| Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » 380 a nové lokomotivy ze Škody Plzeň » Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 31. 05. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 31. 05. 2017dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13737 Registrován: 5-2002 
|
PRA: ihned splašeně vypíná linkový stykač a má "smrt v očích" na levém TDD-displeji, protože milisekundy výpadku prostě "nedává" Hele, a nemůže to spíš nějak souviset se ztrátou synchronizace pulzního usměrňovače...? Ta totiž musí být ošetřena, a to dokonce s nějakým SILem. Narazili jsme na něco podobného na 365, i když v jiné situaci. |
|
Martin2
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3568 Registrován: 8-2005 |
ad Hajnej: fírovi to je vcelku jedno. Pro něho je podstatný výsledek, zda klidný průjezd/ stres z toho co všechno se mašině nebude líbit . |
|
smetákodliberce
|
|
|
Neregistrovaný host 37.188.128.207 |
A mne fascinuje ta potřeba to vždy okomentovat. |
|
Bobo
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13540 Registrován: 5-2002 
|
neměl by někdo schéma toho dělení? jak to funguje?
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font> jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1651 Registrován: 8-2010 |
ad Bobo: Schéma nemám, ale jsou na to vydané SŽDC s.o. technické podmínky TP-EŽ-05/15. Mělo by to fungovat tak, že průjezdem sběrače drážního HV jsou automaticky postupně sekvenčně spínány tři sousední - za normálního stavu vzájemně elektricky izolované - sekce (proto 4-pavouk) - tady na tom videu (čas 26:39-26:49 min) to právě pán projíždí s nákladním vlakem... ![[jidlo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/jidlo.gif "[jidlo]") . V TTP jsou zadefinovány řady, které to dělení smí projet se zapnutými pomocnými pohony, ale bez výkonu - původně v těch TTP bylo napsáno, že pro uvedené řady HV se fíra chová, jako kdyby žádné dělení nebylo a může jet pod výkonem, ale to jaksi ehm...byl ryzí nesmysl.. ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") , proto se to má upravit, pokud už to dávno není upraveno (aktuální TTP nemám). Podmínkou - v případě ČD a.s. - je tedy jízda bez výkonu a elektronický rychloměr (= pokud ho HV nemá, vypíná pomocné pohony "natvrdo"), co se týče Carga, tak tam je vydán nějaký pokyn/nařízení, že se pomocné pohony musí vypínat u všech HV vždy !!. PS: Jestli jsem se nepřeslechl co mi k tomu říkal jeden fíra, tak jedno to dělení stojí mega peněz, čili v těch Popicích jsou to mega dvě, a protože tu funkci toho dělení "dávají" jenom líný tauři (1216 OBB) a vectroni (řada 193) Regiojetu a pak všechny ty starší mašiny s el. rychloměrem, ale 380-ka (a možná i všichni Panteři) se tam nějako bohužel krapet "trápí", tak je otázka, jestli to není zároveň jediné místo, kde ty "megový děliče" budou zkušebně instalované na síti SŽDC, s.o. Ale uvidíme, nechci předjímat... ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13738 Registrován: 5-2002
|
M2: Pro něho je podstatný výsledek, zda klidný průjezd / stres z toho co všechno se mašině nebude líbit Předpokládám, že v prvním kole po vyhodnocení zkušebního provozu si dopravci stanoví postupy pro jednotlivé řady a tam, kde se to mašině nelíbí, se nařídí odpovídající postup. Ve druhém kole si pak dovedu představit, že se budou domlouvat s výrobcem, jak zařídit, aby se to těm mašinám líbilo. PRA: při zcela běžném provozním jevu, kterým je krátkodobý výpadek v napájení pomocných pohonů - viz bod 2.6 toho výše zmíněného provozního opatření Mám tomu rozumět tak, že napětí na filtru se už neřídí fyzikálními zákony, ale provozním opatřením...? V první řadě v tom bodu 2.6 chybí sebemenší časový údaj, jak dlouho výpadek trolejového napětí trvá. Od toho se totiž odvíjí všechno další: pokud stačí okamžitý příkon pomocných pohonů (což taky mohou být rozběhnuté ventilátory a tlačící kompresor) vycucnout filtr o víc než pár set voltů, pak ty linkáče holt rozepnout musí, a to kvůli opakovanému nabíjení filtru (aby nedošlo k překmitu a zasáhu ROF). Další potíž je v tom, že se (na rozdíl od odskoku sběrače) změní fáze napětí o 120°, ať už dopředu nebo dozadu. Jak jsem se nedávno dozvěděl, existují jakési požadavky, aby pulsní usměrňovač negeneroval zakázané frekvence, proto třeba 365 reaguje na ztrátu synchronizace vypnutím HV (nedokážu posoudit, nakolik je to nutné nebo nakolik si někdo zjednodušil a nebo naopak zkomplikoval situaci, tak hluboce do toho nevidím). Dovedu si představit, že výsledkem tohoto zkušebního provozu bude požadavek, že ztráta Utr na dobu takovou a takovou a jeho obnovení s fází lišící se o +/-120° musí být řízením pulsního usměrňovače tolerována a akceptována, a že ten požadavek se bude nějak řešit. Ale k tomu tam tak nějak pořád chybí ten časový údaj, že... Každopádně bude zajímavé sledovat snahu jednotlivých dopravců a výrobců se s touhle novinkou popasovat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4910 Registrován: 9-2011 
|
A že Bombarďák i Zýmenc vědí dopředu, co bude zákazník chtít Sie a Bomb vědí, co chtějí DB, a mlčky předpokládají, že ostatní zákazníci budou chtít totéž. Resp. těm dalším zákazníkům naznačují, že "takhle je to správně", a že udělat to jinak bude "komplikované". Kupodivu úplně stejné nářky jsem slyšel už od dvou menších "národních dopravců", kteří si pořizují nová vozidla. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 156 Registrován: 1-2012 |
Hajnej: Jo, to jsou ty výhody střídavé trakce, každých 20.km stahovačka, nebo zmatená mašina. A časem to bude v celé republice... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1955 Registrován: 9-2003 
|
Aleš Liesk.: To jsou kecy. Palko: Si představ, že jsou ve světě země se střídavou trakcí, kde takové jevy neznají.
Piráti, kteří vynutili rychlost 600 ampérů, přiblížili se na déli tří vlečňáků a chystali se vrhnout lana, opatřená háky, aby zachytili prchající kořist. Dvojka právě vjela do zatáčky Na Špejcharu; vůz se nakláněl nebezpečně doprava, ale Dejmek jej mistrně vybalancoval, zamávav levou nohou ve vzduchu.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 157 Registrován: 1-2012 |
S4991023: Si nemusím představovat, jezdím za známým do Rakouska a znám to... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2534 Registrován: 5-2002 
|
Palko: Není 25 kV jako 25 kV. Pokud jsem dobře četl příslušné materiály, má být "nových 25" postupně komplet na jedné fázi. Fakt je, že by možná neškodilo začít úpravou nějakého stávajícího 25 kV úseku, aby si to mohli lidi "osahat". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4912 Registrován: 9-2011
|
Lamina: to nejsou kecy, ale konkrétní stesky zástupců dvou dopravců (a nejsou to nějací vrátní a pučmidráti, ale lidi z jejich "dvanáctek", kteří jezdí na zahraniční odborná jednání a vědí (na rozdíl od podobnejch existencí od ČD, jejichž hlavním cílem bylo posbírat propagační předměty a řádně se najíst na společenském večeru, ale když jsi se jich na něco chtěl zeptat, tak odkazovali "na kolegu" a "já vám to pošlu meilem" apod.)). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 158 Registrován: 1-2012 |
Tomáš záruba: Pohádky pana Pohla a jiných jsem také četl, uvěřím, až uvidím řešení v praxi. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3200 Registrován: 5-2002 |
má být "nových 25" postupně komplet na jedné fázi Jak si s takovou nesymetrií poradí energetická distribuční soustava? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13742 Registrován: 5-2002
|
Přes nějaké ať už statické či rotační čudo...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5018 Registrován: 8-2012 |
těm dalším zákazníkům naznačují, že "takhle je to správně", a že udělat to jinak bude "komplikované" ... od dvou menších "národních dopravců", kteří si pořizují nová vozidla ... konkrétní stesky zástupců dvou dopravců ...zatímco S499.1023 akorát chodí po společenských večerech a propagačních předmětech a nic o tom neví, že (zatím nakoupil jen 37 lokomotiv). Fakt by to chtělo slevit z pocitu, že ta vaše výseč oboru, "obchod" s Národními Dopravci, platí pro celý svět. Jsou to fakt kecy.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13745 Registrován: 5-2002
|
TH: Jsou to fakt kecy. Možná by bylo vůbec nejlepší ponechat stranou jakékoliv pocity (a hodnocení) a zůstat u prostého konstatování, že vám nic takového neříkají. Ono to totiž nejspíš bude tak, že se my potkáváme s jinými lidmi, než vy, a řešíme s nimi něco jiného, než vy. Jo a taky bude "malej" rozdíl v tom, že vám chtějí prodat, zatímco nám chtějí vnutit jejich řešení. Nebo to snad mám chápat tak, že Odpolední HulvátTM je inkognito přítomen na Alešových jednáních a dělá z nich zápisy, takže ví všechno nejlíp...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5019 Registrován: 8-2012 |
my potkáváme s jinými lidmi, než vy O tom mluvím v případě té výseče na celý svět ("z části na celek"), protože vy jednoznačně generalizujete jen podle "svých" lidí. takže ví všechno nejlíp Podle sebe soudím tebe, že.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4915 Registrován: 9-2011
|
TH: pálíš sice mohutně, ale mimo výseč (a nejen tu "naši"). Stesky se vůbec netýkaly automatizace, ale obecné neochoty velkých výrobců upravovat malé série lokomotiv podle přání konkrétních zákazníků. Já se těm výrobcům nedivím, jejich zájem je prodat co nejvíc výrobků s co nejmenšími změnami. zatím nakoupil jen 37 lokomotiv To ho ctí, ale není to relevantní do naší diskuse. Nebo snad Metrans má nějaké Paragrafy 1 a byl by rád, kdyby mu je výrobce dokázal splnit? (a nemyslím teď třeba požadavek na různé sběrače, ale různá "národná špecifiká" třeba v ovládání mašiny apod.) Jsou to fakt kecy. Ano. Ty jsi to neslyšel, tak to neexistuje. Vzpomeň si občas na Bohouše z Kurvahoši... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5020 Registrován: 8-2012 |
obecné neochoty velkých výrobců To jen, kdyby si snad Ten Druhý chtěl třepit klávesnici na téma negeneralizování části na celek.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Bobo
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13541 Registrován: 5-2002
|
25kV: jediný řešení sou měnírny 3f/1f a sfázovaný. - stojí to prachy, hodně + rekuprace bez čez keců + možnost oboustraného napájení - větší vzdálenost měníren + připojení na 22kV + nebudou neutrály proč se vlasně na neutrálu stahuje?
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font> jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13747 Registrován: 5-2002
|
TH: vy jednoznačně generalizujete jen podle "svých" lidí No tak hlavně že tvrzení "Bombarďák i Zýmenc vědí dopředu, co bude zákazník chtít a pak to už jen drobně dolaďují" generalizace není... |
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.75.167 |
T_._H_. - jenže když máš projet takovou stanici, jako je současná Kuřim (lichá skupina od vjezdu k vjezdu bez drátů z obou stran stoupání a ještě křížem) tak je to tak na uváznutí a zastavení provozu na dlouhé hodiny |
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.75.167 |
proč se vlasně na neutrálu stahuje? - protože většina starších mašin nemá vypnutí spotřeby (tzn vypnout linkáče a projet to maximálně s trafem bez zátěže) |
|
Jihlavák
|
|
|
Neregistrovaný host 213.226.242.36 |
To je zas debata, hlavně ze strany zastánců zahraničních řešení. Ono je sice krásné že v Německu a Rakousku a podobných destinacích (kde to tak od začátku bylo stavěno) mají v troleji "jen" jednu fázi a musí řešit "jen" něco jako rozdíly napětí mezi různými napájecími body, a tímpádem "jejich" mašiny vůbec nějaký vteřinový výpadek nevyvede z míry, co hůř, možná jej vůbec nezaznamenají (ejhle, při jejich provozovaní u nás jsme v rozporu s D1 ohledně výpadku napájení a zastavování, pokud na to ty pekáče fakt hned nezareagují). Jenže jak zmínil Hajný, filtr snad má nějaké fyzikální vlastnosti, a pokud tu máme infrastrukturu postavenou na využívání veřejné napájecí sítě (což sebou nese výhody i nevýhody, a T.H. spolu s Laminátkou si můžou třeba urvat límec), tak ten filtr patrně bude třeba nějak chránit proti změně fází i když je až za usměrňovačem. O zmíněné synchronizaci měničů a dalších zařízení na lokomotivě (které ale kupodivu má i ten Taurus a Traxx a další) netřeba mluvit. To, že ti "dokonali" zahraniční výrobci, absolutně nemají zájem něco takového řešit a ještě to vydávají za přednost svého výrobku (na což pak někteří uživatelé těchto výrobků naletí a slepě to papouškují aniž by se nad tím zamysleli) bych vskutku za nějakou přednost nepovažoval. No a mimo to, co vlastně trvá těm novým mašinám na "očuchání" tak dlouho? Však očuchání střídavina/stejnosměr může být provedeno stejně jako na Esu, jen galvanicky odděleno a zavedeno do počítače, a následně po změření délky periody u střídaviny zapnout příslušný HV. Na stejnosměru naopak hned po indikaci dofouknout přítlak sběrače a zapínat HV. Záležitost všeho všudy na 10 sekund, s různými SW záležitostmi možná na 15 sekund. Ale né na minutu. Takže v čem to teda je? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5021 Registrován: 8-2012 |
pokud tu máme infrastrukturu postavenou na využívání veřejné napájecí sítě (což sebou nese výhody i nevýhody, a T.H. spolu s Laminátkou si můžou třeba urvat límec) Nemám pocit, že bych se tu nějak zásadně vyjadřoval, nedejbože nesouhlasil s využíváním veřejné napájecí sítě. Asi jste se jen potřeboval do někoho vysrat, že?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1956 Registrován: 9-2003
|
Jihlavák: Mohl bys specifikovat, CO zahraniční výrobci "absolutně nermají zájem řešit" a vydávají to za přednost svých výrobků, na co pak my s T.H. naletíme a slepě to papouškujeme, aniž bychom se nad tím zamysleli?
Piráti, kteří vynutili rychlost 600 ampérů, přiblížili se na déli tří vlečňáků a chystali se vrhnout lana, opatřená háky, aby zachytili prchající kořist. Dvojka právě vjela do zatáčky Na Špejcharu; vůz se nakláněl nebezpečně doprava, ale Dejmek jej mistrně vybalancoval, zamávav levou nohou ve vzduchu.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13750 Registrován: 5-2002
|
Trochu jsem se na to popické dělení poptával a dosavadní zjištění jsou následující: - odbočkovky to projedou bez povšimnutí (ale o těch tu řeč ani tak moc není), - 380 zpravidla vypíná linkové stykače, - Panteři tak nějak podobně (vypne LS nebo HV), - nejrozmanitější info mám ohledně Taurusů, kde se tvrzení různí od hladkého průjezdu až po "zasukování s nutností resetovat". Celkově to pak vypadá, že se tento typ dělení nejspíš moc rozšiřovat nebude. Tolik zatím vše, co se mi podařilo vypátrat... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2536 Registrován: 5-2002
|
Hajnej: Ty Popice byly původně iniciativa nám oběma známého P.R. Jelikož to přišlo ještě v době, kdy o "drážní fázi" nebylo slechu snad ani v anarchistických kruzích, tak si to cestu do praxe našlo, jestli by to jako nebyla cesta jak eliminovat asi jedinou větší provozní nevýhodu 25 kV v našich podmínkách (absenci "světelných stahovaček"). Dneska už bych řekl, že by lepší bylo vzít nějakou trať se starší střídavou elektrizací (PL - CB?) a zkusit si na ní tu jednotnou fázi, coby nultou etapu přechodu ze SS na ST. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1958 Registrován: 9-2003
|
Proč překopávat nějakou "starší elektrizaci" a neudělat to na nějaké nově elektrizované / přepnuté trati od začátku?
Piráti, kteří vynutili rychlost 600 ampérů, přiblížili se na déli tří vlečňáků a chystali se vrhnout lana, opatřená háky, aby zachytili prchající kořist. Dvojka právě vjela do zatáčky Na Špejcharu; vůz se nakláněl nebezpečně doprava, ale Dejmek jej mistrně vybalancoval, zamávav levou nohou ve vzduchu.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5953 Registrován: 8-2007 
|
TZ: lepší bylo vzít nějakou trať se starší střídavou elektrizací (PL - CB?) a zkusit si na ní tu jednotnou fázi, A to je nějaký výzkum? To je ověřené řešení a vybudovat to "na nějaké nově elektrizované / přepnuté trati od začátku",jak píše S4991023 je nejlepší řešení. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2537 Registrován: 5-2002
|
Já to nemyslel tak, že by to byla nějaká kosmická technika, ale spíš z důvodu "popularizace". Ten příklad směřoval k nějaké trati, která je celkově vyžilá a více méně se na ní beztak chystá "facelift" a i kdyby se nechystal, bylo by potřeba intenzivnější údržby/obnovy zařízení. A protože je trať již nyní střídává, řešení trakce by nevyvolávalo vůbec žádné vášně, takže by nebyl problémn to tam "propašovat". Jinými slovy ukázat mým nevěřícím jmenovcům, že stahovačky (vypínačky) fakt mohou zmizet i na střídavině. Jsem přesvědčen, že u mnoha odpůrců přepínání právě odtud vítr vane. Pokud by bylo reálné dříve zadrátovat nějakou trať nově, tak samozřejmě by to bylo uskutečněno tam. Akorát nevím o tom, že by se něco takového chystalo, kde by se to dalo udělat. Šternberk má být snad ještě přece jen 3 kV (Litvínov a Kadaň taky), a u přepínání Nedakonice - Říkovice je ten úsek moc krátký na to, aby se synchronizovaly dvě různé TNS (samozřejmě pokud by se smělo hrábnout i do napájení úseku dál k Břeclavi, tak by to asi byla jiná - aneb "od obou hranic až k Přerovu a Popicím bez elektrických návěstí" ). |
|
jirkakel
|
|
|
Neregistrovaný host 46.135.88.250 |
Tak od rana stoji 102DB v Libni s nakladem. Cislo nevidim tak na dalku ;-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13762 Registrován: 5-2002
|
TZ: ukázat mým nevěřícím jmenovcům, že stahovačky (vypínačky) fakt mohou zmizet i na střídavině Tady je ovšem otázka, jestli je to vůbec slučitelné s EN 50388 nebo na kterou se to TSIčka odkazují. Konkrétně mám na mysli chování při různě dlouhých ztrátách napětí, které je tam poměrně striktně předepsané... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5955 Registrován: 8-2007
|
TZ:Jsem přesvědčen, že u mnoha odpůrců přepínání právě odtud vítr vane. No ti odpůrci budou se stoupajícím počtem výkonných lokomotiv konfrontování s holou realitou viz: Dotaz RegioJet (p. Schmidt): Má SŽDC v plánu zlepšit energetické poměry v trakční DC síti (zejména úsek Praha - Česká Třebová) a zároveň zvýšit efektivitu využití rekuperované energie propojením trakčního vedení v jednotlivých kolejích? Odp. Ing. Krkoška: Úvodem je nutné konstatovat, že se SŽDC snaží zajistit pro všechny dopravce co nejlepší podmínky při zajišťování provozu elektrických trakčních zařízení a tím i provozu vozidel závislé trakce. Z pohledu trakčních napájecích stanic (TNS) je napájení v uvedeném úseku nastaveno na nejvyšší možnou mez, kterou dovolují technické parametry trakčního vedení (TV). Tzn., že nastavení ochran napaječů v TNS je na maximální úrovni v závislosti na dané sestavě TV. K občasným výpadkům z důvodu přetížení a zkratů (na vozidlech nebo TV) dochází a bude docházet vždy. Jedná se o běžný provozní stav, kdy ochrany na TNS chránící TV vypne příslušný napaječ po překročení hodnoty nastaveného proudu. Výpadky napájení mohou nastat zejména v situaci větší kumulace vlaků v jednom napájeném úseku nebo při rozjezdu více vlaků současně. K výpadkům rovněž dochází při výlukové činnosti (napěťových výlukách) souvisejících se stavební činností na trati, kdy je napájení prováděno nestandartním způsobem. Při každém výpadku napětí musí všechny vlaky zastavit.Nahlásit výpadek výpravčím a ti zjistí,zda je vše v pořádku u elektrodispečera.V případě,že je vše v pořádku se můžou vlaky zase začít rozjíždět(až do doby,kdy napětí opět vypadne z důvodu překročení nastaveného proudu a vše se opakuje). ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2539 Registrován: 5-2002
|
Hajnej: Můžeš upřesnit pro nás nevzdělance? |
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.75.167 |
Hele, pokud vozidlu od zadání povelu ke sdvižení sběrače/zapnutí hl. vyp. po připravenost vyvíjet tažnou sílu trvá déle, než 30s, tak to není moderní vozidlo, ale moderní paskvil (je jedno jestli to je jen stahovačka, nebo rovnou i změna napájecího systému). Starý a nemoderní kyble to zvládají mnohem rychleji (než je těch 30s) a lze tak s nimi udělat mnohem více práce za kratší dobu (efektivita, a tedy i náklady), bez nějakých velkých rizik zastavení provozu (tedy i ztráty času), či dokonce hrozby MU |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13763 Registrován: 5-2002
|
TZ: To máš tak: chce se mít dobrej účiník a chce se rekuperovat, obojí vede k potřebě mít pulsní usměrňovač (též zvaný čtyřkvadrantový měnič). Jenže ten zas nesmí vyrábět zakázané frekvence (EMC s KO), takže jsou jakési požadavky na synchronizaci jeho napětí s trolejovým. Dále se pak nechce rekuperovat do vzdáleného zkratu. Z toho všeho tak nějak vychází, že když je ztráta trolejového napětí, tak by vozidlo mělo nějak reagovat, ne že bude dělat jakoby nic. Do detailů to ale neznám, asynchronní pohonář nejsem (ještě to by mi scházelo). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13764 Registrován: 5-2002
|
Pract: pokud vozidlu od zadání povelu ke sdvižení sběrače/zapnutí hl. vyp. po připravenost vyvíjet tažnou sílu trvá déle, než 30s... ...tak dobrejch 10-12 sekund z toho může trvat, než se ten sběrač dotkne troleje, a to kvůli čudu zvanému ADD. Dále pak třeba všelijaké elektricky ovládané přepojovače potřebují víc času na vlastní přestavení, ale zato mají mnohem menší nároky na vzduch, takže se při zprovozňování mašiny nemusí tak dlouho foukat. Jinak ale souhlas, že tu cca půlminutu bych taky tak nějak považoval za hraniční hodnotu. |
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.75.167 |
Hajnej - Dále pak třeba všelijaké elektricky ovládané přepojovače potřebují víc času na vlastní přestavení, ale zato mají mnohem menší nároky na vzduch - ale za to jsou náročnější na palubní síť a AKB, jejíž kapacita se nijak za poslední generaci lok. nezvyšovala |
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.75.167 |
ovšem je jednodušší natáhnou kábl, než trubku |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1214 Registrován: 12-2003 
|
To bude asi někde velká sláva, když k nám přijeli ten zázrak umejt
Gatto nero
NEJHEZČÍ ŽABOTLAM BYL POLOMÁČENÝ! Na ČD pracují dva druhy lidí. Jedni chodí do práce a druzí chodí pracovat. Bohužel, těch prvních je víc. Co má společného Avia a Regiojet? Vždycky před vámi! |
|
22michal
|
|
|
Neregistrovaný host 82.117.159.151 |
Vopatrně s tou myčkou- aby se pod červeným lakem neobjevil stříbrný s nápisem 380.021 ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2272 Registrován: 7-2012 |
To sem měl vědět, že to přijede do revíru. nemám svojí fotku ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13765 Registrován: 5-2002
|
Pract: ale za to jsou náročnější na palubní síť a AKB Netvrdil bych to tak jistě. Srovnej si třeba 362/363 a 365 - bohužel nemám od všech motorů wattáže, tak aspoň jističe: 362/363, síť 48V: pojistka kompresoru 40A, motor kompresoru 1500 W. 365, síť 24 V: jistič kompresoru 63A (odhad motoru 1200 W), jistič přepojovačů 20A (všech dohromady). Opravdu jsou náročnější...? |
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.75.167 |
Hajnej - co stará mašina má na přepojovačích, to nová má na řídícím systému (ř. 380 má pak celkově odběr cca 60-70A při 24V) |
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.75.167 |
Hajnej - a zrovna 362/363 jsou z mrtvýho stavu do stavu živýho uvedeny za cca 10-15 min. - to jsou vůbec nejrychleji "startující" mašiny |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2540 Registrován: 5-2002
|
Hajnej: A jak to tedy souvisí s oboustranným napájením? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13766 Registrován: 5-2002
|
Pract: co stará mašina má na přepojovačích, to nová má na řídícím systému Což by měla nezávisle na tom, jestli by měla přepojovače takové nebo makové... Jo a ten vzduchovej pohon tejrá ty baterky ještě o to víc, že stlačenej vzduch je jednou z nejdražších energií - protože ho při tom stlačování docela fest zahřeješ a pak ho necháváš vychladnout, aniž by to teplo k něčemu bylo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1135 Registrován: 2-2010 
|
380.011-7 na EC 277 v Uhersku dne 30.4.2017 odkaz: FOTO
Pesimista vidí v tunelu tmu.Optimista vidí na konci tunelu světlo.Realista vidí světla vlaku.A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
![[masinka]](https://www.k-report.net/discus/clipart/masinka.gif "[masinka]") Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd |
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.75.167 |
Hajnej - no, záleží, na jak velkej proud je dimenzovanej hlavní kontakt toho stykače a tedy jaká je potřebná přítlačná síla toho palce - pro větší proudy se stále vhodnější použít stykače s pneumatickým pohonem, než stykače s pohonem elektromagnetickým |
|
Seba
|
|
|
Neregistrovaný host 46.135.145.249 |
No dnešní moderní stykače využívají k sepnuí elektronické cívky které mají akumulovanou energii pro sepnutí a pro držení stykače v sepnutém stavu potřebují velmi málo energie a zvládnou proudy i přes 1000A. Je velkou výhodou mít všechny pohony nezávislé na vzduchu zvláště v zimě je oživení mašiny mnohem lepší. Odpojovače a přepojovače s elektrickým pohonem nejsou o moc pomalejší než ty se vzduchovým. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5397 Registrován: 11-2009 
|
Ex1545 Roudná - Soběslav .. 28.5.2017 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1663 Registrován: 7-2007 
|
UP: Pohodová fotka s úžasnou letní atmosférou! (Byť mě ty třistaosmdesátky dneska zase zlobily...) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10761 Registrován: 4-2003 
|
Taky přihodím ...
http://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Jnd
|
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.75.167 |
tak jsem si to dnes schválně změřil jak dlouho se nahazuje eso při změně systémů - od otočení pakeťáku od sběrače po otočení pakeťáku režimu jízdy (ARR) do polohy "jízda" přesně 15s (362 164 a to jsem to dělal v klidu, žádný honem honem) konstruktéři moderních "lokomotiv" styďte se |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5059 Registrován: 8-2012 |
konstruktéři moderních "lokomotiv" styďte se Proč se vlastně ta skvělá esa nevyrábějí dodnes a pro celou Evropu?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7753 Registrován: 5-2002 |
ad practikus: od otočení pakeťáku od sběrače po otočení pakeťáku režimu jízdy (ARR) do polohy "jízda" přesně 15s (362 164 a to jsem to dělal v klidu, žádný honem honem) Proti TRAXXu je to pouze 21´. Kolik, že stojí nafouklé trafo? |
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 89.203.212.124 |
Petr_Šimral - psal jsem při změně systémů, tzn. zvednutí sb., indikace, zapnutí hl. vyp. rozběh pom. pohonů, zapnutí vlak. topení, začátek vyvíjení tažné síly |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1894 Registrován: 8-2005 
|
konstruktéři moderních "lokomotiv" styďte se No a teď si představ změnu "systému" u parních lokomotiv. Zastavit, odpojit tendr s černým uhlím, vymést popel, zapřáhnout tendr s hnědám uhlím, zatopit....
Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-)
|