Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Tratě v Karlovarském kraji » Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 23. 12. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 23. 12. 2017

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 15. prosince 2017 - 18:08:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 758
Registrován: 6-2006
Můžu mít dotaz, co je myšleno vyšší rychlostí?
"Nechápu vyhrazené pruhy pro autobusy, proč by měli být chudí lidé v cíli dřív než já?", Jeremy Clarkson
Sobota, 16. prosince 2017 - 13:44:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 1-2015
Pár snímků z mé směny 15.12. Příprava souprav na odpolední posilové vlaky. První 810 231 1 vcelku velice pěkně udělaná oprava. Údajně ji používají na různá toulání po republice. Druhou 810 611 jsem měl na 17012 a byla to těžká nostalgická jízda. Vše jako v mých dávných začátcích v Soko depu. Nikdo vám do toho nekecá z vysílačky, neječí KBS, prostě pohoda. Jak dlouho zůstanou nevím.[ok][jidlo]
Neděle, 17. prosince 2017 - 11:16:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 183
Registrován: 6-2017
007:
"Vi nekdo, co brani vyssim rychlostem a zkraceni jizdni doby mezi ML a KV? Trat je nova a podle radia tomu brani legislativni problemy, nic vic."

To je vcelku jednoduché. Jednak trať není zcela hotová, jsou tam nějaké pomalé a za druhé, legislativa neumožňuje na nově opravených tratích D3 jezdit větší rychlostí než 60 km/h (na některých tratích D3 se sice jezdí i větší rychlostí, jenže to je pozůstatek starých pořádků ) Nevím jestli je možnost udělení výjimky, co jsem slyšel, chtěli o ni žádat, ale jinak by se musela změnit legislativa.
Neděle, 17. prosince 2017 - 11:16:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3433
Registrován: 3-2006
Nikdo vám do toho nekecá z vysílačky, neječí KBS,
To je výbornej nápad se tím chlubit na K-reportu.


Kdy vlastně byla zkrouhnutá rychlost na D3 z 90 na 60 a proč?
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pružinskij
Neděle, 17. prosince 2017 - 14:45:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2084
Registrován: 4-2015
Tipuji tak na 6 - 9 let zpět? Na Chomutovsku ještě stihli zvýšit rychlost u Poláků (neplést si s Poljaqovýma :-) ) a na vejprtské. Důvody jsou asi podobné jako proč bez kódu jen 100 a na Záhorie už 120 ... Na MD je plno nových šílených šotoušů, čili lze začít lobovat tam.

Jinak na bečovské prý také aktuálně jezdí jen řada 810 - že by přesun RS na Šumavu?
West code was broken.

Bobo
Neděle, 17. prosince 2017 - 16:28:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13809
Registrován: 5-2002
dneska i v pá už pro tramvaje 1:1
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font>
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Bobo
Neděle, 17. prosince 2017 - 16:39:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13810
Registrován: 5-2002
mam staženou D3 s výnosem č.3 z r 10 a tam je 90
pak mam z r. 13 i se změnou a tam už je 60
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font>
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Neděle, 17. prosince 2017 - 22:35:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 7-2017
Tak myslím, že v případě trati Vary - Mariánky je úplně jedno, co bude v předpisu D3 napsáno, když pominu fakt, že D3 není legislativa, ale vnitřní předpis provozovatele dráhy, tak daleko větší problém je prováděcí vyhláška 177 k zákonu o drahách, která blokuje zvýšení rychlosti na mnoha regionálkách mnohem úspěšněji. I kdyby tam byla doprava řízena podle D1, dle legislativy by tam na mnoha úsecích vyšší rychlost nebyla možná.
Bobo
Pondělí, 18. prosince 2017 - 09:47:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13812
Registrován: 5-2002
D3 z 177 vychází....
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font>
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Pondělí, 18. prosince 2017 - 11:50:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 7-2017
D3 vychází z jiné vyhlášky, konkrétně 173 dopravní řád drah.
Mladějov
Pondělí, 18. prosince 2017 - 13:23:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11690
Registrován: 3-2007
>Jinak na bečovské prý také aktuálně jezdí jen řada 810 - že by přesun RS na Šumavu?

Výstavka je putovní ? [lol]
Pondělí, 18. prosince 2017 - 16:22:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 270
Registrován: 8-2017
Když se to tady naťuklo: v D3 se píše:
Tento předpis platí jen v návaznosti na příslušná ustanovení předpisu SŽDC D1. Obsahuje odchylná ustanovení pro tratě se zjednodušeným řízením drážní dopravy na jednokolejných tratích s jednoduchými provozními poměry, na nichž není dovolena rychlost větší než 60 km/h (na tratích, na kterých byla před účinností tohoto předpisu dovolená rychlost vyšší, je možno ponechat rychlost až 90 km/h).

Jak to bude v úseku Ejpovice - Chrást u Plzně? Před účinností toho předpisu tam traťová rychlost vyšší než 60 byla určitě, bude tedy moci být ponechána i po détrojkizaci?
Pružinskij
Pondělí, 18. prosince 2017 - 16:45:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2086
Registrován: 4-2015
A skutečně tam bude změna z D1 na D3?

Jinak ty vyhlášky a zákony jsou české a pokud si někdo myslí, že v roce 2017 může železnice konkurovat rychlostí 60 km/h, tak je spíš otázkou zda neprovozovat místo dráhy třeba lunapark nebo pojízdný cirkus. Tím chci říci, že je to dlouhodobně spíše fraška, zejména když si uvědomíme běžný rychlý provoz na I/20+II/230 (už se vidím, jak jedu do mariánek autem maximálně 60 ... [biggrin])

Bobo: ten vztah je opačný.

Dnes na Chebsku 810 641 ještě s polepy jihočeského "IDS".
West code was broken.

Pondělí, 18. prosince 2017 - 17:23:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1632
Registrován: 11-2009
Toff: A je vůbec správné že se takové věci řeší zákonem? Nemělo by to být spíš na provozovateli dráhy, jaké podmínky si nastaví (s tím že v případě průšvihu půjde zodpovědnost na jeho hlavu)?
Pondělí, 18. prosince 2017 - 17:54:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6321
Registrován: 8-2007
Pružinskij:Jinak ty vyhlášky a zákony jsou české a pokud si někdo myslí, že v roce 2017 může železnice konkurovat rychlostí 60 km/h, tak je spíš otázkou zda neprovozovat místo dráhy třeba lunapark nebo pojízdný cirkus.

Přesně tak.[ok]
Pondělí, 18. prosince 2017 - 21:49:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6407
Registrován: 5-2002
Jak to mají vlastně na "lokálkách" v reichu, třeba z Potůčků do Zwickau? Tam se jezdí nad 60, ne? (Co si pamatuju tak v Aue snad byly na 60 výhybky) Ale netuším jestli je to naší D3 byť jen vzdáleně podobné...
Pondělí, 18. prosince 2017 - 22:42:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3434
Registrován: 3-2006
Z Potůčků do Zwickau jsou všude normálně výpravčí. ZLB (obdoba D3) je na těch parních úzkorozchodkách.
Předpis 436 (Zugleitbetrieb) rychlost nijak neomezuje.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Úterý, 19. prosince 2017 - 03:31:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2686
Registrován: 5-2002
Jinak ty vyhlášky a zákony jsou české a pokud si někdo myslí, že v roce 2017 může železnice konkurovat rychlostí 60 km/h, tak je spíš otázkou zda neprovozovat místo dráhy třeba lunapark nebo pojízdný cirkus.

Další otázka ovšem je, jestli tratě, které mají mít ambici něčemu konkurovat, mají být D3. Podle mě by se použití tohoto předpisu mělo omezit na tratě "polozrušené", popř. krátké cancoury bez křižování. Přece jen už není rok 1930 a šetřit za dopravní zaměstnance lze i jinak.
Osobně bych spíš na D3 kromě rychlosti ještě "uměle" omezil kapacitu, aby byla fakt jen tam, kde patří. A pokud by se už mělo na zabezpečení lokálkových stanic nějak šetřit, tak bych se spíš vydal cestou skupinových odjezdů s indikátory čísel koleje. Pokud to tedy v rámci celé revitalizace nebo i "jen" kopání kabelů TZZ atd. vůbec něco podstatnějšího ušetří.
Úterý, 19. prosince 2017 - 08:47:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6322
Registrován: 8-2007
Tomáš Záruba: Podle mě by se použití tohoto předpisu mělo omezit na tratě "polozrušené", popř. krátké cancoury bez křižování.

No tam žádné "Zjednodušené řízení dopravy" není třeba.Když tam nepotřebuji provozovat víc vlaků,můžu tam mít normálně provoz podle D2.
Úterý, 19. prosince 2017 - 08:58:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8278
Registrován: 4-2003
Apollo17:No tam žádné "Zjednodušené řízení dopravy" není třeba.Když tam nepotřebuji provozovat víc vlaků,můžu tam mít normálně provoz podle D2.

Podle D2 asi těžko [nene].
Úterý, 19. prosince 2017 - 12:56:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 168
Registrován: 3-2009
Děkuji za odpovědi. Nevím, co je D1 - D3, ale vím, že trať z ML do KV tedy i nadále zůstane nekonkurence schopná automobilu. A kolik, že se do toho narvalo peněz? :-)
Mladějov
Úterý, 19. prosince 2017 - 13:03:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11708
Registrován: 3-2007
>vím, že trať z ML do KV tedy i nadále zůstane nekonkurence schopná automobilu.

"Nekonkurence schopné automobilu" je kromě větší části koridorů celá železniční síť ČR.
Udržovat za každou cenu lokálky, kde jezdí jednotky kusů a nákladní doprava nula, je vyhazování peněz z okna, ať je tam D1 nebo D3 a stavět tam dálkovinu taky.

D2 - dnes vnitřní předpis ČD, ale to není důležité.
Bobo
Úterý, 19. prosince 2017 - 16:15:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13814
Registrován: 5-2002
kv-ml pod hodinu [auto][nene]
o pohodlí v [tramvaj] raději nic
pokud budu fšechno porovnávat na konkurenci k [auto] tak proč vůbec nějaký vlaky jezdí?
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font>
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Pružinskij
Úterý, 19. prosince 2017 - 18:29:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2088
Registrován: 4-2015
"Nekonkurence schopné automobilu" je kromě větší části koridorů celá železniční síť ČR.
To bych tedy rozhodně netvrdil.

tak proč vůbec nějaký vlaky jezdí?
Mimo jiné i třeba proto, aby lidi jako ty měli práci. Existují i jiné funkční společnosti.

A kolik, že se do toho narvalo peněz? :-)
Záleží, za jaké období to chcete sečíst. V posledních letech jsou investice dohledatelné na webu (SFDI), běžnou údržbu už nerozklíčujete.

Zásadní věc ovšem nastínil TZ. V stávajícím režimu časem prostě narazíme na fakt, že s postupně bohatnoucí společností budou ty dráhy dále stagnovat, až časem zajdou (a je jedno zda na nějaké legislativní problémy typu zabezpečovač nebo na nezájem lidí).
Redukce počtu hlavních návěstidel? No, tak něco sice jo, ale v CIN to budou opravdu drobné.

H_k: Poměrně často je to vidět na napojení nějakých privátních drah přes torza provozovaná DB Netz (třeba Erlangen Hafen).
West code was broken.

Úterý, 19. prosince 2017 - 19:14:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8295
Registrován: 4-2003
Pružinskij:No, tak něco sice jo, ale v CIN to budou opravdu drobné.

Koukni se na své příspěvky ze 17. listopadu tohoto roku v tomto vláknu. Teď se nějak ztrácím v tom, co nám chceš vlastně sdělit - 17. listopadu je jedno návěstidlo drahé a rozpočet bourající. Dneska jsou náklady na jedno návěstidlo drobné.

Jojo, tomu se říká ukázková názorová konzistence [proud].
Pružinskij
Úterý, 19. prosince 2017 - 19:34:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2089
Registrován: 4-2015
Vzhledem k tomu, že vůbec netušíte na co jsem toho 17. 11. narážel, tak raději mlčte.
West code was broken.

Úterý, 19. prosince 2017 - 20:10:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1246
Registrován: 9-2005
Zvýšení rychlosti při přípravě této akce samozřejmě bylo na stole, neb zvýšení rychlosti x přepravené cestující jsou poměrně významných ekonomickým ukazatelem. Nakonec se nechala ta 60 rychlost z několika důvodů:

1) stále velké množství přejezdů s výstražnými kříži, kde je rychlostní strop 60 km/h,
2) řízení dle D3,
3) nepříznivé směrové poměry zejména v úseku M.Lázně - Bečov n.T.,
4) časově omezená doba na dokončení projektu a zahájení realizace (i to je významný omezující parametr),
5) absence jakékoliv použitelné kabelizace na větší části délky trati.

I když tedy právě dokončovaná akce řeší hlavně udržení provozu, pokud by ta akce nebyla zahájena, řešíme zde pravděpodobně NAD jako třeba dnes na horním pacifiku. Nicméně paralelně s investiční akcí probíhá ještě pokládka kabelizace, která jednak připravuje kabelizaci pro zabezpečení většiny přejezdů tak také základ traťového zabezpečovacího zařízení. Zvýšení rychlosti na úseku z M.Lázní do Bečova není příliš perspektivní, je zde množství protisměrných oblouků, teoreticky by se tam možná dalo něco spočítat, GPK by však bylo na hraničních hodnotách a každou chvíli by se musela korigovat při výlukách. Přeložky jsou samozřejmě mimo realitu. V úseku Bečov - K.Vary potenciál ke zvýšení rychlosti je větší, v jednom úseku jsme laborovali i se 120 km/h, nyní je už možná "pouze" 100 km/h. Jenže. Výhoda D3 je v možnosti zabezpečení dopraven samovratkami za pár peněz a bez nutnosti výstavby traťového rádia. Dnes je už možné pouze GSM-R, což by opět v členitém terénu bylo značně nákladné. Bez traťového rádia by šlo mezi M.Lázněmi a Bečovem a Bečovem a K.Vary zřídit TZZ s obsluhou v Bečově, co ale s mezilehlými dopravnami. Buď je plnohodnotně zabezpečit a obsluhovat místně (mimo realitu) nebo dopravny zlikvidovat případně přeměnit na nákladiště (a to také nechceme).
Jinými slovy, na drahé technologie si prostě regionálka se současným dopravním výkonem "nevyjezdí".
Takže můžeme být rádi, že lze ještě dnes levně provozovat dráhu v režimu D3. Po skončení stavebních prací má smysl postupně zřizovat PZS a od AK nasadit na oba úseky "lokale" pro vyšší stupeň zabezpečení a dohled mezilehlých dopraven.
Úterý, 19. prosince 2017 - 20:28:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 273
Registrován: 8-2017
Radioblok už se zřizovat nesmí? Nebyl by řešením tohohle typu tratí, kde plnohodnotné TZZ je mimo realitu, ale přitom je zde potenciál zrychlení nad 60?
Petr_k
Úterý, 19. prosince 2017 - 20:37:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12185
Registrován: 4-2003
Otázkou je, jestli má smysl takhle draze honit minutky za každou cenu, když technologicky racionálnější oběh vozidel vymyslet nelze.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Bobo
Středa, 20. prosince 2017 - 11:15:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13815
Registrován: 5-2002
rb naštěstí nelze, neb neni v tsi.
od D4 raděj pryč
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font>
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Středa, 20. prosince 2017 - 11:34:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 275
Registrován: 8-2017
Petr_k: Jenže ten technologicky racionální oběh, co tam teď je, o pár minutek nevychází a každou další dvouhodinu je o pár minutek posunutej. Takže tady by zrovna ty minutky docela přišly vhod, aby se dala trať zataktovat a tím nějak rozumně propojit s okolním světem.
Bobo
Středa, 20. prosince 2017 - 14:56:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13817
Registrován: 5-2002
já tam takt vidim a na dn sou i pripoje
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font>
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Středa, 20. prosince 2017 - 15:03:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 278
Registrován: 8-2017
Já bych teda odjezdům 5:08, 6:17, 7:42, 9:01, 10:56, 12:58, 13:52, 15:02, 15:55, 17:07, 17:58, 19:27, 21:27 a 22:35 takt zrovna neříkal.
Petr_k
Středa, 20. prosince 2017 - 21:23:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12188
Registrován: 4-2003
Takt byl v časech VIA, resp. odpolední dvouhodina KV-ML vycházela přesně, jenom Bečovy byly o 8 minut předsazený. Tramvaje jsou zase zpátky (dokonce snad i ty samý, co jezdily v začátcích VIA), trať je konečně po dostačující opravě, takže potenciál k určitýmu učesání je nepochybně zajištěn.

Ale fakt je nutný trvat na přesným taktu celodenně, když tak vychází jen odpoledních 6+4 párů vlaků a zbytek jsou podstatou náhodný výstřely dle poptávky po dojezdu na určitou dobu?

Takt je taky dobrý sluha, ale zlý pán - při dlouhým intervalu zabíjí a na krátký interval jako ve Švajcu nemáme ani ty lidi, co by to i v nejbujnějších fantaziích mohlo vozit, ani techniku a technologie, natož prachy.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Středa, 20. prosince 2017 - 22:30:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 283
Registrován: 8-2017
Poptávkově to může fungovat v kladiva ráno (možná), ale po zbytek dne se nemáte od čeho odpíchnout, takže nejvíc cestujících podchytíte návazností na dálkovou dopravu. A ta je v taktu.
Bobo
Čtvrtek, 21. prosince 2017 - 11:10:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13818
Registrován: 5-2002
busy z kvdn odjíždí v 00, na R do cv na horní sou pripoje a od nich taky. bych to qůli pár min fakt nedramatizoval.
k zájezdu na poštu to úplně stačí[proud]
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font>
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Čtvrtek, 21. prosince 2017 - 16:21:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 242
Registrován: 6-2009
Význám má odstranění křižování v Krásným Jezu a přesunout ho do Bečova n.T., kvůli přípojům na t161. A pokud tam není přípoj na Kounici, tak by se mohl Krásný Jez projíždět, když je 1 km odtamtud zastávka, která se tam v roce 2009 stavěla. Aby vlak po kilometru stavěl, to je z toho pak předraženej autobus.
Pravdou je že taktová doprava má své výhody, zejména když jsou všude návaznosti. Dle Švýcarů by měl být hodinový takt celodenně a celotýdně, což nevím zda by na této trati se uživilo, ale alespoň by měl být hodinový takt ve špičkách (v celé trati).
Martin_kašpar:
"od AK nasadit na oba úseky "lokale" pro vyšší stupeň zabezpečení a dohled mezilehlých dopraven."
To znamená nasazení ETB do Krásného Jezu, K.V.-Březové (obě žst DOZ) a tím trať řídit dle D1?
Pružinskij
Čtvrtek, 21. prosince 2017 - 17:12:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2094
Registrován: 4-2015
To rozhodně ne, viz diskuze výše.

M250.0: Když poptávkově, tak i odpoledne.

akt je taky dobrý sluha, ale zlý pán - při dlouhým intervalu zabíjí a na krátký interval jako ve Švajcu nemáme ani ty lidi, co by to i v nejbujnějších fantaziích mohlo vozit, ani techniku a technologie, natož prachy.
Ano, prosím vytučnit, podtrhnout a opakovat! [ok]
West code was broken.

Pružinskij
Čtvrtek, 21. prosince 2017 - 17:20:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2095
Registrován: 4-2015
a přesunout ho do Bečova n.T., kvůli přípojům na t161.
Přípoje na Toužimsko by měl koordinátor řešit až jako entou podúlohu, po vyřešení dopravní obsluhy Toužimska. Nemám pocit, že by v tom někdo něco dělal, nebo že by existovala politická vůle k efektivnějšímu IDS, než je stávající parodie.

Aby vlak po kilometru stavěl, to je z toho pak předraženej autobus.
Tak to už je dnes. A průser je, že to dlouhodobě konverguje jen do dvou stavů - buď dráha přežije ve výrazně odlišné podobě, nebo zanikne.

Dle Švýcarů by měl být hodinový takt celodenně a celotýdeně, což nevím zda by na této trati se uživilo, ale alespoň by měl být hodinový takt ve špičkách (v celé trati).
Až budeme mít takovou hustotu obyvatelstva jako většina CH a takové rozpočty jako Švýcaři, tak ano.
Dlouhodobě však našemu kraji ubývá obyvatel a lidi se stěhují pryč.
West code was broken.

Petr_k
Čtvrtek, 21. prosince 2017 - 19:20:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12189
Registrován: 4-2003
Hlavní poznatek ze Švajcu by ale měl tkvět v tom, že dopravní obslužnost se plánuje jako celek, ne odděleně podle toho, jak moc je plánovačstvo šotoušské vůči autobusíkům a vláčkům a jak moc pohrdá ostatníma způsobama dopravy vč. autiček.

Toužimsko+Žluticko od Varů by měly řešit přímé autobusíky, které by na ose KV-Bečov měly plnit funkci rychlé vrstvy obsluhy.

Z druhé strany platí totéž pro osu ML-Teplá-Toužim, přímé autobusy přímo z ML, couráky a vymetáky "MHD Teplá" navázat na vlak (který beztak tu funkci "MHD Teplá" plní taky).
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Bobo
Pátek, 22. prosince 2017 - 16:21:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13819
Registrován: 5-2002
co je špatnýho na křížení v jezu? si ty 3 lidi v be počkaj 10 min, a co? teda, gdyž tam nějakej pripoj vůbec je. bejt tam nádražka, navrhnu 33min
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font>
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Pátek, 22. prosince 2017 - 16:57:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 243
Registrován: 6-2009
Bobo:
"co je špatnýho na křížení v jezu? si ty 3 lidi v be počkaj 10 min, a co? teda, gdyž tam nějakej pripoj vůbec je. bejt tam nádražka, navrhnu 33min"
Když to křižování tam vychází tak v podstatě nic. Přesto ale je křižování lepší v ŽST, kde je navazující trať a je tam přípoj (v uzlu). To je přece nepochybné. A navíc tím, že je Krásný Jez dopravna D3 (byť se samovratama), tak je tím omezena možnost projíždění. Být to ŽST, tak by křižující vlaky mohly zastavovat pouze z dopravních důvodů. Spíše bych položil otázku: Jaký má význam zastavování v dopravně Krásný Jez pro nekřižující vlak(vyjma přestupu na H.S.-Kounice)? Kolik cestující ji vůbec využije?
Teď dotaz pro zdejší: v Karlových Varech již po modernizaci chebského zhlaví se odjíždí ze 2 koleji na kolej 2d traťovou rychlostí. A v opačném směru je zatím stále návěstěna na Sc2d rychlost 40 km/h? Návěstidla 2S a RS mají zelené světlo stále zaslepené - májí tato návěstidla ve stavědlové ustřeně možnost svícení zeleného světla?
Mladějov
Pátek, 22. prosince 2017 - 17:03:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11732
Registrován: 3-2007
>navíc tím, že je Krásný Jez dopravna D3 (byť se samovratama), tak je tím omezena možnost projíždění.

??????
Pátek, 22. prosince 2017 - 17:49:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 244
Registrován: 6-2009
Mladějov:
">navíc tím, že je Krásný Jez dopravna D3 (byť se samovratama), tak je tím omezena možnost projíždění.

??????"
Tak v dopravně D3 mohou projíždět pouze vlaky, co tam nemají nařízenou ohlašovací povinnnost.
Mladějov
Pátek, 22. prosince 2017 - 18:06:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11734
Registrován: 3-2007
Ohlašovací povinnost je možno zrušit..grafikonově i dokonce operativně, takže váš argument padá.
Mmch ne velké části D3 se už nechodí s balíkem klíčů telefonovat do dopravy, ale použije se vysílačka/mobil na stanovišti HV.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pátek, 22. prosince 2017 - 18:33:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 245
Registrován: 6-2009
Mladějov:
"Ohlašovací povinnost je možno zrušit..grafikonově i dokonce operativně, takže váš argument padá."
To souhlasím, grafikonově sice jen nekřižující vlaky. Ale operativně pouze nadiktováním rozkazu PvD3, což nejde za jízdy. Takže po odjezdu ze K.J. zastávky nebo z Vodné, když není ohlašovací povinnost zrušena, tak už musí v dopravně zastavit.
Mladějov
Pátek, 22. prosince 2017 - 18:43:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11735
Registrován: 3-2007
Takže lze ohlaš. povinnost velmi snadno zrušit - což jsem chtěl říci.
Grafikonově nekřižující vlaky - ano.

Takže po odjezdu ze K.J. zastávky nebo z Vodné, když není ohlašovací povinnost zrušena, tak už musí v dopravně zastavit.
A je takovýchto případů hodně - co myslíte ?

Mmch ono záleží taky na tom, jak se to pojme - např. na JHMD byly dopravnami D3 i některé zastávky, aby se mohla dát odhláška i odtud - velmi výhodné při hustším provozu.
Ona ta D3 umí být i docela operativní, když je na to ovšem vůle.
Pružinskij
Pátek, 22. prosince 2017 - 19:00:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2098
Registrován: 4-2015
Tak nějak nechápu podstatu diskuze. Pokud bude křižování systémově v Bečově a ne v Jezu, tak snad bude v Jezu zrušeno po celý GVD tabelárem a toto zpomalení odpadne (s výjimkou křižování s Mn do Ležnice, respektive, "odhláškových" ohlašovaček pro následné vlaky).
Samovraty spíš prodlužují propustnost zhlaví, resp. celých dopraven (ale pak nechápu diskuzi o ohl.), ocž ale zase v Jezu nemá asi moc význam (nechce se mi otevírat TTP).
velmi výhodné při hustším provozu.
Ona ta D3 umí být i docela operativní, když je na to ovšem vůle.

To sice jo, ale následný vlak musí mít buď pravidelně jinou vjezdovou kolej než předešlý, nebo nařízenou JPRP od lichoběhu k místu pravidelného zastavení. Oboje má své omezení.
Obecně - při hustším provozu D3 neeee, to je oxymoron (vzpomeňme na nehodu na vejprtské, kde byl zraněn i mechanokofil Bureš (kde je mu vůbec konec...?)) ...
West code was broken.

Pružinskij
Pátek, 22. prosince 2017 - 19:58:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2101
Registrován: 4-2015
Tohle je taky hustý: https://www.stream.cz/adost/10020204-smrt-ciha-na-nadrazich

Přiblblej Tuna se v klidu prochází na veřejnosti nepřístupné, provozované dopravní cestě, v Sokolově po ranžíru (bez jakéhokoliv doprovodu nebo výstražné vesty apod.) a vykládá o tom, jak je běžné se pokusit o selfíčko z vagonu. Popálená je sice blondýna, ale svojí nebetyčnou hloupost obhajuje tím, že přece v 17 letech (!!!) je přece člověk úplně blbej. My jsme v 17 lezli po skalách a aniž by nám někdo něco říkal, tak každej věděl, že když spadne, tak z něj bude nejspíš mrzák (mohu doložit frakturou mé osobní lebky). Nebo dělali noční přejezdy v minus deseti po Krušných horách a věděli, že když nedojedem tak zmrznem (mobily nebyly). O elektrice nám nikdo nic neříkal, ale po kolejích jsme nijak moc nechodili a na vagony nelezli (ano, v Ostrově tehdy nebyly dráty. Ovšem stačil jeden sergej, kterej zaduněl za zadkem nad hřbitovem a už jsme nějak neměli zájem tam lézt).
Tak nevím - to je fakt normální se obhajovat tím, že tam skoro nejsou výstražné cedule? Nebo prostě Darwin?
West code was broken.

Mladějov
Pátek, 22. prosince 2017 - 20:05:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11736
Registrován: 3-2007
>to je fakt normální se obhajovat tím, že tam skoro nejsou výstražné cedule?

Hlavně je před vánoci, nic se neděje, nemrzne, nesněží, není povodeň ani vichr, stávka ani únik něčeho z chemičky..tak se prostě vyráběj takovéhle reportáže - a kopnout si do železnice, policie, siničářů, stavařů nebo třeba armády je beztrestné. Ono se ta doba na zprávy nějak vyplnit musí.
Pružinskij
Pátek, 22. prosince 2017 - 20:20:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2102
Registrován: 4-2015
V GB je za takový vstup do kolejí nejméně 1000 liber pokuty, často však už 2000. U nás je to zjevně furt málo. Tohle totiž na přiblblíky generace Y a Z zapůsobí tak, že si řeknou: "Jo, dráty, jasný voe, ale mezi vagonama se chodit může, když to může i Tuna, tak vyrazíme něco votagovat". A druhej den nebude v Blesku popálená blondýna, ale blonďák napíchnutej na šroubovce a popotahovaná četa od posunu, že se pokusila o neúmyslné zabití nadějného mladíka místní integrované střední školy. ...
[ko][ko][ko]
West code was broken.

Pátek, 22. prosince 2017 - 20:23:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 246
Registrován: 6-2009
Mladějov:
"
Takže po odjezdu ze K.J. zastávky nebo z Vodné, když není ohlašovací povinnost zrušena, tak už musí v dopravně zastavit.
A je takovýchto případů hodně - co myslíte ? "
Určitě, ale pravdou je, že většina vlaků ve většině dopravnách D3 zastavují i pro výstup a nástup cestujících.
Ale v tomto konkrétním případě jsem chtěl říct to, že být Krásný Jez jako ŽST, je to o poznání snažší, na vjezdovém návěstidle bude mít návěst "Volno" a tím automaticky odpadá zastavení z dopravních důvodů. Není potřeba žádné ohlašování. A naopak při operativním křižování také není třeba zase nařizovat ohlašovací povinnost.
Pružinskij
Pátek, 22. prosince 2017 - 20:59:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2103
Registrován: 4-2015
Pokud uvažujete vjezdová návěstidla jako součást nového ZZ, tak se obávám, že jste zcela mimo realitu, nejen mimo D3 režim (to by bylo to nejmenší).
Závazná legislativa EU nás bohužel nutí k zabezečovačům a zabezpečení tak drahému, že je v podstatě vyloučené je (v rámci pravidel) uvažovat na lokálky typu KV - ML, protože se to prostě nikdy ekonomicky nevyplatí - a to i když odhlédneme od problému styku drah regionálních se sítí TEN-T, kde bude ETCS (oba konce).
Na tohle zatím žádná smysluplná odpověď není.
West code was broken.

Mladějov
Pátek, 22. prosince 2017 - 21:06:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11737
Registrován: 3-2007
V GB je za takový vstup do kolejí nejméně 1000 liber pokuty, často však už 2000. U nás je to zjevně furt málo.

Ale to není ve výši trestu (pokuty), ale v jeho neodvratitelnosti.
Jestli chce SŽDC zabránit vstupu, no tak bude všude plot a ochranka, volající ihned cajty.
Mně to připadá poněkud dementní to mít plošně, to je jako oplocovat silnice, ale alibismus si to asi žádá.
Pátek, 22. prosince 2017 - 22:42:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 11-2017
Pružinskij:
"Tak už se byl někdo projet mezi Varama a Potůčkama? Jsou ty stamiliony někde konkrétně vidět?"

jel jsem KV-Vysoká Pec ale až za tmy. Zdá se že rekonstrukce končí v Nové Roli, 844 jela podstatnou část 60kmh, což je na místní poměry dost. Zkusím se tam dostat ještě za světla. Od Role výš už se jelo dle starých pořádků 45, až na již dříve vylepšený úsek Nejdek zastávka - Nejdek.
Pátek, 22. prosince 2017 - 23:59:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3437
Registrován: 3-2006
Obávám se, že zrušení ohlašovačky v K. Jezu směr Vary (a v Tepličce směr Bečov) by musela předcházet instalace přejezdníků nebo krycího návěstidla.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Bobo
Sobota, 23. prosince 2017 - 11:22:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13821
Registrován: 5-2002
přejezdníky v jezu z sou
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font>
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Petr_k
Sobota, 23. prosince 2017 - 11:27:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12193
Registrován: 4-2003
V Töppelas tuším taky.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Bobo
Sobota, 23. prosince 2017 - 15:26:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13824
Registrován: 5-2002
jj, z obou stran
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font>
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Sobota, 23. prosince 2017 - 17:14:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 218
Registrován: 6-2017
Mikulda:
"Obávám se, že zrušení ohlašovačky v K. Jezu směr Vary (a v Tepličce směr Bečov) by musela předcházet instalace přejezdníků nebo krycího návěstidla."

Jak je psáno, přejezdníky jsou z obou stran a zadruhé jsem nepochopil pointu této celé debaty. Co se týká ohlašovaček, v KJ se hlasí pouze při křižování a jinak tam nařízené ohlašovačky nejsou, to samé platí u Tepličky, kde se nekřižuje pravidelně vůbec. Jediná ohlašovačka na celé trati, která se nedá zrušit je ze směru ML v Poutnově. Jestli jde o nějaké zrychlení, tím že by se vlaky křižovali v Bečově, nemyslím si, že by zrovna toto zásadně ovlivnilo zrychlení na trati. Jak je tu již psáno, stejně se musí v každé dopravně stavět ( kromě Vlkovic, které jsou na znamení ) a nejen proto, že tu lidi nastupují či vystupují, jednak je to nařízeno a za druhé třeba v Poutnově a v Teplé i kvůli obsluze přejezdu strojvedoucím. Zrychlení by přineslo dle mého názoru, dokončení rekonstrukce, dosazení světelných přejezdů v určitých místech a zrušení nesmyslných pomalých jízd u přechodů. Třeba jako nově v Milhostově, kde od přechodu u zastávky, přes který projede jednou dvakrát za rok traktor na louku je třicítka, která platí až za přejezd na silnici od Ovesných Kladrub, kde by mohli ty světla klidně už být. Druhá stránka je rychlost, která by v určitých úsecích mohla být větší než 60km/h, leč to je prozatím bez udělené výjimky nemožné. Ona by postačila i ta šedesátka, když bude po celé trati, což tak nemožné není, tedy krom pár úseků. Proti původnímu jízdnímu řádu se odhadem dá ušetřit více jak deset minut, odhaduji tak do dvaceti, což tak málo není. [masinka][satan]