Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Historické vozy osobní a nákladní » Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 16. 11. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 16. 11. 2018dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1167 Registrován: 3-2011 ![]() |
Kto poradí, ako zistiť pôvod vozňa WLAB?, výroba Gorlitz 1958? Na štítku pri schodoch je rok 1958 a číslo 60201/15. Rovnaký údaj je vidno aj na čele vozňa, na ráme napravo od háku. Na podvozku je štítok s rokom 1958 a číslom 60701/49. Toto označenie je vyrazené aj na ráme podvozku. Durhý podvozok je označený 60701/50.
E pericoloso sporgersi - Nicht hinauslehnen - Не высовываться - Ne pas se pencher au dehors
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1274 Registrován: 7-2017 |
pěkné...![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 119 Registrován: 8-2017 |
Tohle stojí u obce Vatín nedaleko Žďáru n.S. Prý to koupili tamější myslivci před cca 25.léty. Ví o tom voze někdo něco víc? Proč se to šrotovalo u nás, to bylo v rámci:"Česká republika - šrotiště Evropy". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3215 Registrován: 5-2002 |
Já si podobný vagon vybavuji v roce 1994 v Humpolci na oslavách výročí trati. Pokud si má děravá hlava pamatuje, stál na krajní koleji na druhé straně než je staniční budova. Ale je to už minulé století... takže bez záruky... K nám se mohl dostat resp. tu zůstat po nehodě, kdy už ho FS nechtěly, nebo nemohly chtít zpět, protože byl nepřepravitelný. |
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6050 Registrován: 6-2004 ![]() |
Určitě souvislost s nehodou nebo nějakou větší technickou závadou na voze, jejíž odstranění by bylo nákladné a nebyl o to zájem. Donedávna celkem běžná praxe, takových cizích vozů tady zůstalo víc. |
Polabský
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1072 Registrován: 10-2010 |
Statistik: V Praze Bubenči takto stávala Zetka s pozůstatkem brzdařské budky DR. Hezký večer Všem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 120 Registrován: 8-2017 |
Pavel r.: Humpolec od Žďáru není zase tak daleko, tak že třeba je to on. A neví někdo víc o historii těchto vozů obecně. Tvar skříně vypadá,z mého pohledu, celkem moderně, ale dle poslední fotky vypadá, že byl chlazený ledem, který se dával do podstřešního prostoru jako v první polovině 20. století. Do které epochy ho zařadit. |
jagg
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 585 Registrován: 5-2012 |
V Čejkovicích taktéž stával dlouho takovýto. |
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6051 Registrován: 6-2004 ![]() |
Polabský: ano, v Bubenči dlouhá léta stával Gmhs "Bremen" ex DR. Celkem známý vůz, pár lidmi i zdokumentovaný. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1174 Registrován: 3-2011 ![]() |
Znova skúsim šťastie so svojim dotazom ohľadom pôvodu WLAB vozňov, výroba Görlitz 1958/59. Dá sa podľa výrobného čísla určiť pôvodné označenie vozňa alebo aspoň príslušnosť k rade WLA/WLB/WLAB? Číslo za lomítkom asi znamená poradové číslo vozňa, v tomto prípade teda pätnáste lôžko z roku 1958. Iný vozeň tohto typu mal na štítku 60208/9, rok 1958. WLA má výrobné číslo 560201, na štítku neznámeho vozňa je patrné posledné trojčíslie 201. Čo vlastne znamená to 5 resp. 6 miestne výrobné číslo?
E pericoloso sporgersi - Nicht hinauslehnen - Не высовываться - Ne pas se pencher au dehors
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 9-2017 |
Fero:uvedené WLAB vozy měly čísla před lomítkem 60201,60206 a 60208.Číslo za lomítkem by mělo vyjadřovat o kolikátý kus se v dané řadě jedná.Přesné řady ale určit zatím nedokážu.Pokud ale vezmeme,že někdejší vůz 66-10 010 /doufám,že si dobře pamatuji/ měl jisté v.č. 60206/14,měl tedy být řady WLAB, dále existující příklady přestavěných vozů s v.č. 60208/8,60208/9 a již uvedený vůz s v.č.60201/15 ,nemělo by odborníkům tehdejší doby činit potíže s určením řady a příp. původního čísla vozu.Podle počtů vyrobených vozů a výše uvedeného bych č.60201 přiložil k řadě WLA a č. 60708 řadě WLB.Můj teoretický odhad na v.č. 60201/15 by tedy zněl na vůz WLA 134.Upozorňuji ovšem,že tento údaj je pouze úvaha,skutečné původní,nebo UIC číslo z provozu na těchto vozech nelze nalézt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7333 Registrován: 9-2003 ![]() |
Pár detailů k vozům v areálu Kovozoo St.Město u Uh.Hradiště viz.příspěvek z minulého měsíce.Bývalý papírák má na podvozku číslo 63774,zbytek nápisů je zatřen barvou..Bývalá osmidvéřová baika je posl.číslo 63109 viz.foto.no a cisterna kvůli které jsem tam hlavně šel má vyraženo na rámu ČSD 569115 a je opravdu krásná..šrotace nehrozí..druhou cisternu jsem pro mnoho dojmů nestudoval..
..pořádná mašina má kotel a komín..
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1176 Registrován: 3-2011 ![]() |
39michal: vďaka za odpoveď. Napadlo mi, či tie čísla 60201, 60206 a 60208 neoznačujú jednotlivé 3 typy lôžkových vozňov. Ale asi to nebude tak. Podľa prehľadu na Alanovej stránke sa previazanie v.č. 60201/15 z roku 1958 a vozu WLA 134 (61-10 014) javí ako nepravdepodobné, pretože to číslo je na upravenom vozni, a WLA 134 stále existuje vo svojej dobovej podobe. Bolo by zaujímavé vedieť, aké číslo má na štítku tento WLA 134. V archíve diskusie z r.2015 sa o tomto voze zmieňoval užívateľ RudýĎábel bez uvedenia v.č. Vylučovacou metódou potom len na základe poradového čísla 15 by mohlo ísť o pôvodný WLAB 66-10 012. U vozu s v.č. 60208/9 rok 1958, odhadujem na pôvodný WLA 128 (61-10 008), nakoľko WLB por. č. 9 bol zrušený ešte pred r.1967 a WLAB por. č. 9 mal byť v roku 2015 zlikvidovaný a porovnaním vzhľadu oboch vozňov je skôr nepravdepodobné aby išlo o ten istý voz.
E pericoloso sporgersi - Nicht hinauslehnen - Не высовываться - Ne pas se pencher au dehors
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 9-2017 |
Hm,tak potom můj odhad patrně byl nesprávný a rozdělení bude zřejmě jiné .Uvedené pětičíslí bude mít souvislost s určitou řadou vozu,snad číslo zakázky nebo typu,později /u WLAB 1965/se na tov. štítcích uvádělo kromě roku i měsíc výroby a přímo číslo vozu/pořadí v sérii.U dalších už jen číslo vozu,zpočátku částečné,později celé a za lomítkem pouze rok výroby.Pokud je to skutečný WLA 134,taktéž by mne zajímalo co udává tento vůz.Pokud je původní i uvnitř,tam by se taky dalo nalézt označení.Zde se nelze vázat pouze na pořadové číslo,nebot´ tohle číslo má řada WLA i WLAB,zřejmě ale bud´ výrobce čísloval napřeskáčku,nebo již zlikvidovaný /taktéž v původním provedení /vůz 66-10 010 byl nesprávně tímto číslem označen. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1177 Registrován: 3-2011 ![]() |
Podarilo sa mi nájsť ten príspevok: odkaz. Ďalej v diskusii sú ešte 2 fotky toho vozu, a môj dotaz na poslednú revíziu. Podľa týchto údajov to vyzerá zrejme na skutočný WLA 134. Vami uvádzaný 66-10 010 má byť podľa prečíslovacieho zoznamu pôvodný WLAB 210, viď odkazované Alanove stránky. Spomínate si, kde na vozni sa nachádzalo to zrejme nesprávne označenie WLA 134? Vedľa nástupných dverí, tak ako to bolo bežné do r. 1967? Ako som písal včera, ešte existuje aj 6-miestné v.č., u vozu WLA 143 to je 560201/9, rok 1959. Zo zatiaľ známych údajov mi nenapadá žiadna väzba medzi typom vozu a výrobným číslom.
E pericoloso sporgersi - Nicht hinauslehnen - Не высовываться - Ne pas se pencher au dehors
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1295 Registrován: 7-2017 |
tak nějak..toto označení se nacházelo u dlouhých vozů vedle nástupních dveří obou..až od 68 se užívalo 12cti místné číslo.....tuším![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 9-2017 |
Fero:Tak rozluštit tyto záhady tohoto výrobce a těchto vozů z tehdejšího období bude nutné přenechat těm,kteří v těchto,nebo u těchto vozů vyrostli,což bohužel není můj případ.Jenom uvedu,že číslo 560201/9 je lidová tvořivost,nebo úřední krytí,ta pětka je tam vyražena dodatečně a to ještě pouze z jedné strany vozu.Na druhé straně je 60201/9.Původní číslo bylo uvedeno u dveří,což dnes nebude již patrné,u těchto třech vozů nejsou k nalezení ani obrysy UIC čísla z posledního provozu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2630 Registrován: 7-2005 |
Nedávno se tu někdo zmiňoval o vozech na víno, narazil jsem na info, že v roce 1954 převzalo min.dopravy od Centrokomise jejich 15 vozů na tuto komoditu (Rv 820 000 - 820 014). Na vozech byly 3 dřevěné sudy o objemu jednoho cca 500 litrů. Přejímaly je dílny v Bubnech a někde poblíž byly i deponovány. Už v roce 1956 se 3 vozů ČSD zbavilo, pro nezpůsobilost přepravy a nahnívání dřeva. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1178 Registrován: 3-2011 ![]() |
39michal: no hádam sa niekedy podarí rozlúsknuť pôvod aj podľa uvedených v.č. Ešte aby toho nebolo málo, u tohto vozu je uvedené WLAB 208. Mám ale pocit, že tam vidím rok 59, čo by sa s danou radou vylučovalo. Výrobné číslo končí na 201, celkom vľavo sa črtá nejaké číslo, pripomína mi to 5, žeby zase 560201/ ?
E pericoloso sporgersi - Nicht hinauslehnen - Не высовываться - Ne pas se pencher au dehors
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5854 Registrován: 11-2009 ![]() |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 439 Registrován: 4-2010 ![]() |
Zdravím, mohl by mi prosím Vás někdo potvrdit/vyvrátit následující přehled vozů typu EKB2 Waggonbau Dessau dodávaných od roku 1959, případně doplnit další (čísla + pivovary/bez označení)? Lp 5-17300 - Prazdroj Lp 5-17344 - Prazdroj Lp 5-17347 - Prazdroj ? Lp 5-17422 - Budvar ? Lp 5-17435 ? - Budvar Lp 5-17439 - Budvar ? Lp 5-17544 - Budvar ? Lp 5-17575 - Staropramen ? Lp 5-18035 - Staropramen Lp 5-18299 - bez označení pivovaru ? Děkuji moc Vám všem za snahu a pomoc. ![]() ![]() ![]() |
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6101 Registrován: 6-2004 ![]() |
Jamesc: čísla nejsou problém, pivovary budou horší. Máte k nim nějaké fotky, nebo jde o náhodný výběr? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 9-2017 |
Jamesc:mám jenom k vozu 5-17439 následující-další číslo 815 0 175-1 Dessau 1963-141,zrušen už 11.10.1984 s určením pro TSS.Číslo nyní 40 54 250 0 027-1,poslední REV HJ 02.04.97 a má být v záběru NTM. |
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6104 Registrován: 6-2004 ![]() |
Dovolím si drobné upřesnění k výše uvedenému údaji: Lp 5-17439, následně Lp 2-17439, teprve pak až Lp 21 54 815 0175-1 (teoreticky od roku 1966, fyzicky se to číslo mohlo na voze objevit později), resp. následně Ibops/Lp 21 54 815 0175-1 (teoreticky již od roku 1970, a to až do 1980, samozřejmě opět s možným překrytím, klidně až do roku 1984). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 441 Registrován: 4-2010 ![]() |
Statistik, 39michal: Díky za pomoc. Něco k dokumentaci, pokud jsou to známé věci, tak se omlouvám. Fotograficky doložena mám pouze čísla Lp 5-17300, 17344, 17435 ?, 17439, 18035: a jeden neznámý Budvar: Ostatní čísla pouze informativně z různých zdrojů a nemusí to být 100% pravda, proto jsem se raději zeptal. ![]() Ještě tu mám jako zajímavost dopis z prospektu: A ještě přihodím prospekt k typu EKB 2: Může se stát, že ještě něco najdu. ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 1-2018 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1334 Registrován: 7-2017 |
ad jamesc - teda...to se sešlo ale fotek!!![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 6-2018 |
Kdo mi může říct, jaké číslo má tento vůz? A když je postavena?Vozík je z Juniorského trhu a nachází se v uhlířské janovice. Díky předem. S pozdravem, Ernst-Jan |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1335 Registrován: 7-2017 |
jojo..jako Bai s podvozky Görlitz...měřicí vůz? |
McBain
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 25906 Registrován: 5-2002 ![]() |
Tohle asi bude chyba v dataci i lokalizaci - nebo ne?? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1183 Registrován: 3-2011 ![]() |
zeuke: tie podvozky sú VÚKV alebo nejaké také ako na vozňoch zo Studénky
E pericoloso sporgersi - Nicht hinauslehnen - Не высовываться - Ne pas se pencher au dehors
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 1-2018 |
McBain-podle znaků na vozech ani ne- jsou označeny jako kořistní vozy SSSR |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 44 Registrován: 7-2017 |
McBain - fotky z ČTK se stejným námětem a téměř identickými vozy včetně kořistních znaků SSSR se tu již objevily a byly lokalizované do České Třebové |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 442 Registrován: 4-2010 ![]() |
rkwa: Moc Vám děkuji za fotky chladících vozů. ![]() ![]() ![]() ![]() |
McBain
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 25907 Registrován: 5-2002 ![]() |
![]() "McBain - fotky z ČTK se stejným námětem a téměř identickými vozy včetně kořistních znaků SSSR se tu již objevily a byly lokalizované do České Třebové" Tak to je zajímavé. Jde mi o ty jakoby Faccky, jsem opravdu nevěděl, že i tato konstrukce má původ v (před-)válečném Německu. |
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6109 Registrován: 6-2004 ![]() |
Ano, naše Sa/Facc mají svůj přímý předobraz v těchto Schotterwagenech z let cca 1939/1940. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2096 Registrován: 6-2004 |
Ernstgoed: Patrně stejný vůz jsem fotografoval v Praze na Smíchově v roce 1991. To měl číslo 60 54 00-40 023-6, předtím 44603. Původně by to měl být vůz řady BRa z let 1959 - 1962. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1343 Registrován: 7-2017 |
takovéto čelní dveře jsou původní??![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2097 Registrován: 6-2004 |
Nejspíš původní z přestavby na měřicí... |
McBain
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 25908 Registrován: 5-2002 ![]() |
![]() "Ano, naše Sa/Facc mají svůj přímý předobraz v těchto Schotterwagenech z let cca 1939/1940." By mě taky zajímalo, jak to tehdy bylo u nás s ložením těchto vozů? Předpokládám, že v pohodě zvládaly 20 tun na nápravu, což bylo tehdy na síti ČSD naprosté scifi. |
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6111 Registrován: 6-2004 ![]() |
Zdá se, že dopředu počítané na to byly. Uvádí se u nich max. ložná hmotnost 57 tun, což při hmotnosti 23 tun prázdného nýtovaného vozu dělá dohromady zmíněnou osmdesátku. Ty starší nýtované verze z přelomu 30. a 40. let měly mezní hmotnosti trošku nižší a až po válce se postupně posouvaly o pár tun nahoru. Na trati typu A to dělalo nějakých 35 ložných tun v průměru (celkem tedy cca 58 tun při 23 tunách vlastní hmotnosti), resp. 47 tun (celkem 70 t) na C4. Později se třeba u DB u téže verze, ale už se svařovanou korbou původního tvaru (s dodatečně nezvýšeným ložným objemem) zvyšovalo až na 58 tun pro nejúnosnější tratě (22 + 58 = 80 tun). Akorát jde tedy o vozy na štěrk vyloženě pro účely stavby a obnovy tratí. Fotka z ČTK z vykládky uhlí v Holešovicích byla nejspíš poválečná nouzovka (byť samozřejmě třeba v našich Faccs se dnes uhlí občas vozí taky). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7345 Registrován: 9-2003 ![]() |
Jeden vrak snad na náhradní díly.. https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/opustene-vagony-prachatice-n adsenci_1809290945_lac
..pořádná mašina má kotel a komín..
|
Cogwheel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5862 Registrován: 1-2012 ![]() |
Ke starým výsypným vozům (viz debata výše) si dovolím upozornit na článek z roku 1906: http://dingler.culture.hu-berlin.de/article/pj321/ar321118 |
dědek_hank
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 773 Registrován: 7-2017 |
![]() "Ke starým výsypným vozům (viz debata výše) si dovolím upozornit na článek z roku 1906: http://dingler.culture.hu-berlin.de/article/pj321/ar321118" Ty dodnes užívané principy jsou o hodně starší, než by se mohlo zdát... ![]() Například Královské bavorské státní dráhy měly už od r. 1903 4nápravové výsypné vozy na podvozcích Diamond, jimiž v ucelených vlacích dovážely režijní uhlí z Porýní do Mnichova; a ani v tom Bavorsku ta konstrukce nebyla původní, nýbrž byla převzata z USA. Krásný model takového bavorského vozu řady OOt od Micro-Metakit viz třeba tady: https://www.lokschuppenhagenhaspe.de/index.php?site=angebote&lok= 21576&bild=57960&position=588.8888549804688 A třeba "rakvovitý" tvar vozů na uhlí se používal na prvních anglických železnicích a důlních vlečkách už v dobách George Stephensona, tj. v roce 1829. |
Cogwheel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5863 Registrován: 1-2012 ![]() |
Ano, náhodou jsem narazil na ten článek, dokazující, že již v roce 1906 - tedy dávno před 2. i 1. světovou válkou - tehdejší konstruktéři kolejových vozidel měli vymyšlená různá vtipná konstrukční řešení samovýsypných vagonů, která se v některých případech používají dodnes. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2646 Registrován: 7-2005 |
k jedné starší diskuzi... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 4-2011 |
Syn koupil starší dům po bývalém železničáři a tohle bylo pod linem jako podlaha. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1376 Registrován: 7-2017 |
tak to je opravdu nález!!![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2099 Registrován: 6-2004 |
V aktuální nabídce ČD na odprodej (http://www.cdmuzeum.cz/prodej-vozidel/-30292/) jsou mimo jiné dva vozy původní řady Bam pro Vindobonu. Nemá některý spolek zájem? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7357 Registrován: 9-2003 ![]() |
..pořádná mašina má kotel a komín..
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1390 Registrován: 7-2017 |
jojo...i vozy Vindobony.......![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1476 Registrován: 8-2006 ![]() |
Není až tak problém si něco koupit, ale problém je kde to ustájit. Krytých stání je na prstech jedné ruky a i těch nekrytých je méně a méně.
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! www.pshzd.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1377 Registrován: 10-2007 |
podle googlu je zdroj: https://ct24.ceskatelevize.cz/ekonomika/1005554-skoda-poprve-vyro bila-milion-aut-za-jeden-rok |
jagg
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 614 Registrován: 5-2012 |
Že by stejná souprava z opačné strany? Solnice, leden 1978 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 445 Registrován: 4-2010 ![]() |
Malý dodatek k nedávné diskuzi o vozech EKB2 Waggonbau Dessau. Můj otec našel fotografii vozů Prazdroj (Lp 5-18192 ?) Plzeň 1960: zdroj: https://fotoalbum.plzen.eu Pokud to tu již někdy bylo nebo ji znáte, tak se omlouvám. ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1443 Registrován: 7-2017 |
no...to je opravdu pěkný snímek!!![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1479 Registrován: 7-2017 |
já přidám něco z maličko jiného soudku....Bn 001+002 Bakov 8.2.2000 Os Turnov-Praha Hl.n. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 123 Registrován: 3-2013 |
"vedel by niekto identifikovať typ vozňa ??" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 236 Registrován: 7-2017 |
Vzhledem k letošnímu výročí stačí dát číslo vozu nebo celou fotografii do vyhledávače a vypadnou na vás desítky článků na téma historie tohoto vozu. Čistě technicky: Salonní vůz Pullman bez kuchyně, CIWL, č. 2419, výrobce CGC Paris, rv. 1913, po roce 1918 v muzeu, v roce 1940 přesun do Berlína, 1944 zničen. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34 Registrován: 6-2012 |
Ten vagon má vlastní stránku i na české wikipedii: https://cs.wikipedia.org/wiki/Vag%C3%B3n_z_Compi%C3%A8gne Samozřejmě širší informace jsou na francouzské wiki. |