| Diskuse » Archiv 2018 » Modely a modelářství » Modely v měřítku H0 a větším » Archiv diskuse Modely v měřítku H0 a větším do 06. 09. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse Modely v měřítku H0 a větším do 06. 09. 2018dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3070 Registrován: 7-2006 
|
R 553207
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]")
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 745 Registrován: 11-2003 |
Kolegové modeláři a sběratelé, nemá někdo seznam maket lokomotiv 1:87 co dodává Atlas Edition? Přišlo mi jich jen 27 a to se mi zdá nějak málo. Díky předem.
Všichni jsou blázni, jenom já jsem tramvaj T3.
https://www.facebook.com/david.pecina.12 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 495 Registrován: 5-2007 |
David pecina: Dobrý večer... viac Vám ich už ani nepríde... Ja som sa s nimi naposledy pohádal po telefóne, keď mi ešte pred rokom tvrdili, že stránky rekonštruujú... ale v skutočnosti firma ako taká končí... Potom som im volal znova, že mi ukončili zbierku, a že mi ešte od nich chýbajú tri modely, ktoré kolega má v zbierke a ja nie, tak jediné na čo sa zmohli bolo, že im mám poslať kontakt na kolegu, ktorému to poslali. Tak som ich slušne poslal do hája... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 747 Registrován: 11-2003 |
Carman2: Děkuji, byť za smutnou, informaci. Pátral jsem trochu po Aukru a tam našel dva modely co mi chybí: https://aukro.cz/h0-lokomotiva-atlas-6-6926560742 a https://aukro.cz/h0-lokomotiva-atlas-2-6926560680
Všichni jsou blázni, jenom já jsem tramvaj T3.
https://www.facebook.com/david.pecina.12 |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6007 Registrován: 6-2004 
|
Pátral jsem trochu po Aukru a tam našel dva modely co mi chybí Bohužel od jednoho z největších šmelinářů pod sluncem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 748 Registrován: 11-2003 |
Statistik: A tak to by mi nevadilo. Cenu má jako by to bylo přímo od AE, poštovné díky bohu řešit nemusím. Jenže jsem beztak nedostal přiklepnutou dotaci na nákup nových ŽKV, takže mám smolíka.
Všichni jsou blázni, jenom já jsem tramvaj T3.
https://www.facebook.com/david.pecina.12 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 496 Registrován: 5-2007 |
David_pecina: Skúste im napísať mail, že ste neobdržal všetky modely zbierky. Možno Vám ich dopošlú... Mne osobne tieto dva modely prišli... Zoznam modelov, ktoré som obdržal v poradí ako mi prišli: Řada 230 059-8 (1966) Ce 6/8 II Nr. 14253 (1919) Rh 1012 001-2 (1997) BR 103 226-7 (1973) Class GG1 4910 (1941) El 12.2115 + 12.2116 (1954) Be 4/4 Nr. 14 (1931) 2D2 5302 (1942) E 94 279 (1955) E 69 03 (1912) Rh 1042 032-1 (1964) Serie 1602 (1981) Re 4/4 IV Nr. 10101 (1982) Rc3 Nr. 1027 (1969) Série BB 12087 (1957) E 10 1266 (1962) Ee 3/3 Nr. 16318 (1928) Série CC 40101 (1964) CLASS 81 003 Řada 263 001 (1984) E 44 002 (1933) CLASS EP-2 E 16 07 (1927) EG5 22 501 / E 91 (1926) E 19 12 (1940) Série CC 7107 (1952) 12 X (1994) Serie 1208 (1952) Spolu teda 28 kusov... a pokiaľ viem, malo ich byť v zbierke 30, takže dve chýbajú aj mne... Ak má ešte niekto nejakú inú, nech napíše... Posielali to podľa mňa ako im prišlo... |
|
Radi
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 54 Registrován: 12-2005 |
Po delší době jsem vydal aktualizaci svých stránek www.radim-stepanek.com o budování kolejiště. Přidal jsem i pár fotek aktuálního stavu.
www.radim-stepanek.com
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 749 Registrován: 11-2003 |
Carman2: Díky, tak jsem podle tohoto seznamu 3 chybějící kusy dohledal. Zkusím jim napsat. PS. je zajímavé že modely Vám chodily v uplně jiném pořadí nežli mě.
Všichni jsou blázni, jenom já jsem tramvaj T3.
https://www.facebook.com/david.pecina.12 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 975 Registrován: 12-2012 
|
Pár záběrů z letošní Igravy: https://www.youtube.com/watch?v=k7NRGTX3xY0
Více videí na Videokanále Mi.Ko & Endy96
![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]")
|
|
Kočkopes
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 409 Registrován: 10-2017 
|
Radi: Mohu se zeptat, od jakého výrobce používáte trolejové vedení + příslušenství (sloupy, brány, atd.)? |
|
Radi
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 55 Registrován: 12-2005 |
Kočkopes: Příhradové sloupy byly Wiessmann, s doplněnými patkami z leptů, kruhové sloupy jsem si vyráběl sám z mosazných trubiček a doplňků z leptů, brány jsem sestavoval z leptů
www.radim-stepanek.com
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3071 Registrován: 7-2006
|
Kamarád chtěl předělat tovární modely pivních vozů. Obtisky jsem si vyrobil podle dochované fotky pivního vozu, ale vozy jsou jen fikce. Kdo si pak hraje …..![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]")
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3077 Registrován: 7-2006
|
Závod pro výrobu humusových hnojiv Národní podnik Modřice Model ve stavbě. Více zde: odkaz
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3086 Registrován: 7-2006
|
n.p. Fruta Brno, Humusárna závod Modřice.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 313 Registrován: 9-2004 
|
Konečně jsem dodělal přestavby Tilligů na "odporáky". Postupoval jsem trochu jinak než tvůrce leptů - http://www.ho-modely.estranky.cz/clanky/vagony/odporovy-vuz-na-zp usob-tillig.html a třeba nezkracoval skříně vozů. Zdá se mi totiž, že "odporáky" s madly dveří vystrčenými ze skříně tak, jak to mají vozy Y/B70, už takto zkrácenou skříň nemají. A u dalších dvou vozů se mi to nechtělo dělat.![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Vznikly tedy dva vozy AB350, po jednom B250 a Bg260. Teď fotky: Použil jsem dva vozy ze setu OSE. Měly výhodu v pokovených rámečcích oken, viz zelené AB350. U B250 jsou rámečky jiné, neboť původní trochu přiblížily realitě pokus o Bee z Mova - nevím, proč české vozy jsou stále šizeny. Obtisky vlastní výroba, dle fotografií, jen zelené AB a označení vozové třídy pochází od Jacka ze sortimentu TT. U bílo zeleného AB350 jsem si ušetřil situaci stříkáním jen šedé barvy, bílé popisky jsou původní. Docela jsem si vyhrál s interiérem - u původních sedadel byly odděleny podhlavníky od zbytku sedadla, jako u skutečných vozů, a nastříkany nazeleno. Sedadla v 1. třídě jsou vypreparovaná z A Roco, které mám v plánu použít na přestavbu na velkoprostorový vůz. Vozy nejsou výstavní, ale chtěl jsem originální vozy do provozu, navíc přestavba není zase tak složitá, a tak se pro mě - začátečníka - hodí. Díky autorovi leptu. Jinak se omlouvám za kvalitu fotek, ale furt neumím fotit, no ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3092 Registrován: 7-2006
|
Další upravený pivovarský vagon podle přání kamaráda.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
|
Polabský
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1060 Registrován: 10-2010 |
Tempotaxi: Pokud je na voze průběžná pochozí lávka, postrádám na skříni záchytná madla. Jinak pěkné !! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 987 Registrován: 12-2012
|
I když se nejedná o model, věřím, že odkaz na toto video neurazí a poslouží jako studijní materiál pro tvorbu patiny: https://www.youtube.com/watch?v=-sCkYhO9odQ
Více videí na Videokanále Mi.Ko & Endy96
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 11-2011 |
ad mkcomp: Pěkný tip na slušnou provozní patinu! Díky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 989 Registrován: 12-2012
|
Pár záběrů z osecké výstavy:https://www.youtube.com/watch?v=0c17QuSQ3zw
Více videí na Videokanále Mi.Ko & Endy96
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 158 Registrován: 10-2006 |
Prosím o radu, kdo by mohl upravit model řady 151 dle tohoto schématu? https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3952503 Předem děkuji za info. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 422 Registrován: 4-2010 
|
Pár výtvorů z dílny mého otce: Aktuálně dokončený Cey 3-8844 (model Roco): více o úpravě zde: http://zeleznice-bakov.wz.cz/?p=1137 A již o něco starší úprava BCi 2-7571 (model Kleinbahn): Nečekejte zázraky, určeno primárně pro domácí provoz. ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") ![[masinka]](https://www.k-report.net/discus/clipart/masinka.gif "[masinka]") Bakovští příznivci železnice: http:/www.zeleznice-bakov.wz.cz/ videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3093 Registrován: 7-2006
|
Předpokládaná výroba vozů Paoj. A – prototyp Brno 1956 B – ověřovací série C – žluté vozy D – modré vozy E – dílenský vůz (Příspěvek byl editován uživatelem tempotaxi.)
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 424 Registrován: 4-2010
|
Má někdo prosím Vás fotografii vozu M 130.161 až 113 postaveného z leptu od firmy KuBer (Petr Kubíček)? ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") Mám totiž odpovídající tovární pojezd a rád bych ho proto využil. S těmito lepty (stavebnicemi) jsem ale ještě nepracoval. Díky moc všem za pomoc. Bakovští příznivci železnice: http:/www.zeleznice-bakov.wz.cz/ videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
|
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6048 Registrován: 6-2004
|
Jamesc: opět moc hezké modely, zejména ta přestavba Bu od Kleinbahnu, ta se mi moc líbí. Z čeho jste vzali spodek? Samozřejmě pro fajnšmekry to není, ale pro ty existuje model od firmy Brawa S lepty od KuBera Vám držím palce a pevné nervy, asi je budete potřebovat Tempotaxi: ty barvy nádob jsou potvrzené, nebo to je jen vlastní domněnka? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3094 Registrován: 7-2006
|
Zde jsou fotky a můžete prosím určovat barvy cibulek. A žlutá černé písmo B modrá bílé písmo C žlutá černé písmo D modrá bílé písmo E šedivá
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6049 Registrován: 6-2004
|
??? Ptám se, jestli jsou ty barvy opravdu doložené. Z černobílé fotky barvu na sto procent jaksi poznat nejde. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3095 Registrován: 7-2006
|
Zde jsou žluté cibule. Zde je původní barva žlutá a pak je cibule natřena stříbrně šedivou barvou. Modrou barvou se většinou značí vzduchová jímka. Slovo neznám a nejde a nelze, neznám, musí se barva určit.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 426 Registrován: 4-2010
|
Statistik: Díky. Pojezd je z dílů ADA plastik. Tampotaxi: Pěkné srovnání různých typů řady Paoj. ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") Bakovští příznivci železnice: http:/www.zeleznice-bakov.wz.cz/ videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3096 Registrován: 7-2006
|
Do určení barvy cibulek vozů Paoj jsem zapojil několik kamarádů. A - tenhle prototyp se objevil v Brně v roce 1956. Barva cibulek nebude bílá, popisová tabule vedle vozu je světlejší. Možná barva světle šedivá, ale výstavní barvy jsou, jako komediantské vozy, takže vznikl názor, že budou žluté. Popis bude černý. B a D – zde je právě problém. Na jímkách je nejistě bílé nebo žluté písmo. Nejprve bylo řečeno, že jímka má šedivou barvu, ale bílé písmo je na jímce krásně vidět. Pokud by jímka měla tmavě šedivou barvu, tak bílé písmo vynikne, ale na černobílé fotce by spodek vozu a jímky měl podobný odstín. Další názor byl, že vozy mají základní barvu červenohnědou, protože jeto ověřovací nebo prototypová série vozů. Barva kolejnice a barva jímky je stejná (foto B). Dále na barevné fotce na jedné cibulce je oloupaný lak a zde je červenohnědá barva. Postupně vznikal názor, že barva může být jiná na ověřovacích vozech, aby se vozy odlišovaly od jiných vozů. Běžně se modrou označují vzduchové nádoby. Na modré barvě je krásně vidět bílý popis. Když se ještě vrátím k barvě šedivé, tak na fotce C má cibulka tmavší barvu než je zem, která je dost světlá. Dále na jímce B je znak, který je černý na bílém podkladě. C – zde bude už jen žlutá barva na cibulkách, podle barevného filmu, který vnikl při stavbě přehrady Orlík. Popis a veškeré znaky budou černé. Tabule na kyvadlovou dopravu jsou černé a písmo bude bílé. E - v bývalém žateckém depu, které dnes už není, byla celá řada cibulí na uskladnění PH a jejich barva byla stříbrně šedivá. Dále v depozitáři v Chomutově jsou cibulky, které mají světle šedivou barvu. Tohle vše nemusí být na 100%, ale vozy už dávno nejsou a těch pár cibulek, které se najdou někde ve křoví, nic nového také nepřinesou. Zde na fotkách jsou vidět rozdílné barvy cibulek.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
|
Polabský
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1070 Registrován: 10-2010 |
Tempotaxi: V Chomutově je to svědomitě nově natřené, protože se to dělalo dle ISO ,jako složiště olejů. Pokusím se dopátrat původní barvu. |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6052 Registrován: 6-2004
|
Běžně se modrou označují vzduchové nádoby. Modrá barva skutečně podle ČSN označovala potrubí a nádoby pro vedení a uskladnění stlačeného vzduchu, ale ta nádoba na voze Paoj přece není určena na skladování vzduchu... Tím samozřejmě nevyvracím, že NEMOHLA být modrá, ale tohle Vaše tvrzení o barvě je naprosto vágní argument. Jinak Vláďo, kromě fotek a vraků v terénu ještě může existovat nějaká dokumentace, ve které by to mohlo být napsané, ne? |
|
Polabský
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1077 Registrován: 10-2010 |
Statistik: S hledáním dokumentace bývá často problém. Podnikové "archlívy" mají sic povinnost dokumenty předávat do příslušných archivů ale .......... . Velké množství dokumentů končí ve sběrnách, kotelnách, či na skládce ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") . Hezký den. |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6053 Registrován: 6-2004
|
Ano, to máte pravdu. Nicméně třeba k následně vyráběným rajkám existuje dokumentace celkem dost, takže není vyloučeno, že i k Paoj se někde něco podobného "válí". I výrobce byl v podstatě stejný. Žlutá barva na "vzducholodi" Posista nebo na těch čtyřnádobových Paoj je v jednom případě doložená hmatatelně i na vraku, jenže to už byl kdovíkolikátý nátěr. Totéž platí pro ty chomutovské šedé nádoby, jejichž nátěr souvisel s následným využitím nádob v depu jako zásobníku na ropné látky, jak jste správně komentoval a nemá s provozním stavem vozů moc společného. ANo, z dobových černobílých fotek je zřejmé, že odstíny použité na nádobách Paoj byly minimálně dva různé. Paralela s nátěrem rajek a jejich vývojem může být správná, ale taky nemusí. U rajek měl protoyp jiný nátěr (patrně veletržní), než první série. Během výroby první série pak došlo na změnu v odstínu rakve, ale nádoby byly natírány vesměs stejně. Ale že bych z toho odvozoval stejný vývoj na předešlé vozy Paoj, to je silně zavádějící. Tím samozřejmě nikomu neupírám pravomoc namatlat si ty modely barvičkami, jaké hrdlo ráčí. Ale stálo by za to u výsledku uvést komentář, že barevné provedení modelu je čistou fantazií modeláře a nemusí mít oporu v realitě. Oni se toho totiž mnozí následně chytají a berou to jako dogma. A okoukávají to i našeptávači továrních výrobců. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3097 Registrován: 7-2006
|
Tak jsem provedl šedivou mutaci jímek. Možná je barva správná, ale mně nějak barva jímky nesedí. To bílé písmo se v šedivé barvě ztrácí. Mám barevný film a tam jsou cibulky žluté, ale na fotkách jsou dvě barvy cibulek. Ta světlejší bude jistě žlutá a černé písmo, ta tmavší má zase bílou barvu písma a odstín může být jak modrý, tak šedivý. Mám texty, ale nikde není zmínka o barvě. Mám fotky, dokonce i čitelná čísla vozů, ale vše je černobílé. Mám barevné fotky vraků cibulek, které už nemají svoji původní barvu. Mám barevný film. Mám vše, co se dá dohledat. Ptal jsem se všude i několikráte, ale nikdo zatím nic nemá. Vše jsem přepsal do černobé fotky. (Příspěvek byl editován uživatelem tempotaxi.)
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3098 Registrován: 7-2006
|
Film - Stavba orlické přehrady: vozy Paoj
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
|
Polabský
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1078 Registrován: 10-2010 |
Tempotaxi: Hezký den, i na Vašich fotkách je jasně vidět, co čas napáchá na barevném filmovém materiálu. Vypadá to jako podmořský svět. I já jsem se trápil s odstínem modelu T 478.1010 v měřítku 1:1. Už jsme málem pochybil. Naštěstí mi kamarád K.M. z Vršovic dohledal v textu předávací tovární dokumentace zmínku o údržbě laku. Na konci bylo v poznámce napsáno "červeň třešňová". To nás se zdejším kolegou Bdlm přivedlo k jinému náhledu na tovární barevné fotky. Výsledek můžete aktuálně posoudit v bývalém depu na Masaryčce, na výstavě "Presidentský vlak" (viz www.ntm.cz), kde náš model aktuálně stojí. Náš správný přístup se následně potvrdil při následném nálezu podrobných podkladů. Doporučuji pohrát si s korekcí celého snímku aby vylezl co nejpodobnější odstín nátěru. I tak je nutno přihlédnout k vyšisování a také k oslunění a stínům v reálu scény. Odpíchněte se proto dle možností od prokazatelného odstínu nějakého typického předmětu. Ať se dílo podaří. P.S. Pokusím se Vám zevrubně ohledat dvě cibulky v mém dosahu. |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6054 Registrován: 6-2004
|
Tak je jasné, že nějaký odstín žluté - okrové asi chybný nebude. S tou modrou bych byl opatrnější, i když se samozřejmě ve finále může potvrdit, že to modrá byla. Ale nějak rozumně potvrdit. Mám vše, co se dá dohledat. Nemáte. Existují písemnosti všeho druhu, jen jaksi nejsou na internetu. Je potřeba vyrazit bádat jinam, do archivů. Pak si teprve mohu zodpovědně říct, že víc už asi nelze. Ta světlejší bude jistě žlutá a černé písmo, ta tmavší má zase bílou barvu písma a odstín může být jak modrý, tak šedivý. Může být jak modrý, tak šedivý, ale taky oranžový, červený, zelený... Vláďo, to se stává, že člověk při hledání pravdy dojde do slepé uličky. Ale vzdát to a pro klid svojí duše si sám něco vymyslet, vsugerovat a upnout se na to, není dobrý přístup. A co je nejhorší a velmi, velmi škodlivé? Šířit takový názor mezi ostatní lidi. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3099 Registrován: 7-2006
|
T 138 přepravník cementu prezentovaný na strojírenském veletrhu v Brně roku 1958. Výroba 1959-1971. Zde na tatře jsou podobné barvy, které si Já i pár kamarádů představujeme, že jsou i na vozech řady Paoj. Je zajímavé, že na barevném filmu je žlutá barva cibulky totožná, co je na jímce u tatry. Možná, že je to náhoda, nebo také záměr výrobce. Právě počítám, že i modrá barva se mohla dát na cibulky. Doslovně nemám vše, mám jen to, co se dá vyhledat na webu, v knihovnách, na výměnných akcích, a po kamarádech. V archívech je to těžké, záleží, zda mají zájem vyhledat příslušné fotky anebo jsou archivní materiály nezpracované. Další problém jsou podnikové archívy, které většinou už nejsou a záleží jen na konkrétním člověku, zda ve svém pracovním čase bude hledat konkrétní léta. Další problém se dopátrat pamětníků, kteří popřípadě mají svůj archív, kde je skupina pracovníků, kteří pózují před něčím.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6056 Registrován: 6-2004
|
Problém, problém, problém... Najednou Hele, ta modrá a žlutá na Tatře, nejsou to "náhodou" stejné barvy jako na prvních rajkách. No jsou. Akorát, že ty Paoj už byly na světě trochu dřív, než zmíněné rajky a Tatry. Takže tahle teorie zase trochu kulhá. Ale klidně si s kamarády na burze představujte, co libo. Jen by bylo vhodné to prezentovat jako představy, a ne se slovy "bylo to tak a tak" a podobně. Stále věřím, že v archívu NA nebo ZVVZ se i k Paoj nějaké výkresy a podobné dokumenty nacházejí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3100 Registrován: 7-2006
|
Problém a problém je stále![[talker]](https://www.k-report.net/discus/clipart/talker.gif "[talker]") I když mám právo na informace, tak do ZVVZ jsem psal před rokem. A žádnou odpověď, ani vulgární jsem nedostal. Dále v archívu NA, je toho dost, ale většinou v materiálech se naříká a barvě vagónu a číselné řadě. Zde na parostroji: https://www.parostroj.net/katalog/nv/clanky/preprava_cementu/prep rava_cementu.php3 je také článek o vozech řady Paoj bez barevného provedení a číselné řadě. ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") A zde: https://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_%C4%8Desk%C3%BDch_a_slovensk %C3%BDch_%C5%BEelezni%C4%8Dn%C3%ADch_n%C3%A1kladn%C3%ADch_voz%C5% AF je číselná řada (interval), bez udání roku výroby a fotek vozů. Jediná šance jsou oblastní archívy a to je zase běh na dlouhou trať. Prohledat dobové fotografie berounského okresu a tehdejších velkých staveb, jako byla stavba orlické přehrady. Ale zase to záleží na lidech, kteří tam pracují, zda poskytnou fotodokumentaci. ![[kiss]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kiss.gif "[kiss]") Další cesta je poprosit starší generaci o fotky. II. výstava československého strojírenství Brno 1956, kde byl pěti cibulkový prototyp. III. výstava československého strojírenství Brno 1957, kde byl čtyř cibulkový prototyp. Oba vozy jsou na fotkách ČTK, ale jen v černobílém provedení. Ale jistě si některý příznivec techniky vagóny vyfotografoval, ale tyto pánové, jsem na vlákno nechodí. Proto jsem to znova dávám, zda zase někdo nemá potřebné informace. Ale klidně si s kamarády na burze představujte, co libo. Jen by bylo vhodné to prezentovat jako představy, a ne se slovy "bylo to tak a tak" a podobně. Tak tahle rada je za všechny peníze. ![[bomba]](https://www.k-report.net/discus/clipart/bomba.gif "[bomba]") Právě na burzy chodí staří železniční nadšenci, kteří nemají žádnou páru o takovém kecálku, jako je zde. Stačí je jen poslouchat. ![[blush]](https://www.k-report.net/discus/clipart/blush.gif "[blush]") A to Tě náhodou nenapadlo, že podle vozů Paoj mohla být natřena cisternová Tatra. Mohla nebo nemohla, kdo pak????? ![[yawn]](https://www.k-report.net/discus/clipart/yawn.gif "[yawn]") (Příspěvek byl editován uživatelem Tempotaxi.)
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6057 Registrován: 6-2004
|
Mohla, nemohla, jsou to stále jen a jen DOHADY. a) nátěry jsou obvykle uvedeny na nátěrovém výkrese, případně je na něj odkaz s komentem, pro které vozy to platí. Není nutné řeku přeplavávat = procházet nějaké archivy berounského okresu a hledat tam další černobílé fotky, ze kterých potom podivnými neprůkaznými metodami (viz výše) odvozovat barevnost čehokoli. Stačí řeku přejít po mostě = sehnat si tovární dokumentaci. Když se to povedlo k rajkám, tak by to mohlo jít i k Paoj. Existují lidé, kteří v ZVVZ tu dokumentaci sehnali. Asi holt jen nechodí na pražskou burzu (PS: chodí). b) čísla. Na Wikině jsem záměrně uvedl jen interval. Nebudu tam uvádět konkrétní čísla, protože existuje tisíce důvodů, proč to nedělat. Normálnímu smrtelníkovi stejně nic neřekne ani ten interval. Většina lidí, co aspoň něco tuší o železnici, tak nákladní vozy rozlišují jen podle barvy a podle počtu koleček. Z popisu jim stačí, když je na tom napsáno ČSD a jsou spokojeni. "Jo, to si pamatuju, tyhle vagóny k nám do horní dolní jezdily s cementem a vždycky byly červeno-žlutý". Univerzální odpověď na cokoli, z čeho se sypal bílý prach. Takže, čísla Paoj existují. Na internet (Parostroj, Wikipedie a podobně) je na 99,99 % nikdo dávat nebude. To jsou údaje, které si zaslouží být umístěné v článku, nebo v knize. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3101 Registrován: 7-2006
|
Film: ZVVZ Milevsko barevný prototyp Rajky.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6058 Registrován: 6-2004
|
Sice mi uniká souvislost téhle fotky s Paoj, ale v kontextu s výše uvedeným si dovolím doplnit, že na fotce NENÍ prototyp rajky.´ Nemaťte furt lidi prosím! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3102 Registrován: 7-2006
|
Statistik,´ Nemaťte furt lidi prosím! Je zajímavé, že takové modely se prodávají a někdy i daleko horší. A tohle Vám nevádí. A když se ptám a uvádím, co jsem zatím zjistil, tak jsem se stejně výše napsaných příspěvků nic nedozvěděl. Škoda času sem něco dávat a prosit o nějakou informaci. Příště raději budu propagovat takové předělávky, jako je na přiložené fotce. (Příspěvek byl editován uživatelem Tempotaxi.)
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6061 Registrován: 6-2004
|
A tohle Vám nevádí. Ale vadí a podobných příkladů jsem i v této diskuzi v nedávné minulosti ukazoval několik sám. Takže opět šlápnutí vedle a snaha o odvedení pozornosti naprosto marná. ![[lame]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lame.gif "[lame]") Ale víte, v čem je rozdíl? Ten, kdo udělal tu cisternu, tak nikde nevytrubuje do celého světa, že to je něco reálného. Zatímco modrými cibulemi na Paoj je vytapetováno tady a samozřejmě i na diskuzi serveru modely.biz a podáváte to jako fakta. Že jde o tradiční dojmy, to u toho napsané není samozřejmě tradičně také. O barvách Paoj je tu jasně napsáno, že když budou ty cibule žlutý, tak to bude OK. Modrou bych zatím nechal uležet, než se potvrdí/vyvrátí. Šedá barva byla akorát na cibulích vozů, které sloužily pro zásobárenské účely po depech a podobně a nemají s klasickou přepravou cementu nic společného. Je to tak složité k pochopení? Až někdo najde příslušnou dokumentaci (pokud ještě existuje), nebo se o to aspoň pokusí, tak pak si můžeme povědět víc. Takže za mě žlutý cibule, ty jsou jednoznačně dobře. Ostatní jsou již tradiční teorie. Samozřejmě někdo se spokojí s teoriemi, někdo vyžaduje fakta. Chybou ovšem je, když jsou ty teorie z různých důvodů vydávány jako fakta. A v tomhle ohledu ode mě Vláďo žádnou úlevu nečekejte. Není totiž nic hošího, než si historii vykládat podle svého, a to jen proto, že ji neumíte v tomto případě ničím rozumným doložit. Holt v případě Paoj už asi nestačí jen chodit poslouchat pamětníky na burzu (PS: paměť je věc silně ošidná, silně...). |
|
Polabský
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1081 Registrován: 10-2010 |
Před časem mi jedna pamětnice vyprávěla, že u nich na Mělníce jezdí Cí -čka s plošinkami ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") . A hádala se do krve. Pak připustila, že s tím jezdila do školy (bylo jí tak přes sedmdesát ). S pamětníky také opatrně . P.S. Smůla je, že barevné fotka si soukromě v padesátých ale i v šedesátých letech vice méně vůbec nikdo nedělal. |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6063 Registrován: 6-2004
|
Jasně. A proto bych se furt neupínal na fotky a snažil se z nich prapodivnými metodami vykouzlit barvy, které chci, i když nejsou reálné a pak je za reálné vydával a podivnou barevnou konverzi vydával za důkaz. Jediná cesta jak to rozseknout jsou písemnosti typu výkres, technické podmínky a korespondence. Tím samozřejmě nikomu neupírám možnost kreslit si omalovánky v Paintbrushi a kouzlit v nich s barvičkami podle momentální nálady nebo obsahu vzpomínek pamětníků z burzy. Tam se toho vejde... |
|
Polabský
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1082 Registrován: 10-2010 |
Statistik: Ono je ošidné i bádání v archivech. Například v nejmenovaném, veřejnosti nepřístupném podnikovém archivu, jsou často i výkresy vnějších nátěrů, včetně rozlišení jednotlivých polí, značených i různým šrafováním, ale bohužel bez upřesnění odstínů. Ty byly zřejmě v nějaké, dávno ztracené tabulce. Jen u jednoho "piváku" se dalo vše snadno dohledat, díky znalosti firemních barev. |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6064 Registrován: 6-2004
|
Tak samozřejmě všespásné to není, ale pořád lepší, než výše prezentovaný postup. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3103 Registrován: 7-2006
|
Před nedávnem jsem sem dával tuto fotku prototypu, který byl vystaven v Brně v roce 1956. Po delším hledání jsem našel vůz, který je focený z druhé strany. Vůz je označen řadou Paov 3-43832. Dále je poznat, že cibulky mají zase jinou barvu a jinou barvu velkých čísel. Tak, můžete mudrovat a dávat návrhy na barevné provedení. Tak můžete omalovánku vybarvovat pastelkou. Anebo raději prohrabat svůj archív, nebo vědět o někom, kdo potřebné informace má. Tahle polemika o ničem mně opravdu nebaví. (Příspěvek byl editován uživatelem Tempotaxi.)
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6065 Registrován: 6-2004
|
Polemika o ničem? Vláďo, stačí si z toho vzít informace podstatné pro stavbu modelu a nebrat si diskuzi, která tu proběhla, moc osobně. Ale to je furt dokola ta samá a ohraná písnička. Žádné osobní útoky tu minimálně já nepěstuji, nemám to zapotřebí. Je mi doslova ukradené, jestli budou na modelu "cibulky" modré, žluté, zelené nebo duhové. Stejně tak je mi ukradené, jestli model staví Franta, Pepa, Dežo nebo Gertruda. Jen mě silně sere (a nejen mě, akorát já jsem jediný, kdo s Vámi ještě neztratil trpělivost) když někdo moc fantazíruje, "dává návrhy", prostě vykládá si fakta po svém a prodává je jako pravdu. Samotného by mě zajímalo, co za odstín to bylo, ale nic kloudného k tomu nemám a zatím jsem ohledně toho nikoho nekontaktoval a nenavštívil výše zmíněné instituce, kde by se mohlo něco rozumného nacházet, protože mám jiné priority. Ale když nevím, jak to bylo, tak radši přiznám barvu a podám to tak, že to tak sice mohlo být, ale je to dohad a není to prozatím nijak seriózně doloženo. A ne tady rozvíjet teorie jen proto, že to tak prostě chcete - natřít to na modro za každou cenu. Je to samozřejmě vaše věc, fakt si to natřete jak chcete. Ale proboha, jasně u toho musí zaznít, že to je podložené letitými a patrně i chatrnými vzpomínkami a jen dohady. Ne to prezentovat tak, jak to furt prezentujete Vy, ted jako výběr ze dvou faktů, následně tu jakoby pokládáte dotazy do pléna abyste si to potvrdil, děláte pseudopokusy s černobílými fotkami a protože z nich chcete dostat modrou, tak to prostě uděláte tak, aby z toho ta modrá vyšla. Uvědomte si, jakou škodu tímhle pořád děláte. Dřív jste podobnými elaboráty navíc pokaždé vytapetoval půlku internetu, přičemž některé z těch stránek byly a jsou pravidelně sledovány a zálohovány web-archivem Národní knihovny! Je to fakt nutné? Pak tady poukazujete na ostatní domácí modeláře nebo firmy, co bez uzardění vypustí do světa paskvily na základě nedostatku informací, ale přitom jim sám dáváte ukázkový příklad, jak to nedělat. Takže znovu: žlutá = 100 %. Zbytek jsou dohady a vaření z vody. A jelikož se nikdo jiný neozval, asi doma nikdo nic lepšího nemá. Vsadíme se, že navzdory tomu tu příští týden uvidíme fotku modelu Paoj v modré barvě? (Příspěvek byl editován uživatelem statistik.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 92 Registrován: 11-2012 |
Je fascinujici jak to Statistik nevzdava, ale ma pravdu. Pane Klusacek, jste inspiraci nejen pro mne ale i ostatni modelare. Je nam vsem jasne, ze chcete mit modely, ktere nikdo nema, ale proc se tak zarputile hadat? Modely stavite velice rychle, tak proc treba nepostavit neco k cemu je dokumentace vice, nebo lepe dostupna. Mezitim se zeptat na to k cemu dokumentace neni po ruce a az se nejaka nasbira tak teprve potom se do toho pustit. Jenze vy to postavite tak rychle, ze ani Statistik vam nestihne poradit, a verim, ze by vam rad poradil namisto toho nekonecneho vysvetlovani. Nerikam, ze nemate stavit to co se vam nelibi, jen s tim mozna nespechat, zeptejte se na forech a pockejte, az vam nekdo odpovi, jasne ne vsichni pametnici chosi na net, ale jejich synove a vnuci ano, drive nebo pozdeji se nekdo ozve, Statistik ma vsak pravdu, ze svuj vyzkum presentujete jako fakta, neberte to prosim jako utok na svoji osobu, ale opravdu to tak nekdy vypada. Do ZVVZ jsem napsal, jestli k tomu neco maji. Hlavni mail jim nefunguje, tak jsem pouzil ostatni kontakty. Psal jste, ze vam nikdo neodpovedel. Muze se stat. Kolikrat mi kde jaka firma neodpovedela na mail, musel jsem se zeptat vicekrat. Pokud odpovi tak vam to poslu. Omlovam se za chyby a hrubky. Nedisponuji mnoha materialy a vedomostmi o zeleznici, ale nedela mi problem se pro nekoho zeptat pokud mam cas. PS: vyrobci produkujici paskvily z toho maji penize. Vetsina modelaru stavi model pro presnost at jiz rozmerovou nebo historickou a nebo pro potechu oka. Ale kdyz je to postavene pro potechu ok tak to nepredstavuji jako skutecnost. Navic, treba v zahranici se tzv. Freelance modelum velice dari, avsak pozor jsou taky tak prezentovany! Stavbe zdar! (at to neni modry dokud to nemate potvrzene...)
H0 CSD III. - IV. Digi.; Ziji na smaragdovem ostrove.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3104 Registrován: 7-2006
|
Předělávka nebo dodělávka M 262.0.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 347 Registrován: 10-2013 |
To je Molatův odlitek? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3105 Registrován: 7-2006
|
Zakoupil jsem hotový model, který neodpovídal podle moji představy. Vůz neodpovídal předloze: I. Série M 262.001 až 052 II. Série M 262.053 až 090 Odstranil jsem barvu a obrousil vše, co tam nepatří. Čelní dveřní okno se propilovalo, zatmelení špatného osvětlení, zhotovení osvětlení ve správné výšce, úprava schodů a doplnění dalších drobností. Tak bude motorový vůz odpovídat do I. série. Nezměněn zůstane pojezd a vnitřní vybavení vozu. Problém je barevné provedení. Podvozek, střecha a podvěsy mají šedivou barvu. Kolem oken je barva krémová. Stěna vozu je tmavě červená. A zde je problém. Na barevných fotkách je už poprsnice bílá. Ale pan Maruna píše v knize „modely hnacích vozidel“, že poprsnice je žlutá. Na černobílých fotkách, kde jsou vozy pod logem ČSD, se to nedá zjistit. Jak to vlastně je.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6068 Registrován: 6-2004
|
Žlutá se dávala na celočervené skříně. Pan Maruna tam výslovně píše o skříních M262.0, že měly žlutou poprsnici? Co uvádějí jiné zdroje, jiná literatura? Existuje totiž mnoho továrních fotek M262.0, kde je vidět, že barva poprsnice je světlejší než část skříně kolem oken. Kolem oken se tehdy používal odstín podobný slonové kosti, jen byl tmavší než ten později používaný. Kdyby byla žlutá (odstín používaný třeba pro písmo popisů na skříni), tak by na většině ČB fotek vyšla oproti bílé (i slonové) tmavší. Na černobílých fotkách, kde jsou vozy pod logem ČSD, se to nedá zjistit. A co se třeba podívat na nějakou barevnou fotku, kde jsou vozy pod logem ČSD? Našel jsem třeba jednu z roku 1965: |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3106 Registrován: 7-2006
|
Kniha - Modely hnacích vozů - ing. Z. Maruna, NADAS 1972 Výše uvedený výřez je motorový vůz M 262.026 (foto rok 1965) spadá do I. série vozů, ale zde už je vůz po úpravě světel. Má přidaná červená světla. Je mně naprosto jasný, že napsaná žlutá barva není opravdu žlutá barva. Ale že to bude nějaký odstín, který je světlejší, než je krémová barva. Ale čistě bílá to také nebude. Moje představa je postavit motorový vůz do předlohy M 262.019 (Praha Libeň 1958), který je také I. série. Vůz už nemá 3 třídu a na čelech písmena P a Z. Vůz má 2 třídu (odlité dvojky), žlutý popis a má původní bílé reflektory. Dále vůz má znak a tabulku inventárního čísla odlitou, kde je půda červená a orámování v barvě kovu.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6069 Registrován: 6-2004
|
No tak jestli má vůz na výše uvedené ČB fotce žlutou poprsnici a ne bílou, tak jdu dobrovolně k očnímu... |
