Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » „Posázavský pacifik“ a přilehlé tratě » Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehl... do 12. 06. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehl... do 12. 06. 2017dolů |
autor | příspěvek | |
---|---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2087 Registrován: 6-2005 |
Nicky726: Ono k tomu určitým způsobem došlo, na části úseku Luka - Jílové takto byla zvýšena rychlost ze 40 na 50 km/h (např. 40 bylo dříve přes Luka, teď je tam 50, která končí až před Žampachem). "tak se šlo bez narovnávání z 70 na 75/80, jak by to vypadalo stejnou metodou pro ty padesátkové oblouky a šedesátkové "rovinky" na Pacifiku?" Záleží taky na tom, s jakou hodnotou nevyrovnaného bočního zrychlení povolíte provoz. "Lokálky" mají většinou max an=0,5 m/s2, "hlavní tratě" pak 0,65 m/s2, a pokud je povolena Vvyj, tak je to až 0,85 m/s2. Kdyby se to aplikovalo na Pacifik, tak těmi oblouky budeme moct jezdit možná i 70 km/h. Samozřejmě by taky šlo zvýšit převýšení koleje v obloucích, jenže tam je potřeba odpovídajícím způsobem upravit délky přechodnic a vzestupnic (na to jsou normy), a další a další věci... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 166 Registrován: 9-2016 |
Pokud se nemýlím (už to mnoho let nedělám), tak převýšení musí být: a) Menší než 150 mm b) Menší než (R - 50) / 1,5. Pro oblouk o poloměru 180 metrů (na Pacifiku několikrát) je to 130 / 1,5 = 86 mm Potřebné převýšení je 7,1 * V2 / R 50 km/hod: 7,1 * 2500 / 180 = 99 mm - nevyhovuje podmínce b) 40 km/hod: 7,1 * 1600 / 180 = 64 mm - vyhovuje |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3202 Registrován: 5-2002 |
Pikehead: taky si myslím. S tím, že si nejsem jistý, jestli by mezi Týncem a Čerčany nestačily nějaké Os vázané na spěšňáky v Čerčanech. | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13751 Registrován: 5-2002 |
Tak to by se ještě o prsa korejské běžkyně vešlo 45 km/h... | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2088 Registrován: 6-2005 |
Makus: To všechno je taky dané nějakou normou? Nebo něčím jiným? Nicméně hodil jsem data do stroje a vyšlo mi, že v oblouku R=180 m, p=86 mm by se dalo při an=0,85 ms-2 jet rychlostí 57 km/h, při an=0,65 ms-2 rychlostí 53 km/h a při an=0,50 ms-2 rychlostí 50 km/h. Edit: To potřebné převýšení je minimální hodnota (tzn. může být větší)? (Příspěvek byl editován uživatelem vbc.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13755 Registrován: 5-2002 |
Vbc: takže jsme se dostali k tomu, že by tam šlo 55/50 - neboli Bobikovi se střelba od boku tentokrát daří. | |
Prejezd
|
||
Neregistrovaný host 37.48.60.123 |
@Vbc Dotaz z kategorie debilni,omlouvam se,co je treba na tu rychlostni vyjimku splnit (samosebou je jasne ze i kdyz je ted super svrsek,ze to nepujde vsude) a kdyby se stal zazrak,zvladne to soucasny vozovy park? | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2089 Registrován: 6-2005 |
Prejezd: Na jakou rychlostní vyjímku? Provoz s an=0,85 ms-2 (tzn. rychlostí 57 km/h v oblouku o poloměru 180 metrů)? To by vozidla, která po Pacifiku jezdí, musela mít dovolený provoz s touto hodnotou an. A to mají pouze vozidla s kotoučovou brzdou a na svršku s betonovými pražci a kolejnicemi tv. UIC 60 (pokud se to teda nezměnilo - a což na Pacifiku ani jedno není). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 146 Registrován: 3-2015 |
Takže jestli tomu rozumím správně na oblouku, kde je dnes 40, by se dalo i s dnešními soupravami jezdit 50, pokud by se zvýšilo převýšení? Pokud by se nasadila vozidla pro horní rychlostníky a ještě dodatečně sáhlo do svršku, tak i 55? A to se bavíme o těch nejprudších obloucích, ty co mají dnes 50 jsou asi častější... Svršek se na dolním Pacifiku nějak nedávno měnil ne, aspoň ty betonový pražce budou krom výhybek skoro všude? Kolejnice nevím. Ještě mě zaujaly ty různé hodnoty nevyrovnaného bočního zrychlení pro lokálky a koridory, to je podložené nějakými tvrdými technickými omezeními, nebo by prostě jen stačilo změnit papír? Jinak určitě by bylo fajn, kdyby jezdily po 221 PIDové Sp a oba Pacifiky navazovaly v Čerčanech na ně. To je zrychlení o cca 15 min a ještě by to byl vedle přínosů pro samotnou 221 i pouze vedlejší efekt. Navíc vzhledem k existenci Ex, by asi neměl být problém přidat pro R zastavení v Čerčanech a mít tak přínosy sice o něco menší, ale bez nutnosti zavádět nové vlaky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3205 Registrován: 5-2002 |
Po 221 spěšňáky jezdí, jejich integrace, podle toho, co jsem někde četl, snad v ČasoPIDu nebo v Benešovských listech, by snad mohla být od přelomu roku. Dva rychlejší vlaky za hodinu ve špičce nejsou nic extravagantního, navíc ten Sp ještě rychle obslouží Mnichovice, Říčany a Senohraby a zastaví v Hostivaři a Strašnicích. To už by na ten rychlík bylo moc přidaných zastavení. | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 167 Registrován: 9-2016 |
Nicky726: Podmínka pro převýšení u oblouků menších 300 metrů: Dmax = (R - 50) / 1,5. Pokud by nebyla a mohlo by být převýšení až 150 mm, tak by se na R = 180 metrů dalo jezdit i 60 km/hod."Takže jestli tomu rozumím správně na oblouku, kde je dnes 40, by se dalo i s dnešními soupravami jezdit 50, pokud by se zvýšilo převýšení? Pokud by se nasadila vozidla pro horní rychlostníky a ještě dodatečně sáhlo do svršku, tak i 55?" |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11037 Registrován: 5-2004 |
Oč je ten Sp co rychle obslouží Mnichovice nebo Říčany rychlejší než zastávkovej osobák? Mch v pátek kdy bylo docela teplo ale ne echt hic (ke 30 to v poledne nešlo ani v Praze) jsem ho viděl kolem jedná ve Vršovicích. Když pominu obsazenost "poloprázdnej bus" tak mně zaujaly všechny ty mikroklapačky otevřený. V tom motoru asi bude v létě fakt příjemně.... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2090 Registrován: 6-2005 |
Nicky726: Svršek se na dolním Pacifiku nějak nedávno měnil ne Jo měnil. Dokonce i výhybky jsou na betonu (Davle, Jílové, Týnec). Ale kolejnice jsou všude tvaru S49. Ještě mě zaujaly ty různé hodnoty nevyrovnaného bočního zrychlení pro lokálky a koridory, to je podložené nějakými tvrdými technickými omezeními, nebo by prostě jen stačilo změnit papír? Podle mě by stačilo změnit jen přístup. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3208 Registrován: 5-2002 |
Je to o kus rychlejší a jezdí se v tom dobře, proto je v době špičky plný. Když jedu z Benešova v sedm, tak musím chodit o deset minut dřív před odjezdem, abych chytil slušné místo k sezení. S teplotou zatím nebyl problém. | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 147 Registrován: 3-2015 |
Ad R, tak jestli se dočkáme dodělání koridoru v Praze, měly by stavět na Zahradním městě, což bude ještě lepší než Hostivař. Zároveň by se u R vzhledem k existenci Ex mohlo ještě jedno další zastavení unést. Ovšem pokud se chystá zaPIDování Sp na 221, tak to je dobrá zpráva a asi i lepší řešení. Teď už jen ty návaznosti na Pacifiky a ideálně ovšem i takové umístění v jízdním řádě, aby je nebylo nutné předjíždět v Hostivaři. Už zrychlení ze 40 na 50 dělá víc jak 20%, to by se těch ~5 minut ze ~30 najít mohlo, přinejhorším s horními rychlostníky, nebo plným převýšením by to tedy mělo vyjít dost jistě. A teď ta nejzáludnější otázka, kam posílat petice požadující změnu přístupu? :-D |
|
Bobmaster
|
||
Neregistrovaný host 37.188.158.146 |
Nicky726: petici s žádostí o zastavování čehokoliv na Zahradním městě (a nejlíp hned od červnové změny) pošli někam do blázince. Nejlíp toho odkud si redakce ČD pro Vás každý rok zve na přátelskou debatu skupinu hrající si na dráhu ZaPIDování se chystá, a je to skvělý nápad, akorát to bude tak trošku odlišným způsobem než by každého z nás napadlo. Jsem docela zvědavý jestli to projde, myslím že na novou variantu zatím není dost vozů a nějaké Bdt nebo Bmteeo snad neprojdou. Je to zatím všechno v úrovni JPP, takže jsem sám zvědavý |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13767 Registrován: 5-2002 |
N726: Už zrychlení ze 40 na 50 dělá víc jak 20% Pozor na záludnost počítání s procenty a s převrácenými hodnotami: ačkoliv se rychlost zvýší o 25%, tak se čas zkrátí jen o 20% (ve skutečnosti je to ještě o něco míň, bo rozjezdy a brzdění). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 148 Registrován: 3-2015 |
Ad Hajnej: Díky za připomenutí, když si to napíšu tak už to vidím. Ad Bobmaster: Tak samozřejmě, že petice se týká zvýšení rychlostí na Pacifiku, resp. obecně přístupu k provádění oprav (když už se do toho hrabalo, proč se nezvýšilo převýšení a tedy i rychlosti) a nastavování rychlostí (proč jdou na koriderech jiné hodnoty nevyrovnaného bočního zrychlení, než na lokálkách), viz hlavní část debaty výše. Mimochodem, co obnáší dodatečná změna převýšení? Když to zjednoduším, projede to podbíječka a z jedné strany "přehrábne" štěrk na druhou, nebo se musí snést svršek, odbagrovat štěrk a "začít odznova"? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13771 Registrován: 5-2002 |
N726: proč jdou na koriderech jiné hodnoty nevyrovnaného bočního zrychlení, než na lokálkách Protože u koridorů je častější údržba tak nějak samozřejmá, zatímco u té lokálky je snaha se bez ní obejít...? co obnáší dodatečná změna převýšení? Prodloužit vzestupnice a tedy i přechodnice, což s sebou přináší potřebu příčného posunu koleje - a taky větší pravděpodobnost, že se mi ta delší přechodnice nevejde (třeba u protisměrných oblouků nebo v sousedství zhlaví). |
|
Pst
|
||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 60 Registrován: 11-2006 |
Zítra bude v Sázavě k vidění Žralok. A bude možné se i svézt :-)
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1216 Registrován: 12-2003 |
Už tu je
Gatto nero
NEJHEZČÍ ŽABOTLAM BYL POLOMÁČENÝ! Na ČD pracují dva druhy lidí. Jedni chodí do práce a druzí chodí pracovat. Bohužel, těch prvních je víc. Co má společného Avia a Regiojet? Vždycky před vámi! |
|
Pikehead
|
||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3046 Registrován: 3-2007 |
Bobmaster: Chápu správně, že se ukázalo jako politicky nezbytné, aby spěšňáky provozovala Jedna Správná Dráha? O vozy se nebojím, v Bulharsku určitě nějaký béčka ještě v kopřivách maj a během prvních dvou měsíců je za pochodu i zprovozněj a časem i umejou mastný fleky na podhlavníkách... Jen teda by se mohli hecnout a ve špičkách přidat ještě jeden až dva páry Jordánů (asi stačí po Heřmaničky). Klidně na úkor té tragické Os vrstvy. |
|
DVD-R
|
||
Neregistrovaný host 178.17.10.163 |
Zdravím, prosba, jaké mašiny jsou dnes na Pacifiku? Předem děkuji za info. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 466 Registrován: 3-2011 |
||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1576 Registrován: 1-2009 |
Os 2059 / Praha hl.n. 9:45 / už po 3.raz v sobotu zmeškaný o 30 minPríčinou meškania obrat súpravy. Koľko sobot sa bude ešte táto situácia opakovať ? Cestujúci boli dnes fakt naštvaní.+cyklovozeň+.A Osobák do Dobříše 2053 +20 min,zostava vlaku dopravcom... | |
Jirka
|
||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 379 Registrován: 5-2002 |
On je i témeř permanentní problém přistavit včas soupravy pro 9055/7/9.
Jirka.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 128 Registrován: 11-2016 |
Video ze včerejší jízdy 354.195 a T 478.1008 na Pacifiku! https://www.youtube.com/watch?v=pZnbNedADfY |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 841 Registrován: 9-2013 |
https://youtu.be/1KD6Dqn5meI Žralok na Posázavském Pacifiku v Čerčanech a v Poříčí nad Sázavou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 811 Registrován: 12-2012 |
Pár záběrů z cesty Všudybylky 354.195 do Dobříše: https://www.youtube.com/watch?v=JoFR9iXu2os
Více videí na Videokanále Mi.Ko & Endy96
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 616 Registrován: 6-2010 |
Video: Pohled strojvedoucího parní lokomotivy 354.195 na trať Vrané nad Vltavou - Mníšek pod Brdy https://youtu.be/wNQKWS2Hmlg |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 140 Registrován: 5-2007 |
Dobrý večer, mám otázku, zda někdo víte, jaký stroj uháněl včera v 10 hodin dopoledne přes Vlastějovice směrem na Zruč nad Sázavou. Od sousedů, jež vlakům neholdují, jsem se dověděl, že jela jakási modrá lokomotiva. Děkuji za odpovědi.
Vivat T 478.x!
V osobní dopravě každá mrtvá bangle (T466.2) je dobrá bangle! Do osobní dopravy patří zamračené. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 217 Registrován: 3-2010 |
Pacifik - byla to T435 003 vracející se z Okrouhlice do Benešova | |
FG
|
||
Neregistrovaný host 178.248.253.128 |
Pokud ještě někdo neviděl nové Jílové u Prahy: http://petrvocedalek.rajce.idnes.cz/2017_-_05_-_28_-_Jilove_u_Pra hy/ Pozn.: dnes jsem poprvé viděl, jak vlak přejíždí při vjezdu centrální přechod (brejlák + 4 vozy). Vlak proti byl zpožděn. To je běžné? Jediné plus mě napadá, že cestující, kteří vystupují ze zpožděného vlaku, nemusí čekat na odjezd "svého" vlaku před CP. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 141 Registrován: 5-2007 |
Feldas: Děkuju. Myslel jsem si, že šlo o nějakou krasavici PP. :-)
Vivat T 478.x!
V osobní dopravě každá mrtvá bangle (T466.2) je dobrá bangle! Do osobní dopravy patří zamračené. |
|
Pavel_vlček
|
||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 515 Registrován: 3-2005 |
Video z Posázavského pacifiku ze soboty 27. května. Na záběrech kromě jiného uvidíte M262.1117, 754.045, 354.195, 749.121 či 754.049. https://youtu.be/atvNdy0Oxjk |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 213 Registrován: 7-2013 |
844 015 v Peceradech |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3823 Registrován: 7-2011 |
Proč mám pocit, jako kdyby to někdo vzal pánvičkou po hlavě? No, začínají být ty fotky poněkud jednotvárné - žlutá řepa a cosi modrobílého. Rozdíl je akorát ve tvaru toho modrobílého čehosi. Na druhou stranu, fotka žlutého vlaku ve žluté řepě je větší výzva... Už aby byl podzim, to alespoň okolí bude koukatelné... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 169 Registrován: 9-2016 |
Ad Fenkus: To jsem zvědav, zda to někdy bude jezdit i na Horním Pacifiku. Ale obávám se, že to tam moc jízdní vlastnosti nezlepší. Na hranaté oblouky by bylo lepší něco s dvojnápravovými podvozky. | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 3-2017 |
Ad Makus, vzdyt Zralok ma dounapravove podvozky😄. | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 171 Registrován: 9-2016 |
Tak se omlouvám, skutečně má dvounápravový podvozek. Jak jsem se díval ta tu fotku, tak jsem nějak blbě počítal kola. | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3825 Registrován: 7-2011 |
Buď v klidu, já se taky musel podívat dvakrát a počítat kolečka. | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 100 Registrován: 3-2017 |
Nevíte co pojede zítra na pacifik? | |
Strojmistr
|
||
Neregistrovaný host 37.48.13.196 |
Ano, víme. | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 260 Registrován: 11-2015 |
Co dělá 264 v Libni? Plánuje se nahrazení 9.121 či 4.045, nebo jsou k tomu jiné důvody? |
|
Honza 26
|
||
Neregistrovaný host 188.175.224.213 |
749 262-2: 264 by měla jet 9055/58/63/64 | |
Michal
|
||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 580 Registrován: 5-2002 |
ad hajnej vzestupnici nemůžu umístit částečně do přímé? Na silnici to jde. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 261 Registrován: 11-2015 |
Jaký byl důvod nahrazení 045 Barčou? Pokračují práce na laku, nebo potřebovala jinou opravu? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 9-2016 |
Když jsem se podrobněji zamyslel nad chronologií výstavby a provozu trati z Nuslí do Modřan, tak mne napadla taková otázka: Jak se dostala lokomotiva na tuto trať, když Bohdalecký kopec nebyl ještě prokopán a jinde na žádnou železnici nenavazovala. První lokomotiva měla policejní zkoušku na trati z Prahy do Uhřiněvsi, tudíž zde musela být smontována. Ač tehdejší lokomotivy byly malé, stejně si nedovedu představit, jak ji sem dostali. Nebo že by ji pak zase rozebrali a převezli postupně? Nezná někdo jak se to skutečně dělo? | |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 91 Registrován: 4-2014 |
Mezi Bohdalci byl před tím krátký tunel. Spíše by mě zajímaly sklonové poměry mezi Krčí, Spořilovem a Michlí. Tam bych chtěl vidět a hlavně slyšet dvojku s pořádným vlakem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 98 Registrován: 7-2015 |
Co jsem kde četl, tak tam bylo docela pěkný stoupání. Mimochodem, nemáte někdo fotky nebo jinou dokumentaci tohohle úseku před tím, než byl vykopán zářez pod Kačerovem? Před několika lety jsem si procházel zbytek původního tělesa trati v Kunratickém lese, který ale končí před Jižní spojkou a dál už vedení trati neni zřetelný. (Teď tam stavěj novaj barák, tak je otázka, jestli to tam ještě je.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13803 Registrován: 5-2002 |
michal: vzestupnici nemůžu umístit částečně do přímé? To by možná šlo, ale pořád tam zůstává ta již zmiňovaná "větší pravděpodobnost, že se mi ta delší přechodnice nevejde (třeba u protisměrných oblouků nebo v sousedství zhlaví)" - a takových případů je na Pacifiku docela dost... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 176 Registrován: 9-2016 |
Stoupání mezi Michlí a Krčí bylo asi na maximu tehdy povoleného, takže asi 35 - 50 promile. Ale pozor - tehdejší zastávka Roztyly byla u Dolních Roztyl (dvůr Dolní Roztyly stával v místech dnešního sídliště Spořilov I.), zatímco stanice metra je poblíž původních Horních Roztyl. Podle staniční kroniky žst. Praha-Krč: „Naše trať v mnoha dobových karikaturách byla zesměšňována, čemuž přispíval i fakt, že v okolí kopce Homole lokomotiva typu 310, zvaná kafemlýnek, nedostačovala na připojené vlaky. Nemohoucnost provozu zde byla ještě zřejmě přeháněná, ale přece se skutečně mnohdy stalo, že vlak jedoucí z Krče včas, pod Homolí až i hodinu hekal a pokoušel se vyjeti, aby se pak nakonec vrátil do Krče a vyžádal si posilu z Vršovic, případně znovu po nadržení páry a rozjetí po stanici se zase o zdolání kopce pokusil“. |
|
Blanka
|
||
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 449 Registrován: 12-2014 |
Video z rozloučení Čtyřkoláka s Posázavským Pacifikem (Den dětí v Braníku) https://youtu.be/4mxtu6p7G0w
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 102 Registrován: 3-2017 |
Dnes na Pacifiku: 9055/58/63/64 - 749.264 9057/62 - 749.121 9061/60/65 - 754.031 9207 - 749.107 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 94 Registrován: 12-2016 |
A co se stalo 754.045?
http://seznam-autobusu.cz/vuz/31026
autobus DPMP 148 = nejlepší autobus!!! |
|
Neregistrovaný host 82.113.52.90 |
Co pojede zítra na 9055? Děkuji |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 104 Registrován: 3-2017 |
Petr04: Měla by jet 749.264, ale neručím za to. | |
Neregistrovaný host 82.113.52.90 |
Pepa_04: "Pepa_04: Díky" |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 263 Registrován: 11-2015 |
O 045 nikde nic nebylo, tak asi bude v pořádku a podrobovat se dalším pracem na laku? Odpovídalo by to i tomu, že tu tenhle dotaz všichni i minulý týden ignorovali |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 10-2015 |
Tak jsem dnes koukal na návrh jízdního řádu pro pacifik. Vypadá to až až moc dobře na to, aby to byla pravda: Celodenní takt, který už nepřipomíná zuby vymlácených úst. Vlaky i přes poledne. Noční spoj o víkendu v půl třetí z Hlaváku a s příjezdem ve tři do Vraného.. Myslíte, že tato podoba projde? StČ kraj prý už na finance kývl.
Netlučte do počítačů... Jsou to taky jenom .. lidi...
|
|