Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 18. 01. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 18. 01. 2017dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Lc_736__c_954
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5977 Registrován: 6-2006 |
Káem: Už vidím někoho, jak nastupuje na Andělu do 15 s cílem Vozovna Žižkov v domnění, že ho to sveze po desítce třeba na Šumavskou. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19239 Registrován: 8-2005 |
WW: No mohlo by je to aspoň upozornit, že něco není v pořádku. Ale na transparentu by mohla bejt taky poslední zastávka pravidelný trasy.
ZIMNÍ SRAZ OPTIMALIZAČNÍ A PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ SEKCE K-R: 25/1/2017 OD 19 HOD. VALCHA HOLEŠOVICE (Tř.Dukelských hrdinů, u podjezdu na Výstaviště Holešovice).
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1184 Registrován: 12-2007 |
Wanowlk: Důchodci do (w)vany lezou pouze v koupelně. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19240 Registrován: 8-2005 |
Lc736: Když to muže bejt napsaný na 16 nebo 10. A to by to ještě mohlo ject po 9. Ta to tam má napsaný taky. Tak tady to asi není uplně ono, ale kudy jede na Hradčanský dvojka s nápisem Vozovna Strašnice, že. Jako 26? Nebo přes Krejcar? Nebo tam jede až z Výtoně?
ZIMNÍ SRAZ OPTIMALIZAČNÍ A PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ SEKCE K-R: 25/1/2017 OD 19 HOD. VALCHA HOLEŠOVICE (Tř.Dukelských hrdinů, u podjezdu na Výstaviště Holešovice).
|
Lc_736__c_954
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5978 Registrován: 6-2006 |
Ten příklad se strašnickou dvojkou zatahující z Petřin jsem chtěl taky uvést. Na inverzi čísla linky je to jednoznačně. To upozorní případného klienta, který chce jet až do Braníka, že tímhle raději ne. Ale kde přesně to z pravidelné trasy uhne se dá skutečně zjistit pouze z teploměru nebo JŘ. Tam by pomohlo výše navržené zobrazení poslední zastávky na trase, v tomto případě Hradčanská. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1674 Registrován: 12-2007 |
Wanowlk: "Obdivuji idealistickou představu, že se běžný cestující bude učit, že "inverze" = jede to rovně do vozovny, "neinverze" = jede to po celé trase Něco jako učit důchodce, že do wany nemají lézt předními dveřmi " Oni se to učit nebudou. O to vůbec nejde. Ta inverze je prostě trkne - takhle to tam přeci normálně není. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2582 Registrován: 3-2004 |
4 do vozovny PA z Barrandova via Čechovo náměstí má na zatahovací kód na transparentu klasicky Čechovo náměstí, překódování proběhne při vyhlášení této zastávky. Předpokládám, že to funguje podobně jako v jiných podobných případech. Vozovna Pankrác inverzně je tedy až z Čechova náměstí, tedy už mimo standardní trasu. Je to ideální na zapomenutí dát pak do inverze i číslo linky, a tak někteří jezdí s inverzním číslem a standardním nápisem "Čechovo náměstí" už z Barrandova. Přes Čechovo náměstí jakožto konečnou pak cíleně cestují pouze jednotky cestujících, předpokládám, že jde o ty, kterým spoj najde vyhledávač na internetu. Mimochodem, pořád přemýšlím, jak by se dala vyřešit situace u zatahujících 2, 3, 17, 21 z Podolské vodárny směr PA na Výtoni. Vůz hlásí směr vozovna, upozorňuje na něj na transparentech, je v inverzi, avšak spoj co spoj se docela slušné počty lidí vysypávají na Výtoni obč. do silnice, kde to je velmi skvělý, jelikož už tak zmatené obecenstvo padá před podobně zmatené řidiče automobilů do vozovky. Zvonění, blinkry nepomáhají. Říkám si, že by nebylo možná od věci zařadit před hlášení na Podolské vodárně nějakou výraznější znělku, pač mám pocit, že když už je cestující lapen v tramvaji, trochu mu informace o cestě do vozovny zanikne v ostatním "vykecávání se". Ale třeba se to vyřeší, až tam nějaký Nastoupil vystoupí před vůz, o fous je to tam zcela pravidelně.
Slovan!
|
Lc_736__c_954
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5979 Registrován: 6-2006 |
Ústečák: A to proč ? Nechal bych to bez inverze celou dobu až do zatažení."Je to ideální na zapomenutí dát pak do inverze i číslo linky" |
Wanowlk
|
|
Neregistrovaný host 89.233.139.70 |
5735 - viz Ústečák "2, 3, 17, 21 je v inverzi, avšak spoj co spoj se docela slušné počty lidí vysypávají na Výtoni obč. do silnice" - ta inverze spoustu lidí netrkne, ať už proto, že ji vůbec nevidí, nebo ji nerozumějí, nebo se při čekání a nástupu do tramvaje primárně starají o jiné věci (konverzace, čtení, přemýšlení), než jestli má tramvaj pár extra terčíků kolem čísla linky. Už to takhle s inverzemi jezdí několik let a pořád to lidi z velké části nechápou (= nevyhodnocují dle směrnice). Nevím, co by to mělo najednou změnit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2583 Registrován: 3-2004 |
Lc_736__c_954: Já si tam tu inverzi na Čechově náměstí dával i na číslo, ale víceméně z rozmaru. Jenže mě to celkem baví a zajímá. Leč chápu zmatek kolegy, pro kterého je řízení klasické zaměstnání; když mu na školení řeknou, že krom 17, 18 všude inverze, mám celkem pochopení pro to, že si tu inverzi na číslo dá už na Barrandově, aby nezapomněl, jelikož z Čechova náměstí tam "má být". Já bych dřív asi taky celkem bez problémů tápal, jak to vlastně má bejt "správně". Očividně je v tom bordel trvale. Což i potvrzuje můj pocit, že zatahujících bez čísla v inverzi je čím dál více. No bodejť, žejo. Osobně by se mi taky asi líbilo psát poslední zastávku na trase, variantně kapitálkama poslední zastávku na trase a ve spodním řádku šipku a nápis např. Voz. Střešovice. Wanowlk: No, tak to je mi jasné, však já jsem schopnej se s knihou v ruce vytrestat na sto způsobů i teď. Zvláštní ale je, že jsem ještě nezažil, aby někdo nadával. Skupina se většinou zasměje a jednotlivci smutně pokrčej ramenama a odšouraj se ke křižovatce. Ale to mám zřejmě jen štěstí na lidi, zatím.
Slovan!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19242 Registrován: 8-2005 |
Na výtoni se to vysypává, co výtoň výtoní je Lidi si řikaj, lepší popojet, co když je poslední.
ZIMNÍ SRAZ OPTIMALIZAČNÍ A PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ SEKCE K-R: 25/1/2017 OD 19 HOD. VALCHA HOLEŠOVICE (Tř.Dukelských hrdinů, u podjezdu na Výstaviště Holešovice).
|
Lc_736__c_954
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5980 Registrován: 6-2006 |
Ústečák: Aha, už asi chápu, jak jsi to myslel. Ale shodneme se, doufám, na tom, že 4 Barrandov -> PA je správně po celou dobu bez inverze. Mimochodem docházím k závěru, že jediná vozovna, která má všechny zátahy zcela bez diskuse s inverzí nebo manipulačně, jsou Vokovice. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6992 Registrován: 2-2006 |
Lc_736__c_954: "Ale vždyť to takhle funguje" No funguje... Mělo by, ale stále to někdo sabotuje. Píšu že to umíme, ne že to používáme. A umíme to i automaticky, bez zásahu řidiče. 15 do Motola nebo na Žižkov neni takovej průser jako inverzní 15 do Motola nebo na Žižkov. O tom to je, i když by bylo samozřejmě lepší, kdyby se to na Motol překlopilo až před Arbesem a na Žižkov před Florou. 5735: Mě by se víc líbilo, kdyby taková 6 přijela na Kohinor s automatický spuštěným hlášením "vlak jede do vozovny" a transparenty překlopenými na "vozovna". Do té doby standardní 6 a standardní konečná. Hlavně žádný dva řádky na displeji.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6993 Registrován: 2-2006 |
Ústečák: "jelikož z Čechova náměstí tam "má být"." To je právě omyl, v tomhle případě tam inverze být nemá ! "Přes Čechovo náměstí jakožto konečnou pak cíleně cestují pouze jednotky cestujících" To je ale další školácká chyba, nejpozději někde v Ruský tam máš dát hlášku "vlak jede do vozovny" a máš vystaráno. "Což i potvrzuje můj pocit, že zatahujících bez čísla v inverzi je čím dál více." Já mam teda zase opačnej pocit. Celej rok je situace celkem v pohodě, zatahuje se správně bez inverze, načež přijde školení 1, začne se švejkovat a je v tom zase bordel.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2584 Registrován: 3-2004 |
D3: To je právě omyl, v tomhle případě tam inverze být nemá ! Však je to psáno z pozice imaginárního kolegy a ještě je to v uvozovkách... To je ale další školácká chyba, nejpozději někde v Ruský tam máš dát hlášku "vlak jede do vozovny" a máš vystaráno. Já přece nikde netvrdím, že tohle hlášení nepouštím. Ještě se mi nestalo, abych to nejpozději na Ruský vyhlašovaný neměl, ze zmiňovanýho Braníka/Modřan se pak paní Hazdrová u mě vykecává už od smyčky v rámci eliminace těch nebožáků krčících na Výtoni rameny, viz výše. Já mam teda zase opačnej pocit. Celej rok je situace celkem v pohodě, zatahuje se správně bez inverze, načež přijde školení 1, začne se švejkovat a je v tom zase bordel. Můj referenční vzorek je přece jen menší. Jezdím pár chvil. Ale zatahující spoj se změněnou trasou a s číslem bez inverze mě štve, pač to dobíhajícímu odzadu nedává šanci zjistit, že je něco jinak. Proto si toho poslední dobou celkem všímám. A opět to mám na základě vlastní blbosti, kdy jsem takhle onehdá na Dvorcích odzadu doběhl trojku zcela standardní, nasedl dovnitř a začetl se - a jel na Výtoni doprava. Měl jsem se podívat na vnitřní transparent - ale stejně tak to ukazuje, co se asi často děje, proč pak chodí stížnosti a proč se pak na školním melduje, že všechno s inverzí.
Slovan!
|
Polaanek
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 576 Registrován: 10-2004 |
No, a to ve vozovém JŘ není napsáno, jaký konkrétní kód se má daný kurz při zátahu použít? Nebo to řidiči ignorují? Nebo to opravdu není stanovené a je to na "libovůli", resp. kdo si co odnesl ze školení? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2585 Registrován: 3-2004 |
Polaanek: Zatahovací kód je jasný. Tam není kam uhnout. Jede-li 11 do domečku na Pankráci ze Spořilova, do hlásiče se napíše zatahovací kód, zastávky pak vyhlašují, jak mají, až do vozovny, házejí se výhybky, vše se na transparentech zobrazuje správně - jen číslo linky zůstane v klasickém formátu, to musí "zinverznit" řidič zvlášť. U zmíněné 4 se taktéž napíše zatahovací kód již na konečné dle VJŘ, v tomto případě na Barrandově, ale na orientaci je napsáno "Čechovo náměstí" až do zmíněné zastávky. Při jejím vyhlášení se pak orientace automaticky přepíše na inverzní "Vozovna Pankrác". Na číslo to opět vliv nemá.
Slovan!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6995 Registrován: 2-2006 |
"Ale zatahující spoj se změněnou trasou a s číslem bez inverze mě štve," To jo, takhle sem to samozřejmě nemyslel. Pokud uhýbám z trasy, tak samo s inverzí. "Však je to psáno z pozice imaginárního kolegy a ještě je to v uvozovkách..." Sorry, nepochopil jsem.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
Polaanek
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 577 Registrován: 10-2004 |
Stále sem mi to plete, resp. nedochází, že hlásič, číslo linky a orientace se nastavují zvlášť(?). V mém příspěvku tedy upravte konkrétní kód na "kombinace výše uvedeného, tedy hlásič, cílová orientace a formát čísla linky. Prostě aby bylo uvedeno, co přesně včetně inverze/neinverze linky nastavit. Snad je to srozumitelné. Škoda, že nejde (důvod) to nastavit tak, aby řidič zadal jen linku a kurz, a vše ostatní by fungovalo jen na základě odhlašování zastávek. Tedy překlopení orientací na konečných, včetně výjezdu a zátahu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6996 Registrován: 2-2006 |
Tak ono to vše u nových Apexů nastavit jde, jenže máme stále v provozu stovky Apexů DT01 u kterých jsme akorát rádi, že ještě tak nějak fungují. Do hlásiče se zadává kód trasy po které je linka vedena, tj. většinou např.0016 pro linku 16, nebo třeba 0516 při variantní konečné, nebo 0316 při výluce, případně nadstandardním hlášení. Dál se do hlásiče zadává zátahový případně výjezdový kód z/do vozovny, např.1025 (nemýlím-li se zátah/výjezd z/na Lehovec). Do orientace se zadává číslo linky včetně variantních vedení podle hlásiče, tj.0016, 0316, 0516, při zátahu pak 1016 (1316, 1516) zobrazí inverzi. To co je zadané v orientaci se po příjezdu na konečnou překlopí i do hlásiče (pak jsou obě čísla shodná).
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
Fkam
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2629 Registrován: 3-2011 |
V poslední době třeba potkávám 6 na Ohradě s nápisem Palmovka (asi výjezd?) nebo inverzní 6 v centru s nápisem Kubánské náměstí (zátah?). Optám se kdyžtak na školení, jak to mám používat. Nevěřím tomu, že by školili něco, o čem by nevěděli nebo co by bylo v rozporu s předpisy.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 525 Registrován: 3-2009 |
V Potsdami býval problém, že zatahující spoje linky 92 přivezly lidi na zastávku k vozovně (ta zastávka leží na trase linky), tam je vysypala, zajela do vozovny a pokud ten den už zpátky ani do centra nic nejelo, mohli tam lidi 3 hodiny čekat na první ranní tramvaj, protože kolem jsou jen lesy a pusto. Někteří šli půl hodiny dvě zastávky směrem do centra, kde aspoň jezdil noční autobus, jiní mohli jít dvě zastávky lesem směrem zpátky (taky půl hodiny), kde jezdil taky autobus a třetím směrem bylo možno jít půl hodiny na autobus do čtvrti Babelsberg. Zavolat si taxíka mohlo být těžké, když nebylo možno v této pustině jmenovat nějakou adresu, poněvadž tam nejsou domy. I když se hlásilo, kde tramvaj končí, ještě jsem to většinou lidem na poslední zastávce v civilizaci (před odjezdem směr les) zdůraznil mikrofonem. Pokud byl někdo opilý nebo měl v uších sluchátka a ještě neuměl číst, nebylo mu pomoci. Nakonec se problém vyřešil elegantně: Zatahující spoje těch 10 zastávek z konečné nyní jezdí bez lidí, takže se nikdo nemůže splést.
Videa z let 1998-2003: www.youtube.com/strassenbahnfahrer1
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6997 Registrován: 2-2006 |
"Optám se kdyžtak na školení, jak to mám používat. Nevěřím tomu, že by školili něco, o čem by nevěděli nebo co by bylo v rozporu s předpisy." Jestli ti nenapověděla diskuze na předchozích stánkách, tak k tomu jen jediné - komu není shůry dáno...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
Fkam
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2630 Registrován: 3-2011 |
Z předchozí diskuze jsem pochopil pouze to, že je v tom brutální zmatek. A každý mám trochu odlišnou představu jak používat inverzi a konečnou vozovnu. Přitom dle školního je inverze při zatahování výmysl ROPIDu.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5144 Registrován: 2-2004 |
Optal jsem se na Ropidu všech současných i bývalých kolegů a nedohledali jsme žádný příkaz, který by mohl vyvolat to, co se na školním nyní učí. V posledních dvou letech jsme to navíc neřešili určitě. Mohu jen dovozovat, že kdysi někde možná na základě kontroly mohla padnout pokuta, že neměl někde někdo inverzi, když zatahoval a někde odbočoval z pravidelné trasy. Pak mohl vzniknout dojem, že je lepší tam inverzi dát vždy a případnému postihu se vyhnout. Ale naše kontrolní si není vědomo, že by takovou věc v poslední době řešili. Na základě řady podnětů od řidičů jsem se byl podívat do vozovny a prošel jsem si systém zadávání, abych měl aktuální představu. Jelikož školní informuje, že jde o pokyn Ropidu, nezbývá nám, než se tedy tomu označování věnovat a nějaký dokument, který by to stanovil jasně, připravit. Zmatek je v tom pekelný. Po zavedení linky 6 byly běžné spoje z Palmovky na Kubáň a do Vozovny Žižkov, které jely už z Palmovky s nápisem vozovna a inverzním číslem. To muselo být pro řidiče peklo, když na každé křižovatce měl dotaz, kam jede dál. A v T6 bez vnitřního teploměru zvlášť. Navíc v JŘ v tomto případě nebyla žádná poznámka, ale běžný spoj na Kubáň, takže s nástupem váhali všichni. Z diskuse výše jsem vyrozuměl, že se zatahovací kód 8xxx v tomhle případě již asi změnil a je tam od Palmovky Kubánské nám., co se na konečné změní na vozovnu a k tomu logicky patří neinverzní číslo. Ale vniká nový problém. Co když někdo z Otakarovy chce na Strašnickou. Pokud není vevnitř a neslyší hlášení, nedozví se, že tahle 6 jede za Kubánské nám. A tady nastává otázka, zda je možné, aby překlopení orientace nastalo v nějaké rozhodné zastávce, kde už cíl vozovna někoho může zajímat. Tj. zda jde, aby se 6 Kubánské nám. změnila na 6 Vozovna Žižkov po odhlášení zastávky Otakarova? To je téma pro městský odbor dopravy. Stejný problém jsem zaznamenal na lince 4 také do Vozovny Žižkov. Jela z Barrandova a byla inverzní s nápisem Vozovna Žižkov a tudíž jí večer na Pavláku i Míráku nechávali lidi odjet, protože nečekali, že by jela do Francouzské. Snad je i tohle odstraněno a kód 4xxx pro zátah na Pankrác je okopírován pro zátah 8xxx na Žižkov, tj. že na Čechovo nám. je to normální spoj a vozovna naskočí až tam. Jinak si myslím, že pokud jedu celou trasu po své lince, nemělo by být inverzní číslo nikdy, viz D1/2. A dokonce bych inverzi nepožadoval ani poté. Nemyslím si, že by řidič na 4 na Čechově nám. měl kódovat inverzi, protože 4 už sjede z trasy, je jinde, než jsou lidé zvyklí a má nápis vozovna, inverzi tedy nepotřebuje, samo to číslo je v té lokalitě změnou. Takže není nutné, aby si tam tu inverzi pro jistotu dával někdo už na Barrandově a měl jí tam na pravidelné trase. Šak máme další příklady, které se neznačí stejně. 12 z Barrandova do Vozovny Kobylisy má nápis inverzní 12 a Vozovna Kobylisy. Ano, stanici před konečnou sjede z trasy a jede do vozovny. Podle obecného pravidla OK. Ale půl hodiny po ní jede polonoční přejezd z 12 do Ďáblic a ten má neinverzní 12 a Sídliště Ďáblice. Přitom je to stejný případ. Ostaně všechny prodloužené polonoční spoje za trasu původní linky jezdí neinverzně a s cílovou konečnou, nikoli svou pravidelnou. Stejně jako výjezdy. Celé je to složitější i kvůli možnostem různých tramvají a zatímní snaze mít jednu základní databázi. Takže se budeme snažit o velmi jednoduchá pravidla. Základně vycházející z D1/2 a toho, že spoj, který jede celou trasu (v cílové zastávce může být u jiného sloupku) inverzní číslo nemá a to ani následně, když pak pokračuje do vozovny. A k tomu budeme řešit možnosti toho překlopení konečné, aby to bylo maximálně užitečné pro cestujícího, maximálně jednoduché pro řidiče a tím také ubylo dotazů na řidiče. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3488 Registrován: 7-2011 |
Zatím jsem neměl kdy se v tom hrabat, ale hodlám vyhrabat poslední platnej oběžník ohledně označování při zátazích. A ten je "svatej", dokud nevyjde novej, ať si kdo chce a kde chce říká co chce. Kdyby byl někdo rychlejší, tak to sem (alespoň v kostce) hoďte. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3489 Registrován: 7-2011 |
Martin_Šubrt: A nešlo by, aby se na čele v horním řádku objevila standardní konečná (byť zkráceně) a v dolním řádku vozovna? Aby bylo od začátku jasný, že to jede dál? Vejít by se to tam snad mělo."Ale vzniká nový problém. Co když někdo z Otakarovy chce na Strašnickou. Pokud není vevnitř a neslyší hlášení, nedozví se, že tahle 6 jede za Kubánské nám. " |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 566 Registrován: 7-2010 |
Dnes zasedá Výbor pro dopravu ZMHP, který mj. bude projednávat přečíslování linek pražské MHD. Kromě nočních linek se jedná i o historickou linku 91. Tady je materiál k jednání. Ropid chce opět přečíslovat linky MHD. Tentokrát noční dopravu ► http://mhd86.cz/2017/01/17/ropid-chce-opet-precislovat-linky-mhd- tentokrat-nocni-dopravu/
► www.MHD86.cz ◄
Moderní dopravní web, který se věnuje městské hromadné dopravě, a to nejen v Praze, ale i v Evropě. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5145 Registrován: 2-2004 |
Bobik: Tohle prý ještě všechny vozy neumí. Druhý problém je v tom, že to je pak hůře čitelné pro slabozraké, takže se nedoporučuje, aby to i ve výhledu bylo na transparentu celou trasu. Tj. nějaká vzdálená budoucnost je např. vyjet s 18 z Pankráce s označením: 18 Vítězné náměstí Na Staroměstské po odhlášení zastávky překlopit na: 18 Vítězné n. =>Voz.Vokovice Na Vítězném nám. po odhlášení zastávky překlopit na: 18 Vozovna Vokovice Akorát je problém, že pokud jsou zátahové trasy kódovány z hlediska vazby konečná - vozovna, těžko se do toho integruje automatické přiřazení podoby čísla, takže to by asi na Staroměstské zůstalo na řidiči a byla by potřeba namačkat 1018 a označit tam inverzi. Např. Ale nechceme se do toho hrabat moc z pozice někoho, kdo s tím denně nepracuje. Potřebujeme vyslechnout více názorů a možností. Ale určitě bychom to rádi řidičům maximálně zjednodušili. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3492 Registrován: 7-2011 |
Martin_Šubrt: Tu inverzi tam ale bude mít už z Pankráce, ne? (nejede celou trasu) "Akorát je problém, že pokud jsou zátahové trasy kódovány z hlediska vazby konečná - vozovna, těžko se do toho integruje automatické přiřazení podoby čísla, takže to by asi na Staroměstské zůstalo na řidiči a byla by potřeba namačkat 1018 a označit tam inverzi. Např." Pokud zůstane verze nejede celou trasu - inverze, jede celou trasu a dál - bez inverze, pak se tam inverze zadá na poslední konečný před zátahem spolu se zatahovacím kódem. Inverze zůstává a orientace se na Klárově změní z Vítězňáku na cVokovice. Tohle by snad mohly zvládnout všechny vozy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1193 Registrován: 12-2007 |
Pokud se týká přečíslování nočních tramvají, pokud dojde k tomu, že přibudou tramvajové trasy, tak čísla 91 - 99 nebudou stačit. Pokud třeba dojde k prodloužení tramvajové tratě do Suchdola, tak si myslím, že by do Suchdola měla vést i noční linka. Ale jaké bude mít číslo? |
čítatel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 129 Registrován: 4-2012 |
Wagon: Třeba 90? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19243 Registrován: 8-2005 |
To bych se víc bál, že dojde řada 1-29 ale ona se brzo zase uvolní 21 a 24 Údaj o vozopvně je důležitý přesně od nějakého smysluplného místa, to je ten nejdůležitější vzkaz z textu MŠ. Protože nápis Vozovna Vokovice na 18 v Nuslích je asi na prd, ale na Hradčanské je to cenná info pro lidi čekající na 20 nebo 26.
ZIMNÍ SRAZ OPTIMALIZAČNÍ A PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ SEKCE K-R: 25/1/2017 OD 19 HOD. VALCHA HOLEŠOVICE (Tř.Dukelských hrdinů, u podjezdu na Výstaviště Holešovice).
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1089 Registrován: 2-2011 |
Teď je otázkou, jestli je pro běžného kaštana Prahy 4 snažší "18 Vozovna Vokovice" nebo "18 Vítězné náměstí". Ale konkrétně u 18 vo nic nejde, když bude systém nastaven přátelsky ke kaštanům, tak je jedno s jakou cedulí pojede osmnáctka. Důležitý je, aby tramvaje, co se můžou dostat do vozovny více způsoby, byly dobře a kaštan-friendly označeny.
thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyristorek |
vždy
|
|
Neregistrovaný host 78.102.222.16 |
Ono je taky otázka, zda vlaky jedoucí z koncových úseků do nejbližší vozovny musí být označeny číslem linky, nebo zda by nemohly být označeny zkratkou příslušné vozovny. Tzn všechny třeba vokovické vlaky zatahující z BH,SPe,NaPod by měly jen "Vozovna Vokovice" nebo VO "Vozovna Vokovice" Tím bych si uvolnil to inverzní číselné označení pro vlaky zatahující z centra A OPOUŠTĚJÍCÍ TRASU - klasicky 22 do VO a SA, kde by byla inverzní číslice a na čele dvouřádkově "poslední zastávka" a pod tím příslušná "vozovna", na boku jen to či ono. Po opuštění té poslední zastávky, nebo poslední logické by se to přepsalo na bez čísla, či to VO. Vlaky jejíhž vozovna je přímo na trase bych nijak nezvírazňoval, jen by se ozvalo "plís exit de tram" a několik zastávek před konečnou by se informovalo, že to končí u vozovny - typicky 9 MO a ZI, či 16 od Lehovce. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5147 Registrován: 2-2004 |
Bobik: Pokud by se na lince objevilo označení konečné zastávky na pravidelné trase, je otázkou, zda inverzi mít už od začátku trasy? Proto úvaha, že inverzní číslo naskočí až v okamžiku, kdy se objeví i ta vozovna. Ale samozřejmě může být inverze již z počátku trasy. Ale toto je asi debata až na okamžik, kdy všechny Apexy, nebo co to je, budou všude umět totéž. To, co popisuješ, že by inverze čísla byla a na Klárově naskočila místo Vítězňáku vozovna je řešení realizovatelné asi na všem hned, ale zase je otázkou, zda je změna konečné možná v místě, kde k té první ještě nedojedeš. Tj. otázka pro odbor dopravy. Je to něco jiného než Čechovo nám., kam dojedeš a tam taky změníš konečnou. Také do toho mají co mluvit jízdní řády, aby tam nemuseli projektovat řetězené zatahovací linky apod. Wagon: Pro Suchdol se skutečně zvažovala linka 50, která by jela např. do Radlic. Slivenec, Dědina, Libuš (tam ovšem nočním KT) jsou pokryté stávajícími linkami. Počernická linkou 51 (91). Pokud nebudou stačit 91-99, tak je to přece obdobné jako 51-59, je k dispozici 50 či 90 a pak stejně je nutné jít do další desítky. V případě 51-59 tedy k 60 a výše, v případě 91-99 k 89 a níže. Ale obecně se rozšiřují noční do další desítky. byť jiným směrem. Ale zatím si nejmé=ně 15 let tuto situaci neumíme představit. KM, Thriller: jde o to vozy označit tak, aby označení bylo cestujícím užitečné, ale současně pro řidiče jednoduše nastavitelné a se srozumitelnými pravidly. Nemělo by se to překombinovat. Zatím asi je představitelné to 18 Vítězné nám. a na Klárově ta změna na Vozovnu, celé automaticky dle zátahového kódu, ale nutnost posvěcení odborem dopravy a potřeba zjistit, zda to takto nastavit na trase vůbec jde. vždy: Diskutují se i linky speciálně směřující do určité vozovny, ale problém je v tom, co je už linka, která je blízko vozovně. 12 z Výstaviště do Motola by měla mít číslo 12 až k Andělu. Tj. pak by asi i 12 z opačného směru měla být značena stejně. Debata se o tom na základě podnětů řidičů teprve rozběhne a hlavní slovo samozřejmě bude mít DP. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1196 Registrován: 12-2007 |
Martin Šubrt: Děkuji za odpověď, samozřejmě by stačilo číslování 80 - 89 jako rezerva na noční tramvaje i do daleké budoucnosti. Jinak z návrhů na tramvajové tratě v Praze 6 jsem zaznamenal následující návrhy, které uvádím podle šance na realizaci a případný návrh pro provoz denních linek: 1) Tramvajová trať do Dědiny popř. na terminál 3 - stačí prodloužit tramvajové linky č. 20 a 26 2) Tramvajová trať do Suchdola - prodloužil bych tam tramvaj č. 8 a zavedl novou tramvajovou linku č. 28 3) Tramvajová trať z Malovanky na Strahov - navrhl bych tam prodloužení linky č. 23 a nové linky č. 28 mezi Strahovem, Hládkovem, Podbabou a Suchdolem 4) Tramvajová trať z Podbaby do Troje k ZOO - navrhl bych prodloužení linky č. 18. Linka č. 28 by byla vedena v normálním režimu, ale v případě výuky na ČVUT a Zemědělské univerzitě bych ve všední den zhruba od 7 hodin do 18 hodin zavedl poloviční interval. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5149 Registrován: 2-2004 |
Wagon: Zhruba tak je případný rozvoj TT z hlediska linkového vedení plánován. Jen asi ta 18 k ZOO neklapne. Pokud trať k ZOO, tak asi jen složitě po povrchu a určitě bez smyčky, takže rovnou na sever do Bohnic, a to pak už s jiným linkovým vedením. Takže 8, 18 Suchdol + případně ta 28, ale to je hodně daleko. Nikdo nedokáže říct, co bude do 10 let. |
q
|
|
Neregistrovaný host 188.75.128.31 |
škoda, že to nejde zahlásit (případně i ven z vozu v astávce - kdysi byly amlionky - nikdy jsem je neslyšel hlásat). Když přijela z Vokovic na Hradčanskou 11, která vyjížděla na linku, tak mi chybělo např.: Jede(me)po lince 26 na Olšanské nám., pak Flora a po své trase. Nebo že jede po 22 na IPP a po své trase. Možná by to šlo nějak tak zahlásit ( z nahrávky ) - ale asi chci moc. Při těch vyjíždějících se šlo zeptat řidiče, ale spíše, když už v ní člověk jel, a navíc nebyly pojízdná železářství a 15T |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1199 Registrován: 12-2007 |
Martin Šubrt: Děkuji za reakci. Nevím, jak má být ta tramvajová trať přes Vltavu vedena, zda k ZOO anebo do Bohnic. Linku č. 18 jsem zvolil proto, že vede spíše do jihozápadu Prahy, linka č. 8 vede ke Strossmayerovu náměstí, odkud je ale také vede tramvaj č. 17, kterou se lze dostat do Trojské a dále autobusem do ZOO. Jistě lze přestoupit ze 17 na 18 na Staroměstské, ale je to už delší trasa z Dejvic do ZOO než přestup přes Strossmayerovo náměstí. |
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1661 Registrován: 5-2002 |
Mně se nelíbí přečíslování historické linky. 91 pěkně odkazuje na počátky elektrické tramvaje v Praze i na výstavu, při které ta linka byla zavedena. 41 je umělý konstrukt, číslo které zbylo, odkazuje tak leda na rok kdy se k moci dostal Heydrich, nebo se narodil Kim Čong Il. Nebo Václav Klaus "vysoké náklady na obnovu odbavovací techniky pro zavedení písmene N" Tomu nerozumím. Tiskárna ve strojku i maticové displeje umí ukázat cokoliv, takže náklady by byly jen fixní, na úpravu software. (Příspěvek byl editován uživatelem P_V.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 526 Registrován: 3-2009 |
q: škoda, že to nejde zahlásit (případně i ven z vozu... Jde to hlásit ven. Jen holt ne v Praze Říkal mi jeden starý řidič, že možnost hlásit ven v Praze zrušili, protože tím řidiči tramvají nadávali ostatním účastníkům provozu. Jestli je to pravda, nevím, ale byl by to trapný důvod. Podobně by mohli zrušit blinkry, aby je řidiči nezneužívali k vzájemnému zdravení. (Příspěvek byl editován uživatelem Straßenbahnfahrer.)
Videa z let 1998-2003: www.youtube.com/strassenbahnfahrer1
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5266 Registrován: 6-2005 |
P_v: transparentu je to jedno, strojek se myslím musí předělat, resp. vyměnit švába s programem.
Makrelu neumeješ.
|
yardam
|
|
Neregistrovaný host 78.45.47.207 |
Přečíslování historické linky je nutností, přece nenecháme tramvaje v řadě 5x, když autobusy přesouváme do řady 9xx. To by v tom byl echt bordel. Předem prohlašuji, že do toho nevidím, nikdy jsem na to vlastně ani nesahal a tak nevím, co to umí a co ne, ale zní mi docela věrohodně, že systém, který přes 20 let pracoval jen s čísly, bude mít s písmeny problém. Ano, na výstupu může být cokoliv, 505, 905 nebo N5, ale ta linka stále musí mít nějaké interní označení. Náhradní doprava je například označena jako 811, i když na tablech je X11. Ještě předloni v létě na X1 lítala poslední provozní B931 7374 (r. v. 1996), která měla na zadním panelu právě 801. Nebyl však žádný problém to opravit na X1, což se taky stalo. Zvláštností je, že strojky tisknou interní označení, tedy 811 na X11, 790 na AE, atd. Bude to tím, že palubní počítač (ať už Mypol nebo Apex) posílá jen ten kód, který si tabla sice umí interpretovat jak je třeba, ale strojek už ne. Loni na lince 800 v jedné staré Karose taky vnitřní přední displej ukazoval "800 >Pražského povstání", zatímco displej za kloubem ukazoval "X >Pražského povstání". Vícečíselné linky typu X-S12 nebo X120 jsou pokud vím vedeny jako jiné účelové v řadě 7xx. Hlášení ven myslím stále existuje. U autobusů určitě, u tramvají nevím. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3494 Registrován: 7-2011 |
Martin_Šubrt: Ale vždyť to takhle funguje už dneska, takže to evidentně jde - viz třeba ta 6 s Kubání, kdy se Kubáň přepíše na vozovnu už na Slávii, tj ještě před konečnou, v čem je to teda oproti dnešku jiný? A jízdní řády či odbor dopravy s tím evidentně problém nemají. Ovšem je pravdou, že se jedná o linky pokračující za konečnou, ne uhýbající dřív, což mi jako zas tak podstatný problém sice nepřijde, nicméně odboru dopravy do hlavy nevidím...."...že by inverze čísla byla a na Klárově naskočila místo Vítězňáku vozovna je řešení realizovatelné asi na všem hned, ale zase je otázkou, zda je změna konečné možná v místě, kde k té první ještě nedojedeš. Tj. otázka pro odbor dopravy. Je to něco jiného než Čechovo nám., kam dojedeš a tam taky změníš konečnou. Také do toho mají co mluvit jízdní řády, aby tam nemuseli projektovat řetězené zatahovací linky apod." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3495 Registrován: 7-2011 |
Straßenbahnfahrer - že trochu odbočím - to tlačítko "washfart" je něco jako náš "mycí stoj", nebo to má úplně jiný význam/funkci? |
Malý_fotograf
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6153 Registrován: 5-2002 |
Straßenbahnfahrer: "Říkal mi jeden starý řidič, že možnost hlásit ven v Praze zrušili, protože tím řidiči tramvají nadávali ostatním účastníkům provozu." Úplně vidím, jak někdo vjede před tramvaj a ta ho místo zvonku nebo klaksonu nekorektně vyhlásí Každopádně v Plzni možnost hlásit ven před cca 10-ti lety byla (Byť funkčnost nebyla zázračná...). Jak je to dnes nevím, časy trávení volna s řidiči na konečných už jsou ty tam...
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
|
Garfield
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12057 Registrován: 10-2004 |
V Ostravě hlášení ven funguje... |
Petr_k
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11802 Registrován: 4-2003 |
I v Praze na autobusech a nikdo si na tuhle možnost nedovolil za ty roky vůbec sáhnout. Tramvaje v Praze představují zcela jiný vesmír, kde nic nejde a na všecko musí být foršrift Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5151 Registrován: 2-2004 |
q: Hlášení ven by asi nějak šla, hlásí se přeci ven nevidomým. Ale jako trvalé řešení mi to přijde jako velké zasahování do klidu na zastávce. Hlásilo by pořád někde něco. yardam: Zhruba takovou informaci mám také, rozhodně si nedělám ambice těm střevům strojků rozumět. N nebylo doporučeno z technického důvodu, ale i z obavy, že N1-N9 bude zaměňovat dnešní 59 za noční 9. Tam je změna z 59 na 99 mírně přehlednější. Pak se řešilo jestli tedy N51, ale to zase není dobře vidět na zadních tram transparentech. A čtyřmístná N501 nebo N601 už také nešla a dvoumístná zase u příměsta více evokovala město. Tak se nějak nakonec dospělo k té devítce. Bobik: Ano, jde to technicky. Řeší se, zda to jde uprostřed trasy i legislativně. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 527 Registrován: 3-2009 |
Bobik: Straßenbahnfahrer - že trochu odbočím - to tlačítko "washfart" je něco jako náš "mycí stoj", nebo to má úplně jiný význam/funkci? Princip bude asi podobný. Správně by tam mělo být Eisfahrt, to tlačítko (resp. nápis Waschfahrt u něj) se na všech vozech přelepovalo nápisem Eisfahrt a umožňuje na úsecích s namrzlou trolejí, kde by vůz nejel, jet sníženou rychlostí. A opravdu to funguje. Na počítači diagnostiky se zobrazí "Eisfahrt" a té tramvaji stačí menší napětí a jede i na namrzlé troleji, ale musí se opatrně a smí se jen kratší úseky, asi protože to cuká. Cuká to míň, než když tu Eisfahrt nezapnu, ale i tak to cuká a asi to té tramvaji ani lidem nedělá moc dobře. Ale jako nouzi to použít lze. Když je to zaplé, omezuje to rychlost na 30km/h. Když tu Eisfahrt nezapnu, tak buď to na hodně namrzlé troleji hodně cuká nebo ten vůz i zůstane stát. Což se mi taky stalo a to tlačítko Eisfahrt pomohlo. Asi to původně jako Waschfahrt opravdu sloužilo, když ještě byla stará depa Holzmarktstraße a Sporthalle. Dnes máme novou vozovnu, kde ten rám asi jezdí kolem tramvaje. To přesně nevím. Tak mě teď napadlo, že jak jste před rokem nebo před dvěma hromadně v Praze stáli na zamrzlých úsecích, mohlo T3kám částečně pomoct tlačítko "mycí stroj", aspoň na krátké úseky. Zkoušel to někdo? Jestli to tlačítko mají i T6, už si nepamatuju.
Videa z let 1998-2003: www.youtube.com/strassenbahnfahrer1
|
Fkam
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2637 Registrován: 3-2011 |
Při ledové kalamitě jsem měl dvojici T3R.P, mycí stroj jsem zkoušel též, ale bez úspěchu :-)
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
Petr_k
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11803 Registrován: 4-2003 |
Kyž lišta sběrače nemá s trolejí kontakt, když mezi nima je centimetr izolantu, je ti tlačítko na pojezd pod sníženým/kolísajícím napětím k prdu, protože na sběrači není trvale žádné napětí. Základy elektrotechniky se v kurzu neučí? Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich) |
Fkam
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2638 Registrován: 3-2011 |
Když je krize, člověk zkusí všechno. Od dispečera byl tenkrát pokyn zkuste udělat všechno možné abyste se pohnul. Pomohlo, pohnul jsem se asi o deset metrů za noc. Moje nevýhoda byla, že jsem stál do kopce.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3503 Registrován: 7-2011 |
Petr_k: Tak třeba maj v tý Germánii jako další funkci po zmáčknutí onoho čudlu i nějaký vytápění lišty. Pak by jim to pomoct mohlo, zatímco u nás nic takovýho není, proto to nefunguje."Kyž lišta sběrače nemá s trolejí kontakt, když mezi nima je centimetr izolantu, je ti tlačítko na pojezd pod sníženým/kolísajícím napětím k prdu..." |
vždy
|
|
Neregistrovaný host 37.188.179.231 |
MŠ Tj. pak by asi i 12 z opačného směru měla být značena stejně. A koho zajímá od Barrandova k Andělů ze jede tramvají která předtím krouzila po lince 12? Ty lidi to nechápou, ty jsou nasrati ze vlezli do 12 a ta je nedovezla na Malou Stranu nebo Letnou. |
Go_go
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 99 Registrován: 5-2002 |
Ad Waschfahrt/mycí stroj & námraza: pokud se jednalo o vozidla s nějakým typem polovodičové výzbroje, tak stlačení tlačítka pro pojezd na nízké napětí (to je právě Wasch- Eis- Fahrt) sice odblokovalo "podpěťovou" ochranu, ale ten hlavní jev - tj. rozumný odběr proudu z troleje, který by ji trochu ohřál - nenásledoval (protože polovodičová výzbroj si při rozjezdu bere hrozně málo). Jiná situace (mohla) být u klasických, odporových výzbrojí (nejlépe by na tom byly asi muzejní kousky ze Střešovic...). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6998 Registrován: 2-2006 |
Tak pravděpodobně to vyřadí z obvodu elektroniku jde tam trvale nějaké nižší napětí, takže to jakštakš jede. Při námraze měly vozy s pulzní regulací bez rozdílu problémy, jelikož se stále dokola odstavovaly měniče, zatimco zrychlovače fungovaly do té doby, než definitivně zamrzly v koloně.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3504 Registrován: 7-2011 |
Go_go: Na troleji byla bohužel tak silná vrstva, že se mnohdy prostě nedala "propálit". Kousek to za mohutných světelných efektů popojelo, pak to skončilo na větším zmrazku a smůla (navíc čím vyšší rychlost, tím nižší odběr). Jediné, co trochu občas pomáhalo, bylo u tram s pantografem na šňůru ho stáhnout a pak pustit, aby vystřelil a trolej trochu omlátil. Kdo měl elektrický stahování, byl druhej."Jiná situace (mohla) být u klasických, odporových výzbrojí..." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 528 Registrován: 3-2009 |
O vytápěné liště jsem neslyšel, naše tramvaje to asi nemají a to tlačítko pomůže hned, čili než by se lišta ohřála, chvíli by to trvalo. Asi to určitě bude na tom principu, že tomu stačí nižší napětí k rozjezdu. Ale pokud je trolej namrzlá opravdu hodně, tak ani to tlačítko nepomůže. Takhle jsem vjel na úsek směr konečná Glienicker Brücke, která byla hodně namrzlá. Cukalo to opravdu hodně, ale s přestávkama to ještě šlo. Doskákal jsem na konečnou, jakž takž i přes obratový trojúhelník, ale dojet do nástupní zastávky už fakt nešlo. Naštěstí už jsem stál za poslední výhybkou, takže jsem mohl jet do centra. Do nástupní zastávky už jsem necouval, protože tam nestáli lidi (byl jsem první ranní tramvaj) a ani to nebylo možné, a jel jsem rovnou do centra. Dispečerovi jsem to samozřejmě ohlásil. Kdyby tam stáli lidi, došel bych pro ně. Co je ale vytápěné, je přívodní kolejnice U-Bahnu na povrchových úsecích. A ještě jedna malá zpráva: Ve čtvrtek by měla jít do provozu první KT4 po generální opravě v Praze. VIDEO
Videa z let 1998-2003: www.youtube.com/strassenbahnfahrer1
|