Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Olomouci » Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 13. 12. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 13. 12. 2017dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Náhradník
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1790 Registrován: 4-2011 |
Právě dopravní nehoda tramvaje 205 (d-1) u Alberta na Kosmonautů. Auto odbočovalo dolova do zákazu odbočení a vjelo pod tramvaj... Bez zranění, pomačkané plechy... EDIT: 10:34 uvolnění trati a obnovení provozu... (Příspěvek byl editován uživatelem náhradník.)
Náhradníci - Lidé žijí své životy vzdáleně z pohodlí svých vlastních domovů přes robotické náhradníky ...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1116 Registrován: 1-2005 |
Dnes na d-L 141-138, a na ZJ 143... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7450 Registrován: 8-2003 |
Odklon tramvajových linek 30. 11. 2017 13:32 - 30. 11. 2017 14:50 13:33 ODKLON tramvajových linek 2, 3, 4 a 6 z Hlavního nádraží jedoucí přes centrum. Na nádraží od označníku C pojede náhradní autobusová doprava, kterou se cestující dostanou do centra. Konečná zastávka těchto autobusů je na Tržnici. Autobusové linky pojednou ze zastávek přibližně v 10 minutových intervalech. Odkloněné tramvajové linky pojedou přes ulici Kosmonautů a po té budou pokračovat po svých standardních trasách. V druhém směru jedou zmíněné linky beze změny
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1117 Registrován: 1-2005 |
Ano, lom kolejnice u ZŠ Komenium. |
Náhradník
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1791 Registrován: 4-2011 |
www.dpmo.cz 15:05 Aktuálně Odklon byl zrušen. Tramvajové linky č. 2, 3, 4 a 6 od této chvíle jezdí ve svých původních trasách přes centrum.
Náhradníci - Lidé žijí své životy vzdáleně z pohodlí svých vlastních domovů přes robotické náhradníky ...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7451 Registrován: 8-2003 |
http://m.olomouckadrbna.cz/zpravy/doprava/6654-aktualne-pres-cent rum-nejedou-tramvaje-duvodem-je-poskozena-kolej-u-kostela-sv-mori ce.html
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1118 Registrován: 1-2005 |
141-138 dnes vyjímečně na d-4, a to na 4.pořadí... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1119 Registrován: 1-2005 |
A teď v podvečer jezdí ev.č.253 na objednané jízdě proti AIDS... |
Náhradník
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1792 Registrován: 4-2011 |
Ta souprava 141+138 jezdí nějak často přes centrum... Já bych šlapačky raději viděl na trati přes Tržnici na trati, která je pro ně vhodnější...
Náhradníci - Lidé žijí své životy vzdáleně z pohodlí svých vlastních domovů přes robotické náhradníky ...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 8-2017 |
Náhradník:Pane před cca 20 ti roky(kuwa,toto letí )to tu byla samá “šlapka”a no problém |
Náhradník
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1797 Registrován: 4-2011 |
Dnes jezdí "brus" 136+143 na noční službe a projíždí tratě.
Náhradníci - Lidé žijí své životy vzdáleně z pohodlí svých vlastních domovů přes robotické náhradníky ...
|
Pedalovka
|
|
Neregistrovaný host 188.175.65.209 |
Vcera provedena vymena a na linku c.2 vyjela v 19:46 slapka ev.c. 176.Zajizdela do vozovny v cca 23:25. |
Náhradník
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1798 Registrován: 4-2011 |
Začlo mrznout a tak se různě po městě objevily lomy kolejnic. Chuťovka je na Palackého mezi výhybkami a přechodem...
Náhradníci - Lidé žijí své životy vzdáleně z pohodlí svých vlastních domovů přes robotické náhradníky ...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7452 Registrován: 8-2003 |
Ul.Denisova 03.12.2017
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7454 Registrován: 8-2003 |
204, která prochází VP
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7457 Registrován: 8-2003 |
Adventní posila na d-2 -> 158-159
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou |
Alik26
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 3-2017 |
V pátek jsem videl 141 + 138 na d-4. Prikladam takove sh*t foto pri zatahu (neslo tp dobre vyfotit byla tma) A proč vlastně moc nejezdí zrychly na 4ce?
Alik26
|
Náhradník
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1799 Registrován: 4-2011 |
Alik26: z důvodu toho, že při stání jsou hlučnější než ručky T3R.P. Na hluk si ztěžují obyvatelé na konečné v Pavlovičkách a proto tam tyto vozy nejezdí.
Náhradníci - Lidé žijí své životy vzdáleně z pohodlí svých vlastních domovů přes robotické náhradníky ...
|
Alik26
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34 Registrován: 3-2017 |
Ok díky ještě otázka k staršímu příspěvku: Proč je podle Vás pro "šlapky" lepší trasa přes Tržnici než přes centrum?
Alik26
|
vjkm
|
|
Neregistrovaný host 90.176.167.118 |
Protože šlapky nemají rády dlouhé popojíždění nízkými rychlostmi - pálí se elektřina ve zrychlovači a kromě toho na udržování pomalé rychlosti není regulace u T3 vůbec navržená. |
Náhradník
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1801 Registrován: 4-2011 |
Šlapačky nemají rády časté nášlapy na jízdu. Pokud jede tramvaj od Prioru dokopce na nám. Republiky a řidič musí dodržovat max rychlost 20, tak nášlapy jsou docela časté, třeba každých 15 metrů. Kdežto na trati přes Tržnici tramvaj rozjede jedním našlápem a jede setrvačnosti stovky metrů... Při jízdě se zrychlovačem nelze udržet stejnou rychlost jak v osobním vozidle. Po nášlapu tramvaj vždy zrychluje. Po dosažení daně rychlostí řidič uvolní pedál a jede setrvačností. Až rychlost klesne opět šlápne na pedál jízdy atd.
Náhradníci - Lidé žijí své životy vzdáleně z pohodlí svých vlastních domovů přes robotické náhradníky ...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7404 Registrován: 2-2006 |
"Po dosažení daně rychlostí řidič uvolní pedál a jede setrvačností." Tady bych to maličko upravil na "po dosažení dané rychlosti tramvaj jede výběhem a mírně brzdí"... (Příspěvek byl editován uživatelem demon3.)
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
Náhradník
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1802 Registrován: 4-2011 |
Nová souprava 141+176. Dopoledne nehoda s OA za zast. nádraží město směr HLN. Stažena do vozovny.
Náhradníci - Lidé žijí své životy vzdáleně z pohodlí svých vlastních domovů přes robotické náhradníky ...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7458 Registrován: 8-2003 |
Nehoda 141-176 na d-7.. http://m.olomouckadrbna.cz/zpravy/doprava/6700-na-palackeho-ulici -se-stretlo-auto-s-tramvaji.html
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou |
jkl
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 7-2017 |
Opatření z webu Dp: https://dpmo.cz/informace-pro-cestujici/udalosti/?id=100 Odklon tramvajových linek 5. 12. 2017 10:52 - 5. 12. 2017 12:30 11:37 V současné chvíli je tramvajová trať z Neředína opět obnovena. Linky č. 2 a 7 jsou vráceny do svých původních tras. Na spojích dochází ke zpoždění. 10:52 Z důvodu mimořádné události jsou tramvajové linky č. 2 a 7 z Neředína na Náměstí Hrdinů pozastaveny a jsou nahrazeny náhradními autobusy (v trase Náměstí Hrdinů - Neředín a zpět). Tramvajové linky č. 2 jsou odkloněny na Novou Ulici a zpět. Tramvajové linky č. 7 budou jezdit v trase Fibichova - Náměstí Hrdinů. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7459 Registrován: 8-2003 |
Více fotek nehody sv.141-176.. http://olomoucky.rej.cz/clanky/bleskovky/3113-auto-nadzvedlo-tram vaj-hasici-museli-vyprostit-vuz-zaklineny-pod-tramvaji
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou |
nereg.pozorovatel
|
|
Neregistrovaný host 89.176.24.195 |
To asi pro 141 nevypadá moc optimisticky, co? Odstaví/vyřadí ji v souvislosti vidinou, že přijdou příští rok nové vozy? A co to, že došlo k prohození? 138 byla nedávno opravována, ne? |
Trupman
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1460 Registrován: 12-2005 |
Na první pohled to nevypadá na nějaké strašné poškození. Se to z pojistky viníka vyklepe, nalakuje, lidi budou mít práci a peníze a 141 může znovu vyjet. |
nereg.pozorovatel
|
|
Neregistrovaný host 89.176.24.195 |
Tak opravitelné to asi je (relativně snadno), to ano, ale je otázkou, jestli se bude chtít . Proto mě zajímalo, co je se 138, resp. 166 . Pokud je jedna z nich vyřazena, je jedno sólo přebytečné a tím pádem asi zbytečné opravovat, když je zde jeden plonkový vůz. Ale nevím, kdy by měly nové vozy začít chodit ... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7460 Registrován: 8-2003 |
nereg.pozorovatel: 138 je na SP..
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou |
Hradská brána
|
|
Neregistrovaný host 94.74.252.12 |
Jak ze 70. let, kritizuje dopravní psycholog novou podobu olomoucké třídy https://olomouc.idnes.cz/olomouc-trida-1-maje-oprava-kritika-dopr avni-psycholog-matus-sucha-108-/olomouc-zpravy.aspx?c=A171204_368 511_olomouc-zpravy_stk |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7414 Registrován: 2-2006 |
Tyhle "dopravní odborníci" se skutečně šíří jako mor a jejich výplody často stojí za to. Ještěže to tady vypadá celkem rozumně...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
Náhradník
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1805 Registrován: 4-2011 |
Ta nehoda se určitě bude opravovat, protože je nedostatek provozních vozů a není s čím jezdit...
Náhradníci - Lidé žijí své životy vzdáleně z pohodlí svých vlastních domovů přes robotické náhradníky ...
|
Trupman
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1461 Registrován: 12-2005 |
Demon3: "Tyhle "dopravní odborníci" se skutečně šíří jako mor a jejich výplody často stojí za to. Ještěže to tady vypadá celkem rozumně..." Dr. Šuchu v tom článku nikdo dopravním odborníkem nenazývá, ale je jasně napsáno, že se jedná o vedoucího katedry psychologie, dopravního psychologa. U ul. 1. máje je právě jasně viditelné, že její podobu navrhl dopravní odborník, technik, bez ohledu na architekturu, nebo třeba chování uživatelů. Jestli rekonstrukci někdo degradoval a přenesl ji do té současné technicistní podoby, tak to jsou dopravní odborníci a normy s vlastním patentem na rozum. Ještě mi tam chybí červenobílá zábradlí a semafory na přechodech a bylo by to vskutku geniální dílo dopravních odborníků. Inu provinční město, kde chybí odborná základna, resp. ona tady je, ale veřejná správa s ní odmítá spolupracovat. "Nejde to" místo "pravda vítězí" by mělo stát na standartě. (Příspěvek byl editován uživatelem trupman.) |
Hradská brána
|
|
Neregistrovaný host 94.74.252.12 |
Trupmane, tohle bych podepsal. Démon je mimo mísu. Na začátek 70. let by ta rekonstrukce byla na evropské úrovni včetně tehdy odvážného zachování tramvajové dopravy. V roce 2017 lze výsledek hodnotit jako nejnutnější údržbu s rozletem úrovně okresního přeboru. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7420 Registrován: 2-2006 |
Ještě tyhle odborníci na nefunkční krásno, jako jste vy dva, nemaj na funkční stavby pražádnej vliv. To bysme se ještě dočkali zázraků při snahách o úpravy fyzikálních a přírodních zákonů...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
Trupman
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1462 Registrován: 12-2005 |
Asi si nerozumíme. Nefunkční je právě ten hlavní problém, který rekonstrukci vytýkám já i dr. Šucha v tom článku. Když je na té ulici hodně chodců a minimum automobilové dopravy tak je přece funkční ulici upravit hlavně pro chodce. A když je to ulice v památkové zóně, tak je přece funkční si taky dát záležet s estetikou. Nebo se funkčnost ulice posuzuje podle toho, kolik jízdních pruhů pro rychlost 50 km/h se do ní vleze? |
Náhradník
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1806 Registrován: 4-2011 |
Zaparkované auto v centru na trati. Neprůjezdná trať z náměstí Hrdinů přes centrum na Hlavní nádraží. Stojí tu zablokovaná d-3...
Náhradníci - Lidé žijí své životy vzdáleně z pohodlí svých vlastních domovů přes robotické náhradníky ...
|
Jva
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4035 Registrován: 6-2002 |
Co je na ní nefunkčního? Tramvaje mají jasně definovaný koridor stejně jako zásobovací místa (právě na rozdíl od Denisky a Pekařské, kde je to tipovačka, zda se tramvaj vejde či - jako i dnes - ne) i chodci. Jediná estetika je tak maximálně design sloupů (když dohadování s majiteli o umístění na domě je běh na delší trať než výjimka DÚ na starou TT), asfaltem to nezalili (byť by to rekonstrukci urychlilo a dokonce možná i věčně nespokojené "cyklisty" potěšilo), dokonce ani (až nefunčnkně přesnou - opět Deniska) řezanou dlažbou. A pokud nechceme vyhnat z centra i zbytek místních (a turisti centrum neuživí), nejde se (byť okulibě) vracet do 19.století (se stejným přístupem by pak ani Dóm nebyl dominantou, ale hrubým barokním kostelem mírně převyšujícím okolí, a honosné domy na Komenského či tř. Svobody jednopatrovými domečky).
Cynik - tak říká optimista realistovi...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1123 Registrován: 1-2005 |
Dnes již souprava 166-176 na d-7... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7461 Registrován: 8-2003 |
Honzamhdol: 166-176 byla na d-7 jen krátce teď tam jezdí sv.165-181
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7462 Registrován: 8-2003 |
Hradská brána
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 149 Registrován: 2-2015 |
Dopravní kalendář 2018 Advent nám pomalu začal a s ním brzy přijdou i vánoční svátky. Stále nevíte, co dáte svým bližním jako dárek k Vánocům? Nabízíme Vám unikátní dopravní kalendář ze všech koutů České republiky, ve kterém naleznete celkem 53 fotografií tramvají, autobusů, vlaků, přívozů a mnoho dalších prostředků veřejné hromadné dopravy. Kalendář si můžete objednat na mailu tram-bus@seznam.cz za 119 Kč. http://www.tram-bus.cz/zabava/dopravni-kalendar/
Sháníte DOPRAVNÍ KALENDÁŘ do kanceláře nebo domů? Nabízíme vám týdenní Dopravní kalendář, ve kterém naleznete mnoho prostředků veřejné dopravy od vlaků a autobusů po přívozy a lanovky.
Cena: 119 Kč, více na http://www.tram-bus.cz/zabava/dopravni-kalendar/ Pokud máte zájem, napište nám na mail tram-bus@seznam.cz. Děkujeme |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7463 Registrován: 8-2003 |
tram-bus: kolik je tam z Olomouce ?????
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou |
Nechci
|
|
Neregistrovaný host 89.24.151.249 |
Ať si ho pražáci nechají |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7464 Registrován: 8-2003 |
NH -> 105-106 a 253
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7466 Registrován: 8-2003 |
nejstarší
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7467 Registrován: 8-2003 |
včerejší z ruky
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7468 Registrován: 8-2003 |
sv.ev.čísel 165-181
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1126 Registrován: 1-2005 |
Zítra, to jest 12.prosince 2017 se bude konat veřejné projednání navržených opatření návrhové části "Plánu udržitelné městské mobility" s názvem "Rozhodněte o budoucnosti dopravy v Olomouci", to od 16.00 hodin v sále zastupitelstva v budově "Namiro" Magistátu města Olomouce, Hynisova 10. |
nepražák
|
|
Neregistrovaný host 94.112.99.60 |
ad.Tram - bus...Kolik je tam obrazku z jinych mest ,nez jen z Prahy. Nemam chut stale obdivovat ,jak Praha vzkveta a dokazuje,jak je bohata,ze si muze dovolit koupit ve velkem For City... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1132 Registrován: 1-2005 |
Dnes již jezdí ev.č. 111 polepená půlenou CVR na Rádio Čas/vozy SEAT... |
Náhradník
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1812 Registrován: 4-2011 |
Od ledna dojde k zrušení části linek příměstské autobusové dopravy na území města. Zruší se tak souběh s tramvajovou dopravou. Neuvažuje se o posílení tramvajového provozu zkrácením intervalu aspoň ve špičce? Tramvaje jsou narvané už dnes. A co pak od ledna ...
Náhradníci - Lidé žijí své životy vzdáleně z pohodlí svých vlastních domovů přes robotické náhradníky ...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 43 Registrován: 3-2013 |
Náhradník: Je otázka, co by na to řekla výpravna. Neředín by byl v pohodě, tam jsou obě linky - 2,7 předimenzované co dopočtu vozy, takže interval 6 min by bylo v pohodě, ale Nová Ulice, tam by to bylo horší, leda že by se 6 převlékala na 4 a naopak + 1 vůz na D-1. Potom bychom dostali na linkách na NU a Neředín interval 12 min, ale otázka, co na to centrum, jelikož všechny proklady s D-3 půjdou do kytek No uvidíme .. |
Hanzi
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 957 Registrován: 3-2007 |
JŘ tramvají jsou od 1.1.2018 shodné se stávajícími. Posilovat se nic nebude, nejsou peníze a tramvajáci. |
Trojice
|
|
Neregistrovaný host 91.232.214.249 |
A co by bránilo případnému nasazení trojic vozů T3 či Vario místo některých stávajících dvojic? Ochota, peníze a malá vozovna/málo vozů, nebo ještě něco dalšího? Když to jde v Brně... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6834 Registrován: 6-2004 |
Trojice: Legislativa.... Max délka soupravy je 40m 3xT3 má 45m... 3x Vario má ještě o dalších 3,3 m více... V Brně to "šmelí" tím, že spojují LF2+LF a nebo trojička byla s vlekem, který byl vyrazně kratší než solo. |
Rem
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1076 Registrován: 11-2008 |
Ono se to opět měnilo? Za dob provozu brněnských souprav LF2+LF2 byla legislativou daná maximální délka soupravy necelých 60 metrů.
Část poruch se vyřeší přestartováním vozu. Zbytek vyřeší autogen.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 668 Registrován: 10-2009 |
9001: Legislativa rozhodně ne. Jak píše Rem, DPMB před několika lety inicioval změnu (tehdy jsem kdesi četl, že snad až na 65 m, ale nejsem si jistý). Mluvit o trojicích při intervalu na všech relevantních linkách 15 minut je úplný nesmysl, až budeme jezdit jako Brně po 3-4 min, má to smysl se o tom začít bavit. Ale jinak jsou trojice blbost technická i ekonomická. Kapacitní problém se řeší delšími vozy, nikoliv spřahováním, nicméně nic delšího než 30 m Olomouc reálně neuživí. To spíše jiná organizace provozu s vozy délky přes 20 m , ale to naráží na nevýhodu v podobě potřeby většího množství řidičů v pracovních dnech. Druhá věc je kapacita a vybavení vozovny, které činí diskuzi o delších vozech do jisté míry akademickou, byť zamýšlená hala lehké údržby u nádraží může leccos umožnit.
Te audire non possum, musa sapientum fixa est in aure.
Je monte, je valide! |
Jva
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4036 Registrován: 6-2002 |
Vrácení linkového intervalu na 12 minut (jako před otevřením trati na NS) by z hlediska vypravenosti znamenalo navíc: jeden vlak na a-1, jeden na d-4, jeden na d-3. V centru by pak vycházelo proložení po 3 minutách. Spíš mne v téhle souvislosti napadá, zda je nutné mít celodenně stejnou nabídku. Pokud budou příští rok 3 oboustraňáky (tedy jedna souprava + jeden záložní vůz), pak by nebylo zcela od věci uvažovat o intervalu 12 s d-6 jen ve špičky (případně konečně opustit "vždycky to tam jezdilo" a poslat do Pavloviček něco méně kapacitního - třeba s d-1 by se při intervalu 12 přidal jeden kurs a z d-4 ušeřily 2; zároveň by bylo politicky průchodnější mít pak o víkednech FI-centrum-NU v soupravách či - po opravě 8.května - v kloubovkách, když by třetina trasy nebyla vzduchovozičem). Delší soupravy: kolik zastávek je na to uzpůsobeno?
Cynik - tak říká optimista realistovi...
|