| Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 05. 01. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 05. 01. 2017dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13187 Registrován: 10-2004 |
Lince 12 po převedení přes Letnou v září 2012 znatelně ubyli cestující, což ROPID přiznal. Myslím, že o tom mluvil až Martin Šubrt, když už byl na ROPIDu. Po změně trasy na podzim 2016 došlo k dalšímu významném úbytku cestujících. Je to jenom důkaz špatně zvoleného řešení v oblasti Holešovic, kdy se vyhovělo nejvíce řvoucím lidem, nikoliv skutečné dopravní potřebě. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19203 Registrován: 8-2005 
|
Pokud si někdo myslí, že se někdo z P5 bude trmácet dvakrát denně tramvají přes celý město, tak je vedle. Prostě pojede metrem. Všimlistesi někdy, co lidí vyleze z metra na Palmě a jede na Maniny? Oni i studenti ze Stodůlek do Dejvic nepoužívaj 184 ale jedou B/A. 12 je vymeták a ne expres. Jede hustě obydlenou čtvrtí namísto pustinou mezi řekou a kopcem. A koneckonců, to spojení furt je, nebylo zrušeno. Jen je o 5 (PĚT!!!) minut delší. Nic víc. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 779 Registrován: 1-2015 |
Nemluvim jen o Maninách, dost kanceláří je i v okolí Orteňáku a tam to metro už je dost daleko. Přestup na Florenci je nepoužitelnej. Kdo bydlí na Andělu (minimum), ten tim metrem nejspíš pojede. Ale kdo na něj musí přestupovat (Barrandov, okolí Arbesáku), ten samozřejmě radši jede tou tramvají. Nemá cenu o tom diskutovat, dokud se nezmění radnice P7 nebo vedení Ropidu, můžou se leteňáci radovat z prázdnejch 15T na 12 dál, ale navždycky to nebude. |
|
letná
|
|
|
Neregistrovaný host 194.228.223.242 |
Kdyby to spojení bylo jen o pět minut delší, tak se nic neděje. Ono je ale také výrazně dražší!! Pokud si Prahu zaplníme neatraktivní mi vymetáky kvůli pár řvounům , město se nedoplatí, tramvaje budou poloprázdné a metro v centru ještě více přeplníme -> bude třeba přisypat výrazně více peněz do metra, aby se v centru pobíralo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5875 Registrován: 6-2004 
|
Káem: Cokoliv jezdilo kolem Holešovic jezdilo prázdné... At to byla původní 5 (Stross- Vltavská - Dělnická - Výstaviště) tak i současná 12... Ono 5 minut na papíře... Není to náhodou opět o psychologii? Proč dost lidí jede metrem i když to popvrchu vyjde skoro nastejno? Protože je to spolehlivější, jsi v teple, suchu... Je vtipné jak se Praha vydala cestou "stavím na každém rohu" a Brno zavádí expresní autobusové linky... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19204 Registrován: 8-2005
|
9001: Inu obsazené byly jen 14/24. S tim proč jedou metrem souhlas. I já to tak dělám. Tak Brno nemá metro, že. |
|
Jevec
|
|
|
Neregistrovaný host 90.183.77.36 |
Buď vrátit 14 na Barrandov a nebo vrátit 12 na Palmovku, či raději protáhnout kolem Bulovky. Pak to bude pro lidi větším přínosem. Zatěžovat úmyslně metro B přes centrum kvůli nevyhovující povrchové tramvajové alternativě je špatnost nade vše. Jednou se to metro zhroutí a pak snad vyhraje zdravý rozum pro tramvaj, pokud v Praze ještě bude existovat.. Někdo zde řekl, že 5 minut nikoho nezabije, tak nenuťte další cestující zbytečně do metra. V mnohých případech byla tramvaj rychlejší než metro !!! Před srpnovými změnami to byla linka 14 vůči metru B (Florenc, centrum, Smíchov). nejen časově, ale i intervalově. Posrpnová linka 5 z centra na Barr je záměrně udržována ve velkých intervalech.. údajně kvůli výluce na Spořilov? To je fakt větší sranda než Silvestr v TV. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 780 Registrován: 1-2015 |
Tak ona by se i teď dala spojit 12 s krátkou 17, Orteňák by měl spojení na Starý město, vytížení by stouplo a mohli by jezdit 17+15. Ale samozřejmě, řetězení už nikdy. Kdyby se třeba vybudovala smyčka někde v přístavu, dost by se hodila, vratný trojúhelník u Uranie fungoval dlouho... |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9353 Registrován: 3-2007 |
Buď vrátit 14 na Barrandov Zatěžovat úmyslně metro B přes centrum kvůli nevyhovující povrchové tramvajové alternativě je špatnost nade vše. Jednou se to metro zhroutí Teda vy jste fakt exot ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13189 Registrován: 10-2004 |
KM: Je jedno, co si myslíš Ty, jde o to, co na to výsledky. A výsledky to říkají jasně: Současná 12 proti původní 12 přišla o víc jak polovinu, ale spíš více cestujících. 12 je významné projekční selhání. A je mi jedno, kdo za to může a jestli to vlastně někdo nařídil. 9001: Brno není Praha a nemá metro. I Praha má svojí expresní linku, říká se jí 125. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1406 Registrován: 9-2005 |
No já nevim, Orky. To, že 125 jede kus cesty po rychlostní komunikaci z ní ještě expresní linku nedělá. V Petrovicích to na sídlišti staví pomalu u každýho vchodu do baráku... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5876 Registrován: 6-2004
|
MettP: To by byl ještě větší průser... 12+17... Bohužel je vidět, že chybí smyčka u Nádraží Holešovice a to sakra výrazně!!! Potom by nebyl problém ukončit krátkou 17 u metra a byl by konečně důvod s ní jezdit... Orky: 125 opravdu není expresní linka. Ano Praha má metro, ale i tak jsou tu lokality, kde by se rychlejší tangenta uživila. On by se uživil i ten bus Blankou, ale tam to shořelo na penězích... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 240 Registrován: 3-2011 |
Můžu se zeptat, proč se vlastně linkám jedoucí z jedné strany města na druhou říká tangenty nebo tangenciální směr? Hledám nějakou souvislost s goniometrickou funkcí protilehlá ku přilehlé, ale nějak jí nemůžu najít. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1407 Registrován: 9-2005 |
Malatekd: Tangenta neboli tečna. Linka jedoucí z jednoho konce města na druhej, ovšem pouze se dotýkající centra (nebo ho úplně míjí). Pak máme ještě diametrály (z jednoho konce na druhej, ale skrz centrum), radiály (z centra na okraj), napaječe a vymetáky ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13190 Registrován: 10-2004 |
Pokud chcete jako expresní linku považovat linku, která projíždí zastávky, tak takovou linku už dneska v Praze budete vymýšlet těžko. Linka, která mezi Hájemi a Skalkou projede půlku stanic nebo něco obdobného na severojižní tangentě, k úspěchu nepovede. Pokud chcete vypláznout 70 mega za linku Blankou směr Prosek a Letňany, tak krom toho, že o nějaké zvláštní zrychlení nepůjde, tak zapomeňte na rušení pásma do Letňan. Pokud byste chtěli linku Kobylisy - Blanka - Hradčanská, tak tramvajová obdoba Kobylisy - Stross - Hradčanská nebude nijak významně pomalejší (20 minut) a ještě vyřeší místní vazby. Malatek: Zkusil bych hledat trošku jinde v geometrii než jsou goniometrické funkce. Základním tedy nebude trojúhelník, ale kruh a přímka. Zbytek nastudovat za domácí úkol. A Jiří_T nenapovídá. ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5877 Registrován: 6-2004
|
Orky: Sorry, ale potom co se nasypalo do tramvají 130 milionů bez přidaného efektu, na jaře se bude přidávat (druhý vůz na 15, 23), tak výmluva na peníze je spíš k smíchu než k reálné diskuzi... |
|
watslaw
|
|
|
Neregistrovaný host 94.112.180.90 |
Ad expresní linky: nevím jak je to správně terminologicky, ale 125 ve své části Hněvkovského-Smíchov to v zásadě plní (až na přenášení zpoždění a nepravidelností ve špičce hlavně z Novopetrovické) - staví (ale jede přímo) tam kde jsou lidi a pak s nima šup do cíle. Pro Petrovice a Háje to je sice taky přínosné, ale tady by se to asi dalo nazvat expresní kdyby to najelo na magistrálu z Opatovské. Stavění v Petrovicích, Měcholupech a Hostivaři bych jako chybu neviděl, tam jsou zdroje a mizivý tranzit (a mít zvlášť expres linku z Petrovic a z Hostivaře je blbost). Na mnoha relacích by expresní autobusová linka smysl tak před 25 lety, ale dnes když to prostojí 10 minut na semaforech, tak by ty dvě minuty ušetřené na zastávkách nestály za to (třeba Skalka-Vysočany). Kde by něco takového možná mělo smysl (ale až po vyřešení prioritnějších věcí) je Černý Most-Strašnice (po Štěrboholské radiále), Skalka-Krč (po JS), Zahradní Město-Spořilov-Smíchov (po JS). Pak samozřejmě mnohé příměstské linky by nemusely stavět u každého patníku (ale nesleduji, tak si nejsem jist, jaký je současný stav - Černokostelecko, Mníšecko, Neratovicko, ...) |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11777 Registrován: 4-2003 
|
125ka ztratila status spolehlivého expresu pohlcením 271ky, což přineslo diskutabilní výhodu spojení Petrovic za Háje, ale nevýhody přenosu problémů z jedné části do druhé (problém na Jižní spojce = Petrovice bez hlavní autobusové linky, resp. problém v Petrovicích = nepobíračka od Litochlebáku na Smíchov.) Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich) |
|
Z-k
|
|
|
Neregistrovaný host 86.49.72.172 |
Kde jsou časy, kdy v roce 1974 vznikla bus linka 197? Z Liberecké(Prosek) přes Dopravní podniky na Náměstí Krasnoarmějců(Staroměstská) to tímto expresním busem trvalo něco kolem 15-20 minut, a to byla kromě nově otevřené trasy C ještě doba předmetrová. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3459 Registrován: 7-2011 |
 Orky:" Pokud byste chtěli linku Kobylisy - Blanka - Hradčanská, tak tramvajová obdoba Kobylisy - Stross - Hradčanská nebude nijak významně pomalejší (20 minut) a ještě vyřeší místní vazby." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 781 Registrován: 1-2015 |
Ta linka vznikne těžko, na Letnou se šest linek nevejde a že by se pro spojení do Kobylis vzdali spojení na Orteňák a U Průhonu (radnice) není reálné. Ale Trojská zase svůj význam získá zpátky, až se postaví TT do Bohnic. Tam bude potřeba rozhodně víc linek než je 3 a 24. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5880 Registrován: 6-2004
|
MettP: Pokud se postaví "slepé" Bohnice bez průjezdu na druhý břeh Vltavy, tak budeme rádi, že v tramvaji za Kobylisy bude aspoň 5% cestujících co přijedou ze sídliště... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13192 Registrován: 10-2004 |
Bobik: Předpoklad takové linky je, že by jí využívali cestující místo C+1/25 a lze předpokládat, že by došlo k nárůstu cestujících. Podle mého názoru to jsou smysluplněji využité peníze než desítky milionů na linku tunelem, která by z Kobylis zastavila na prvním významnějším místě na Hradčanské. Ale jinak si myslím, že linky Blankou jsou zbytečné a dnešní nabídka metro + tramvaje z Vltavské jsou dostatečně rychlé a spolehlivé řešení. MettP: Nevidím důvod, proč by se na Letnou nemělo vejít 6 linek. 6 lnek jezdí i na tratích, které končí přetíženou křižovatkou (Karlovo náměstí), tady by takový problém nebyl. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3663 Registrován: 5-2003 
|
Pokud by taková linka byla schopná přetáhnout lidi z 1/25+C, mohlo by se pak udělat něco s 12 (buď by nemusela vůbec posilovat úsek Letná-Vltavská, tedy by se třeba mohla vrátit na nábřeží, nebo by v současné trase mohla stačit v sólech... potažmo by - vzhledem k tomu, že 15 bude v soupravách - taky nemusela být vůbec, pokud by se jinak vyřešil Orteňák)
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera |
|
Wanowlk
|
|
|
Neregistrovaný host 89.233.139.70 |
218: a jak by po zrušení 12 jezdil Jevec a další z Barrandova do centra? |
|
LvP
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 487 Registrován: 10-2012 |
Ještě k silvestrovskému provozu: Úplnou náhodou jsem se dozvěděl, že na některých příměstských linkách jely mimořádné spoje od posledního metra. Vůbec mě nenapadlo takový spoj hledat, protože v letácích o nich nebylo ani písmenko a v papírových JŘ také nejsou uvedeny. Jediný způsob, jak takový spoj najít, byl přes IDOS nebo podobnou aplikaci. Jevec, Z-k, Bivoj a podobní: Povrchovou alternativou B je možná tak 3, ale rozhodně ne bývalá 14. Přestup B/3 lze realizovat v zastávkách Palackého náměstí, Karlovo náměstí, Masarykovo nádraží, Florenc, Křižíkova, Invalidovna, Palmovka a s přimhouřením oka i Lazarská a Václavské náměstí. U bývalé 14 šlo o zastávky Smíchovské nádraží, Na Knížecí, Anděl, Masarykovo nádraží a možná ještě Lazarská, Václavské náměstí a Bílá Labuť. Metro B má ještě kapacitní rezervy. Zhroucení ještě dlouhou dobu nenastane. MettP: Ale samozřejmě, řetězení už nikdy. Kdyby se třeba vybudovala smyčka někde v přístavu, dost by se hodila, vratný trojúhelník u Uranie fungoval dlouho... Řetězení není v principu špatné. Třeba v oranžovém návrhu mělo opodstatnění. Ale není možné řetězit dvě linky, které jedou přes celé město přes několik komplikovaných míst. Takže 12/17 nebo původní 14/24 fakt ne. Nové obratiště v Holešovicích nebo v Troji bude třeba v každém případě.
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5882 Registrován: 6-2004
|
LvP: B v centrální části města ve špičce kapacitní rezervy? Není 1.4. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3664 Registrován: 5-2003
|
Wanowlk: Jevec je ulítlý na čtrnáctky, dvanáctky ho nezajímají.
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 782 Registrován: 1-2015 |
LvP: Smyčka v Troji se slibuje snad deset let. Nehledě na to, že ta ničemu moc nepomůže, je potřeba, aby ta linka od Výstaviště dojela aspoň na ten Orteňák. A k B, tam teda kapacitní rezervy fakt nejsou. Ale to není problém 12 ani 14, ale absence TT Na Příkopě. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5883 Registrován: 6-2004
|
MettP: Proč by nepomohla? Konečně by krátká 17 byla k něčemu... Pokud udělám smyčku na Ortenáku, tak zabiju linku tam jedoucí od Tržnice... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19205 Registrován: 8-2005
|
Z-k: Velmi se obávám, že 197 vznikla až s otevřením metra C. Máte nějaký důkaz, že 197 jezdila dřív? V této trase totiž jezdila 156 a končila na Revoluční. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 783 Registrován: 1-2015 |
9001: Určitě by byla použitelnější, ale neřekl bych, že by 17 v normálním intervalu měla mezi Výstavištěm a Trojskou problémy. Navíc na Trojský bude asi nástupní zastávka jinde. Kdyby byla smyčka u Orteňáku, nikdo by tam nenutil linku od Tržnice končit, mohla by jet až na Výstaviště. Ale krátká 17 by tam pod jiným číslem nabídla zajímavý směr (obzvlášť kdyby 12 byla pořád v dnešním stavu). |
|
LvP
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 488 Registrován: 10-2012 |
9001: B v centrální části města ve špičce kapacitní rezervy? Špatně jsem se vyjádřil. Myslel jsem to tak, že B lze ještě posílit, tj. že současný interval není na technologickém minimu.
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 784 Registrován: 1-2015 |
To ale povede k vození vzduchu na okrajích, kde k zásadnímu přetěžování nedochází. Problém je fakt jen v úseku Anděl - Náměstí Republiky (Florenc), kde by to bez problému zvládly tramvaje, navíc s přínosem pro cestující, kteří by kvůli cestě na dvě stanice nemuseli trávit stejnou dobu na eskalátoru jako ve vlaku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5884 Registrován: 6-2004
|
MettP : Obratové koleje jsou na SN i Florenci, takže pohoda. Lidi do tramvají masově nechtějí... Je i spousta co jede z NRE na Florenc a pak na přestup... Jinak moje osobní měření. Cesta Florenc - NRE vyjde metro vs. tramvaj nastejno. .Pokud ujede tram i bus, tak je metro i tak rychlejší... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 785 Registrován: 1-2015 |
Pásmo na B jsme tu už měli. To by to muselo jezdit aspoň Butovice - Českomoravská a i tak by to dělalo problémy. Republika je trochu specifická, protože spousta lidí ráda zaleze suchou nohou do/z Palladia. Navíc 8/207 není zrovna nejčastější spojení. Ale je nesmysl, že třeba pro cestu Stross - Národní, která by trvala tramvají 10 minut, se musí na dvě stanice fárat do extra hlubokýho do metra. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 57 Registrován: 1-2014 |
9001: To musí být pro tu "spoustu" opravdu žůžo fárat do hlubin na Nám. Republiky a jet na Florenc. No nic, proti gustu žádný dišputát. Jinak jízdní doba tram, či bus z Florence je ve špičce 4 min. mimo 3 min. Sfárat a projít se pěší zónu pod zemí + jízdní doba metra určitě vyjde "nastejno". Možná pro běžce, ale i zde bych z dovolením vyslovil pochybnost. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 4-2016 |
Ještě se vrátím o pár dnů zpět k (opětovným) plánovaným změnám ve vedení tramvají, které má způsobit 15 ve dvojicích, jak o nich tady Martin psal. ( 21 do Radlic ) Proč neposlat do Radlic tu 15, kde by nabídla zajímavé spojení, a 7 "domů" na Kotlářku? Myslím, že takové řešení by určitě mělo pozitivní efekt v tom směru, že by lidé nemuseli tolik přestupovat a tramvaje by se rovnoměrněji zaplnily - z Plzeňské je podle mého názoru větší poptávka na Albertov než na Malostranské náměstí, a i když se mohu mýlit, tak pro většinu lidí stejně bude pohodlnější cesta 9/10/16 + 12/20, než čekat na 15, která tak často nejezdí. Radlice (které to vůbec nepotřebují) by pak měli úplně luxusní spojení 15 na Malou Stranu a ve špičce 21 na Výtoň. |
|
Martin
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10166 Registrován: 5-2002 
|
Adam108: Už jsem to sem psal. Linka 7 jezdí o večerech a víkendech v polovičních intervalech. Linku 7 doplňovat linkou 15 by bylo tedy naprosto zbytečné. Linka 21 se k lince 7 hodí právě pro její špičkový provoz. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5886 Registrován: 6-2004
|
MettP: To nepopírám, ale třeba relaci Smíchov - Republika, klidně bych i věřil relaci Národní - Florenc už dost lidí metrem pojede... Prostě je to tak, že metro lidi berou jako spolehlivější dopravní prostředek s lepší informovaností když se něco stane. Což u tramvají je dost často problém.... Marv: Připočti čekání na tramvaj/bus a pokud přestupuješ na C, tak se to vyplatí... Navíc 8+207 jezdí zásadně spolu a při špatném počasí není co řešit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 4-2016 |
Ještě tedy jde 12 na Radlickou a 15 na Barrandov. 7 o víkendu na int 15, 12 na int 7,5, hezky mezi 1 a 25. To, že by 5 a 15 jeli spolu na Žižkov není důležité, spíš mi řekněte, kde nevychází ty proklady? Na Malé straně totiž proklad 20 a 15 netřeba (na Barrandov by to jelo 3-5 třeba, to by snad šlo přežít), když je tam i 12, která by díky tomuto řešení měla s nimi na Andělu i společnou zastávku. 21 bych vůbec neřešil, tu nejlépe poslat zas do Myslíkovy... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 441 Registrován: 1-2007 |
Na ROPIDu už je jízdní řád linky 137 během výluky v Jinonicích. Bude to stačit nebo ne? O víkendu spojení Jinonice - Nové Butovice v intervalu 15-20 minut. V pracovní dny je samozřejmě počet spojů výrazně vyšší Počet spojů se odvíjí zřejmě od nějakých dopravních průzkumů využití stanice? Jak byste náhradní dopravu řešili vy diskutéři? Spojení Jinonice - Radlická je nemožné minimálně kvůli nemožnosti otočení autobusu na Radlická |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1040 Registrován: 4-2004 |
Ke spojení P6 – sever P8/9: Jak tu psal Orky, relace je řešitelná celkem rychlou tramvají (Kobylisy – Hradčanská za 20 minut) a navíc se tím vyřeší místní vztahy. Takže dost možná nazrává čas pro linku Sídliště Ďáblice — Hradčanská a dál buď Podbaba, nebo přes Pohořelec Malovanka (samozřejmě i proto, že jsem se k potenciální trase přestěhoval). — pokud má tramvaj jedoucí dolů Trojskou co nabídnout, pak právě to, že zahne doprava na P6; jinak bude vždy příliš blízko rychlejšího C (a sedmnáctky). Zajížďka C+A na P6 už rychlejší není. — lidi v tramvaji, která jede Letnou k Vltavské, nemíří jen do centra: ti, co jedou na NádrHol až Ládví, by do toho metra taky vůbec nemuseli — autobus jedoucí Blankou někam na Prosek a Letňany by odsával lidi z koncového úseku C a nahrával by pásmům, jak tu zaznělo — takže místo nárůstu na expresbus by byl nárůst opět u tramvají, pojížděl by se oblouk u lékárny, 12 by mohla po nábřeží přes Vltavskou na Palmovku a Vysočany a 14 z Dělnické na Výstaviště. 6 a 17 SQ. Zakroucení by nebylo tak absurdní a spojení s Václavákem by zůstalo všem. — 2 linky Trojskou a Střelničnou se po prodloužení metra (2004 a 2008) udržely až do 2012, čili opět náprava chyb starého Ropidu Samozřejmě frekvence na Střelničné je slabá, zřejmě tam došlo k "syndromu Polikliniky Vysočany"; při dvou linkách už by to ale mělo smysl i na "popojíždění k metru" ze zastávek, co u toho metra nejsou; paneláků je u nich dost. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 786 Registrován: 1-2015 |
Paes: Když se nemůže otočit bus na Radlický, tak by holt dojel Na Knížecí, ale nabídl by opravdu kvalitní náhradní dopravu. Tohle motání od Anděla bude peklo. Ta tramvaj sever P8 - P6 by byla užitečná a Ropid o ní uvažoval. Ale padlo to kvůli P7 (Letný), která musí mít spojení všude a prospěch okolí ji nezajímá. Obecně je sever strašně závislej na metru, chybí i linka z Holešovic okolo Bulovky. Ale k tomu, kam by co mohlo, těžko by Letnou ukonejšilo spojení na Nádrhol a do Troje, když by neměla spojení k nový radnici. A 14 by na Výstaviště opravdu nemohla ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") (nehledě na to, že 12 by byla ve Vysočanech ještě víc nanic). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 787 Registrován: 1-2015 |
Ale fakt škoda, že se to neprosadí. Taková sólo 27 Ďáblice - Kobylisy - Troja - Stross - Hradčanská - Malovanka by byla vážně hodně užitečná, jednak tim tangenciálním spojením, ale taky by zlepšila situaci Veletržní obnovením spojení na Letnou a dál na Hradčanskou a Břevnov, jak dřív jezdívala 15, ve který se pravidelně stávalo. V tom, co se teď rozhazuje, by se na těch 10 km v sólu určitě našlo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5887 Registrován: 6-2004
|
MettP: Do Dáblic se nyní vozí vzduch...Proč tam ještě dávat další linku... Trojská je o něco lepší,ale i tak... Kdo vlastně zrušil celou 17 po 4 min ve špičce na Vozovnu? To stihnul ještě starý ROPID? A hlavně je to zase solo... Ty do Prahy prostě nepatří... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3462 Registrován: 7-2011 |
Orky: " Předpoklad takové linky je, že by jí využívali cestující místo C+1/25 a lze předpokládat, že by došlo k nárůstu cestujících. Podle mého názoru to jsou smysluplněji využité peníze než desítky milionů na linku tunelem, která by z Kobylis zastavila na prvním významnějším místě na Hradčanské. " Ostatně hysterie s "předimenzovaným" Libeňákem mi stačila. Orky:" Ale jinak si myslím, že linky Blankou jsou zbytečné a dnešní nabídka metro + tramvaje z Vltavské jsou dostatečně rychlé a spolehlivé řešení." Ostatně stejná analogie platí i u metra versus tram - metro je vnímáno jako rychlé, bo nikde žádný křižovatky či auta na kolejích, zatímco tramvaj přesně z těchto důvodů jako pomalá. I přestože bylo mnohokrát prokázáno, že to není pravda. |
|
M250.0
|
|
|
Neregistrovaný host 78.80.31.145 |
Pokud by ta hypotetická linka od Kobylis jela jenom na Hradčanskou, tak by moc parády neudělala. Většina cílů na P6 je v okolí Kulaťáku. Linka od Vltavský do Podbaby nebo na Červeňák by udělala lepší službu než vožení vzduchu nad metrem Trojskou. Třeba na 6 zřetězit 2 (Výstaviště - Pražská Tržnice - Vltavská - Hradčanská - Podbaba), 18 na Petřiny, současnou 2 zrušit (případně v kritických časech nahradit drobným posílením 21), 12 rozmotat (spodem, přes NádrHol a na Palmu). Myslím, že něco takovýho bylo i v jednom z oficiálních návrhů. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7587 Registrován: 5-2002 |
Praha 6 určitě nestojí o nahrazování tramvajové dopravy autobusovou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5889 Registrován: 6-2004
|
Borovička: A co stojí Praha 6? . Zatím se chová jako většina města "Proti všem"... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3665 Registrován: 5-2003
|
Základním předpokladem vyřešení většiny problémů tramvajového linkového vedení by bylo asi zrušení MČ P7. Zbytek Bubenče připojit k P6, Výstaviště a okolí Nádrholu k Troje, Maniny k P8 a okolí Vltavské a Strossu k P1. ![[andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif "[andel]") M250: Tak ono to moc ani nejde, jet jenom na Hradčanskou (leda otáčet na dvoře Střešovic, jako to bylo při nějaké výluce). Pokud by taková linka byla, tak by logicky měla na kulaťák, protože nemá smysl aby dublovala 1 nebo 25.
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 788 Registrován: 1-2015 |
9001: Ta linka by neměla nikde nic posilovat, ale vytvořit novou atraktivní tangentu, aby se nemuselo metrem přes centrum. Lidi by si to hodně rychle našli (i v Ďáblicích), když by se přidaly ještě místní vztahy, možná by to sólo vážně nestačilo... M250.0: Tohle z jednom návrhů bylo (a byl to ten nejlepší), ale zazdila to Praha 6 i 7. P6 řvala, že Podbaba by měla spojení jen na Letnou (že 8 jede dál na Republiku se neřešilo) a P7 samozřejmě klasicky cirkus kvůli 12. Ale pořád to není z Kobylis přímé spojení a s intervalem 8 minut (a možná drobnou nespolehlivostí kvůli řetězení), by to spojení C+2 bylo rozhodně míň atraktivní než přímá linka Trojskou. Prahu 7 netřeba rušit, jen by bylo potřeba oddělit Letnou, pak by byly slyšet i zájmy Holešovic/Bubnů a hned by se všechno líp odůvodňovalo. A k rychlosti busu, ve vhodné situaci by stačil den provozu. Sever by si rychle vzpomněl, co to bylo za očistec poskakovat narvaným busem v Holešovickách (a ta Blanka taky neni 100% spolehlivá). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5890 Registrován: 6-2004
|
MettP: Jako by si tu byl první den . Na Hradčanský bude všem jedno co to je, jede to na Stros tak hurá do toho |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11779 Registrován: 4-2003
|
Prahu 6, resp. radnici Prahy 6 by bylo vhodné oplotit, jakožto exemplární příklad ouřední tuposti a pohrdání zastupovaným obyvatelstvem Ohledně Jinonic mi přijde, že ROPID chce dát sociálním vědcům z ÚK jedinečnou možnost ochutnat pocity zemědělců při sardinkování směr Suchdol ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich) |
|
LvP
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 489 Registrován: 10-2012 |
Paes: Jak byste náhradní dopravu řešili vy diskutéři? Spojení Jinonice - Radlická je nemožné minimálně kvůli nemožnosti otočení autobusu na Radlická Teď už je na to pozdě, ale šlo třeba dočasně zřídit kruhový objezd na křižovatce Radlická—Kutvirtova. Zastávky by byly na místě dnešního K+R. Případně se dal vytvořit průjezd z Radlické na parkoviště Pechlátova, a autobusy obracet okolo parčíku. Wałbrzych: lidi v tramvaji, která jede Letnou k Vltavské, nemíří jen do centra: ti, co jedou na NádrHol až Ládví, by do toho metra taky vůbec nemuseli Pokud by někdo jel z Kobylis nebo Ládví, tak by do toho metra stejně vlezl, protože je, aspoň subjektivně, rychlejší. 9001: Trojská je o něco lepší,ale i tak... Kdo vlastně zrušil celou 17 po 4 min ve špičce na Vozovnu? To stihnul ještě starý ROPID? Ano, zkrátit půlku špičkových 17 stačil ještě starý ROPID (který je vlastně i vytvořil), protože to byly zbytečně vyhozené peníze. M250.0: Většina cílů na P6 je v okolí Kulaťáku. Linka od Vltavský do Podbaby nebo na Červeňák by udělala lepší službu než vožení vzduchu nad metrem Trojskou. To by odnesla 8 nebo 26. Na Podbabě jsou jen dvě obratové ḱoleje a tři linky na Evropské by byly příliš.
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 302 Registrován: 11-2008 |
Jinonice - Radlická by šlo řešit odklonem: 231 - Na Knížecí - Dívčí hrady - Radlická - Jinonice - Radlická - Dívčí hrady - Na Knížecí Zastávka Radlická v Kutvirtově u přechodu + příp. zkrácení int. dle poptávky |
|
Martin
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10167 Registrován: 5-2002
|
Petr k: Výluka za stanici Jinonice je čistě v režii tvého zaměstnavatele .-) |
|
watslaw
|
|
|
Neregistrovaný host 193.29.76.37 |
Tohle mi nejde trochu do hlavy. Pokud ROPID v základním stavu objednává dopravu s nějakými parametry (kapacita, nízkopodlažnost - to byl problém hlavně u jiných výluk), jaktože vůbec nemá vliv na to, aby tyto parametry byly co možná nejlépe dodrženy i ve výlukovém stavu? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2162 Registrován: 12-2007 |
Teď už je na to pozdě, ale šlo třeba dočasně zřídit kruhový objezd na křižovatce Radlická—Kutvirtova. Zastávky by byly na místě dnešního K+R. Případně se dal vytvořit průjezd z Radlické na parkoviště Pechlátova, a autobusy obracet okolo parčíku. A je opravdu nutné spojení Jinonice - Radlická? Kolik lidí tam jezdí metrem takhle blbě jednu stanici? To už z Jinonic můžou na metro na Knížecí. Není už opravdu jednodušší posílit 137 další linkou 153? Časově by to mohlo vyjít nastejno. 231 - Na Knížecí - Dívčí hrady - Radlická - Jinonice - Radlická - Dívčí hrady - Na Knížecí Výborně, takže ten, kdo pojede na Kesnerku, ti pěkně poděkuje, protože buď bude nějakých 15 minut navíc cestovat okruhem přes Jinonice a zpátky, nebo z Dívčích Hradů půjde pěšky (částečně do kopce).
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 303 Registrován: 11-2008 |
antar: Jinonice - Radlická je rychlejší (cca 3 minuty busem + 4 min. metrem vers. 13-14 minut 137 na Knížecí). Další cestující z Jinonic linu 137 značně přetíží. Na Kesnerku by se jezdilo místo 8 minut ze zast. Na Knížecí cca 3 minuty z Radlické (a podobně z Konvářky by se jezdilo místo 10 minut do zastávky Na Knížecí cca 3 minuty na Radlickou. Tzn jízdní doba do/z centra je vždy stejná nebo kratší. Pokud by se po dobu výluky na 231 přidaly ještě další 1-2 spoje za hod, místním by změna přestupního místa nemusela vůbec vadit. |
![[kecal]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kecal.gif "[kecal]")
![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]")