Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Železniční uzel Praha » Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 23. 01. 2018

Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 23. 01. 2018

autor	příspěvek
Aleš_Liesk.	Středa, 17. ledna 2018 - 10:40:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5316 Registrován: 9-2011	mít málo vozidel s nějakými extra parametry nebo víc vozidel, To jako kdyby byly dveře 1400 namísto 1600, tak bude panterů dvojnásobek za stejnou cenu???
Brr	Středa, 17. ledna 2018 - 10:54:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3400 Registrován: 5-2002	Třeba jo. Páč to budou výrobky už vyvinuté, odladěné a prodávané po půl Evropě, ne nějaký speciál vyrobený v pár kusech. U mé Fabie Kombi mi vadí to zaoblení zavazadlového prostoru, kdyby to tam bylo hranaté, bylo by místa uvnitř víc. A už se mi taky stalo, že se mi tam kvůli tomu něco nevešlo. Jenže nechat si vyrobit Fabii s kastlí na míru by asi bylo drahé, že jsem se spokojil s autem, které sice není na 100%, ale zase má oproti tomu speciálu poněkud nižší cenu. Mimochodem, dobrý příklad je 380 versus Taurus nebo Vectron. To by mě zajímalo, jestli pořizovat si malou sérii atypů byl dobrý nápad, navíc když i ty ČD si Vectrony pořídily taky.
David_jaša	Středa, 17. ledna 2018 - 12:11:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3443 Registrován: 5-2004	380 by dávaly větší smysl ve větší sérii IMO. Nicméně na to by muselo ředitelstvo ČD líp (pro ČD) dojednat smlouvy se škodovkou a nedělat pak smluvně postižitelné kraviny. Mimochodem su zvědavý na 102 DB, jak se jejich dostupnost/poruchovost bude lišit od 380.
Brr	Středa, 17. ledna 2018 - 12:46:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3401 Registrován: 5-2002	Mimochodem su zvědavý na 102 DB, jak se jejich dostupnost/poruchovost bude lišit od 380 To jsem taky zvědavý. Jak si vlastně, co se spolehlivosti týče, stojí ešusy v Litvě a na Ukrajině?
Hajnej	Středa, 17. ledna 2018 - 13:33:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15563 Registrován: 5-2002	Brr: To by mě zajímalo, jestli pořizovat si malou sérii atypů byl dobrý nápad Poměrně značná část z velerozšířených vozidel začínala relativně nepočetnou první sérií, po které následovaly další a další. Jednou se prostě začít musí. Aneb je to o umění mít tah na branku a věci dokončovat a nezačít hned jančit a utíkat jinam. Bohužel to tak začíná fungovat i ve vztazích mezi lidmi, tak proč by firmy měly být výjimkou... navíc když i ty ČD si Vectrony pořídily taky Vectrony tenkrát ještě nebyly. Jak si vlastně, co se spolehlivosti týče, stojí ešusy v Litvě a na Ukrajině? V Litvě nejspíš dobře, když jejich počet postupně narostl až na 13, což je na mrňavé LG docela hodně. (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
honzaklonfar	Středa, 17. ledna 2018 - 19:42:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1445 Registrován: 6-2016	Doporučuji ctěné pozornosti: https://praha.idnes.cz/prazske-mosty-rekonstrukce-d1n-/praha-zpra vy.aspx?c=A180117_376929_praha-zpravy_rsr Přes "dopravu" jsou na magistrátě 2 odborníci - Budulínek a Mates... Takže se může stát kdekoliv cokoliv s čímkoliv. Třeba s železničním mostem, že... A to by byla opravdu !!!
Vláďa42	Středa, 17. ledna 2018 - 20:11:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2265 Registrován: 9-2009	Od kdy patří železniční most Praze???
Brr	Středa, 17. ledna 2018 - 20:53:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3402 Registrován: 5-2002	Aneb je to o umění mít tah na branku a věci dokončovat To ano, ale tím tahem na branku rozumím i mj. umět nabídnout zákazníkovi vhodnou formu financování, mít vyřešený servis atd. Myslím, že Škodovka ani nemá šanci takový tah na branku mít. Uvidídme, jak si povede 102, držme jí palce. Asi je nějaký důvod k tomu, že žádný soukromý dopravce si 380ku nepořídil.
Attilius	Čtvrtek, 18. ledna 2018 - 07:35:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 169 Registrován: 12-2009	Vláďa42: To je jen nešťastná grafika. Praze patří jen obě (teď uzavřené) lávky pro pěší. Samotný most patří samozřejmě SŽDC. (I když to vypadá, že patří spíš památkářům, kteří mají bohužel hlavní slovo co se týče jeho budoucnosti... )
honzaklonfar	Čtvrtek, 18. ledna 2018 - 09:53:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1448 Registrován: 6-2016	Attilius: Koukal jsem do katastru a podle něj (a mých znalostí nahlížení) ten most jaxi neexistuje... Na levém břehu je pozemek až k opěře ČD (5030/1), na pravém Hl.m. Prahy (267/3) s věcným břemenem - to neumím vyhledat. Vlastní most "neexistuje", jen vodní plocha pod ním (281, Povodí Vlatavy). Uznávám, že nejsem odborník na hledání v KN a rád se nechám poučit. Pohledem selského rozumu se mi to jeví "poněkud chaotické"... Palackého most ukazuje katastr jako "ostatní plochu"...
Vláďa42	Čtvrtek, 18. ledna 2018 - 15:03:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2268 Registrován: 9-2009	No to jaksi vychazí z definice katastru. Proto jsou z mostů v katastru jen podpěry a teď úplná bomba. Tunely tam nejsou vůbec.
T_._H_.	Čtvrtek, 18. ledna 2018 - 15:32:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6772 Registrován: 8-2012	To jako kdyby byly dveře 1400 namísto 1600, tak bude panterů dvojnásobek za stejnou cenu??? Pane advokáte, kritérium "šířka dveří" je očividné - do výběrka se nedalo napsat, že výrobce musí mít fabriku v Plzni, no tak se to zaonačilo takhle... Forever trusting who we are, and nothing else matters.
honzaklonfar	Čtvrtek, 18. ledna 2018 - 15:54:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1450 Registrován: 6-2016	Tak jsem se podíval na Negrelák. A ten patří SŽDC (2417) a je to evidentně most http://nahlizenidokn.cuzk.cz/ZobrazObjekt.aspx?encrypted=947na8-d tY2pdHAA8nrfL1MiWS1moWnFYFmcfuXYnDm8WzFe4bs3ef0gYC_Vlv0czEvIOi4si TWeuqMmfD1invoNPAxTnJ9pC3Q12ogk5lPIt6ERAvAq2hQOS4s8Rf_AAFURgkocN0 E= Fakt bych byl rád, kdyby mi to někdo vysvětlil...
Ddt	Čtvrtek, 18. ledna 2018 - 16:38:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 10-2006	honzaklonfar: Do katastru nemovitostí se nezapisují všechny nemovitosti ale ze staveb v zásadě pouze budovy. A protože most budova není, nenajdete tam žádný. To, co vidíte, je pozemek, jehož pravda ten most bude nejspíš součástí.
honzaklonfar	Čtvrtek, 18. ledna 2018 - 17:14:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1451 Registrován: 6-2016	Ddt: Dík za info! Jen mě trochu zaráží, že jednou je to "ostatní plocha" (Karlův most/Praha) a podruhé "vodní plocha" (Libeňák/Povodí Vltavy). Oba ale evidentně vedou přes Vltavu... (ta je po rozkliknutí vodní plocha).
Ddt	Čtvrtek, 18. ledna 2018 - 21:56:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 10-2006	honzaklonfar: Tak to ale není. V katastrální mapě jsou zakreslené pozemky, nikoliv ten který most nebo jiná stavba. Hranice pozemků (parcel) jsou ty tučné čáry, tenké ukazují zastavěnou plochu pozemku. V obou případech (Karlův i Libeňský most) tvoří samostatné parcely pozemky, na kterých jsou pilíře mostů, v obou případech evidované jako jiná plocha / ostatní plocha ve vlastnictví hl. města Prahy. Zbývající pozemky (de facto vodní hladina Vltavy) pak jsou vodní plocha ve vlastnictví ČR s právem hospodaření Povodí Vltavy a to, že nad nimi vede most v mapě nehledejte.
Vláďa42	Čtvrtek, 18. ledna 2018 - 23:07:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2269 Registrován: 9-2009	Ddt. Je to přesně tak. Proto jsem tu psal o těch mostech a tunelech. Nicméně zpět k tématu. Železniční most Praze nepatří. Tedy Dolínek se Stropnickým s ním nemůžou cokoliv dělat. Pokud ovšem bude shledáno, že stav mostu neumožňuje provoz, bude červený terčík a SŽDC s tím nenadělá nic.
Bobik	Pátek, 19. ledna 2018 - 06:18:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4467 Registrován: 7-2011	Pánové nejde o most jako takový, ale o lávky pro pěší, který jsou v katastrofálním stavu. Ty jsou uzavřeny (a tramvaje na Výtoni hlásí přestup na přívoz ). Mělo by to být tak, že most sice je SŽDC, ale tu zajímají jen koleje a ne chodci, takže o lávky by se měla starat Praha (ostatně v jejím zájmu je, aby se ten most dal využívat i pro pěší). Navíc mám pocit, že to tu už od někoho zaznělo, jen to asi zaniklo v diskusi.
Wigles	Pátek, 19. ledna 2018 - 09:25:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 215 Registrován: 2-2016	Od půlnoci je uzavřen Libeňský most pro automobilový i tramvajový provoz.
Jnd	Pátek, 19. ledna 2018 - 12:24:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11208 Registrován: 4-2003	Zítra pojede KŽC 810+vlečnák na vlečku =M= depa Kačerov. Vlaky tam i Z5 budou vždy sunuty. Cestou z depa do Krče pujde odzadu fotit na veřejně přísupné části lávky. Odjezd z Depa dle toho co tu vidím by mělo být 12:30 a příjezd do krče 12:41. Tak kdyby někdo chtěl fotku .... Minule dole u brány stál i metrácký traktor 797. Ale to že tam byl minule neznamená že tam bude zítra ... Ten druhý vlak jede už po tmě ... http://www.kzc.cz/novinky/jizdy-na-metro-kacerov https://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Jnd
Hajnej	Pátek, 19. ledna 2018 - 12:57:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15581 Registrován: 5-2002	Jnd: Ten druhý vlak jede už po tmě ... Malá jazyková: "potmě" je v tomto případě dohromady, takto odděleně by to za určitých okolností mohlo znamenat dokonce pravý opak ("už zase za světla" - tedy že se jej už nepodaří utajit pod rouškou tmy).
Jnd	Pátek, 19. ledna 2018 - 14:44:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11209 Registrován: 4-2003	Pravda .. něco na tom bude https://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Jnd
Aleš_Liesk.	Pátek, 19. ledna 2018 - 15:29:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5325 Registrován: 9-2011	Někdo jede po blondýnách, jinej po černejch pasažérech, no a holt ten vlak jede po tmě. Proti Gustovi žádnej dišputát.
honzaklonfar	Pátek, 19. ledna 2018 - 19:34:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1453 Registrován: 6-2016	Ddt: Děkuju ještě jednou! Zkusím přes fotomapu najít ty pilíře a ověřit si to. Docela by mě zajímalo, jak bych si na svém pozemku mohl postavit most (odnikud nikam) Tuším, že by to byla na stavebním úřadu pěkná veselice!
Mladějov	Sobota, 20. ledna 2018 - 06:57:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11960 Registrován: 3-2007	Bych řekl, že něco jiného je katastr a něco jiného povolení stavby - tunely také nejsou v katastru, že bychom postavili načerno ten do Berouna, aby se konečně vyřešila 171 ? A co důl
honzaklonfar	Sobota, 20. ledna 2018 - 07:42:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1456 Registrován: 6-2016	Ddt: Zkusil jsem a funguje to částečně... Každý pilíř Karlova mostu má své parcelní číslo. Ale pilíře železničního mostu a Palackého mostu jsou vodní plocha. Zato Negrelák "je spojen se zemí" i mimo pilíře všude a patří SŽDC Patrně jsem úplně blbej, nebo je v tom je podobný chaos jako v elektronických receptech. POZOR, nestěžuju si na Tebe (naopak, děkuju za informace)!!! Jen ten erár mi přijde "ňákej divnej"...
Haldir	Sobota, 20. ledna 2018 - 09:04:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1653 Registrován: 4-2010	Když se tu řeší výběrové řízení nja vozidla. Myslím si, že níní dobré aby díky tomu měl dopravce mnoho typů vozidel protože každou zakázku vyhraje jiný výrobce. Asi není reálné aby jako za Rakouska-Uherka zadat jeden typ různým výrobcům podle ceny kterou by nabídli. Takto se vyráběly například lokomotivy řady 310 nebo 170.
Bobik	Sobota, 20. ledna 2018 - 11:30:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4477 Registrován: 7-2011	Haldir - proč by to nešlo, jít by to mohlo úplně stejně. Zákony jsou vesměs stejný jako dřív a když si tenkrát dráha mohla nějak ošéfovat autorský práva k plánům, proč by to nemělo jít i dnes?
djst	Sobota, 20. ledna 2018 - 12:44:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 703 Registrován: 8-2014	honzaklonfar: "Ddt: Zkusil jsem a funguje to částečně... Každý pilíř Karlova mostu má své parcelní číslo. Ale pilíře železničního mostu a Palackého mostu jsou vodní plocha. Zato Negrelák "je spojen se zemí" i mimo pilíře všude a patří SŽDC Patrně jsem úplně blbej, nebo je v tom je podobný chaos jako v elektronických receptech. POZOR, nestěžuju si na Tebe (naopak, děkuju za informace)!!! Jen ten erár mi přijde "ňákej divnej"..." Krásně je to vidět tady: http://geoportal.cuzk.cz/geoprohlizec/?wmcid=29374&SID=&conf=unde fined&serverconf=undefined pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Mladějov	Sobota, 20. ledna 2018 - 12:52:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11962 Registrován: 3-2007	haldire, to se řeší velmi snadno - koukněte třeba na OeBB. Prostě se rozloží dodávky jednoho typu vozidel (třeba Railjetů, Taurů, příměstských jednotek) do 5, 7 nebo i 10 let. Třeba i s opcí na další série. Má to hodně plusů - výrobce má zakázky, není třeba řešit neustálé změny legislativy a dobastlovat do vozidel něco za pochodu, vozidla jsou jednotná (tedy další úspory na výcviku strojvedoucích, návycích a tedy i nižší nehodovosti ap.), cestující nejsou ve zmatku nade dveřmi, uspořádáním. Stroje přichází postupně, ty staré postupně dojezdí a nemusí se nárazově plnit Kovošroty a pak není čím jezdit, když se objeví nějaké dětské nemoci. Dosáhne se nízké ceny. Jen šotouši nadávaj, že je to nuda. Že vy tady pořád někteří vynalézáte už dávno vynalezené ? (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Johny11	Sobota, 20. ledna 2018 - 13:43:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2756 Registrován: 5-2002	Jasné, ale zajímalo by mne, jak to mělo za monarchie a první republiky ošetřené MŽ, když zadávalo stavbu jednotlivých kusů či sérií těchže řad různým výrobcům lokomotiv. Platilo zvlášť za konstrukci a tím pádem mělo práva na výkresy a další dokumenty? Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Hajnej	Sobota, 20. ledna 2018 - 14:40:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15590 Registrován: 5-2002	J11: možná se tehdy MŽ spolupodílelo i na zadání a částečně i technickém řešení těch vozidel...?
Mladějov	Sobota, 20. ledna 2018 - 15:16:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11976 Registrován: 3-2007	Ne možná, ale určitě : Tehdy (rozhodně za 1. republiky)zadaly ČSD parametry vozidla (přechodnost ta a ta, dojezd, voda..až po "do stoupání 15% dopraví vlak o 1000 t rychlostí 40 km/h") a fabrika na to "postavila lokomotivu". Jinak tehdy, co jsem slyšel od pamětníků, se hrálo na soutěž, ale fakticky to bylo přímé zadání, přičemž se dalším tuzemským lokomotivkám slíbily buď zakázky další, nebo zadala výroba třeba dalších 15 ks téhož podle již hotové výkresové dokumentace. Prostě se zástupci firem sešli se zástupci MD a ČSD za zavřenými dveřmi a dohodli se. Slovo se tenkrát u takových korporací drželo. A taky se vědělo, co bude (rámcově) za vozidla potřeba za 5, 10 let, ne jako dneska. P.S. Praxe "tak jsme vám něco moderního, co jste ani nechtěli, vyvinuli a teď se s tím poperte" začala tak od E 499.1 a vyvrcholila 163,363. To je dítko reálsocialismu, kdy byl zákazník rád, že vůbec něco dostal. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Johny11	Sobota, 20. ledna 2018 - 15:23:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2757 Registrován: 5-2002	Tak to se snad dneska u slušných železničních společností dělá dodnes, že definují podrobně zadání toho, co chtějí. Včetně šířky dveří :-). Ale zdá se, podle cen prvních a dalších kusů, že se konstrukční práce ("vývoj") platily zvlášť a podle toho se pak k dokumentaci přistupovalo. A je také pravda, že první republika byla ráj kartelů - lihový, cukrový, uhelný...a zřejmě i lokomotivní. Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Wagon	Sobota, 20. ledna 2018 - 15:25:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2297 Registrován: 12-2007	Také jsou různé tratě s různými sklony, s úvratěmi, lokomotivy pro dopravu těžkých nebo lehčích nákladů, krátkých nebo dlouhých vlaků, posun, pro osobní vlaky nebo rychlíky apod. Takže se každý výrobce mohl specializovat na určitý segment železniční dopravy, a proto si moc nekonkurovali.
Johny11	Sobota, 20. ledna 2018 - 15:58:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2758 Registrován: 5-2002	Můžete to doložit na příkladu jakékoliv středoevropské země od vzniku železnic do druhé světové války? Není takhle náhodou kapitalismus od svého prvopočátku založen na konkurenci? To, že se dohodli na kartelu bylo proto, aby pořádně podojili zákazníka a nedusili se navzájem nízkými cenami. Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Hajnej	Sobota, 20. ledna 2018 - 16:28:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15595 Registrován: 5-2002	ML: Praxe "tak jsme vám něco moderního, co jste ani nechtěli, vyvinuli a teď se s tím poperte" začala tak od E 499.1 To bych až tak jistě netvrdil. Ještě na E499.2 se na VÚŽ "najížděly" vzorové virtuální jízdy Praha - Košice s uvažovanou zátěží, ze kterých vypadlo celkem jasně, jak má vypada trakční charakteristika mašiny a kde by bylo nejlépe, aby měla hospodárné stupně a šunty. U polovodičové regulace to už pozbylo významu. A ohledně toho (ne)chtění - možná by ses divil, kolik vývoje si Č(S)D zadávaly, ať už u VÚŽ nebo někde jinde.
Wagon	Sobota, 20. ledna 2018 - 17:00:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2298 Registrován: 12-2007	A nevíte někdo, jak si konkurovali výrobci parních lokomotiv u nás, tedy ČKD Praha a Škoda Plzeň? Neměli každý z nich trochu jiný sortiment i hlediska jejich využití?
Rudolf_33	Sobota, 20. ledna 2018 - 22:03:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4983 Registrován: 11-2007	Wagon: Žádná taková specializace neexistovala. Například stroje 354.1 vyráběly všechny naše lokomotivky, ale samotný stoj měl původ v Rakousku, podobně jako nákladní 434.0,1. Řada 423.0 byly vyráběna nejen v ČKD (kde byla vyvinuta), ale též v škodovce. Škodovka i ČKD vyvinuly těžké rychlíkové stroje 486.0 a 486.1, ale když si ČSD vybraly prvou z nich, tak zadaly výrobu oběma firmám. V obráceném gardu dopadla soutěž strojů 464.0 a 475.0. No a zhruba polovinu škodováckých strojů 534.03 vyrobila ČKD. Ministersvo železnic prostě dbalo na to, aby mu žádný výrobce příliš nepřerostl přes hlavu.
Wagon	Sobota, 20. ledna 2018 - 22:26:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2300 Registrován: 12-2007	Rudolf 33: Děkuji za odpověď.
Hajnej	Neděle, 21. ledna 2018 - 00:17:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15600 Registrován: 5-2002	R33: Ministersvo železnic prostě dbalo na to, aby mu žádný výrobce příliš nepřerostl přes hlavu. A i naopak - aby žádný výrobce nezašel na úbytě. Připravilo by se tak o jeden ze zdrojů nových řešení.
Haldir	Neděle, 21. ledna 2018 - 09:38:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1655 Registrován: 4-2010	Hajnej Proto mě zajímalo, zda podobné řešení by nešlo dělat i dnes. Kdy by tu byla férová soutěž a dopravce by neměl příliš peststrou skladbu vozidel. Místo toho aby se hledala řešení aby to získal výrobce o kterého již dopravce vozidla má.
Pikehead	Neděle, 21. ledna 2018 - 18:42:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3664 Registrován: 3-2007	Haldir: No tak na odpověď se stačí podívat okolo sebe. U velkých interoperabilních lokomotiv taková cesta nepřipadá v úvahu, není šance to know-how na "ministerstvu železnic" mít. Dost o tom pochybuju i u elektrických jednotek, možná u přípojných vozů nebo nějakých jednodušších motoráků typu 842 by nějaký použitelný "národní standard" mohl existovat. Ale mluvíme hodně teoreticky a stálo by to víc než by to "ušetřilo". Otázka je proč tohle socialistické řešení potřebujete a čemu by přesně mělo pomoci.
Mladějov	Neděle, 21. ledna 2018 - 22:35:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11989 Registrován: 3-2007	Tak jaksi je jiná doba, jednak železnice nejsou vojensky strategická věc (a tedy do nich stát nebude sypat jen tak), jednak je globalizace a těch pár vozidel, co potřebují ČD, ČDC a soukromí dopravci, fakt neuživí lokomotivku, to je totéž, jako by si ČR nevím proč vyráběla svoje, jediná a jedinečná auta nebo dopravní letadla. >Otázka je proč tohle socialistické řešení potřebujete a čemu by přesně mělo pomoci. Přesně tak. Tohle (tedy absolutní soběstačnost ve všem) vyznává oficiální ideologie v Severní Koreji, říká se tomu tam "ideologie Čučche" a o něco takového jsme se tady tak trochu snažili v 50. letech. K čemu je dobré mít vlastní lokomotivu, která stojí o třetinu víc, než ta průmyslově vyráběná jinde a již schválená, to se zeptejte těch čuččchistů - v Koreji ale nemaj volnou směnitelnost.
Hajnej	Neděle, 21. ledna 2018 - 23:28:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15613 Registrován: 5-2002	ML: K čemu je dobré mít vlastní lokomotivu, která stojí o třetinu víc, než ta průmyslově vyráběná jinde a již schválená Třeba k tomu, že její další série už nebudou muset mít v ceně rozpuštěný vývojový náklady, takže už dražší nebude (koneckonců ty dneska levnější mašiny odjinud tenkrát taky nutně levnější nebyly), nebudou si muset procházet stejnejma dětskejma nemocema a schválený už přece taky budou - od tý první série.
Pikehead	Pondělí, 22. ledna 2018 - 00:07:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3669 Registrován: 3-2007	Ve velmi teoretické rovině možná, ale bohužel máme relativně čerstvý příklad toho, kam může takové "dobře míněné" úsilí dojít...
Bram	Pondělí, 22. ledna 2018 - 06:15:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8499 Registrován: 4-2003	Hajnej:Třeba k tomu, že její další série už nebudou muset mít v ceně rozpuštěný vývojový náklady, takže už dražší nebude (koneckonců ty dneska levnější mašiny odjinud tenkrát taky nutně levnější nebyly), nebudou si muset procházet stejnejma dětskejma nemocema a schválený už přece taky budou - od tý první série. A ony nějaké další série někdy budou? ČDC i ČD už vsadilo na Vectrony a Škoda dodnes nemá k dispozici alespoň jeden stroj, který může půjčovat. Zajíc v pytli za více než 100 mega asi žádného z dopravců neosloví. Do Německa byla řada 380 schválena před několika lety na 120 km/h a to už se pár kupců díky možnosti si stroj vyzkoušet najít mohlo a mohly být všude jinde požadované reference na světě. Od svých známých ze Škodovky ale slyším vždy výmluvy, proč k tomu nedošlo a že je to tak vlastně dobře, protože nač půjčovat někomu nějaký stroj, vždyť by ho Škodovka musela vyrobit za své, čeká se na úspěch ve výběrových řízeních (které ale nějak stále nepřichází) atd.. No nic, s tímhle přístupem asi bude navždy akorát 28 strojů 380 a jejich derivátů.......
Haldir	Pondělí, 22. ledna 2018 - 07:15:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1656 Registrován: 4-2010	Proč socialistické? Smyslem nápadu je aby výsledkem férové soutěže mezi výrobci nebyl příliš pestrý vozový park u dopravce.
Vláďa42	Pondělí, 22. ledna 2018 - 12:13:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2281 Registrován: 9-2009	Čísla z konce roku (mluví jasnou řečí): 621 v provozu, opce na 355 ks. Že tu někdo zištně chválí jisté výrobky, není v tomto fóru poprvé. Nebral bych to vážně.
Brr	Pondělí, 22. ledna 2018 - 12:33:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3405 Registrován: 5-2002	Já bych vzal v úvahu i rychlost technologického pokroku. Pokud by si ČD chtěly navrhovat svoje lokomotivy, tak to aby měly svou konstrukční kancelář, co bude hlídat nové trendy - vždyť se podívejte, jak se změnila elektronika (včetně výkonové) od dob peršingů. Podle mě mnohem víc, než technologie pro parní lokomotivy za stejné období. A nebo by to šlo tak, že by si ČD pořád objednávaly série nějakých trochu vytuněných es apod. že její další série už ... nebudou si muset procházet stejnejma dětskejma nemocema a schválený už přece taky budou Při počtu mašin, co dnešní ČD potřebují, by to asi jinak, než vykašláním se na něco moderního, asi nešlo. Možná, s obrovským otazníkem, kdyby se u vozidel, kterých i ČD potřebují relativně dost, nastavil "japonský" systém, kdy se vozidla vyrábí levně a jednoduše s ohledem na krátkou životnost (třeba jen 15 let) a nijak výrazně se během životnosti nemodernizují, tak možná. S cenou prvních kusů: možná se v budoucnosti dočkáme analogie s leteckým průmyslem. Bude pár obřích výrobců, co budou unifikovanými stroji zaplavovat Evropu, přičemž si při velkých odbytech budou moci dovolit cenu rozpustit testovací série do ostatních kusů a ty testovací stroje buď neprodat vůbec nebo pod cenou, jako to udělal Boeing v případě terrible teens. Já spíš mám pocit, že ČD dostávají jenom ty "terrible teens" a ještě za to draze platí. A způsob, že by si nechávaly něco vyrábět na míru, by to jen zakonzervoval.
Mladějov	Pondělí, 22. ledna 2018 - 12:45:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11996 Registrován: 3-2007	Hajnej, já vím, že ta 380 je kus tvého života, ale prostě zákazník (ČD) na tom prodělal kalhoty a te´d konečně zvítězil rozum a kupuje se unifikovaná mašina a levnější. Já mám taky radost a chápu přínosy, když se něco vyrábí doma (vč.DPH, vlivu na HDP a třeba udržení úrovně lidí), ale tohle byl těžkej a hodně drahej průser a docela mne mrzí, že to pořád za každou cenu relativizuješ. Že si sám za svý kupuješ zase nové Citroen Berlingo a ne Škodovku, abys podpořil..atd, atd, atd..a rozpustil náklady na vývoj.. ? (Ne, uznávám, mám tam smajlíka).
Hajnej	Pondělí, 22. ledna 2018 - 14:45:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15617 Registrován: 5-2002	V42: Čísla z konce roku (mluví jasnou řečí): 621 v provozu, opce na 355 ks. A i tahle čísla jednou začínala od (skoro)nuly, takže děkuji za potvrzení správnosti mé teze. O různých průserech z dob těch malých čísel (třeba explodující průchodky u Taurusů) se toho dá najít dost, stačí nezavírat oči. Že tu někdo zištně chválí jisté výrobky, není v tomto fóru poprvé. Nebral bych to vážně. A že to nejvíc sere nulu, za kterou není nic vidět (kromě velké louže žluče), tu taky není poprvé, takže ani to není třeba brát vážně. ML: Hajnej, já vím, že ta 380 je kus tvého života, Já to myslel obecně, je to vidět právě na těch opěvovanejch veleřadách. ale prostě zákazník (ČD) na tom prodělal kalhoty Penále prodělaly ČD vlastní hloupostí. teď konečně zvítězil rozum a kupuje se unifikovaná mašina a levnější. Já měl za to, že ČD si Vectrony pronajímají... Že si sám za svý kupuješ zase nové Citroen Berlingo a ne Škodovku, abys podpořil..atd, atd, atd..a rozpustil náklady na vývoj.. ? Argumenty došly, jdeme ad personam...? Prostě mi Škoda Auto nedokázala nabídnout to, co jsem potřeboval (a na co jsem byl zvyklej) já. A stejně tak si s malými dopravci budou za pár let vytírat velcí výrobci. Koneckonců Railjet je taková první vlaštovka - už u něj bylo "ber, jak je, anebo si trhni".
Vláďa42	Pondělí, 22. ledna 2018 - 15:07:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2282 Registrován: 9-2009	Nervičky pracují, co?
Hajnej	Pondělí, 22. ledna 2018 - 19:57:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15620 Registrován: 5-2002	V42: Nervičky pracují, co? A z čeho bych podle Tebe měl mít nervy? Já abych něco nepřehlédl... Spíš to vypadá, že nervíky pracujou u Tebe - ani se nedivím, padesátka na hřbetě a furt nic, o čem by lidi říkali "jóóó, to když Vláďa L. dělal to a to, to bylo něco", dokonce ani nikoho do těch tepláků furt neposlal...
Vláďa42	Pondělí, 22. ledna 2018 - 19:59:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2284 Registrován: 9-2009	Není těch smajlíků málo? Přidal bych ještě tak 10.
Brr	Pondělí, 22. ledna 2018 - 22:23:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3412 Registrován: 5-2002	A stejně tak si s malými dopravci budou za pár let vytírat [zadnice] velcí výrobci. To je, řekl bych, docela silné tvrzení. Těch malých dopravců bude ale v součtu hodně, takže se velkým výrobcům vyplatí vyrobit nějaké univerzální vozidlo, které, řekněme, splní požadavky na 90% u drtivé většiny dopravců. Navíc výrobci budou jistě nabízet i určitou modularitu, malé změny také možné budou - viz dvě varianty RS1 u ČD nebo možnost klasického nebo automatického spřáhla. Takže se všichni dopravci budou moct rozhodnout, jestli chtějí standardizovaný výrobek, co jim poslouží docela dobře, nebo nějaký extra speciál za extra speciální cenu.
Mladějov	Pondělí, 22. ledna 2018 - 23:10:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12007 Registrován: 3-2007	Já si myslím to samé - a že se dneska nevyrábí lokomotiva "na zakázku" stejně jako auto, protože by byla příliš drahá i v sérii 20 ks je přeci jasné - a dokázala to i ta peripetie s tou 380. A H., chytat mne za slovo s tím, že Vectrona si pronajalo ČD osobka a koupilo ČD Cargo, je docela..no.. stejně jako s podsouváním mi nějaké "zázrakovosti" Siemensu - že jste na něj tam u vás tak hákliví..? Překvapuješ mne. Jsem myslel, že tyhle žabomyší věci a hájení Škody za každou cenu jsou pod tvojí rozlišovací schopností, no nic, nebudu tě štvát a ani jsem to neměl v úmyslu. Mimochodem nový mašiny (konstrukce) moc nejezděj většinou nikomu/všem, obrovský rozdíl je ale přístup servisu Škoda (jak v případě 380, tak 471 fakt vím, o čem píšu) a přístupu servisu třeba toho Siemensu. A to taky "dělá lokomotivu". Úplně stejně jako v případě auta, co máš (třeba) doma. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Vláďa42	Pondělí, 22. ledna 2018 - 23:17:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2285 Registrován: 9-2009	Mladějov: neboř mu bábovičky, nemá to rád...
Hajnej	Úterý, 23. ledna 2018 - 10:18:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15627 Registrován: 5-2002	ML: že jste na něj tam u vás tak hákliví Přímo na něj jsme spíš ostražití. Zažili jsme ho totiž i z jiné strany, než když si jako fíra sedneš na mašinu od něj. Háklivi jsme leda tak na nekritickou adoraci. chytat mne za slovo s tím, že Vectrona si pronajalo ČD osobka a koupilo ČD Cargo, je docela... ...v souladu s tím, že si 380 ČD objednávaly pro osobku a ne pro cargo (pro to by asi upřednostňovala jiné věci, než Vmax 200 km/h). jak v případě 380, tak 471 fakt vím, o čem píšu A měl jsi možnost seznámit se i s pohledem druhé strany? On každej chleba bývá o dvou kůrkách...
Dusanh	Úterý, 23. ledna 2018 - 18:11:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2533 Registrován: 3-2004	A měl jsi možnost seznámit se i s pohledem druhé strany? On každej chleba bývá o dvou kůrkách... Jako že před vrátnicí ONJ stojí fronta dodávek a servisáků z Plzně a nikdo je nechce pustit dovnitř?

Přejít z archivu 2018 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru