| Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Tratě kolem Pardubic a Hradce Králové » Archiv diskuse Tratě kolem Pardubic a Hradce Kr... do 10. 04. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse Tratě kolem Pardubic a Hradce Kr... do 10. 04. 2018dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7568 Registrován: 8-2012 |
když nejde nikde operativně přeložit křižování a tím to zpoždění omezit Ještě je okamžitě nutné vybudovat výhybnu v Pilínkově, protože nikde nelze operativně přeložit křižování a tím omezit zpoždění vlaku vyjíždějícího z Liberce, když je zpožděný vlak do Liberce! Mezistaniční úsek Liberec-Jeřmanice je v případě mimořádností fakt k prdu, stačí třeba podzimní listí a je vymalováno! (Hm, kdyby v tom Kuksu aspoň mělo smysl systémově křižovat pravidelně... jinak je asi tak tři sta sedmadvacet důležitějších investic, ale samozřejmě to je potřeba vidět z úhlu fixní ideje kohosi bydlícího na Královédvorsku. I když touhle pupkosvětovostí trpí spíš obyvatelé Prahy.)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1349 Registrován: 2-2010 
|
Sato, Af78: Pára jela na otočku do Hořic.
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/ Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1033 Registrován: 1-2010 
|
Trs2004, žes nedal vědět, když seš tak dobře informován, předpokládám že to nebyla placená akce, tedy ani nebyla utajovaná. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16147 Registrován: 5-2002 
|
TH: I když touhle pupkosvětovostí trpí spíš obyvatelé Prahy. Měřeno zřizováním nových (resp. vzkříšením starých) odboček a výhyben je Tvé tvrzení naplněno víc než vrchovatě - urodilo se nám jich tu docela dost... ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1350 Registrován: 2-2010
|
Ad Sato: vůbec jsem o tom nevěděl, ale na Facebooku se objevilo video z příjezdu a obratu zpět, takže na tom nejsem s infem o moc lépe jak ty. 😀
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/ Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9379 Registrován: 5-2002 
|
Dopravní uzel Chrast u Chrudimi |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1179 Registrován: 10-2011 |
Ještě dotaz, sice je neželezniční, ale souvisí s Pardubicemi a rád bych se dověděl pravdu. V loňském roce probíhalo ve Starých Čívicích u čerpací stanice dopravní omezení. Nepochopil jsem však organizaci dopravy. Ze záznamu, který natočil řidič autobusu, je patrné, že vždy jedou auta ze třech směrů. Z diskuse pod videem je patrné, že jsme si s autorem videa vyměnili názory na počet semaforů. On tvrdí, že na místě jsou dva semafory a že jde o klasický kyvadlový provoz. Já tvrdím, že auta na začátku každého cyklu musela odněkud vyjet, a tudíž jsou tam tři semafory... Můj dotaz zní - kdo má pravdu? Je mi divné, že by na začátku druhého cyklu vyjela odkudsi tři vozidla, aniž by měla vlastní semafor... Děkuji řidiči autobusu, který raději zastavil na žlutou, než aby projel krvavou oranžovou... ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") A ještě poučení na závěr, které mě donutilo k napsání dotazu, totiž ŽE NĚCO NEVIDÍTE, NEZNAMENÁ, ŽE TO TAM NENÍ... ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Trolleybus
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2894 Registrován: 5-2002 
|
Pravdu má autor videa, byly tam jen dva semafory, v bočních ulicích nebylo nic. Řidiči vyjíždějící z vedlejších ulic museli počkat, až pojedou auta ve směru, kam chtějí jet, a zařadit se za ně. Občas to někdo zkusil naslepo a pak si to zase odcouval zpátky za doprovodu houkaček protijedoucích aut.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1180 Registrován: 10-2011 |
Myslíš zařadit se před ně? ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") |
|
Trolleybus
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2895 Registrován: 5-2002
|
Spíš za ně - projela kolona aut jedním směrem a ten vyjíždějící se zařadil za ně. Navíc místní bydlící na severní straně obce věděli, že se stavba dá objet vedlejšími ulicemi a vyjet až za ní. Co jsem tam viděl, tak problémy dělali hlavně zákazníci obchodu Přemka Podlahoviče Trávníčkova. To je ostatně vidět i na videu zhruba v půlce úseku - přetrhaná páska a přenosné značky zahozené kdovíkam. Místo aby stavbu objeli, tak prostě odházeli zábrany a přejeli přes čerstvý asfalt. Jenže některým nedocházelo, že když neví, ze kterého směru je zelená, tak proti nim může vyjet kolona, která jim neuhne, jelikož nemá kam.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1181 Registrován: 10-2011 |
Nevíš, prosím, odpověď na mou otázku z archivu z mého příspěvku 1172? Děkuji. |
|
Trolleybus
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2896 Registrován: 5-2002
|
Tu otázku na snesení přejezdu jsem viděl, ale odpověď bohužel neznám. Jakožto gumokolista jsem v té době jezdil výhradně horem přes nadjezd.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 10-2017 
|
Dnes na MOs 5066 posprejovaná 810.059-6 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1183 Registrován: 10-2011 |
Veselý Apríl ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") https://www.youtube.com/watch?v=TLfxApQ8psE |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1359 Registrován: 2-2010
|
Provoz na železniční zastávce Týnec nad Labem dne 25.1.2018: https://www.youtube.com/watch?v=JrTh8DBWK94
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/ Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2549 Registrován: 7-2005 |
něco pro motoráčka citace a časové období je připsáno dole propiskou |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1440 Registrován: 8-2006 
|
Později byly v topírně koleje dvě.
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! www.pshzd.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16206 Registrován: 5-2002
|
Koukám, že ve Slatiňanech byl taky odsun osy - to by mě zajímalo, čím byl v minulosti tak atraktivní, že byl v tolika stanicích... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8795 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:Koukám, že ve Slatiňanech byl taky odsun osy - to by mě zajímalo, čím byl v minulosti tak atraktivní, že byl v tolika stanicích... V minulosti byl atraktivní kvůli tomu, že se jízda do křiva považovala za méně bezpečnou, než jízda po přímé větvi ve výhybce. Proto byl odsun tak rozšířený. Tehdy to prostě mělo své opodstatnění, ale dnes odsun osy při rekonstrukci stanice vyprojektuje jen chorý mozek - viz třeba Praha Braník ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9382 Registrován: 5-2002
|
Věruška 810.059 v Borohrádku před odjezdem na Os 25377 do Holic ... a obsazenost téhož vlaku ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9383 Registrován: 5-2002
|
Jen tak z ÚnO. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1185 Registrován: 10-2011 |
Konečně sem přišel 353, tak i pro Tebe, a to především, platí můj dotaz napsaný v archivu. Jedná se o dotaz z mého příspěvku 1172 DĚKUJI! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9384 Registrován: 5-2002
|
Přejezd skončil kvůli stavbě silnice dál na Chrudim, řekl bych že v roce 1997, ale vůbec si nejsem jistý. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 386 Registrován: 4-2013 |
Už je jasné co od června se změní v Pardubickém kraji? Skončí provoz na těchto úsecích???: Trať 015 úsek Heřmanův Městec - Prachovice - jsem zvědav jaká bude náhrada za vlaky myslím si že by mohl být ten nahrazen po 20 hodině vlak, autobusem po 22 hodině z Heřmanova Městce do Třemośnice od autobusu z Pardubic. Trať 016 úsek Holice - Borohrádek - zde je to jasné když to vozí vzduch i v pátek odpoledne Trať 017 úsek Moravská Třebkvá tam to vozí nejspíš taky vzduch. Trať 024 úsek Mlynický Dvůr - Štíty zde to taky asi vozí vzduch když štitecké nadraží je mimo město.... Budou ještě nějaké změny ve vlacích od června?? A bude nějaká změna v autobusových spojích v Pardubickém kraji?? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 350 Registrován: 6-2002 |
Bram: Tehdy se hlavně považovala za nebezpečnou jízda do odbočky proti hrotu (a ona to asi byla částečně pravda, vzhledem k tehdejší konstrukci výhybek bez nebo s velmi primitivní konstrukcí závěru jazyků) - takže odsunem osy se "elegantně" řešil problém křižování - vjíždějící vlak jel vždy "do rovna" a odjížděl do odbočky po hrotu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21 Registrován: 10-2017
|
Juki: https://www.pardubickykraj.cz/aktuality/94655/kraj-jednal-s-regio nem-moravskotrebovska-a-jevicska-o-redukci-nekterych-spoju?previe v=archiv - podle této poslední verze se definitivně zruší jen úsek Mlýnický dvůr - Štíty. Jinak: Trať 015 - typuji že sezonní víkendové spoje do Prachovic zůstanou zachovány. Trať 016 - Zde je to asi individuální spoj od spoje, některé spoje jezdí prázdné, některé využité údajně jsou. Zbytečné mi přijdou ty víkendové spoje. Třeba vymyslí lepší koncept spojení (přímé spoje Holice-Choceň nebo Holice-Týniště). Trať 017 - zrušení MT-Dzbel v kladiva, víkendový provoz zachován. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 387 Registrován: 4-2013 |
A ví někdo o nějakých změnách v autobusové dopravě v kraji od června nebo vše zůstane beze změn?? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7225 Registrován: 9-2003 
|
Úsek Mlýnický Dvůr - Štíty se neruší,jen bude jaksi zase bez osobní dopravy..Přepravu vzduchu tu nezpůsobuje až tak poloha nádraží které je sic na kraji města ale taky přímo u fabriky která jede na směny,ale debilní jízdní řád který byl vytvořen "politicky" ale nikoliv k tomu aby vlak mohli využít lidé z Králík a Červené vody jedoucí na směnu a zpět..a nezájem sousedících krajů tomu dal korunu..Co je pak platné když motorák stojí v Mlýnickém Dvoře s osádkou místo toho aby zajel už ten kousek na obrat do Štítů..Tímhle způsobem to opravdu nemá cenu.. lidi se už odnaučili vlak používat a nedivím se..
..pořádná mašina má kotel a komín..
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 405 Registrován: 7-2017 |
Alf Tak tak. Vlaky musí v prvé řadě jezdit v taktu. To je důležitější, než aby jezdily dle potřeb cestujících. Tam kde nebudou vlaky v taktu vytíženy se zruší. Zavádět vlaky pro dovoz zaměstnanců do/z firem a dětí do/z škol přece není žádoucí. Ať se dopraví jak chtějí, třeba vlastními auty, nebo na kolech a neotravují. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4887 Registrován: 12-2004 |
mirek55:Proč by chodily děti pěšky apd: Po gumových kolech to nejde, je tam tolik lidí? (NENÍ) http://portal.idos.cz/Down.aspx?f=pdf/L700950_180304_209550.pdf http://portal.idos.cz/Down.aspx?f=pdf/L700026_171210_203395.pdf http://portal.idos.cz/Down.aspx?f=pdf/L932273_180128_209008.pdf |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 407 Registrován: 7-2017 |
Já nemluvil o autobusech, ale vlacích. Fungovalo to tak, že po zřízení taktové dopravy na železnici se vytížené vlakové spoje v zpravidla zrušily a nahradily autobusy (mimo takt), aby se dokázalo, že ta autobusy jsou vytížené (alespoň dočasně). To, že převzaly cestující z těch vlaků se již jaksi nezmiňovalo. Důležité je, že se rozdaly patřičné odměny, a možná i jiné finanční doplňky. Vlaky zavedené v taktu (především na přípojných tratích-lokálkách) v mnoha případech již nevyhovovaly cestujícím, tak se pomaloučku začaly oklešťovat. Proč nejezdí ty autobusy také v taktu mimo potřeby cestujících? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4888 Registrován: 12-2004 |
mirek55: V kolik by musel jet vlak rádoby ze Štítů, aby se opravdu musel zavádět? Podle mě je potřeba vlak od Králík, relace do Štítů už je stejně prakticky nahrazená. Proč na tolika tratích přibylo lidí za poselední roky, po zavedení taktu a zahuštění počtu spojů? Proč jsou lidi rádi, když jim v taktu navazuje na přestup někde jiný vlak/bus, protože jede taky v taktu a ne jestli zrovna ujela pisálkovi JŘ ruka? Jinak na Ol a Pardub. kraji se často jede/jezdilo, že "to tak vyšlo", nebo "protože to tak vždycky bylo" a není to vždy zrovna "potřeba cestujících". Řekl bych, že jediná trať, kterou omezilo Oredo s Tichým a nemělo tomu tak být, byla z Pusté Kamenice do Žďárce (a možná Litomyšl, tam ale vlakem nejezdím, tak vůbec nevím). Všechno ostatní stejně bude směřovat k tomu, co udělali tehdy lidi kolem TZ a je to dobře.... (Příspěvek byl editován uživatelem zzz.) |
|
jitachru
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 729 Registrován: 3-2017 |
Alf: Přesně tak Zzz: Už jste u nějakého jiného kraje viděl, aby se zcela zastavil provoz na tolika tratích najednou, jako tehdy v roce 2011 a ejhle zrovna na hranici kraje? JUKI: od června se zavřou HM-Prachovice, Holice-Borohrádek, MT-Dzbel v kladiva, Dvůr-Štíty Od prosince MT-Dzbel o víkendu, Hanušovice, CR-Moravany o víkendu, Žďárec-Borová v kladiva Pak se překope jízdní řád na ostatních lokálkách v tomto kraji (Heřmanův Městec, Holice, Moravská Třebová, Litomyšl, Králíky) a ty se všechny pak zavřou v prosinci 2019 pro ,,nevyužití,, , a to možná včetně trati Žleby-Třemošnice. (Příspěvek byl editován uživatelem jitachru.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4889 Registrován: 12-2004 |
jitachru: Už jste se ptala hodněkrát jinde. Je celkem jedno, jestli najednou nebo po částech(JMK,Ústí), to bych řešil možná tak v letech 1977-1992, kdy měla železnice u nás často jiný význam než dnes, kdy naopak u velkých měst příměstská a dálková doprava šla strmě nahoru. Máte materiál nebo odkaz, který by potvrzoval váš "konec světa na železnici Pardubického kraje", který všude možně vnucujete? |
|
jitachru
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 730 Registrován: 3-2017 |
Zzz: pokud má budoucí dopravce zajistit veškerou regionální dopravu v kraji (viz zde), tak myslíte že to utáhne s lokálkou do Hrochova Týnce a podobně, jako to doposud utáhnou jakž takž ČD s dotacemi? Asi těžko, ale pokud zůstanou jen hlavní tratě, tak už to bude pro budoucího dopravce lepší. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 408 Registrován: 7-2017 |
Tomu současnému nárustu cestujících na vlacích nejprve předcházel mnohonásobně větší úbytek. Ten nárust cestujících je dán především tím, že převážná část busových dopravců zrušila spoje o víkendech (nemají dostatek řidičů). Ano někteří cestující jsou spokojení s návazností a četností vlaků především na větší vzdálenosti. Je ale hodně bývalých i potencionálních cestujících, možná i více než těch spokojených, kteří z důvodů nevhodné polohy vlakových spojů přešli na individuální dopravu, především na těch lokálkách a jejich přípojích, kde byl zaveden dvouhodinový takt. A to i v místech velkého potenciálu zaměstnanosti. Zkuste si jezdit denně do zaměstnání ráno o hodinu (a půl) dříve a odpoledne o hodinu (a půl) později přijíždět domů, než před zásahem "odborníků" do grafikonů. A jestli si myslíte, že zaměstnavatel s nadšením upraví směny tak se hodně mýlíte. Další extrém je při jízdě z bodu A do bodu C. Do mezilehlého bodu B lze dojet vlakem nebo autobusem. Shodou okolností jsou oba typy spojů stejně rychlé a takřka ve stejné cenové relaci. Bohužel z bodu B do bodu C nemáte od vlakových spojů přípoj VHD. Ale ono to absentuje i od těch busů. Použitím taxíku na posledních 12 až 20 km se vám vyplatí jet již z bodu A vzdáleného od 130 do 360 km vzdáleném (Praha, Brno, Ostrava, Plzeň) individuální dopravou. Ač před zásahem odborníků to fungovalo ke spokojenosti cestujících. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 388 Registrován: 4-2013 |
jitachru: Kdepak jste vzala to info o ukončeni provozů od prosince? CR - Moravany??? O úseku Žďarec - Borová jsem též nikde neslyšel.... Zajimalo by mě kde to berete.... K červnovému termínu ukončení provozu na zmiňovaných usecích věřím protože vozí vzduch, a jsou to tyto: Jinak věřím konec v X Moravska trebova - Chornice, HM - Prachovice, Holice - Borohradek, Mlynický Dvůr - Štíty.... Jinak do Litomyšle využití je, Chrudim - Moravany tam bych spíše nechal v X a o vikendu 4 hodinu a popř navečer dvou hodinu. Jinak bych zavedl misto vlaků večerní spojení po 22 hodině z HM do Třemošnice od busu z pce, večernií bus od vlaku v 19.40 z nadraží v Chrasti směr město a Luže, který vozil 7 lidí denně a byl nesmyslně zrušen, poté si myslím že by nebyl špatný večerní bus po 23 hodině ze Žďarce do Skutče od vlaku z Pardubic a Chrudimi, protože je to opravdu daleko do města.... |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7949 Registrován: 8-2003 
|
 jitachru:"pokud má budoucí dopravce zajistit veškerou regionální dopravu v kraji tak myslíte že to utáhne s lokálkou do Hrochova Týnce a podobně, jako to doposud utáhnou jakž takž ČD s dotacemi" Nový dopravce utáhne to, co objednatel zaplatí. To není ani tak o ČD, nebo jiné firmě, ale o Pardubickém kraji.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 298 Registrován: 9-2013 |
No... Já nesnáším takové ty řeči, že lidé ztratí spojení, když je vlak nahrazen autobusy. VHD je ucelený systém, podívejte se třeba do JMK nebo ÚK, což jsou kraje, které to myslí s VHD asi nejvíce vážně. Na rušení lokálek v zásadě nic špatného není, pokud se nahradí kvalitní a tarifně provázanou autobusovou dopravou, která území obslouží lépe. Viz v JMK Hrušovany - Hevlín, Vranovice - Pohořelice, lokálka do Židlochovic, lokálky z Mutěnic a Čejče. Všude je dnes autobusová doprava v integrálním taktu (obvykle hodinový) a počty cestujících rostou (vždyť poslední oblasti kraje se na integraci i těšily). V DÚK mě napadá lokálka Rumburk - Jiříkov. Dnes jezdí autobusy cca v půlhodinovém taktu. Ono je potřeba si uvědomit, že řada 810 má stejnou kapacitu jako autobus, ale ty provozní náklady jsou několikanásobné. A vůbec - co vlastně mají lidé rádi na železničním spojení? Přepravu kol, kočárků? Stabilitu spojení, trasy spoje? To vše dokáže také autobus, ale musí se chtít. Právě neustálé změny jsou kámenem úrazu VHD v Pardubickém kraji. Jako cestující nejsem zvědavý na to, že teď mi to půl roku jede, ale nemám jistotu, že to tak bude i nadále, vlastně ta pravděpodobnost změny je dost vysoká. Zato v IDS JMK se jednou zaintegrovalo a od té doby se mění jen vyložené detaily. Lidé si navykli, že VHD je spolehlivá, a proto ji využívají. Věřte mi, že víkendový provoz (většinou 2h takt) tam vypadá podstatně pozitivněji než v PK, a to nemluvím jen o okolí Brna, ale i o sudetských vesničkách u rakouské hranice. |
|
Výprachtický_okultista
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 340 Registrován: 3-2010 
|
Zas obvyklé žvásty o několikanásobných nákladech 810 oproti busu. Že to někoho pořád dokola baví. To by mě zajímalo, kde se ty několikanásobně vyšší náklady berou, když se třeba 810 otočí z Heřmanova Městce do Prachovic místo stání v Heřmanově Městci včetně strojvedoucího. A co mají lidé rádi na železničním spojení? Přinejmenším pro turistiku je prostě atraktivnější. Ve zmiňované DÚK na to možná přišli, když zavedli po 7 měsíců v roce velmi slušný víkendový provoz na nedávno ještě beznadějných tratích. Jinak autobusová doprava tam je o víkendu taky hodně dobrá. Náš kraj se má hodně co učit. ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") Obávám se, že jestli dojde k omezení železničnho spojení, žádné zlepšení autobusové dopravy to znamenat nebude, a už vůbec ne o víkendu, mj. vzhledem k velkému nedostatku řidičů. No hlavně že se zrušením vlaků ušetří. (Příspěvek byl editován uživatelem výprachtický okultista.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4890 Registrován: 12-2004 |
Zas obvyklé žvásty: Ano, ale třeba jako řeči o tom, jak není zase 810 o tolik dražší, přitom to je vozidlo vhodné leda tak do muzea, jinak už dnes nemá v provozu co dělat. Počet přepravených osob jde nahoru, ale jde o hlavní příměsta a dálkovku, kde to šlo občas až neočekávaně dobře. Regionálka na "šukafonních tratích" šla dolů i v posledních letech. Navíc je důležité, kolik KRAJE ZAPLATÍ (klidně po odečtení za DC) za bus a vlak a jestli tam ten bus nebudeme nakonec stejně posílat. Železnice (až na vyjímky a tratě třeba jako ty v Ousteckým s vyloženě turis. provozem) je vhodná jakožto páteřní doprava pro velké množství cestujících a ne aby někde šukafon vozil 2-12 lidí a k tomu se tam stejně platil bus. K tomu že řidiči nejsou: Je jich málo, ale zároveň jich zase tak málo není(nepočítám Arrivu Praha), pokud se zaplatí. Třeba na různých NAD nebo zájezdech jezdí plno brigádníků majících jinou práci. A to že se v 90 letech zku....a víkendová doprava nebylo nedostatkem řidičů,ale přístupem k veřejné dopravě jako takové! Taky si ráčili všimnout, že strojvedoucích rovněž není na rozdávání, prý už je to docela srovnatelné s bus dopravou. (Příspěvek byl editován uživatelem zzz.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1591 Registrován: 12-2007 |
Takže přátelé, něco málo k těm nákladům 810 vs. bus, aneb co činí 810 dražší: - strojvedoucí (výrazně vyšší mzda než u řidiče) - údržba (on jaksi čtyřicetiletý motorák není zrovna bezúdržbový) * - nafta (ale tady podotýkám, že ta spotřeba u 810 je oproti běžnému busu jen mírně vyšší) - pojištění, administrativa a podobné "blbiny", které jsou na železnici výrazně nákladnější než v autobusové dopravě * V případě reko 810 sice srazíte údržbu, ale zase vám výrazně vzrostou odpisy + náklady na financování. Dále upozorňuju, že nedostatek řidičů přestává být argumentem, neboť na pozici strojvedoucích reálně nastává úplně stejná situace. Takt a netakt: Obecně platí, že železniční vozidla mají výrazně vyšší pořizovací cenu než autobusy (pro srovnání, cena Regioshuttlu bývala kolem 40-50 milionů, cena busu Crossway třeba kolem 5-6 milionů). Z toho důvodu je nutné se při konstrukci jízdních řádů snažit co nejvíce snížit počet potřebných železničních vozidel. Proto je vhodné železnici používat pro páteřní dopravu v pravidelném taktu (neboť takt vede k optimalizaci počtu vozidel) a občasné špičky (školáky, šichťáky) je vhodnější vykrývat autobusy (neboť existence dodatečného busu v systému představuje výrazně nižší náklady než u dodatečného železničního vozidla). P. S. Všimněte si, že jsem záměrně nezmiňoval poplatek za dopravní cestu, abyste neřekli, že to je vůči vlaku nefér. P. S. Někdy od roku 2022 nebo 2023 je předpokládán na trati 010 výhradní provoz s ETCS. Což bude mimo jiné znamenat, že všechna vozidla na odbočných tratích z koridoru budou muset být vybavena ETCS. Co asi myslíte, že to udělá s ekonomikou provozu, když do každého vozidla budete muset narvat dalších cca 10 milionů Kč? (to jen pro představu, co nás čeká) (Příspěvek byl editován uživatelem Jis.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 435 Registrován: 8-2017 |
Někdy od roku 2022 nebo 2023 je předpokládán na trati 010 výhradní provoz s ETCS. Což bude mimo jiné znamenat, že všechna vozidla na odbočných tratích z koridoru budou muset být vybavena ETCS. Na tenhle ohejbák lze snad alespoň ve vhodně konfigurovaných stanicích aplikovat rovnák v podobě rozdělení na hlavní a místní nádraží. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1360 Registrován: 2-2010
|
Provoz v železniční stanici Týniště nad Orlicí dne 11.3.2018: https://www.youtube.com/watch?v=MfbHcBh650A
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/ Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1593 Registrován: 12-2007 |
M250.0: Teoreticky to lze stavebně oddělit, to ano, ale za obrovské peníze samozřejmě. A kromě toho to prakticky znamená, že dotyčná vozidla bez ETCS budou na té trati "uvězněna" a nedostanou se ani nikam na údržbu / zbrojení / fekálování. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 299 Registrován: 9-2013 |
To je právě ten problém Pardubického kraje (a není sám), že nemá žádnou koncepci, rozsah provozu se pořád mění, a když se zruší nějaká lokálka, opravdu to neznamená zkvalitnění autobusové dopravy. Oproti tomu v IDS JMK byl v dané oblasti jeden velký třesk a od té doby je VHD stabilní. 810 je zastaralé vozidlo s omezenýmí službami (nízkopodlažnost...), na které nové cestující nenalákáte. To je, jako byste na regionální autobusovou linku poslali ŠLku. To se nestane, takže koupíte nějaký ten Crossway nebo Setru, případně hrbatý SOR, ale ten si koupí pouze Arriva, protože ICOM do SORu nedonutíte. No a s Crosswayem můžete zase srovnávat jen RS1 (ten už se snad ani nevyrábí) nebo Coradii LINT a Pesu LINK, což jsou podstatně větší vozidla než 810. A proto je železnice dražší - srovnávat můžeme jen vozidla ze stejné doby a nepomůžeme si ani s předpokladem, že po dobu životnosti 1 vlaku budu mít 2 autobusy. Vlak nedává pro nějakých 10 - 20 cestujících smysl. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11816 Registrován: 5-2004 |
No kdyby bus vydrzel totez co vlak a do sl se daly novy vysoky sedacky jak do sukafonu tak bude pohodlnejsi nez pulka modernich busu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 436 Registrován: 8-2017 |
Jis: Teoreticky to lze stavebně oddělit, to ano, ale za obrovské peníze samozřejmě Nestačí výkolejka + související úprava ZZ (zmanipulačnění spojky)? Nelze to samozřejmě vždy a všude, ale namátkou u Moravan od Holic nebo Chocně od Vysokého Mýta si to představit dokážu.} Pro uvězněná vozidla může jezdit nějaká vybavená lokomotiva, případně často mohou jezdit do depa jinudy. |
|
jitachru
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 731 Registrován: 3-2017 |
aby někde šukafon vozil 2-12 lidí a k tomu se tam stejně platil bus. A k čemu je ve stejné trase s vlakem veden i bus? Jis: Zátahy do depa 810+814 by šly po zavedení ETCS řešit dvěma způsoby: A) trasování mimo koridor. Pokud by ETCS nepodlehla i trať 238, tak 810 z Holic může z/do pardubického depa pendlovat přes Hrochův Týnec, Chrudim a Medlešice, 810/814 jezdící na 018 může do depa zatahovat v trase: Choceň-Borohrádek-Chrudim-Pardubice. A z/na 015 se da zatahovat v trase Heřmanův Městec-Chrudim město-Chrudim-Pardubice. B) Pokud ovšem do ETCS bude převedena i trať 238, pak by se musel navrátit původní systém malých dep, kdež by byla domovská stanice pro 810 a 814 (Choceň, Heřmanův Městec, Chrudim, Polička, Letohrad). Ale bůhví jak to všechno bude, ona třeba ani ta EU nemá moc velkou budoucnost. Jinak souhlasím s tím, že Karosa ŠL s vysokými sedadly , klimatizací a případnou nájezdovou plošinou by byla mnohem pohodlnější. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1594 Registrován: 12-2007 |
jitachru: Tak ještě jednou, pro méně chápavé. Pakliže bude na trati 010 zaveden výhradní provoz ETCS a zároveň nebudou vozidla na odbočných tratích vybavena ETCS, bude nutné tyto tratě od koridoru stavebně oddělit - ať už "natvrdo", nebo manipulační kolejí s odvratem či výkolejkou. Vozidla bez ETCS pak budou smět ve stanici pouze do tohoto "místního obvodu". Jinak řečeno, v Moravanech od Holic na Chrudim křížem přes koridor neprojedete, v Chocni od Litomyšle na 020 neprojedete. Už je to jasné? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1693 Registrován: 11-2009 
|
Jis: to tam vozidla bez ETCS nebudou moct projet ani jako posun? |
|
Ghost
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1861 Registrován: 1-2011 
|
Omlouvám se, nesledoval jsem celou diskusi: ale co všechny MUVky a OTV SŽDC, budou vybaveny ETCS? Dále, jak budou řešeny jízdy historických vlaků, ve zvláštním režimu? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 237 Registrován: 10-2007 |
Doprava roste celkově, takže jistý nárůst na kolejích je i při jejich obecné stagnaci logický (mohlo by jistě být i mnohem hůř). Oproti silnicím však jde o paběrkování. A co uděláme? Odřežeme i fungující nákladiště, prodražíme místní spoje nemístnými požadavky na technologii, utratíme spoustu peněz za nová nástupiště se zábradlími a vyznačením sektorů (neustále měněné tabule s názvy ani nepočítám), aniž bychom kolikrát zvýšili cestovní rychlost, a stále provozujeme taktové nepřípoje (nebo v přípojích preferujeme ty na dálkové expresy). Teoretikům by někdy neškodilo sestoupit z jejich výšin do širší cestovní praxe. Ono se možná nevyplatí 10 lidí v motoráku (o 20 bych polemizoval), ale proč jich je jen 10 a náklady už nejezdí? |
|
Výprachtický_okultista
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 341 Registrován: 3-2010
|
O nějakých úsporách busu oproti 810 se dá mluvit, jen když jde o vozidlo navíc do systému, jinak tam žádné "úspory" nejsou. To je případ třeba Štítů nebo Prachovic o víkendu, kde se jen využívá prostoj vozidla. Aby se na trati do Prachovic něco skutečně "ušetřilo", musela by se zrušit veškerá osobní doprava Přelouč - Heřmanův Městec - Prachovice, příp. třeba jen nechat nějaké sezonní/víkendové torzo. Číst si cosi na způsob, že je důležité, jestli na venkovské autobusové lince jede karosa, SOR nebo Setra je opravdu úsměvné. Většina obyvatel do toho celé roky nevleze a je jim úplně jedno, že je to nová nízkopodlažní Setra. Jezdí tím jen pár posledních zoufalců (jako třeba já). Řekl bych, že ICOM to s obnovou vozidel přehání, přijde mi celkem zvrácené nahrazovat nějakých 8 let stará a pořád pohodlná Intoura, která jsou při zdejším velmi slabém provozu pořád jako nová. Kdyby se raději zvýšil rozsah provozu, udělalo by to mnohem větší službu, i kdyby na tom jezdila 20 let stará karosa. Celkově v regionální dopravě je zásadní jízdní řád, ne vozidla. V případě železniční dopravy ještě stav a možnosti infrastruktury. Na vytuněné 810 pro dopravu na regionálních tratích nic špatného není, jestli tím vlakem někdo nechce jet, tak to nejspíš nebude kvůli tomu, že nechce trávit třeba čtvrt hodiny zrovna v tomto vozidle. Jsem ještě taky velmi zvědav na výhradní provoz s ETCS někdy v roce 2022 nebo 2023. Ale vybavovat větší množství 810/814 ETCS asi nikdo nebude. Uvidíme. |
|
Výprachtický_okultista
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 342 Registrován: 3-2010
|
Ghost: Vozidla SŽDC by měla být vybavena ETCS. Historické vlaky možná s nějakou přenosnou mobilní částí...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8807 Registrován: 4-2003 |
Jis:Pakliže bude na trati 010 zaveden výhradní provoz ETCS a zároveň nebudou vozidla na odbočných tratích vybavena ETCS, bude nutné tyto tratě od koridoru stavebně oddělit - ať už "natvrdo", nebo manipulační kolejí s odvratem či výkolejkou. Tohle je názorná ukázka, kam vede přehnaná snaha o bezpečnost - pochopím ještě odvrat a výkolejku. Spíš tedy tu výkolejku, protože odvrat je drahý krám, který se opotřebovává jen z jedné poloviny. Ovšem oddělení manipulační kolejí či dokonce nějakým přimontovaným tlumícím zarážedlem, nebo ještě hůře fyzickým přerušením koleje, už ale tvůrce těchto nápadů posílá do ústavu pro choromyslné . |
|
Výprachtický_okultista
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 343 Registrován: 3-2010
|
S přehnanou snahou o bezpečnost souhlas. I D3 je mnohonásobně bezpečnější než silniční doprava, kterou nikdo nějak zvlášť neřeší. Od ETCS bych ideálně očekával hlavně zvýšení kapacity, umožnění automatického provozu a eliminaci dnes už archaických zařízení jako návěstidla apod. Zatím se to tímto směrem moc neubírá. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 238 Registrován: 10-2007 |
Pokud bude možné o náklady na vozovou část zabezpečení snížit poplatek za dopravní cestu, kde již nebude potřeba udržovat "klacky", pak dejme tomu. Akorát opět ubude univerzality a přibude specializace, což je jistý krok zpět v otevírání železnice uživatelům. Někde to vyváží přidaná kapacita a přeshraniční jednotnost, jinde nikoli. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1595 Registrován: 12-2007 |
kde již nebude potřeba udržovat "klacky" Jenomže ona ani údržba traťové části ETCS není zadarmo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4891 Registrován: 12-2004 |
Jis: Souhlas, jenže různí fanatičtí Františkové nechápou, že se schyluje k problémům i na tratích jako Rakovník - Jesenice - Blatno, kde by osobky(na rozdíl od různých RádobyŠtítů a Mšenek) byla škoda, tam jezdí hodně lidi i přes strašidelný vozový park. Nemluvě o potřebě oprav na koridoru např. Praha - Kolín(z r. cca1999!)apd. |