| Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 17. 11. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 17. 11. 2018dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3028 Registrován: 4-2015 
|
To mi bylo sice divné, ale řekl bych, že to PRA myslel zhruba tak, že když je někde nárůst z 50 na 100, tak je to stejně houby platné, zatímco z 2500 na 5000 už významné atd.
West code was broken.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2290 Registrován: 8-2010 |
ad David: ona "revitalizace" PŘINESLA zkrácení cestovní doby v předmětném úseku o 6 minut. Tak v porovnání s parním provozem to tak vychází - možná, že ta úspora tam bude i větší, ale bohužel ne v případě dneška, kdy to 7.11.2018 jede - namátkově - R 662 za hodinu a čtyři minuty a když si dám datum, kdy už platí nový jízdní řád, třeba 17.12.2018, tak to ten samý rychlík jede..pozor..opět za hodinu a čtyři minuty... ![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]") Os 4834 to jede za 1:28 dnes a 17.12.2017 pak za 1:23, takže aspoň tady - u cestujícími preferovaného osobáku, který na rozdíl od rychlíku není tak rychlý a dá se teda pěkně koukat po okolí z okna - to časová úspora opravdu je...![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") ...stejně tak není pravda, že tam došlo ke zvýšení rychlosti typu "ze 75 na 80 km/h... Tak, pokud to berete optikou, že "někde" (= 2 místa max ?) je dokonce nově i ta 100-ka, tak pak bych možná i souhlasil.. ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14286 Registrován: 12-2007 
|
kdy to 7.11.2018 jede - namátkově - R 662 za hodinu a čtyři minuty a když si dám datum, kdy už platí nový jízdní řád, třeba 17.12.2018 K onomu zkrácení o 6 minut (v obou směrech jízdy) došlo již od 12/2017 (kdy taky jindy, když ke zvýšení TR došlo už v průběhu roku 2017). Tzn. srovnávejte GVD 2016/17 vs. GVD 2017/18. Tak, pokud to berete optikou, že "někde" (= 2 místa max ?) je dokonce nově i ta 100-ka Argumentační klam ad absurdum. Beru to přesně tak jak píšu (zvýšení TR z 60 km/h na obvykle 75 - 80 km/h, tzn. ne vámi zmiňované "ze 75 na 80"). A ještě k tomuto: Ápropo, proč tady naše ctěná SŽDC s.o. realizuje ve velkém stavby typy upgrade Břeclav-Mikulov nebo Louny-Lovosice s tím, že rozpočet stavby se musí vejít - i s rozpočtovou rezervou - do jedné mld. Kč Protože jde (přinejmenším Břeclav - Mikulov, jakož i Zastávka - "Okříšky"; nevím, zda do toho patří i Louny - Lovosice) o stavby z balíčku "na jaře 2013 navrženo k rychlé realizaci za účelem dočerpání peněz z OPD do 12/2015 (což se nakonec na mnoha místech stejně nepovedlo, každopádně nebýt toho motivu "nedočerpané europeníze" na začátku celého procesu, tak by na tyto stavby zřejmě vůbec nedošlo). (nehodnotím; konstatuji) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17848 Registrován: 5-2002 
|
PRA: i na tomto poli se dost v posledních letech udělalo No v podstatě se udělalo to, že na započitatelnou EDB se už nehraje, akorát se to říká poněkud zaobaleně... tam, kde se zvedne rychlost ze 75 na nově 80 km/h, přičemž jízdní doby se nemění - viz Zastávka u Brna - Třebíč Pominu-li to, že kecáš a jizdní doby se tam oproti nedávné minulosti změnily, tak se tam především poměrně našponovaný jízdní doby (zpoždění rychlíků se křižováním přenášely dalšího půl dne) staly výrazně realističtějšíma, což je kolikrát větší přínos, než samo zkrácení. Ona totiž ty lidi často přitáhne větší spolehlivost, než zkrácení JD. tak to ten samý rychlík jede..pozor..opět za hodinu a čtyři minuty Škoda že jsi nesrovnával letošní s loňským, to by sis možná i všiml přesunutí křižování z Kralic do Rapotic, z čehož jaksi plyne, že v úseku do dalšího kříže v Bransouzích muselo dojít ke zkrácení JD. No a letos se rozvrtalo Brno, z čehož může plynout potřeba mít tam vatu. Bez detailnějšího porovnání to ale z hrubé jízdní doby nepoznáš. Tak, pokud to berete optikou, že "někde" (= 2 místa max ?) je dokonce nově i ta 100-ka Možná to David (stejně jako já) bere optikou člověka, kterej si tam ještě před pár lety pamatuje šedesátku ze Zastávky až do Okříšků. RPS: každý vůz v podstatě brzdí sám sebe, čili motorák se brzdí EDB a řidičák a vložák třetí brzdou Pouze v případě proporcionálního brzdění čistě průběžnou brzdou. Pokud ale využiješ zápornej PT (což se normálně děje), tak ten motorák brzdí i kus vložáků. Q: Jak velký problém je upravit ŘS ešusů tak, aby EDB brzdila celý vlak? A to třeba i když jede jedna jednotka se staženým smetákem? To není primárně věc ŘS, ale věc brzdného odrychlení. Až do nějakých 0,5-0,6 m/s2 se dá za dobré adheze vystačit s čistou EDB. Jenže pak ten Ešus bude šustrovat 10 s na každém zastavení (takže třeba Praha-Kolín 3 minuty) - a on je dnes i bez toho nejpomalejší vlak na trati. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14288 Registrován: 12-2007
|
tak se tam především poměrně našponovaný jízdní doby (zpoždění rychlíků se křižováním přenášely dalšího půl dne) Jízdní doby (ve smyslu "jízdní doby samy o sobě") rychlíků mezi Třebíčí a Zastávkou byly/jsou poměrně rozvolněné jak do 12/2017, tak i od 12/2017. Stabilita GVD v tomto úseku se při, řekněme, "nejčetnější výši zpoždění lichého R-240", se od 12/2017 zvýšila díky jinému faktoru - přesun křižování R x Os z dřívější Zastávky nově do Tetčic = při např. 15min. zpoždění lichého R se toto křižování přesune z Tetčic do Zastávky s tím, že sudý Os získá v Zastávce cca 4min. zpoždění. Do 12/2017 byla situace taková, že R, který Zastávkou projel např. s 15min. zpožděním, přenesl toto zpoždění v plné míře na protijedoucí Os vlak. Pozn. namísto 15 min. můžete dosadit i např. 10min. atd. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12528 Registrován: 8-2004 
|
David (14286): ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") Tesat (některým nejlépe přímo do čela).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17857 Registrován: 5-2002
|
Hroch: Tesat (některým nejlépe přímo do čela). V případě PRA by to možná stačilo vtělit do nějaké normy nebo předpisu... ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5741 Registrován: 9-2011 
|
Jak velký problém je upravit ŘS ešusů tak, aby EDB brzdila celý vlak? Myslím, že myšlénka, aby EDB brzdila celý vlak (pochopeno ve smyslu, aby EDBčkem brzdily i vlečňáky) je poměrně revolučním počinem Jinak když fíra navolí jenom EDB, tak samozřejmě ta EDB brzdí celej vlak - je-li motorák vepředu, tak ho (nebrzděné) vlečňáky nepředběhnou ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]")
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 192 Registrován: 9-2015 |
EDB i na vlečňácích (v lineárním provedení) se vyskytují u některých vlaků pro VRT (např. Siemens ICE 3), ale nevím, jestli by to mělo nějaký smysl na ešusech. |
|
Regpetrs
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 144 Registrován: 2-2007 |
Tohle jsem měl na mysli. Brzdový odporník je vyloženě poddimenzovaný. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17869 Registrován: 5-2002
|
Možná by se dalo udělat totéž, co na 380 - zvednout výkon rekuperační brzdy a doplňovat to jenom do výkonu odporové. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8450 Registrován: 5-2002 |
A dokáže na to rozumně rychle vzduchovou brzdou reagovat? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17871 Registrován: 5-2002
|
Myslíš průběžnou? V případě 380 se tímto způsobem zvyšuje brzdná síla až nad 130 km/h, tam je času docela dost. U toho Ešusu by to bylo sice jen nad 65 km/h, ale zase je to většinou celkem krátkej vlak. Otázkou je, jestli má smysl to u toho Ešusa teď lámat přes koleno a nepočkat na upgrade na dvousystémovej. Pokud by totiž pak měl dva motoráky, tak by to na současných 0,8 m/s2 by to stačilo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8451 Registrován: 5-2002 |
Myslím průběžnou pod stejnosměrem v současné konfiguraci s nejistou rekuperací... Já bych raději oželel opotřebení destiček. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3043 Registrován: 5-2002 
|
SP VRT Brno - Ostrava vypsána. Zajímavé tentokrát i z hlediska výběrového procesu ("Best Value"), v ZD ke stažení prakticky všechny "RS-relevantní" studie... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2291 Registrován: 8-2010 |
ad Tomáš_záruba: SP VRT Brno - Ostrava vypsána. A mohl by o ni být ve finále celkem zajímavý boj.. ![[smrt]](https://www.k-report.net/discus/clipart/smrt.gif "[smrt]") - jenom, když se kouknu na seznam firem, které se účastnily tržní konzultace (20.7.2018) vypsané ze strany SŽDC, s.o....![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]") . Kdo tam tedy tenkrát v horkém létě všechno byl ? a) Mott MacDonald CZ, s.r.o. b) Prodex, s.r.o. c) AF-CITYPLAN, s.r.o. d) NDCON, s.r.o. e) MORAVIA CONSULT Olomouc, a.s. f) SUDOP PRAHA, a.s. g) METROPROJEKT PRAHA, a.s. h) Deutsche Bahn Engineering and Consulting GmbH ![[pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif "[pozor]") i) Centrum pro efektivní dopravu, z.s. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 195 Registrován: 9-2015 |
Hajnej: Ten upgrade ešusů má znamenat i novou sérii s dvousystémem nebo jen reko stávajících? |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4556 Registrován: 3-2007 |
Ani jedno ani druhé, jsou to ničím nepodložené šotospekulace. Ešusy se šnečím tempem dočkají oprav interérů (a možná i dveří a plošin) po 20 letech. S povděkem jsem u nějaké takové repase kvitoval jak možnost předvolby, tak otevřít obě části dveří (nevím, koho u ešusů napadla ydea otevířat jen půlku ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") ). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6297 Registrován: 8-2006 |
A když bude jedna část rozbitá, tak NEpůjdou otevřít dveře vůbec?![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") Takhle jde otevřít aspoň to jedno křídlo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3245 Registrován: 9-2003 
|
Žádná nová série ešusů skrz TSI už bejt nemůže. A pokud se bude dělat konverze na AC zarputile tak, jak doteď (rekonstrukce ve stejnosměru s "přípravou" na AC, tak dojde na Pikeheadova slova a ešusy dožijí v žabotlamím věku jako stejnosměrné.
NOBLE BRICKS
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17875 Registrován: 5-2002
|
PŠ: Myslím průběžnou pod stejnosměrem v současné konfiguraci s nejistou rekuperací... No z těch 65+ km/h je ještě přes 20 s do zastavení, to by se mělo zvládat. Ale nemyslím, že je to nezbytně nutné, to byla spíš reakce na Petrův pláč nad sjížděním destiček. |
|
Regpetrs
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 145 Registrován: 2-2007 |
Neříkej, že pláč není oprávněný. Vozidlo pro zastávkové vlaky 21. století brzdící do zastávek třecí brzdou? Možná je to jen moje iluze, ale myslím si, že můj vytrvalý nářek alespoň malou měrou přispěl k tomu, že panter má polovinu podvozků hnacích. Ale co, aspoň že od 16 vejš už nepadá hovno na koleje. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 196 Registrován: 9-2015 |
Regpetrs: Jak jinak by měla jednotka brzdit do zastávek, než třecí brzdou? |
|
Regpetrs
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 146 Registrován: 2-2007 |
Plha se hlásí! Jako tramvaj nebo metro - dynamickou prakticky do zastavení. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17877 Registrován: 5-2002
|
RPS: Vozidlo pro zastávkové vlaky 21. století brzdící do zastávek třecí brzdou? No když má nízkej adhezní poměr, tak mu toho moc jiného nezbývá... Ale abych se vrátil k původnímu meritu věci, tak si nejsem úplně jistej, jestli by bylo úplně rozumný to dohánět vyšší brzdnou silou EDB (na rozdíl od vyššího výkonu rekuperace). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3246 Registrován: 9-2003
|
Regpetrs: Ale ty tramvaje a metro taky mají na všech (nebo téměř všech) podvozkách trakčáky. Navrhujete tedy postavit panťák ze samých motoráků, nebo dát do vložáků brzdné motory?
NOBLE BRICKS
|
|
Regpetrs
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 147 Registrován: 2-2007 |
Vidím, že Plha se opět hlásí. Pro trakci se běžně uvažuje koeficient adheze 0,3, zatímco pro brzdu max. 0,15. Takže v 90 % případů stačí polovina hnacích podvozků a ten zbytek se holt bude brzdit součinností s třecí brzdou běžných dvojkolí nebo, když bude čas, se pojede volněji. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6896 Registrován: 8-2007 
|
 S4991023:"Regpetrs: Ale ty tramvaje a metro taky mají na všech (nebo téměř všech) podvozkách trakčáky. Navrhujete tedy postavit panťák ze samých motoráků, nebo dát do vložáků brzdné motory?" No to už má Regiopanter (samé mototáky) a brzdí až na výjimky jen TM. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 79 Registrován: 3-2018 |
Asi budu vypadat, že jsem spadnul z višně, ale nevíte někdo, proč se třeba v Rakousku a Švýcarsku nestaví protihlukové stěny tak zběsile jako u nás? Byl jsem tam po delší době vlakem a koukal jsem jak puk, co všechno stojí hned vedle frekventovaných tratí bez jakékoliv PHS. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 198 Registrován: 9-2015 |
Když se ale brzdí TM elektricky při nízké rychlosti, tak nelze uplatnit rekuperaci a naopak to elektřinu spotřebovává. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3251 Registrován: 9-2003
|
Regpetrs, Apollo 17: Ale my se teď bavíme o ešusu, který ve vložáku ani v řidičáku trakční podvozky nemá.
NOBLE BRICKS
|
|
Regpetrs
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 148 Registrován: 2-2007 |
Bavíme se o EDB a rekuperaci. Abych to shrnul: Staré panťáky měly výbornou EDB, zvlášť po přidání 3. stupně, i když jen do odporů - na rekuperaci nebyla doba. Ešus má EDB mnohem horší - panťák měl skoro 2/3 hmotnosti na hnacích nápravách, ešus asi třetinu a výkon EDB je ještě limitován malým brzdovým odporníkem. Panter má asi polovinu hmotnosti na hnacích nápravách a výkonnější motory, než starý panťák, takže EDB pobere velkou část brzdného výkonu, jak tady nakonec někdo zmiňoval z vlastní zkušenosti. Ale to celé byla jen odbočka od tématu, jestli by nebylo účelné netrvat na lokomotivách na plné zastupitelnosti EDB vzduchovou brzdou v zájmu ekonomiky provozu i snížení nákladů na údržbu. (Vždyť i u starého panťáku brzdila EDB výrazně lépe, než vzduch, ale fíra věděl, že to může využít do zastávky, ne když jede proti stůj.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17884 Registrován: 5-2002
|
RPS: jestli by nebylo účelné netrvat na lokomotivách na plné zastupitelnosti EDB vzduchovou brzdou v zájmu ekonomiky provozu i snížení nákladů na údržbu Ale nejspíš bylo, ale protože to v případě jízdy sólo mašiny nejde ošetřit technicky, tak to musíš jako objednatel ošetřit nějakým provozním předpisem, aby to nenastalo, a hlavně se podepsat pod to, že si případné následky bereš na svý triko. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5751 Registrován: 9-2011
|
JardaŠ: Když se ale brzdí TM elektricky při nízké rychlosti, tak nelze uplatnit rekuperaci a naopak to elektřinu spotřebovává. Dovolil bych si upozornit, že doba komutátorových motorů a odporové regulace už pomalu pominula. Krotitelé panterů by možná mohli říct, do jaké rychlosti jsou kočky schopné rekuperovat.
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 314 Registrován: 2-2016 |
https://www.denik.cz/ze_sveta/italove-vyrazili-do-ulic-turina-boj uji-za-vysokorychlostni-spojeni-s-francii-20181110.html?fbclid=Iw AR1XYVkB5B1d5wrfM-dgt-QkBwvhvK_p8DXgRJZzRKtJLriiojEpx5Sws_I |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3787 Registrován: 5-2004 |
Gejza.L: "Asi budu vypadat, že jsem spadnul z višně, ale nevíte někdo, proč se třeba v Rakousku a Švýcarsku nestaví protihlukové stěny tak zběsile jako u nás? Byl jsem tam po delší době vlakem a koukal jsem jak puk, co všechno stojí hned vedle frekventovaných tratí bez jakékoliv PHS." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3551 Registrován: 5-2002 |
proč se třeba v Rakousku a Švýcarsku nestaví protihlukové stěny tak zběsile jako u nás? Mně se zdá, že Rakousko je těmi PHS prolezlé přine}jmenším tak, jako ČR. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 3-2018 |
DJ: To je hodně depresivní článek. Na druhou stranu k tomu i ti hygienici přistupují po svém, když si třeba člověk vzpomene jak zavedli v Běchovicích ochranné hlukové pásmo, aby mohli dát souhlasné stanovisko k MÚK Běchovice. Mě jenom zaujalo, že třeba kolem takového Curyšského jezera zrovna není laciné bydlení a přesto se tam staví baráky přímo u trati a PHS tam není ani metr. Brr:" proč se třeba v Rakousku a Švýcarsku nestaví protihlukové stěny tak zběsile jako u nás? Mně se zdá, že Rakousko je těmi PHS prolezlé přine" Nejsem znalec Rakouska, ale na štrece z Innsbrucku do Buchsu jsem čekal výhled do betonu. A místo toho byl nerušený výhled do urbanizovaných údolí a lidem do oken. Když si třeba vzpomenu jak ve Vysočanech jančí kvůli Libeňské spojce a argumentují tím, že jsou v údolí a drážní provoz se jim tam rozléhá... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17906 Registrován: 5-2002
|
GL: Když si třeba vzpomenu jak ve Vysočanech jančí kvůli Libeňské spojce a argumentují tím, že jsou v údolí a drážní provoz se jim tam rozléhá V sobotu jsem si udělal výlet do České brány a při výstupu z Litochovic nahoru jsem byl docela překvapenej, jakej je tam od vlaků kravál... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 204 Registrován: 9-2015 |
Hluk z dopravy se daleko víc šíří směrem nahoru, než dolů. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 3-2018 |
Hajnej: Tak zrovna na Kalvárii moc lidí nežije |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14312 Registrován: 12-2007
|
Nejsem znalec Rakouska, ale na štrece z Innsbrucku do Buchsu jsem čekal výhled do betonu. Frastanz: https://pid.volare.vorarlberg.at/o:117590 Nenzing: https://heimat.vn.at/walgaubz/2017/11/21/neue-parkplaetze-am-bahn hof-nenzing.vn Obojí v úseku Bludenz - Feldkirch, kterýžto úsek v 90. letech 20. století prošel zdvoukolejněním (= modernizace = mj. výstavba protihlukových stěn). St. Anton: https://de.wikipedia.org/wiki/Bahnhof_St._Anton_am_Arlberg#/media /File:BfStAntonArlbergEingangStra%C3%9Fe.JPG Toť úseky, které v nepříliš dávné historii prošly modernizací. Převážná většina úseků v předmětné trase modernizací neprošla = PHS se tam (zatím) nebudovaly. (pominu-li aspekt, že např. Zammer Tunnel či Blisadonna Tunnel, vybudované před cca 20 lety, znamenaly mj. snížení hlukové zátěže oproti původní trati vedené po povrchu). Na Nové Westbahn např. viz Neumarkt a. d. Ybbs a Blindenmarkt, viz https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3968221. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2339 Registrován: 6-2016 |
Jarda_Š.: A navíc se některé části jeho spektra kurewsky odráží... Ale záleží velmi na relativní vlhkosti vzduchu. Čim je menší, tím déle slyším noční provoz na 171 mezi Mokropeským mostem a radotínským přejezdem. Přes den to bohatě přehluší průtah II/115... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 3-2018 |
David: Zdá se mi to, nebo jsou na tom obrázku z Frastanz ty PHS nějaké nízké? Jinak tedy jsem to pochopil správně, že PHS přicházejí s projekty v posledních cca 2 desetiletích? Co bude tedy příčinou? Směrnice EU k EIA a její transpozice, což by se Švýcarska netýkalo? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17911 Registrován: 5-2002
|
GL: Tak zrovna na Kalvárii moc lidí nežije Holinky jako hodinky, Litochovice jako Libochovany... Ti lidé mají legitimní důvod rozčilovat se nad současným stavem. Jiná věc je umět jim ukázat, že nový stav může vypadat jinak (nový svršek, "tichá" kola). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 85 Registrován: 3-2018 |
Hajnej: Pardon, spletl jsem si břehy. Každopádně to věcně nic nemění. Možná jen větší kravál od uhláků z pravobřežky... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14313 Registrován: 12-2007
|
K (ne)vyzděnému Rakousku též tato fotka: |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 315 Registrován: 2-2016 |
Zrovna včera jsem stál na Alexanderplatz v Berlíně hned pod tratí, a průjezd IC jsem téměř neslyšel. Jen jestli to nebude spíš kvalitou svršku i náprav, než samotnou podstatou vlaku |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12537 Registrován: 8-2004
|
Wigles: "Zrovna včera jsem stál na Alexanderplatz v Berlíně hned pod tratí, a průjezd IC jsem téměř neslyšel. Jen jestli to nebude spíš kvalitou svršku i náprav, než samotnou podstatou vlaku"
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8012 Registrován: 8-2003 
|
Přesně. Mě fascinuje, jak si někdo v zahraniční projede nějakou čistě osobní trať a řeší, jak málo tam mají PHS... Zásadní hluk, pomineme-li GHW a 854, přichází z výhybek a nákladní dopravy, v našich podmínkách navíc často situaci zhoršuje relativně hustě osídlená zvlněná krajina.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Regpetrs
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 149 Registrován: 2-2007 |
Bkp: Ale kdepak, hluk se řeší i u nákladní dopravy - sice pomalu, ale docela úspěšně. Stačí poslouchat průjezd kontejneráku Metrans. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 316 Registrován: 2-2016 |
Bkp, Hroch - A taky z béček nebo třeba reko pater, který jsou opravdu schopny krátkodobě poškodit sluch. Zkusme se nad tím zamyslet třeba u slavné 171 (tam kde se kolem hluku brečí nejvíc), jak by to vypadalo s hlukem nákladních vlaků po kompletní rekonstrukci trati, s protihlukovými pryžemi mezi kolejnicemi a bez PHS? Podle mě nadstandartně. A pokud by se začal obměňovat i nákladní vozový park? Vedli bychom pak tuto diskuzi o fascinaci? Přece nemůžeme stavět PHS jenom proto, že dopravci stále jezdí s béčkama nebo 50 let starými uhláky, nelze podle toho mít ani nastavený normy (viz měření hluku 2 metry od fasády jak tady někdo zmínil)... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1773 Registrován: 11-2009 
|
Wigles: ono by snad stačilo, kdyby SŽDC v rámci protihlukových opatření na předmětné trati po reko jednoduše zakázala jízdy vozidel s litinovými špalky. Když v ejpovickém tunelu mohla zakázat gravitační záchody, proč by nemohla tohle. Představa trati 171 obehnané z obou stran vysokými zdmi mně opravdu děsí. Něco takového jsem viděl v Polsku na trati z Krakova do Trzebinia, a opravdu to nebylo hezké - v celé délce vysoké zdi z obou stran. Fuj. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8455 Registrován: 5-2002 |
ono by snad stačilo, kdyby SŽDC v rámci protihlukových opatření na předmětné trati po reko jednoduše zakázala jízdy vozidel s litinovými špalky. A co tam máte dál? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17926 Registrován: 5-2002
|
RPS: Stačí poslouchat průjezd kontejneráku Metrans Ten těma Litochovicema zrovna jel. Asi jen dva-tři vozy litina, jinak kompozit. Ale úplnej šepot květin to taky není, když jde člověk jinak tichou strání... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12541 Registrován: 8-2004
|
Jediné vozy, kde poslouchám rozdíl, jsou některé kontejnerové plošiňáky se zakapotovaným podvozkem.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2668 Registrován: 10-2009 
|
Ad P2n: ono by snad stačilo, kdyby SŽDC v rámci protihlukových opatření na předmětné trati po reko jednoduše zakázala jízdy vozidel s litinovými špalky. Vzhledem k tomu, že v roce 2020 zakážou litinu Němci, tak minimálně tam směřující vlaky to ovlivní. Ale ono se snad nemusí hned zakazovat, ne? Co třeba zvýhodnit ty tiché? Mám tušení, že od r. 2020 se i na SŽDC nějaký Lärmbonus chystá... Ad Hroch: Jediné vozy, kde poslouchám rozdíl, jsou některé kontejnerové plošiňáky se zakapotovaným podvozkem. Tak Sggnss jsou z hlediska hlučnosti (resp. tichosti) asi fakt špička. Ale rozdíl mezi plošiňákem s litinou a s LL-špalkama taky slyšet je. Spíš je otázka, co s těma kompozitníma špalkama dál z hlediska jejich neblahých účinků na kola. Já bych jako perspektivní viděl asi kotouče... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5243 Registrován: 9-2005 |
Mne by zajímalo také to, jakým způsobem bude odstraněn hluk vznikající u podvozků Y25 z nemazaných kluznic. To silné vrzání až skřípání vzniká při sebemenším pootočení podvozku i při jeho kývání dle příčné osy. Vždy tedy při nepřímé jízdě ve zhlaví, v přechodnici a při předjíždění děr a hrbů, mírně propadlé styky nevyjímaje.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1137 Registrován: 4-2009 |
Možná se nám povede mít pro ČR výjimku v TSI Noise na Y25 do roku 2027, pracuje se na tom. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3054 Registrován: 5-2002
|
A to je dobře nebo špatně? Aby to ještě nedopadlo tak, že vyšší hluk => větší rozsah PHO => dražší stavby => ERR<5 nebo různé škrty "kde se dá" (= na kapacitě)... |