavák..několik let.
Úterý, 12. září 2017 - 10:01:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1935
Registrován: 12-2007
Mladějov: Nevím přesně rok, kdy byly zrušené rychlíkové příplatky, ale okamžitě po jejich zrušení jsem jezdil relaci Praha - Tábor rychlíkem. A myslím, že se zároveň rušily přímé osobní vlaky Praha - České Budějovice, které se rozdělily na úseky Praha - Tábor a Tábor - České Budějovice.
Úterý, 12. září 2017 - 10:12:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 7-2017
V JŘ 1992/1993 byl na Smíchov veden dokonce i jeden pár rychlíků, a sice 530 / 531

Rychlíkové příplatky se zrušily mj. taktéž s nástupem GVD 1992 / 1993.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bdmteeo294.)
Úterý, 12. září 2017 - 10:15:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1937
Registrován: 12-2007
Bdmteeo294: Děkuji za informaci.
Mladějov
Úterý, 12. září 2017 - 10:18:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10862
Registrován: 3-2007
Rychlíkové příplatky byly zrušeny tuším 29.5.1994. A vyjely první IC.
Rušení dálkových Os proběhlo jinak, totiž díky požadavku na taktovou dopravu a stejné jízdní doby se (teď nevím přesně rok, ale bylo to rozhodně později) ukončily dálkové Os v Berouně (Benešově, Kolíně, Kralupech, Oseku/Nymburce) a nahradily se ptg, uštřila se tak potřebná esa, zrovnoměrnilo vytížení a pražské žabotlamy přestaly obsluhovat Hradec Králové, a okolí (Choceň, Chlumec, Jaroměř).



(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 12. září 2017 - 11:13:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4645
Registrován: 9-2005
Mladějov:
"Rychlíkové příplatky byly zrušeny tuším 29.5.1994. "

To tušení je správné, alespoň pro běžné cestující. Důchodci ho ale platili až do r. (tady zas tuším já) 1998