| Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 07. 08. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Nehody do 07. 08. 2019dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9184 Registrován: 4-2003 
|
Pikehead: Nekrmte trolla. Cedule ano, ale kdo komu dává přednost? Na dopravní značce "dej přednost tramvaji"?
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2206 Registrován: 12-2007 |
A keby to "niečo" dokázalo fírovi onlajn prezradiť aj také vyfikundácie ako "bezpečnostné" pomalé, aby tieto nemuseli byť v celom medzistaničnom úseku, ale iba tam, kde sa pracuje, to by bolo teprv 21. storočie... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1363 Registrován: 4-2003 
|
Na dopravní značce "dej přednost tramvaji"? As kdo si to uvědomí? při současném sledování lidí na chodníku, koukání do zrcátka, jestli za mnou není ta tramvaj, jestli mě někdo neobjíždí atd.? Tohle je přesně případ vedoucí k průseru. Samozřejmě to říká, že mám dát přednost tramvaji. Ve středu jsem jel do práce po štěrboholské a jižní spojce (dostanu se tam tak třikrát do roka). Hromada zúžení, samá padesátka. Asi tak za třetím sjezdem už jsem nevěděl, jestli je tam padesát, nebo osmdesát. Kdyby dali po dobu staveb padesát v celým úseku, tak mám jasno. Prostě značení má být blbuvzdorný. Na dráze i na silnici (a není ani jedno ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") ) |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5321 Registrován: 3-2007 |
Hajnej: OK ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") Láďa 2: To platí nejen na uzavírkách a nejen v Česku (Rakousko s IG-L, uzavírkami, tunely... má návěštění platné rychlosti taky mizerné). Bohužel princip "něco po lidech chci, tak jim to opakuju, opakuju, opakuju" nikomu moc nedochází. Ve Švajcu tapetujou padesátkou i obce (značka jej menší a má na sobě nápis Limite générale), považuju to za dobrý nápad. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9186 Registrován: 4-2003
|
koukání do zrcátka, jestli za mnou není ta tramvaj, j Mně to připadá "takhle je svět normální". ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]")
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13107 Registrován: 11-2002 |
RadekŠ: Na dopravní značce "dej přednost tramvaji"? - no zrovna tahle značka, a nejsem v tom evidentně sám, na mě v první chvíli působila dojmem, že tramvaj naopak bude dávat přednost vozidlům vjíždějícím do její dráhy. Vím, když se nad tím zamyslím, že to je blbost, ale ne vždy je na to přemýšlení čas. A pak už je pozdě, resp. fůra prostotu pro mudrlanty, co pak budou rozebírat, co kdo udělal blbě... Podotýkám, že každý den do provozu s tramvajemi nevyrážím, takže nejsem mezi nimi tak ostřílený, jako jiní. Značení, zejména v průserovém místě by mělo být přehledné, jasné a dostatečně předvídající omyl / průměrného tupce. I tak to někdy stačit nebude, ale to se už nedá nic dělat. Když si dám v práci na dveře cedulku s velkým písmem "INFORMACE č.dv 123" nebo klidně i "DOVOLENÁ - INFORMACE č.dv 123", pomalu půlka lidí si to přečte a stejně zaklepe a šarpají s klikou. Jak se asi tací chovají na té cestě? ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") |
|
X-Host
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1749 Registrován: 7-2009 |
Sorry, jako laikovi (cestujícímu) mi to i tak připadá stále jako to popisoval ten odkazovaný článek - "to je CIZÍ vina" + "přehršle důvodů proč to NEJDE DĚLAT JINAK, aby se taková událost příště pokud možno nestala"... P.S.: Jako profesně IT opravdu nechápu, proč to musí stále být jen papírově. Pochopil bych odpor (schvalování, bezpečnost, cena instalace a další problémy + čekání na Godota jménem ETCS) proti nějakým technickým zabezpečovačům a signalizačním magnetům apod., ale že opravdu neexistuje žádná pomocná aplikace ve stylu již zmiňovaného WAZE ukazující "změny od posledně" a upozorňující na "pasti aktuálně" (i kdyby se to spoléhalo na pozici podle pozičních systémů - je jich už dost na to, aby i jen tablet/mobil tu polohu držel řádově na metry prakticky kdekoliv na trase). Navíc taková aplikace, pokud by se posléze evolucí doplnila třeba i o on-line aktualizaci stavu na trati - jistě, musel by se dořešit bezpečný kanál buď skrze klasické datové sítě anebo se posléze dopracovat i k něčemu jako variantě LTE-R/5G-R - i s blízkými návěstmi (za už je postaveno popř. pokud by se to dalo třeba v CDP z dostupných údajů odhadnout i kdy bude postaveno), tak by mohla i poskytovat pomocné rady k úpravám rychlosti (redukce počtu zbytečných zastavování na pár desítek vteřin před návěstí než bude povolena jízda atd.). Stejně tak časem by mohla přijít i info o bezpečném uzavření přejezdu či spuštění signalizace (jen jednosměrně odchozí info ze závor/signalizace nijak neovlivňující funkci/bezpečnost, aby se zase nevyrojilo plno námitek proti ve stylu proč se tohle zrealizovat nedá), popř. třeba i s analýzou obrazu pro varování, že na přejezdu stále něco/někdo "zavazí" (to by šlo on-line předat relativně rychle, klidně i s foto kritického místa pro vyhodnocení strojvůdcem a každá vteřina v tomhle musí být přece jen plus než rychlobrzda až na viditelnou vzdálenost). A takových evolučních vylepšení by se dalo vymyslet a realizovat plno a ani by to nebylo určitě nějak extrémně drahé jako třeba to lavírování s ETCS. Nicméně to vypadá, že systém se nepohne ani o milimetr a tak to bude stále doslova "ve stejných kolejích" ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]")
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9187 Registrován: 4-2003
|
Značení, zejména v průserovém místě by mělo být přehledné Jak chcete mít něco přehlednýho v rušné městské ulici?? ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") Ta značka je blbě, ale základní info tam je - že se bude vjíždět na tramvajový pás.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19664 Registrován: 5-2002 
|
RŠ: Na dopravní značce "dej přednost tramvaji"? No tak nějak intuitivnější by ta značka byla na té černé šipce a ne na kolejích... |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5323 Registrován: 3-2007 |
Robustnější příklad než Waze - loni jsem na Krétě na výletní lodi viděl něco podobného pro lodě: loďka byla sice padesát let stará, ale kapitán měl nad čelním oknem zabudovaný průmyslový modul s displejem (kontrastní i v denním světle), přes GPS se tam ukazovala poloha a směr na podrobné digitální mapě reliéfu dna. Bavilo mě to sledovat. Jestliže tohle může mít tradičně nepříliš sofistikovaný obor jako je lodní doprava, tak na dráze něco takového mělo být od okamžiku spuštění GPS, s využitím balíz klidně i mnohem dříve. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9188 Registrován: 4-2003
|
tak na dráze něco takového mělo být od okamžiku spuštění GPS Tak to samozřejmě je a jmenuje se to třebááá...EBuLa. Akprát všechny tyhle věci požadujou jednu věc - aby to někdo(kdo je třeba slabej na nohy a proto ho matka kojná dráha šoupla v zájmu zachování soc. smíru do kanclu) nesmolil v Excelu a pak neudělal stavnostní "expert to pdf", ale mělo to nějaký serverový řešení se strojově čitelnými výstupy.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19667 Registrován: 5-2002
|
Pike: tradičně nepříliš sofistikovaný obor jako je lodní doprava Pán je koukám znalec... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1936 Registrován: 4-2006 
|
 RadekŠ:"Značení, zejména v průserovém místě by mělo být přehledné Jak chcete mít něco přehlednýho v rušné městské ulici?? Ta značka je blbě, ale základní info tam je - že se bude vjíždět na tramvajový pás." Právě, že těch info je tam moc. Jo, situaci bych tam vyznačil, ale nevkládal bych tam tu značku Dej přednost v jízdě, ta by měla držet vedle na klacku VELKÁ samostatně. Takhle to vypadá opravdu jako vyznačení situace s tím, že tramvaj tam má osazenou značku a platí pro ni, zatímco já mám plnou (= plynulou) šipku pro průjezd. Přesně to, co bylo v Brně. (Příspěvek byl editován uživatelem Zlámalík.)
Zlámalíkovy mašinky: tt120.webnode.cz
|
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5325 Registrován: 3-2007 |
RadekŠ: No krásný, není nad to zjistit, že věc vynalezená v roce 2019 českými šotouši byla před čtvrt stoletím vynalezená v Německu. Hajnej: Jachtu zatím nevlastnám, ale trajekty ani různé kabotážní lodičky (všechno desítky let staré, s předpotopním motorem a padesáti vrstvami bazénové barvy) na mě opravdu dojem neudělaly. O to víc překvapila ta mapa. Ale máte pravdu, jako suchozemec bych se do lodí neměl pouštět. Jelikož vy odborník jste, tak byste se s námi mohl podělit o kulturně-antropologické důvody, které bránily zavedení EBuLa na české železnici. Předpokládám, že nějaké diskuse na toto téma probíhaly a s vysokou pravděpodobností jste u nich i byl. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19669 Registrován: 5-2002
|
Pike: byla před čtvrt stoletím vynalezená v Německu Ono je dobré vědět, že dost podobně vypadaly už tamní papírové sešiťáky - kdysi v osmdesátkách jsem viděl (východo)německé a lze se důvodně domnívat, že podobně vypadaly už ty říšské. V papírové verzi měly (z celkem pochopitelných důvodů) dokonce tři vlaky souběžně. Takže se to už "jenom" elektronizovalo a přidaly se aktuální pomalé, čímž bylo původní "Bu" obestavěno tím "E" a "La"... kulturně-antropologické důvody, které bránily zavedení EBuLa na české železnici Je dobré si uvědomit, že německé železnice zažily výzvu v podobě sjednocení Německa (toho prvního, za Bismarcka), takže už tenkrát vznikla poptávka po jakési pra-interoperabilitě. Vůbec bych se nedivil, kdyby kořeny podoby toho "Bu" sahaly až někam do té doby (nejpozději do doby mezi válkami). Naproti tomu české železnice zažily výzvu v podobě rozdělení Rakousko-Uherska, kdy byla prioritou přestavba sítě z "vídňocentrické" na pragocentrickou. Potřeba nějak vyvíjet sešiťáky byla tím pádem menší, protože se nevýhody původního stavu tolik neprojevovaly. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19670 Registrován: 5-2002
|
Pike: ale trajekty ani různé kabotážní lodičky ... na mě opravdu dojem neudělaly Lodní doprava není jen kabotáž, ale taky zámořská plavba - a třeba takové určování polohy na širém moři už snad za docela sofistikovanou činnost považovat lze. On taky takovej námořní kapitám byl celkem někdo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7346 Registrován: 8-2007 
|
Jelikož vy odborník jste, tak byste se s námi mohl podělit o kulturně-antropologické důvody, které bránily zavedení EBuLa na české železnici. Na české železnici nebyla potřeba.Protože odpovědní věděli,že hledat jeden vlak ve třech SJŘ je pro českého strojvedoucího hračka,stejně jako za jízdy hledat v desítkách traťových tabulek rychlosti,stahovačky,kilometrické polohy přejezdů... Nebo představa,že si všichni zapamatují,že od 15.června je u M.Lázní v km xyz rychlost 30 km,v Třebušicích v kilometru zyx stahovačka od 15.června a mezi Třebušicema a Mostem je od 1.srpna v km yzx. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9189 Registrován: 4-2003
|
třeba takové určování polohy na širém moři Přičemž se tady nebavíme o troše vysypanýho vápence a pár dávno odepsaných vozech, ale třeba o ztrátě moderní fregaty za cca 30 mld Kč.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5618 Registrován: 9-2005 |
Apollo_17: " Protože odpovědní věděli,že hledat jeden vlak ve třech SJŘ je pro českého strojvedoucího hračka,stejně jako za jízdy hledat v desítkách traťových tabulek rychlosti,stahovačky,kilometrické polohy přejezdů... Nebo představa,že si všichni zapamatují,že od 15.června je u M.Lázní v km xyz rychlost 30 km,v Třebušicích v kilometru zyx stahovačka od 15.června a mezi Třebušicema a Mostem je od 1.srpna v km yzx. "
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2200 Registrován: 5-2002 |
ad značka Dej přednost tramvaji - povšimněte si, že na schématu je nakreslena v cestě té tramvaji, ne u cesty aut. To je ten matoucí okamžik, že musíte přemýšlet, komu je ta značka ukazována. Jak tu Zlámalík poukazoval, že je vlevo, a byl setřen tím, že přece celá TABULE stojí vpravo. A samotná ta značka Dej přednost tramvaji je antiintuitivní. E9 - Druh vozidla. Tabulka omezuje platnost značky, pod kterou je umístěna, na vyznačený druh vozidla. Jenže v tomto případě je to použito opačně, ne kdo musí značku dodržet, ale komu dávat přednost. Měla by ta tramvaj být nakreslena v trojúhelníku, pak by to bylo konzistentní. Tím míním jak by to mělo být ve vyhlášce, ne jako co by s tím šlo dělat podle stávající legislativy ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") (Příspěvek byl editován uživatelem P_V.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7347 Registrován: 8-2007
|
Qěcy:Tak špatný přístup k práci zaměstnanců a jejich schopnostem, komfortu prostředí a podmínek má jen ČD, nebo snad všichni dopravci? To nevím.Ale třeba ty jízdní řády jsme měli asi týden pohromadě z výchozí do cílové stanice,jako TJŘ.Po týdnu to bylo zrušeno,prý to nejde.Takže zase jeden vlak je např. v SJŘ 527,504,533(vždycky to bylo v několika sešitech,tak to bude i nadále(že je to v tabletu nic nemění) |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5326 Registrován: 3-2007 |
Hajnej: Ok, ale stejně se divím, že nikdo kdo EBuLu viděl aspoň z dálky si o ní nezačal říkat. Ona je teda spartánštější než ten barevný Excel, co sem někdo dával - zaprvé vizuálně, zadruhé v tom nevidím TPP (o kterých se bavíme primárně), ale asi tam jde naprogramovat cokoliv. Spíš je otázka, jestli takový rozsah funkcí nějak neleze do zelí ETCS. RadekŠ: Sledování poloh lodí se teď povinně zavádí i na Vltavě a v Norsku to nemaj na fregatě? Žasnu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3142 Registrován: 2-2010 |
Apollo_17: a to jste v tom Vašem hrubém výčtu ještě ani nezmínil seznámení se se změnami v ZDD. Nebo o objízdných trasách-taky chuťovka. Když projíždíte stanicí a vexle Vás hodí jinam-na jinou trať, než čekáte, abyste si v ten moment vzpomněl, že to není odklon, ale objízdná trasa a rozlišil, zda o ní musíte být vyrozuměn, či nikoliv (dokáže si to vůbec někdo pamatovat, nebo to ve změnách při nástupu směny uhlídat?). A následně si našel za jízdy v tabletu tabulky (které už současného GVD nejsou součástí příslušného TJŘ) s typovými jízdními dobami, rychlostí a brzd.%. Takže za průjezdu stanicí koukáte místo před sebe, do tabletu a hledáte. To je taky docela o hubu, protože strojvedoucí musí vždy okamžitě poznat, vědět a správně vyhodnotit, kudy a jak, a že takhle a tudy ne - a tedy okamžitě zastavit. Ještě se Vám ze stanoviště vejde hlava do okénka, nebo už ne? (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9192 Registrován: 4-2003
|
a v Norsku to nemaj na fregatě? https://www.armadninoviny.cz/vyzvednuti-norske-fregaty-helge-ings tad-se-odklada.html
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5619 Registrován: 9-2005 |
Za nejodpornější práci pro výpravčí považuji tvorbu rozkazu. Místo aby ve dnešní době se plánované napěťovky a pomalé jízdy naklikavaly do celosíťové mapy. Taková mapa už existuje u traťovky. Jmenuje se to snad ISPD. Je mnohovrstevná, každý objekt svršku i spodku je v ní zakreslen a popsán. Mj traťové rychlosti, druh kolejnic, druh pražců, druh upevnění, stáří těchto prvků. Samozřejmostí je přesné staničení. Takže místo toho, aby dispoziční výpravčí na jednu stahovacku zadával asi čtyři až osm či i deset verzí podle toho, že kterého směru a ze kterébkoleje se do ní vjíždí, by zadavatel napěťovky tu výluku jen nakliknul do mapy. Výpravčím a dispečerům by se jen v té mapě a v Dominu zobrazovala a moderní program na rozkazy by si to sosal z mapy, či z Dominu sám. Jen upozorňuji, že se můžu mýlit. Já tyhle systémy dokonale neznám. (Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.)
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8926 Registrován: 5-2007 |
Qěcy: Ono to technicky (vďaka histórii tých systémov, ktoré vznikali každý na vlastnom piesočku) nie je tak jednoduché preniesť dáta z ISPD do DOMIN a potom do CENTRO tak, aby do tých dát nemusel hrabať človek. Posledný pokus o riešenie sa volá KODOS ale to je zatiaľ ešte v pomerne rannej fáze. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1055 Registrován: 9-2016 |
Problém všech pomůcek, drážních obdob navigací nebo Waze je to, že nejsou 100% spolehlivé nebo odzkoušené. V navigaci po každém zapnutí musím souhlasit s tím, že navigace nemusí být přesná, zejména její data, a že se musím řídit platnými dopravními značkami. A když nějaký jouda zajede někam, kam ho navigace poslala a něco se stane, je všem pro smích. A to samé je s podobnými pomůckami pro vlak. Mám dojem, že na mašině (pultu) nesmí být nic, co s provozem nesouvisí (pokud se mýlím, prosím opravte mne). Kolik lidí by se zde pohoršovalo, že vlaková navigace zrovna na trati u ML neměla platné info o pomalé jízdě, nebo zrovna nešla. "Na GŘ zase někdo koupil nefunkční krámy.... apod.". GPS signál do tunelu nedostanete a v hustých lesích mi klidně navigace ukazuje odchylku +- 50 metrů. Takže prosím, odpovězte na otázku, kdo si má vzít (dobrovolně) na svědomí, že vydá nějakou necertifikovanou neschválenou pomůcku, která selže a bude malér. A věřte tomu, že dobrý právník na tom postaví obhajobu/obžalobu a uspěje. Navíc s čím kratším časem do ETSC, tím méně bude někdo investovat do certifikace jiných pomůcek, které poté půjdou k ledu (a opět ta slova o lidech na GŘ a vyhozených penězích). Takže zde zbývají pouze neoficiální pomůcky - např. výcuc důležitých změn TTP pro strojvedoucí apod. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 142 Registrován: 6-2019 
|
Za nejodpornější práci pro výpravčí považuji tvorbu rozkazu. Není to obvyklé, ale tentokrát s Vámi souhlasím. Na stejnou úroveň dávám už jen vlastní tvorbu instrukcí při mimořádné napěťovce. Slušný náběh do průserů.
احمد شاه مسعود
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 128 Registrován: 7-2007 |
Haan: To je taky docela o hubu, protože strojvedoucí musí vždy okamžitě poznat ... Taky to ale byl dříve Strojvůdce a ne řidič a mačkač tlačítek. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19673 Registrován: 5-2002
|
Pike: stejně se divím, že nikdo kdo EBuLu viděl aspoň z dálky si o ní nezačal říkat Ono si nestačí jen říkat, ono je potřeba mít data i k nakrmení. A zatím, co jsem se kdy setkal s hovory o databázích (nemusí jít o reprezentativní vzorek), tak šlo o všeobjímající databázi zahrnující všechno možné i nemožné, místo aby se řeklo, čím je potřeba začít a co je potřeba oživit jako základ a ten potom rozšiřovat. Typicky u map tratí pro AVV všichni spřádali vzdušné zámky, že je potřeba je dělat automatizovaně, ale nikdo se už nevzrušoval tím, jestli vůbec existují data, ze kterých by to vycházet. U AoE naštěstí vychází (v podmínkách SŽDC), že segment odpovídá kolejovému objektu, takže to konvertovat docela jde. Ona je teda spartánštější než ten barevný Excel To bych viděl spíš jako přednost. Haan: abyste si v ten moment vzpomněl, že to není odklon, ale objízdná trasa a rozlišil, zda o ní musíte být vyrozuměn, či nikoliv Co si vzpomínám, tak jsem se vždy setkával s tím, že v uzlu tom-a-tom jsou při řádné obsluze ZZ objízdné trasy povoleny bez vyrozumění. Tím nechci říct, že opak neexistuje, jen mě žádný nenapadá - uměl by někdo uvést nějaký příklad...? Makus: v hustých lesích mi klidně navigace ukazuje odchylku +- 50 metrů Tobě ano, mašině s pořádnou anténou a ještě pořádnější protiváhou (v podobě střechy) až zas tak ne. Jouda: Taky to ale byl dříve Strojvůdce a ne řidič a mačkač tlačítek To přijde na to, o jaká tlačítka jde. P_v: Jenže v tomto případě je to použito opačně, ne kdo musí značku dodržet, ale komu dávat přednost. Měla by ta tramvaj být nakreslena v trojúhelníku, pak by to bylo konzistentní. A s čím konzistentní? Se zákazovými značkami, kde symbol v kruhu ukazuje, KDO má zakázán vjezd - tedy symbol v trojúhelníku by konzistentně říkal, KDO má dát přednost... Neboli trojúhelník = dej přednost, tabulka = komu není až zas tak mimo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1448 Registrován: 7-2017 |
Jak jsem psal vedle, je spousta míst nepokrytých signálem. U Prahy např. Klánovický les, o kus dál k HK okolí Žehuňského rybníka.... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9193 Registrován: 4-2003
|
ale nikdo se už nevzrušoval tím, jestli vůbec existují data Kristepane.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7348 Registrován: 8-2007
|
Taky to ale byl dříve Strojvůdce a ne řidič a mačkač tlačítek. Jo před tím,než se dostal na mašinu 2 roky vyměňoval brzdové špalky v kanále,foukal síta sání vzduchu do strojovny,dolejval olej do převodů,tlapových ložisek atd... Po zkouškách měl svoji mašinu,kterou leštil pucvolí,na Brejlovci každou šichtu dotahoval 36 šroubů na přírubách výfuků,na Sergejích vypouštěl recívry a každý den dolíval 40 l oleje do motoru,každou chvíli dopumpovával vodu do chladícího okruhu.... Dnes mačká jen tlačítka,ale odveze vlaky dvojnásobný počet kilometrů,než správný strojvůdce kdysi. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3143 Registrován: 2-2010 |
Hajnej: "Co si vzpomínám, tak jsem se vždy setkával s tím, že v uzlu tom-a-tom jsou při řádné obsluze ZZ objízdné trasy povoleny bez vyrozumění. Tím nechci říct, že opak neexistuje, jen mě žádný nenapadá - uměl by někdo uvést nějaký příklad...?" (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.) |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2202 Registrován: 5-2002 |
Hajnej: "P_v: Jenže v tomto případě je to použito opačně, ne kdo musí značku dodržet, ale komu dávat přednost. Měla by ta tramvaj být nakreslena v trojúhelníku, pak by to bylo konzistentní. A s čím konzistentní? Se zákazovými značkami, kde symbol v kruhu ukazuje, KDO má zakázán vjezd - tedy symbol v trojúhelníku by konzistentně říkal, KDO má dát přednost... Neboli trojúhelník = dej přednost, tabulka = komu není až zas tak mimo." Konzistentní právě s definicí dodatkové tabulky E9 - Druh vozidla. P4+E9 totiž znamená Vyobrazené vozidlo, dej přednost. Ale nějaký vtipálek tuto kombinaci v případě tramvaje označil jako P5 a význam otočil. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19676 Registrován: 5-2002
|
P_v: P4+E9 totiž znamená Vyobrazené vozidlo, dej přednost. A proč teda vůbec existujou značky typu zákaz vjezdu toho a toho, když by šlo zkombinovat prostej zákaz vjezdu s dodatkovou tabulkou...? Je sice pravda, že obecné pravidlo k E9 hovoří o vymezení platnosti na určitý druh vozidla, jenže zrovna toho dávání přednosti se účastní vozidla dvě - to, které přednost dává, a to, kterému ji dává. Čili tady se specificky uvádí, že to vymezení platnosti týká toho, KOMU se dává přednost - neboli jako řidiči se mi připomíná, že mám koukat po tramvaji a ne třeba po motýlech. Haan: Až se Vám bude chtít číst, tak se podívejte třeba do TTP 501, 521, 523, 525, 320, 326-objízdné trasy. A ve kterépak tabulce...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7349 Registrován: 8-2007
|
Hajnej:A ve kterépak tabulce...? No přeci v jedné z těch 64,které jsou pro trať 501.Kdo ještě neviděl,jak je to přehledné a použitelné za jízdy vlaku při jeho řízení,tak tady tabulka 8a trati 501. Tu strojvedoucí potřebuje,aby věděl,jaké jsou poměry v troleji. Ty křížky vpravo ho upozorňují,že se něco změnilo od poslední změny. (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3144 Registrován: 2-2010 |
Hajnej: bylo dříve v tab.3 SJŘ, ta se přemístila do TTP-tab.3a a objízdné trasy jsou vydávány samostatně. Asi je SŽDC pošle dopravcům a ti je potom nahrají do tabletů. Myslím, že bylo někde zveřejněno, že je lze najít na jakémsi portálu SŽDC, ale to přesně nevím. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19678 Registrován: 5-2002
|
A17: Kdo ještě neviděl, jak je to přehledné Jako popis určité složky infrastruktury to přehledné je. Řazení podle km polohy s oddělením mezistaničních úseků je docela intuitivní. Akorát bych si dokázal představit jiný popis než zkratky typu ÚPPDKV... a použitelné za jízdy vlaku při jeho řízení K tomu to ale přece vůbec určeno není - listuju snad v autě za jízdy autoatlasem...? (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19679 Registrován: 5-2002
|
Haan: bylo dříve v tab.3 SJŘ, ta se přemístila do TTP-tab.3a a objízdné trasy jsou vydávány samostatně A proč jsem to tedy měl dneska hledat v TTP...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3145 Registrován: 2-2010 |
Hajnej: blbě jsem se vyjádřila, ale chápu objízdné trasy (asi špatně) jako součást TTP - tab.3a, která je vydána samostatně, nebo jako další "pomůcka" k SJŘ. ![[blush]](https://www.k-report.net/discus/clipart/blush.gif "[blush]") |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2203 Registrován: 5-2002 |
Hajnej: A o tom to je. Že se tady něco specificky uvádí, ale použily se na to značky určené na něco jiného, a aby se nikdo nemohl vymlouvat že v tom chtěl hledat logiku, zavedla se na to výjimka. E9 je vymezeno pro prvního aktéra, tak bych toho druhého vyjádřil jinak. (jak by se asi vyznačilo Dej přednost trolejbusu, jak vyznačit Tramvaji dej přednost... ) proč teda vůbec existujou značky typu zákaz vjezdu toho a toho, když by šlo zkombinovat prostej zákaz vjezdu s dodatkovou tabulkou...? Kvůli přehlednosti a menšímu počtu tabulek. (Příspěvek byl editován uživatelem P_V.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7350 Registrován: 8-2007
|
Hajnej:K tomu to ale přece vůbec určeno není Přesně tak.Proto v Německu vymysleli tu Ebulu.U nás byl poslední výdobytek pro strojvedoucí LVZ-Ž na konci 50.let minulého století.Od té doby nic(kromě ARR a AVV,které ulehčí vedení vlaku od civění na rychloměr).Sešitové jízdní řády jak za císaře pána,to samé ty TTP,archaický "vlakový zabezpečovač" na úrovni telefonického dorozumívání traťového zabezpečení pro výpravčí. Výsledek je ten,že 90 procent nehod na železnici dnes zaviní strojvedoucí.Ostatní to mají zabezpečené zabezpečovacím zařízením a předpisy. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5327 Registrován: 3-2007 |
No hlavní průser je, že: a) nikdo už nejezdí okolo komína a zpátky v okruhu 50 km, ale jezdí se mnohem delší štreky, nedejbože skoro celá síť (cargonaut co vysypal vápenec byl přesně tenhle případ). "Seznání trati" jak bylo původně vymyšlené je (s výjimkou pár jedinců s fenomenální pamětí) je tím pádam naprostá kravina, čili nějakou pomůcku potřebujou všichni. b) strojvůdců je potřeba stále hodně a vzhledem k poměru voser/prachy se na to nikdo zvlášť nehrne. Logicky to znamená snížit nároky na uchazeče a to zase znamená maximální podporu automatizačními prostředky, nebo z toho budou hromady. Takže sladký spánek s elektronickým sešiťákem je věc vrcholně nemístná a doufám, že ty vysypané cibule to pomůžou posunout. Kdypak můžeme očekávat první pilot ebuly na síti SŽDC? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8927 Registrován: 5-2007 |
Pikehead: Prvý pilot môžete očakávať asi tak pred dvoma rokmi. Problém je akurát v tom, že v tom bol namočený UniControls. |
|
zOboru
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 115 Registrován: 7-2018 |
Kdypak můžeme očekávat první pilot ebuly na síti SŽDC? Jelikož SŽDC strká hlavu do písku my nic, my muzikanti, tak bohužel asi nikdy. |
|
X-Host
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1750 Registrován: 7-2009 |
zOboru: a když se k tomu přidají Vzdušné zámky s.r.o. aneb ETCS "již brzy" i ve vašich kinech ééééé vlastně v HV , tak se nezmění ani čárka (však už tu také zaznělo - viz. Makus - jakákoliv pomůcka a-la WAZE (a tu si většina představuje jako tu komunitní WAZE a nikoliv jako aplikaci krmenou z dat drážních subjektů, kde by to také vedlo k datové debordelizaci, obnově "štábní kultury" a nutnosti interoperability) je fuj a vyhozené peníze , jakékoliv zabezpečení navíc při čekání na ETCS je 2x fuj a opět vyhozené peníze... Nezmění se nic... Tak ty ušetřené peníze počítejte proti škodám z nehod, které být nemusely (pokud se ty, kde se vyskytnou těžké úrazy anebo smrťáky vůbec vyčíslit dají)..
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9195 Registrován: 4-2003
|
představuje jako tu komunitní WAZE Komunita nikomu za nic nezodpovídá. Čistě z pohledu zodpovědnosti a vůbec nějaký udržitelnosti řešení je to fakt blbej příklad. obnově "štábní kultury" Obávám se, že vůbec netušíte co to je termín štábní kultura.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9196 Registrován: 4-2003
|
podívejte třeba do TTP 501 Můžu mít blbej dotaz? To se ta Třebová za posledních 30 let variantně vobjíždí nějak jinak??
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3146 Registrován: 2-2010 |
RadekŠ: "Můžu mít blbej dotaz? To se ta Třebová za posledních 30 let variantně vobjíždí nějak jinak??" |
|
Cernosickej
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 92 Registrován: 9-2012 |
Ne,že bych se chtěl nějak zastávat SŽDC, ale viděl jsem to zcela funkční na blatenských regionovách. Jen se to nejmenuje Ebula, ale ETD... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19682 Registrován: 5-2002
|
A17: Proto v Německu vymysleli tu Ebulu EBuLa je spíš elektronizace původního sešiťáku. Pike: Kdypak můžeme očekávat první pilot ebuly na síti SŽDC? Původní Ebulu nikdy, leda ETD dle UIC 612. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5329 Registrován: 3-2007 |
Cernosickej: Z popisu tady to vypadá, že to není Ebula, ale prohlížeč SJŘ v PDF. Hajnej: Ok, ale teda kdy? (Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8929 Registrován: 5-2007 |
Pikehead: Keď sa pozriete do dokumentácie toho dátového rozhrania, konkrétne metódy TimeTableData, zistíte, že tam je na XML všetko nachystané. Haan: Veď ona sa už aj postupne posúva hranica toho, čo je ešte objazdná trasa a čo už je odklon, v prospech odklonov. Napr. väčšina zmien trasy v pražskom uzle sú už odklony, takisto myslím v Brne je zmena trasy hlavní/dolní už odklon, atď. A cieľom jednoznačne je to, aby bolo odklon úplne všetko. |
|
X-Host
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1751 Registrován: 7-2009 |
RadekŠ: ...a ještě příklad funkční negramotnosti - to WAZE je tu přece jen celou dobu jako příklad typu aplikace, která by pomohla - nikde tu nebylo, že by se "železniční WAZE" krmilo komunitními daty (leda tak možnost strojvůdce přidat na dané místo interaktivně upozornění, pokud si všimne něčeho nestandardního), ale reálnými daty... Ale ne, prostě tady se hledá jen důvod proč to nejde a proč se to tak neudělá, když se to tak nikdy nedělalo... To je pak cokoliv marné a bude se čekat zase do další pořádné hromady (a pořádného smrťáku, než pak už budou muset padat hlavy tam, kde jsou žáby na prameni - a pak to najednou půjde rychle...)
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9198 Registrován: 4-2003
|
to WAZE Především na ty informační systémy existuje norma UIC 612-něco, která vyleze hned v prvním odkazu. To je právě vo tý štábní kultuře a nevymýšlení dávno vymyšlenýho. hledá jen důvod proč to nejde Tato diskuse ovšem nic takovýho neobsahuje. ----------- Já nevím jak je to u SŽDC, ale na těch datových projektech co dělám v mnohem materálně vyfutrovanějších podmínkách to vázne v případě existence dat "na nejsou lidi" a nevyskočí z hory jako Blaničtí rytíři ani jejich přeplácením.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
ridic_vlaku
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 5-2019 |
"na nejsou lidi" No bodejť by byli, když ty největší kapacity z železničního i finančního sektoru tráví čas mlácením prázdné slámy, ehm chci říci fundovanou diskusí, na K-reportu. :-) |
|
X-Host
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1752 Registrován: 7-2009 |
RadekŠ: pardon, ale na to "nejsou lidi" (další z oblíbených výmluv "Proč to nejde...") musím zareagovat v tragikomicky žertovném duchu - oni ti lidé nejsou třeba těch celých posledních 30 let? A co se dělá pro to, aby ti lidé byli? Dělá se vůbec něco? A budou kdy? V příštím století? (aby ještě v té době byla železniční doprava )
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3679 Registrován: 3-2006 
|
Ona je teda spartánštější než ten barevný Excel, co sem někdo dával - zaprvé vizuálně, zadruhé v tom nevidím TPP (o kterých se bavíme primárně), ale asi tam jde naprogramovat cokoliv. Černobílé se lépe přepíná na noční zobrazení. EBuLa zobrazuje stanice, zastávky, rychlosti, stahovačky, vypínačky, návěstidla, kanál vysílačky, návěstidla s odlišným umístěním, návěstidla na zkrácenou vzdálenost, kilometrické skoky, všechno s km polohami. Dále umí přepnout na objízdné trasy (Alternativweg). Co dalšího z TTP tam chcete zobrazit? Jo a posouvání je podle jízdních dob. Nepotřebuje žádný vstup odometrie ani GPS, tedy funguje na každé mašině i v tunelu. Můžete klidně vynalézat dál ...
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19685 Registrován: 5-2002
|
XH: nikde tu nebylo, že by se "železniční WAZE" krmilo komunitními daty, ale reálnými daty Jenže ta reálná data vypadají tak, jak vypadají (čímž nemyslím kvalitu, ale strukturu), to jest jsou uložena v podobě kolejových objektů. Udělat z toho něco, co by to umělo prezentovat á la EBuLa, znamená udělat mezivrstvu, která obsahuje popisy všech možných tras (včetně toho, že si to umí poradit s vícekolejnou tratí a/nebo to zná aktuální trasu). A do toho se už asi nikomu moc nechce... Ze stejných dat celkem úspěšně čerpá AoE, ale to má na rozdíl od té Ebuly svoji vlastní track-side část připojenou ke GTN, takže je to schopné si slízávat jak plánovanou trasu vlaku, tak i skutečně stavěné jízdní cesty pro ten vlak. Aktuálně je to ve fázi laboratorních zkoušek (i mezinárodních, bo to má bejt interoperabilní). |