Diskuse » Archiv 2018 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 06. 01. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 06. 01. 2018

dolů
   autor příspěvek
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 12:09:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7470
Registrován: 2-2006
Pavhob: Ale ono se jaksi nevyhlásilo, že jsou do 12.1, prázdniny, to je jen tvoje fikce.
Je omezený provoz NĚKTERÝCH LINEK zhruba na úroveň prázdninového provozu s tím, že zůstávají v provozu i linky, které jinak o prázdninách běžně nejezdí.

Dj: Ano, přidat druhý vůz na každý spoj je o dost víc, než dva za hodinu ubrat, jsem rád, že to uznáváš.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 12:34:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 8-2017
To Wagon ... to už mi přijde jako mnohem lepší navrhované řešení umožnit opět na učňácích/průmkách si udělat papíry. V rámci výuky a buď zadarmo, nebo za nějaký min polatek. Dělat kvůli tomu nějaký spešl obor ... no, já bych na něj dítě nedal. Ačkoli by mi nevadilo, kdyby mi někdy oznámilo, že se rozhodlo jít jezdit ... s čímkoli.

ZVS bych kvůli tomuhle fakt nezaváděl:-).

Jinak mi tohle přijde jako problém primárně u autobusů, protože na ten je o dost složitější(a dražší) si udělat papíry, a samozřejmě kdo má papíry i na ten autobus, může jezdit i s náklaďákem, takže se dopravce musí tuplem snažit, aby ti řidiči jezdili právě u něj.

U tramvaje mi to přijde mnohem snáze řešitelné, DPP si zájemce může vyškolit relativně rychle a sám a jen tak mu je jiný dopravce nepřetáhne.

V prvé řadě ale musí dopravce vytvořit takové podmínky, aby ti lidé tu práci opravdu chtěli dělat a dělali ji rádi. Jak z hlediska samotné práce, peněz, prostředí, možnosti skloubení s nějakým rozumným osobním životem a pod.. Protože jinak bude vždy fluktulace jak kráva a mít ve stavu lidi, co to dělají jen proto, že jim nic jiného nezbývá .... to nikde a nikdy nic moc.
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 12:46:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2237
Registrován: 12-2007
Pozorný čtenář: Obor by mohl být víceúčelový. Kromě řízení tramvají a autobusů by také zahrnoval opravy autobusů, tramvají, metra, eskalátorů apod. Takový vyučenec by měl dost vysoký plat, a byl by zainteresován, aby nějakou dobu působil jako opravář, a nějakou dobu jako řidič. Tak by se mohla zpestřit jeho práce, což by jej daleko spíše udrželo v zaměstnání. Ale jinak souhlasím se všemi dalšími způsoby, jak přilákat zejména mladé lidi na řízení tramvají a autobusů. Ale případně i řidiče kamiónů, kteří už se nechtějí trmácet po celé Evropě a přespávat v kabině kamionu.
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 12:55:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3087
Registrován: 4-2007
Demon: Jen se zeptam, ty servilni pohunku DP, plati ti aspon za ty hovadiny co tu plkas, nebo jsi proste jen hlupak (ci snad taky na nejakejch drogach)[lol]

Fakt si myslis, ze pridani 2.vozu na 3 linky o cca 25 poradich je vic nez ohlodani cele site?[lol]

Mimochodem zkus tu MHD vyuzit nekdy, nestoji sice ta moc, ale zase lepsi nez dratem do voka. Dnesni metro A v 8 fakt chutovka, zvlast kdyz na Miraku pribiras i protismer.
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 12:59:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 8-2017
Takový vyučenec by měl dost vysoký plat, ... jako já do toho lautr nevidím, ale myslíte, že by jako opravář měl víc než jako řidič??? Mně se to moc nezdá. A pokud ne, tak nevím, co by takový obor byl za výhru. Bral by furt max to samé jako kdyby byl "jen" řidič.

A tedy jeden obor na opravy všeho, od autobusu přes metro až po eskalátory ... to mi přijde, že by měl papír na všechno a v lepším případě uměl stejně jen jedno pořádně, v horším od všeho stejné prd.
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 13:00:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3088
Registrován: 4-2007
P.s. zase lzes, Demone, omezeny je vsechno co nejede jednou za pul hodiny.
A i ten tvuj chlebodarce ma na netu v jizdnich radech poznamku p-prazdninovy provoz! Takze je to oficialni prazdninovy provoz bez prazdnin, ty advokate levaren.
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 13:14:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2238
Registrován: 12-2007
Pozorný čtenář: Ten, kdo by uměl jak opravovat dopravní prostředky, tak také je řídit, by měl nejvyšší plat, ale aby se třeba nenudil, tak by po dohodě s dispečery a s vedením opravárenských skupin, někdy opravoval dopravní prostředky, a jindy by si zase zařídil. Vysoký plat a pestré zaměstnání s jistotou prakticky až do důchodu by mohlo být pro mladé lidi dost lákavé. A jinak si myslím, že zase tak obrovský rozdíl není mezi opravou autobusu a eskalátoru.
Neni
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 13:42:18  
Neregistrovaný host
165.225.72.111
To A se jenom spatne naplanovalo, melo zustat otevrene jeste tyden, nez skonci zapoctovy tyden na CVUT, pristi uz je zkouskove, tak nebude takovy tlak ve spicce. To by bylo reseni pro A, jinak souhlas, ze taky poobede je citit omezeni na linkach, hlavne pokud najednou na bus vyjdou lidi z dvou souprav metra, tak je to celkem masakr.
Pajzák
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 15:10:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1392
Registrován: 6-2015
samozřejmě kdo má papíry i na ten autobus, může jezdit i s náklaďákem

Na tom jsi byl kde?

Mimochodem, neuniklo vam, v kolika letech se da delat ridicak na autobus a v kolika se standardne konci stredoskolske studium?
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 15:45:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 8-2017
Na tom jsem nebyl nikde, neb jsem žil až dodnes v bludu, že pro Déčko musím mít Céčko. Ale jak koukám, tak stačí i Béčko.

Řidičák na autobus se dá udělat v 21 ... byť k omezenému "použití", ale prostě už v 21 ten ŘP-D lze mít. Pokud třeba tady tedy nekecají ... http://www.ridicak.cz/skupina-d/

To Wagon ... představa, že DPP bude mít zaměstnance, jejichž momentální pracovní zařazení se bude odvíjet od toho co je zrovna nudí, je docela zajímavá:-). A furt nechápu kde by přišel k tomu vysokému platu. Pokud by jej tedy neměli i všichni okolo.

Jak moc lze přebíhat mezi opravami tramvají, metra a autobusů ... natož eskalátorů ... vám tu asi poví povolanější. Mně to zrovna jako triviální změna nepřijde.

(Příspěvek byl editován uživatelem pozorný_čtenář.)
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 15:47:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13946
Registrován: 10-2004
Co se týká ačka, tak špatně je zejména více než dvojnásobné omezení (38%) oproti plánovanému úbytku cestujících (10-20%) v kombinaci se zavřením Muzea, kdy část jednoho smeu zasahuje do směru druhého. Z toho pak plyne velké přetížení souprav. Když už muselo být áčko takto drasticky omezeno, mělo se zavření Muzea o 2 týdny odložit.
Bohužel jde opět o ukázku nesystémového plánování dopravy, kdy se špatně koordinují jednotlivá opatření. Přitom zrovna u metra se, díky krátkému intervalu, nabízí aplikace poloprázdninového provozu v podstatně delším období, jehož výsledkem by byly podstatnější úspory. Omezení špiček cca o 10% v rozsahu leden až půlka března, v červnu, o velikonocích a eventuelně dalších prodloužených víkendech (jako třeba letos, kdy svátky květnové svátky jsou v úterý) by přineslo systému významnější úsporu řidičohodin a přitom by nezpůsobovalo přetížení spojů, jako 14 denní "prázdniny" na začátku ledna.
Opatření v povrchové dopravě je potřeba řešit především systémovým zásahem a zvýšením efektivity jednotlivých spojů a linek.

Babiš chce zrušit zvýšení mezd řidičům autobusů. Veřejná doprava skončí, varuje odborář
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 15:50:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 116
Registrován: 7-2015
Vzhledem k očekávanému vývoji počtu řidičů už by to chtělo přistoupit k nějakým systémovým opatřením. A nemusí se jít jenom nutně cestou škrtání. V krátkodobém horizontu lze zvyšovat nasazení více kapacitních vozidel, v dlouhodobějším tlačit na realizaci preference oboje pro snížení počtu oběhů.
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 16:38:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6900
Registrován: 6-2004
Pozorný_čtenář: Hlavní průser je ve kvalitě takových řidičů... Představa, že bych já šel rovnou z B (i když mám naježděno fakt hodně) rovnou mi dali NB18 na 136, tak si to půjdu hodit...

Orky: Andrej má bohužel pravdu... Problém je od začátku na krajích, které se honí za každou korunou a VŘ vyhrávaly nesmyslné nabídky, které akorát odíraly řidiče... (Jiné náklady jsou totiž bez ohledu na dopravce totožné...).

Takže kraje se musí podívat do svědomí, zda spíš nemají hledat peníze u sebe...
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 16:46:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 8-2017
9001 ... tak o tom žádná, ale prostě už budou lidi, co ty papíry mít budou. A to samozřejmě není samo o sobě řešení, ale furt je to lepší situace, než když nebudou a každý, kdo zvažuje, že by to zkusil jít dělat, bude mít před sebou tu bariéru dělání si papírů ... a jejich zaplacení.

A platí to i pro Céčko ... myslím teď tu možnost udělat si při učňáku/průmce bezplatně papíry na C/D. Přijde mi to výhodné jak pro ty studenty, tak i pro stát.

Jinak blbý dotaz ... fakt jsem byl úplně mimo, nebo dřív opravdu podmínkou pro Déčko bylo to Céčko?
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 17:12:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7472
Registrován: 2-2006
DJ: Absenci argumentů doháníš urážkami ? Dalo se to čekat... [proud]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 17:54:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3090
Registrován: 4-2007
Ja ti psal, ze 25 vlecnaku 8 dni pred svatky tezko vynahradi osekanou spicku na kazde lince busu, tramvaji, metra po dobu 14 dni.
Hromada lidi tady pise, ze jsou kapacitni problemy (aby ne, zadny prazdniny nejsou, kam by ty lidi asi ubyli), ale delas tady advokata DP.
Taky jsi lhal, ze "se nevyhlasil prazdninovy jizdni rad" i kdyz to ma DPP na strankach.

Pises tu jen bludy, coz se da vylozit jedinr tim, ze jsi uplne natvrdlej, nebo ze provokujes, nebo zkratka, ze ti za ty nesmysly, co tu vedes, DP plati.
Jdi se projet ackem... on by te ten humor presel, servilo...
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 18:02:12  
Neregistrovaný host
94.112.180.38
dělat si při učňáku/průmce bezplatně papíry na C/D.

Fakt bezplatně? Asi tak jako je "bezplatné" zdravotnictví nebo veřejné školství...
Neni
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 18:06:41  
Neregistrovaný host
165.225.72.111
9001: Proc zrovna 136? Prece jsou tady linky jako 134, 176, 244 a spousta dalsich, ktere jedou mene vytizenymi trasami, pak na 143,107, 189 pro praci s kloubem a pak uz na vsechny linky. Kdo ziskal ridicak B, taky hned nebyl frajer, ale postupne ziskal cit pro rizeni
Pajzák
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 18:31:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1393
Registrován: 6-2015
Pozorný_čtenář:
"Řidičák na autobus se dá udělat v 21 ... byť k omezenému "použití", ale prostě už v 21 ten ŘP-D lze mít."
No, a ty dva roky mezi obvyklým koncem SŠ a potřebným věkem bude adept dělat co? Opakovat poslední dva ročníky?
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 18:43:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 383
Registrován: 11-2008
Řidiči jsou potřeba všude.
Takže ideální je po učňáku/ SŠ jít dělat:
- řidiče na B (rozvážky e-shopů, kurýři, pošta, drobné rozvážky čehokoliv...)
- servis na dílně (poznání techniky v praxi)
- pomocné činnosti v DP (průzkumy, zastávková služba, informátoři....)

Po dosažení příslušného věku lze jít na linky méně obtížné / s menšími vozidly a potřebnou praxi na linky typu 136/177 postupně získat.
Pajzák
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 18:45:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1394
Registrován: 6-2015
A ten řidičák si budou dělat v osmnácti? A pak za to pár let nesednou? Živě si představuji, jak to někdo takto udělá.
drajvr
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 18:47:25  
Neregistrovaný host
88.101.128.15
Znam par kluku, ktery chteli jit na ridice MHD hned po ucnaku/SS a ty dva tri roky pro ne byly skutecne nekonecny cekani. Toto by se melo zmenit. Ted normalne ridi...
čtenář Káčka
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 19:18:25  
Neregistrovaný host
195.113.180.82
Po dosažení příslušného věku lze jít na linky méně obtížné / s menšími vozidly a potřebnou praxi na linky typu 136/177 postupně získat.

Naprostá pravda, ovšem to je to co přesně DP chybí, a nikdo odpovědný si to neuvědomuje, nebo ho to ani nezajímá. Již leta platí že nový rekrut DP (po týdením zácviku!! na všech druzích vypravovaných vozidel - Sd,SdN,Kb,KbN,MdN), jde jezdit sám naostro a nikdo se sním idividuálně nepáře jestli si troufá jen nějakou okrajovou linku v režii 12m nebo dá hned Kb na 136. Prostě to výpravčí napíše a nazdar. Jak říkal jistý výpravčí na 5 - jste řidiči sk D - musíte zvládnout vše. No mnoho lidí to samozřejmě nezvládá a proto je umrtnost ve zkušební době smělých 50% a dalších desítky procent končí do roka. Kolik to všechno stojí a že je něco špatně nikoho leta nezajímá, jen se pláče do médií že nejsou řidiči.

Nápad s učilištěm pro obor "řidič profesionál" už tu byl tak před cca 5.lety a nechytlo se to, a nijak masový zájem nevyvolalo. Těch problému je v tomto oboru celá řada a pochybuji že je někdo někdy vyřeší mávnutím kouzelného proutku na počkání. V podstatě jde o systémovou devastaci trvající bez mála 30.let celého řemesla, a výsledky se prostě museli dostavit a už se dostavují. Při dnešních hodnotách společnosti, úrovně "vzdělanosti"- téměř kdo chce má nějakou VŠ, a nárocích na pracovní dobu, pochybuji že by pro někoho bylo toto povolání ještě atraktivní (šotouše prosím nepočítejte).
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 19:56:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8043
Registrován: 5-2002
Tak za komunismu měl v 18ti nestředoškolák (ale i středoškolák) možnost udělat si v rámci Svazarmu céčko (natož béčko či áčko). Dnes máme armádu víceméně rozpuštěnou, ale nevím proč se tzv. brancům nedá alespoň možnost si na náklady té armády papíry neudělat - a třeba se závazkem imaginárně ho povolat jako řidič (nikoliv do války v zahraničí). Pak už je odrazový můstek pro řízení autobusu nižší. Jestliže reakce Bábišovlády je sebrat při nedostatku řidičů jim platy, to je bez kometáře...

Budujme si čapí hnízda - mně to nepohoršuje - všeci kradnú- a já u těch eufondů nevidím široko daleko poctivý projekt, tak proč zrovna jeho rozmazávajú.
čtenář Káčka
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 20:18:25  
Neregistrovaný host
195.113.180.82
Borovička: To zda má nebo nemá někdo Céčko+praxi je pro řízení autobusu již naprosto irelevantní a tato podmínka již byla zrušena, a jako odrazový můstek stačí sk. B. pokuď si někdo troufá pak je to dnes legislativně v pořádku. Problém je v získaní profesního průkazu a jeho udržení - nutnost absolvovat každoroční školení v délce 8 hodin - pokuď ne PP zaniká.
Ano budujeme a podporujeme kde co, ale tímto ovšem zajištění základní dopravní obslužnosti jak se zdá cíleně devastujeme. To může mít ovšem fatální následky pro celý systém pokuď tento nedokáže v budoucnu zajisti veřejnou dopravu.
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 20:21:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8044
Registrován: 5-2002
Tak se omlouvám za planou diskuzi o nedostatku řidičů:

I když původní zdůvodnění znělo, že dopravní podnik nemá na plný provoz dostatek řidičů, po třech dnech prázdninového provozu se ukazuje, že pravda je jinde. Organizátor pražské dopravy Ropid si prázdninový provoz zkraje roku objednal. S odůvodněním, že v těchto dnech bude pasažérů méně.
„Máme potřebný počet řidičů,“ řekl Seznamu předseda odborů v dopravním podniku Luboš Olejár. „Naši lidé chtějí jezdit a jsou připravení jít i z volna. Za přesčasy by byli nadšení.“

Jeho slova potvrzuje i mluvčí pražského dopravního podniku. Sice říká, že řidiči podniku do plného stavu chybí, ale provoz se kvůli tomu snižovat nemusí.

„Dopravní podnik je v každém období roku schopen garantovat, že svými zaměstnanci zajistí Prahou objednaný provoz pro cestující pražské MHD,“ uvedla mluvčí Aneta Řehková.

Odbory požadují za tvrzení, že za většími intervaly stojí nedostatek řidičů, omluvu od Ropidu. Ten se ale brání.

„Samozřejmě momentálně je řidičů třeba dostatek, ale v plánu na celý rok musíme počítat s tím, že budeme posilovat před Vánoci, na adventní období,“ říká Filip Drápal, mluvčí Ropidu.


asi něco jako komedie plná omylů...
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 21:04:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4411
Registrován: 7-2011
Borovička:
"asi něco jako komedie plná omylů..."
Ale vůbec ne. Ropid myslí trošku systémově a snaží se vytvořit rezervy. Zkraje roku skutečně lidi míň couraj, bo po vánocích nemaj prachy. Řidiči nejsou a hned tak nebudou, takže každá jejich ušetřená přesčasová hodina je taky dobrá, těch taky nejde mít nekonečno. Navíc v lednu hned po vánocích se dovolený nevybíraj a nemocenský nejsou, takže všichni choděj do práce, čili řidičů je zdánlivě dostatek.
Zbytek je akorát poštěkávání a osobní animozity, s tématem zcela nesouvisející.
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 21:04:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2239
Registrován: 12-2007
Borovička: Argumentovat v souvislosti s omezením spojů začátkem ledna, že budeme potřebovat přesčasy řidičů za 11 měsíců v době adventu je opravdu dost hloupé. Snad s tím nepřišli oba Martinové,zatím jsem si jich vážil za poněkud lepší přístup k veřejnosti v souvislosti se změnami jízdních řádů.
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 21:07:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2240
Registrován: 12-2007
Bobik: Pokud jezdí po Praze v době dopravních špiček narvané dopravní prostředky jenom kvůli prodlouženému intervalu, tak pro ROPID nemám pochopení. Pokud by mu peníze nestačily na adventní období, tak musí požádat Magistrát o jejich navýšení. Narvané dopravní prostředky vyvolávají totiž zvýšené použití IAD.
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 21:22:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4412
Registrován: 7-2011
Wagon - ale notak, požádat Magistrát o navýšení, vždyť sám víš, jak to ne/funguje. Stejnětak sám dokážeš odhadnout, co se asi stane - pošlou je do háje a nic jim nedaj. A nějaká narvaná MHD politiky evidentně netrápí. Jistě, já si taky nemyslím, že to, co se děje je dobře, ale máš snad nějakej funkční návrh, kterej je schopnej projít?
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 21:25:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4371
Registrován: 12-2007
Já bych řekl že pravda je tam i tam. Šetří se peníze a nejsou lidi, Bobik to popsal přesněji.
Odbory se ted musej zviditelnit bo chystaj nějakou kulišárnu. A Ropid, ten jen plní zadání.
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 21:46:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1865
Registrován: 12-2007
Wagon:
"Borovička: Argumentovat v souvislosti s omezením spojů začátkem ledna, že budeme potřebovat přesčasy řidičů za 11 měsíců v době adventu je opravdu dost hloupé. Snad s tím nepřišli oba Martinové,zatím jsem si jich vážil za poněkud lepší přístup k veřejnosti v souvislosti se změnami jízdních řádů."

Nemohu argumentovat za oba Martiny, ale...
Co na to koukat takhle: řidiči odjeli drtivou většinu požadovaných výkonů a před Vánoci i to posílení, které bylo v tom nákupním shonu potřeba. Sami si ani moc oddechnout nemohli, ba někteří i souhlasili s přesunem plánované dovolené. Za to je potřeba jim také nějak vyjádřit dík! Nejen nějakou finanční odměnou, ale i poskytnutím potřebného volna. A to se dá jen snížením výkonů. Bylo proto vybráno období relativního povánočního klidu.
Jasně a cestující? Ti také nesmí být postiženi! Snížení počtu spojů nemusí hned znamenat nedostupnost služby. První denní a poslední večerní spoje jedou stejně, stejně tak nedochází k omezení o víkendu.
Prázdniny to sice také nejsou, ale těžko mít připraveny varianty všech možných provozních dnů: pracovní dny-školní rok, pracovní dny-školní rok v období snížené poptávky (to by mělo být teď), pracovní dny-školní prázdniny, soboty, neděle ... Často se kritizují nefunkční návaznosti a čím více různých grafikonů, tím větší náročnost na udržení funkčního systému. Snad právě proto se sáhlo po odzkoušeném modelu. Pochopitelně není úplně ideální, je to jistý kompromis, který buď vyjde a nebo ne. Ale po bitvě je každý generálem. všichni si z toho mohou vzít nějaké poučení pro příště.
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 22:13:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4372
Registrován: 12-2007
Internet umožnuje hledání v historii, je to docela zajímavé čtení co je napsalo v minulosti okolo oslabení provozu prvních 14 dní v lednu.
Prázdninový provoz na metru se mohl udělat třeba jako dřív, každá druhá souprava na Dejvické/Ládví.
Na jednu stranu se oškubou páteřní linky, na druhou jezdí 30 a X10 v metrointervalu (protože DP a ne Ropid).
Podle mého názoru (a co čtu tak nejen podle mého) by se do toho mělo říznout a začít šetřit.
A klidně bych začal ponecháním 23 jen přes léto. Zrovna ted mi to přijde jako výsměch do očí všem pražanům. Pak bych klidně oškubal 119, pokud chce Letiště nějakou důstojnou dopravu tak at si ji zaplatí. A dále máme midimetro.
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 23:15:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7473
Registrován: 2-2006
Dj_la_défense:
"Ja ti psal, ze 25 vlecnaku 8 dni pred svatky tezko vynahradi osekanou spicku na kazde lince busu, tramvaji, metra po dobu 14 dni.
Hromada lidi tady pise, ze jsou kapacitni problemy (aby ne, zadny prazdniny nejsou, kam by ty lidi asi ubyli), ale delas tady advokata DP.
Taky jsi lhal, ze "se nevyhlasil prazdninovy jizdni rad" i kdyz to ma DPP na strankach.

Pises tu jen bludy, coz se da vylozit jedinr tim, ze jsi uplne natvrdlej, nebo ze provokujes, nebo zkratka, ze ti za ty nesmysly, co tu vedes, DP plati.
Jdi se projet ackem... on by te ten humor presel, servilo..."
Neni ti ani trochu trapný takhle blbě lhát, když si každej může bez problému zjistit, že předvánoční posílení od 25.listopadu, tj. 1 měsíc, několikanásobně převýší částečný oslabení na 10 dní v lednu, kdy je průzkumy i pouhým pozorováním prokázáno, že je poptávka po cestování značně oslabená ? A to nejen po MHD, ale poloprázdná magistrála v odpolední špičce je taky víc než výmluvná...
Dnes třeba A v čase 15-16 hodin mezi Želivského a Můstkem bez problému, 16 z IPP na Anděl po 18 hodině na sedačky, 9 z Anděla na Arbesák na sedačky...
Nevim co je dál potřeba prokázat, že omezení je naprosto adekvátní provozu.

Gabuliatko: 30 po 7,5 fakt nejezdí v "metrointervalu", X-10 jsem neviděl, tak nekomentuju.
22 má kapacitní problémy dlouhodobě i mimo léto, takže 23 je spíš na posilu než na omezení.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Pátek, 05. ledna 2018 - 07:40:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3091
Registrován: 4-2007
Demon3: Měsíc?? Vždyť to posílení se týkalo 4 víkendů, 5, 6 a 11. Ne celého týdne. To je 8 dní. Tady se osekala celá odpolední špička a počítám, že i ranní se nějak ošidila...
Opravdu chceš tvrdit, že na 4 víkendy na třech linkách, dohromady o cca 25 pořadích, je vlečňák dražší (ani řidiče na něj nepotřebuješ, jen provoz), než že úplně na všech páteřích autobusů a tramvajích komplet chybí fyzicky každou hodinu dva spoje, což může udělat (teďka hádám) absenci 4 vlaků na jedné tram lince.
Jinak velmi fikaně jsi si vybral 15-16 a pak po 18. hodině, největší špička je právě 16-18, já se třeba včera v půl 6 nevešel do 26 na Masaryčce.
Jinak tvoje teorie, že je potřeba nechat 23 jednou za půl hodiny, když vyndám 3 vlaky z páteře každou hodinu, to už nevím co si o tom myslel...[crazy]Snad profesionální deformace, nebo peří.

Nejhoršího ze všeho je metro ráno.
Ale debatu ukončuji, kdyby ten tvůj rádoby podnik byl co k čemu, nic neomezuje, protože nemá důvod (nejsou prázdniny, nejsou dovolený). A ty, kdyby jsi nebyl úplná kavka, taky bys všechno nežral.
Pátek, 05. ledna 2018 - 07:59:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 375
Registrován: 1-2015
23 ve stávajícím provozu opravdu 22 nevyrthne, to ať radši nejezdí vůbec a řidiči, ať se využijí jinde.
Názory zde uvedené jsou výhradně ze zdroje JPP a můžou, ale NEMUSÍ se shodovat s postojem druhých!!!!!!!!
Pátek, 05. ledna 2018 - 08:58:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2787
Registrován: 3-2004
Náhodou, já nedávno poprvé viděl tu plnou 23, o které se tu hovořilo. Žádný standard, bylo to po strop a stálo se i na schodech. Dělo se tak na Andělu ZC po šesté večer 1. ledna, takže hned zkraje roku linka prokázala své opodstatnění. [proud]
Slovan!
Pátek, 05. ledna 2018 - 10:11:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 9-2016
Podle mne plánovat omezení na leden, aby zbylo na prosinec je sice předvídavé, ale kdo ví, co bude. Spíš mi to připadá, že někdo v listopadu rozhodl: "v lednu bude sníh, ty co jezdí pravidelně MHD to do aut nevyžene, ostatním to je jedno. My ušetříme a za to něco kápne.".

Já nevím, kde Démon3 pozoruje, že "částečný oslabení na 10 dní v lednu, kdy je průzkumy i pouhým pozorováním prokázáno, že je poptávka po cestování značně oslabená ? A to nejen po MHD, ale poloprázdná magistrála v odpolední špičce je taky víc než výmluvná.... Já jsem viděl vyboulenou 26 u Masaryčky, 9 plnou až skoro na konečnou. Oboje okolo 17:00. Ráno 9 narvaná už Chmelnice.
Dnes třeba A v čase 15-16 hodin mezi Želivského a Můstkem bez problému, 16 z IPP na Anděl po 18 hodině na sedačky, 9 z Anděla na Arbesák na sedačky... Mezi 15-16 moc špička není. Děcka i studenti jsou již doma, pracující ještě hákují. Ač máme u nás pružnou PD, nejčastěji z práce se chodí po 16:30.
Bobík: "Zkraje roku skutečně lidi míň couraj, bo po vánocích nemaj prachy." . Jo, míň "couraj" do práce? Skutečně. Ti, co (ne)nakupují, rozhodně nejezdí ráno mezi 7:00 - 8:00.

Prostě ROPID ušetří, aby mu zbylo ne na vánoce, ale na jiné ptákoviny. A odůvodnění je trapné a čím dál tím víc se do toho zamotává.

P.S. Na ohňostroj bylo potřeba každé kolo, takže se i ta 23 hodila.
Pátek, 05. ledna 2018 - 12:24:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 486
Registrován: 9-2016
Jen taková perlička z průzkumu vytížení MHD z dávných dob. Vyhodnocovali spolužáci na průmyslovce, zbytek třída jim pomáhal, objednatel a metodika DPP.
Na každé zastávce byl šmloula, co zapisoval linku, pořadí, typ busu (byly jen tři) a známku dle počtu cestujících. 1 = volné sedačky, ... 4 = zcela plný, 5 = nepobral cestující. Každý typ busu a známka pak dala počet cestujících. Jenže na předposlední zastávce při odjezdu známka = 5 (nepobral lidi, 5 = dejme tomu 110 lidi). Na konečné jen známka 4 (při příjezdu, tudíž nemohl nepobrat, když všichni vystupovali, 4 = dejme tomu 100 lidí). Takže ve výsledku 20 busů za hodinu, tedy na poslední zastávce bylo v busech o 200 lidí víc, než jich dojelo na konečnou...
Pátek, 05. ledna 2018 - 12:27:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 376
Registrován: 1-2015
Ústećák: 23 na Nový rok určitě byla narvaná bo ohňostroj. Ale jinak je to slabota. Vidím ji denně na Pavláku a tak nějak si nejsem jist její opodstatněností.
Ovšem jsou mezi námi šotouši, kteří si tu 23 prostě obhajují. Jsou tu přednější linky, které potřebují posílit, na které se ale nedostává personálu.
Názory zde uvedené jsou výhradně ze zdroje JPP a můžou, ale NEMUSÍ se shodovat s postojem druhých!!!!!!!!
Pátek, 05. ledna 2018 - 12:42:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2788
Registrován: 3-2004
Však to byla ironie..
Slovan!
Pátek, 05. ledna 2018 - 12:47:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 121
Registrován: 4-2015
Co jsem potkal předevčírem nebo včera...namátkou:
- 17:15-30 neprůhledné, přesněji nepobírající 22 a 10/16 mezi Karlákem a IPP
- po 16. hodině jedna neprůhledná 180 od Nemocnice ve směru Řepy
- cca 16:15-30 na Áčku od Malostranské po Mírák zavírání dveří "na víckrát"
- 16:15 a 16:25 118 Budějovická směr Dvorce situace "nepobíráme"
- něco po 15. hod. 149 Malovanka směr nahoru "nepobíráme" (jelikož 143 je brutálně osekaná)
- 135ky na hrotu odpolední špičky naopak spatřeny v pohodě

Rozhodně nechci soudit dle tohoto skromného vzorku spatřeného. Mně je to celkem šumák, dostanu se, kam chci a jak potřebuju, pro příklad místo 10/16 využiju služeb linky 4, dýchatelnější vagóny v metru máme my, šotouši, také zmáknutý. Jenže...tohle chceme? A bude se Martin "zase omlouvat"? Grrr!

Tato koncepční chyba začíná u celoroční standardní nabídky, někde místně přešvihnuté (protože MČ a hlas lidu - i ta 21 nebo dvě linky u Gongu vznikly na popud výsledků dotazníkového řešení), a končí u nenamalovaných grafikonů aplikovatelných na období slabší (jistěže taková jsou, to nikdo nerozporuje), ale ne až tak slabé, jako jsou hlavní či vánoční prázdniny. Páteř - metro prostě nemůže jít s osekáním až o takové procento. Standardy kvality teď nejsou důležité?
Tučňák
Pátek, 05. ledna 2018 - 13:26:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2070
Registrován: 6-2013
Babiš otáčí - Odvolávám co jsem odvolal, slibuji co jsem slíbil. [proud]

Jinak, About Mě stále vynechává spoje nad rámec těch plánovaných omezení, včera 224, dnes 166.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tučňák.)
Pátek, 05. ledna 2018 - 13:57:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 233
Registrován: 10-2007
Makus: To je logické, těch 200 lidí přece zůstalo stát na předposlední zastávce, když je nepobrali. [wink]

Stejně tak je logické, že když se zlevní předplatné, klesne pohodlí. To už bych mohl chtít za občasný jednorázový lístek (24 K na 0,5 h oproti 10 K na 24 h) rezervovat místo k sezení. [proud] Bohatě mi ale postačí, že v prvních 12 lednových dnech se do Prahy vůbec nedostanu. [biggrin]
Pátek, 05. ledna 2018 - 14:05:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 487
Registrován: 9-2016
František: No nám to bylo jasné, ale když se člověk podíval jen na čísla, tak z předposlední zastávky odjelo 2200 lidí (tedy neodjelo, ale s kolonce zastávky byl tento počet) a na konečnou dojelo jen 2000.

No, s tím poměrem pohodlí / cena bych to tak neviděl. Teoreticky, když v roce 1989 stála jízdenka 1,- a dnes 24,-, tak asi dnes nebude 24x větší pohodlí, že? Původně stálo předplatné 15,- na den, nyní 10,-. Ale když to zlevňovali, tak nikde nezazněl argument, že se zvýší počet cestujících na metr podlahy.
Pátek, 05. ledna 2018 - 14:22:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 377
Registrován: 1-2015
Snad se na mě nebude nikdo zlobit, trošku se zase vrátím ke změnám linkového vedení tramvají, které mají ještě spoustu slabých míst.

Ukazuje se, že Vysočanská větev minimálně od Vysočanské po Starý Hloubětín je tak zralá na to, aby z ní byla manipulační trať. Ostatně ve všední dny je poptávka mizivá. Kolikrát jsem s ní jel a narvaná nebyla ani náhodou. Určitě sem patří další úseky, kde stojí za omezení nabídky.
Názory zde uvedené jsou výhradně ze zdroje JPP a můžou, ale NEMUSÍ se shodovat s postojem druhých!!!!!!!!
Pátek, 05. ledna 2018 - 15:02:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 8-2017
Demon3:
"... 9 z Anděla na Arbesák na sedačky...
Nevim co je dál potřeba prokázat, že omezení je naprosto adekvátní provozu.

"

Fakt netuším. Akorát vím, že ve čtvrt na devět to bylo z Poštovky do Lazarský plně na stojáka. Ale je fakt, že v "patnáctce" jsme stáli v tom přechodovém vlnovci jen tři, takže ta 9 byla vlastně poloprázdná. Protože včera odp v opačném směru se nás do něj muselo vejít pět.

Bože to jsou kecy.
Pátek, 05. ledna 2018 - 18:28:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2243
Registrován: 12-2007
Pepan.1981: Nemyslím si, že je vhodné zastavit běžný provoz na úseku Vysočanská - Starý Hloubětín. Jak známo staví se na místě bývalé Kolbenky, a myslím, že se časem daleko více využije jak bývalý areál ČKD, tak i bývalý areál Pragovky.
Pátek, 05. ledna 2018 - 21:47:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 695
Registrován: 1-2013
Pepan.1981: Śpitálská a Poštovská by byly obslouženy jak? Totiž i tam bydlí Pražané, daňoví poplatníci, kterým chcete upřít možnost použití pražské MHD.
Pátek, 05. ledna 2018 - 21:58:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3094
Registrován: 4-2007
Jaroslav T: ja nejsem pro zastaveni provozu, ale fakt je ten, ze za posledni pulrok jsem na techto zastavkach nastupoval sam a jsou i na znameni, takze zadna super vytizenost tam teda neni

Jinak do bytu delam oklikou a je to jen takova chimera, ze kdyz se nekde neco postavi, ze tam i bydli lidi. Byty se prodaj, jako investice. Viz "veze" na NNZ, schvalne se nekdy vecer podivejte, kolik svetel tam vecer sviti, to jen pro zajimavost.
Pátek, 05. ledna 2018 - 22:16:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 697
Registrován: 1-2013
Dj la défense: super vytíženost tam teda není - to je pravda.
Byt jako investice: znám několik lidí, kteří jsou vlastníky bytů, kam přijedou jednou za čas, a trvale jsou hlášeni tam, kde skutečně žijí a bydlí, a někdy to není ani Praha.
Pátek, 05. ledna 2018 - 22:55:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13950
Registrován: 10-2004
Jaroslav_T:
"Pepan.1981: Śpitálská a Poštovská by byly obslouženy jak? Totiž i tam bydlí Pražané, daňoví poplatníci, kterým chcete upřít možnost použití pražské MHD."
Tak Špitalská je 200 metrů, tedy 3 minuty, takže kdyby tady byly tramvaje zrušené bez náhrady, nevadilo by to. U Poštovské je to 500 m, tedy 7 min (na Kolbenbovu), což je horší, ale je pořád slušný čas k pěší dostupnosti. Nicméně možností je třeba převedení linky 183, která by měla být dostatečnou možností pro lidi, kterým se hře pohybuje, aby se k metru přiblížili. Rozhodně to není argument k tomu, aby se za každou cenu na trati zachovával provoz, pokud by se uznalo, že je až příliš neefektivní.
Pátek, 05. ledna 2018 - 23:22:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1868
Registrován: 12-2007
Orky:
"Jaroslav_T:
"Pepan.1981: Śpitálská a Poštovská by byly obslouženy jak? Totiž i tam bydlí Pražané, daňoví poplatníci, kterým chcete upřít možnost použití pražské MHD."Tak Špitalská je 200 metrů, tedy 3 minuty, takže kdyby tady byly tramvaje zrušené bez náhrady, nevadilo by to. U Poštovské je to 500 m, tedy 7 min (na Kolbenbovu), což je horší, ale je pořád slušný čas k pěší dostupnosti. Nicméně možností je třeba převedení linky 183, která by měla být dostatečnou možností pro lidi, kterým se hře pohybuje, aby se k metru přiblížili. Rozhodně to není argument k tomu, aby se za každou cenu na trati zachovával provoz, pokud by se uznalo, že je až příliš neefektivní."

Orky, nevím jak Ty, ale já na zastávce nebydlím. Zrušení zastávky nelze vyargumentovat jen vzdáleností mezi rušenou a nejbližší fungující zastávkou. Je potřeba vzít v úvahu i vzdálenost z výchozího místa k nejbližším zastávkám. Nevrdím, že na Kolbence jezdí davy. Ale lidi tam jsou a MHD je služba pro ně. Jo ty jsi vlasně pro ně chtěl bus. Neboj, dočkáš se a nebude to ani tak dlouho trvat.
Sobota, 06. ledna 2018 - 10:22:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 378
Registrován: 1-2015
Ano, proč se neřekne, linku 183 převedeme na Kolbenovu? Byl by to efektivní krok.
Názory zde uvedené jsou výhradně ze zdroje JPP a můžou, ale NEMUSÍ se shodovat s postojem druhých!!!!!!!!
Sobota, 06. ledna 2018 - 10:43:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3095
Registrován: 4-2007
Davejte bacha, jak tady budou tramvajici prskat, ze trat je vytizena, ze potrebuje posilit a ne rusit....
A to jen kvuli tomu, ze jkm to stoji u depa[lol]
Ve Vysocanech jsem bydlel, pamatuji doby 3, 8,15 a 19, ale to uz je davno. Dost lidi odsalo metro.
Sobota, 06. ledna 2018 - 10:55:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6901
Registrován: 6-2004
Pepan.1981: To přece bylo ;-), ale to tramvajový ROPID nikdy nedovolí[biggrin]
Sobota, 06. ledna 2018 - 10:57:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 786
Registrován: 3-2007
183 Kolbenkou už jezdila a důvod pro odklon byl jasný. Nemyslím si, že by se to od té doby zlepšilo
22.11.1962 - 19.12.2011

Vokovice!

Anvilia *2007
Sobota, 06. ledna 2018 - 12:22:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13951
Registrován: 10-2004
Zxs91:
"183 Kolbenkou už jezdila a důvod pro odklon byl jasný. Nemyslím si, že by se to od té doby zlepšilo"
Poptávkově ale ten odklon byl zbytečný. Svazek linek 195+177 v kloubových vozech byl, je a troufám si říct, že ještě hodně dlouho bude dostatečnou nabídkou v relaci Vysočanská - Pod Táborem, pro sedla a víkendy to platí dvojnásob. Linka 183 byla do M-intervalu posílena uměle, aniž by k tomu byl poptávkový důvod. Myslím si, že pokud neměla linka 183 v Kolbenově smysl, měla být řešena jinak, například jako rychlé spojení průmyslové zóny v Malešicích se severem Prahy přímo po okruhu (Kbelská/Průmyslová).
Sobota, 06. ledna 2018 - 12:52:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 787
Registrován: 3-2007
No pokud já vím, tak hlavním důvodem odklonu 183 byla silná IAD v Průmyslové a Kbelské. Nebo ne?
22.11.1962 - 19.12.2011

Vokovice!

Anvilia *2007
DýPý
Sobota, 06. ledna 2018 - 12:54:16  
Neregistrovaný host
37.48.49.97
Dopravní podnik Praha prohrál soud, musí zveřejňovat informace o poloze tramvají a autobusů