Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 07. 11. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 07. 11. 2019

dolů
   autor příspěvek
Smithers
Úterý, 15. října 2019 - 16:43:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 675
Registrován: 12-2007
Včerejší dopravní závada na Vyšehradě byl opět Regiojet? Díky.
Úterý, 15. října 2019 - 17:37:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6007
Registrován: 5-2010
Včerejší dopravní závada na Vyšehradě byl opět Regiojet? Díky.
Ano.
Středa, 23. října 2019 - 13:18:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1723
Registrován: 5-2007
Kdysi byl natočen (výborný) film "Zázraky se dějí". Mohl by mít i pokračování...[nene]
https://www.novinky.cz/krimi/clanek/nad-muzem-spicim-v-kolejisti- prosvistel-vlak-bez-skrabnuti-spal-dal-40300937?dop-ab-variant=10 &seq-no=4&source=hp
Středa, 23. října 2019 - 22:35:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1724
Registrován: 5-2007
Policii se přihlásil "zkratovač" z Prahy, co házel drát že střechy - prý se chtěl projet na střeše vlaku...[nene].. Škodu je ochoten uhradit.
Článek najdete na Seznamu - Novinky.cz/krimi (v mobilu mně nejde přímo zkopírovat odkaz)
Priapos
Čtvrtek, 24. října 2019 - 09:06:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1669
Registrován: 10-2012
Jarda_krapas:
"Policii se přihlásil "zkratovač" z Prahy, "


Sám se nepřihlásil, byl vypátrán.
Čtvrtek, 31. října 2019 - 08:03:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1727
Registrován: 5-2007
Pákistán: [sad]
https://www.novinky.cz/zahranicni/svet/clanek/cestujici-si-v-paki stanskem-vlaku-varili-snidani-pri-pozaru-jich-zahynulo-na-padesat -40301772?dop-ab-variant=18&seq-no=3&source=hp
Neděle, 03. listopadu 2019 - 16:57:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1559
Registrován: 9-2003
V pražských Malešicích vykolejil po šetnácté hodině nákladní vlak Pn 59701. Údajně se některé vozy převrátily na bok.
Dopravní statistiky na www.ioda.cz a zajímavosti na www.facebook.com/IODA2013
Jirka
Neděle, 03. listopadu 2019 - 18:24:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 538
Registrován: 5-2002
Malešice:

https://www.facebook.com/tydenikpolicie/photos/a.710469998982403/ 2983671044995609/?type=3&theater

Je to na libeňském zhlaví, na boku je snad jedna wapka a pár dalších vykolejených.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jirka.)
Jirka.
Neděle, 03. listopadu 2019 - 19:46:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1171
Registrován: 2-2012
Tady nějaké fotky z Malešic od HZS SŽDC. Příčina se zatím neví, odstraňování následků nejspíše až do středy... [satan]
[masinka]753 301 [masinka] EDIT: Tak holka znova do služby [vypravci][ok]
Neděle, 03. listopadu 2019 - 21:12:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 322
Registrován: 7-2017
Koki. . . . Pokud se jedná o Wap se starým typem podvozku, jedná se z 90% o lom hlavního listu pružnice.. . . . . . . [masinka]
Neděle, 03. listopadu 2019 - 22:22:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9065
Registrován: 5-2002
Mám podobný názor. Ale počkáme si na vyšetřovací zprávu, můžeme doufat, že na ní nebudeme čekat více jak rok...
Koukněte na web Drážní inspekce, ještě nedokázala uzavřít některé MU z roku 2017. Kdyby takto fungovala letecká doprava, tak fakt nevím :-(
Pondělí, 04. listopadu 2019 - 10:06:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2716
Registrován: 5-2008
ty starý " Wapky" byly blbý v tom , že nebylo vidět na pružnice , znal jednoho vozmistra , který při VTP , si nosil sebou " macíka" aby si neoklačil kolena , když si klekl na zem aby viděl na ty pružnice
Don Parmezano
Strom
Pondělí, 04. listopadu 2019 - 12:03:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 876
Registrován: 7-2008
Ještě k tomu "zkratovači z Prahy", pořád mi není jasný, na co potřeboval tu tyč, když se chtěl "jen" projet na střeše vlaku? Prostě přijdu někam na nádraží nebo do depa, pokusím se šikovně vylízt na mašinu, vagon a jedu... Ešus zrovna není na tohle nejvhodnější vozidlo, střecha je moc blízko troleje...
A k těm sítím na mostech, to jsem pořád přemejšlel, proč se tam ty sítě dávají, když na tu trolej dosáhnot přes zábradlí z pokleku nebo lehu nelze. A nikdy jsem na to nepřišel. Mě teda nikdy nenapadlo, že si stoupnu na most a zkusím "chcát" nebo lejt vodu na trolej. Nebo se jí třeba dotýkat nějakou tyčí[crazy]
Ale je fakt, že na sloupy s el. vedením jsem kvůli focení občas lezl, tedy ne s trolejovým vedením.
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Pondělí, 04. listopadu 2019 - 12:48:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3722
Registrován: 3-2006
Na Prahu vyrazil děčínský nehoďák

Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pondělí, 04. listopadu 2019 - 13:01:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2327
Registrován: 12-2007
Takže v Malešiciach budú operovať dve EDK?
Pondělí, 04. listopadu 2019 - 14:50:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20358
Registrován: 5-2002
Mořepetr: A co horší dost lidí si plete pravou a levou.
Jo, třeba zubaři. [wink]
Ale u nich je to profesionální deformace.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 04. listopadu 2019 - 15:07:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 6-2018
Hajnej: che, vpomněl jsem si na jednoho údržbáře kdysi v práci. Chytrej a nesmírně šikovnej chlap, ale když měl povolit šroub, dělal to stylem pokus-omyl. [happy]
Pondělí, 04. listopadu 2019 - 19:28:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6085
Registrován: 5-2010
Takže v Malešiciach budú operovať dve EDK?
Ano dnes mě za barákem operoval, vršovický NV s 714 219, děčínský s 754 061 a ještě tam pomáhala bangle 742 136 ČDC.
Pondělí, 04. listopadu 2019 - 19:36:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2328
Registrován: 12-2007
Ano... [ok]
V medzičase odpozorované:
Pondělí, 04. listopadu 2019 - 22:08:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9548
Registrován: 4-2003
...pořád mi není jasný, na co potřeboval tu tyč, když se chtěl "jen" projet na střeše vlaku...

Chování imbecila asi těžko bude mít nějakou logiku.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 04. listopadu 2019 - 22:59:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 2-2018
Dle zpráv na ČT je předběžná příčina zlomený jazyk výhybky...
Úterý, 05. listopadu 2019 - 21:05:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 427
Registrován: 7-2015
Něco málo dokumentačních obrázků z MU Malešice včera



a dnes

Středa, 06. listopadu 2019 - 07:56:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4847
Registrován: 5-2002
Tu Wapku na boku ještě nepostavili na kola? Je to pěkné oraniště, že se k tomu nehoďák vůbec dokázal přiblížit [kladivo] .
Středa, 06. listopadu 2019 - 10:42:17  
Moderátor
Číslo příspěvku: 16482
Registrován: 11-2005
Však ten nehoďák k tomu najel od Běchovic, což nebyl takový problém.
Středa, 06. listopadu 2019 - 11:50:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62
Registrován: 10-2018
RadekŠ:
"...pořád mi není jasný, na co potřeboval tu tyč, když se chtěl "jen" projet na střeše vlaku...

Chování imbecila asi těžko bude mít nějakou logiku."

Asi to neni zas tak velkej imbecil, aby přiznal úmysl způsobit škodu [wink]
Blanka
Středa, 06. listopadu 2019 - 12:41:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1258
Registrován: 12-2014
Honza_o: Fotky z včerejšího večera sdílel Kasme na fóru Železniční uzel Praha [happy]
https://kasme.rajce.idnes.cz/malesice-191105/
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Pezos
Středa, 06. listopadu 2019 - 14:33:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1529
Registrován: 4-2014
Soud opět osvobodil všechny obžalované v kauze železničního neštěstí ve Studénce
Středa, 06. listopadu 2019 - 15:48:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 110
Registrován: 6-2018
Nikdo za nic nemůže. Těm mrtvým to netřeba vysvětlovat, a přeživší, trhněte si zbylýma nohama.[uhoh]
Kurva, i když za to nikoho nezavřou, snad z toho bude aspoň nějaké poučení pro příště. Nebo jsem naivní?
Středa, 06. listopadu 2019 - 18:06:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20380
Registrován: 5-2002
sI: snad z toho bude aspoň nějaké poučení pro příště
Ono nejspíš i dávno je, ale pro média to není zajímavé.
V případě drážních nehod se v nich taky nepíše o poučných listech, ale jenom o flastrech.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 06. listopadu 2019 - 18:19:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10207
Registrován: 8-2012
Nikdo za nic nemůže
Špatně.
Soud nikomu neprokázal nade vší pochybnost, že za to může. In dubio pro rei, i když za to tím pádem kurva nikoho nezavřeli, jak si žádá krvelačný hlas lidu.

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
Středa, 06. listopadu 2019 - 19:00:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 111
Registrován: 6-2018
Ále prdlasj krvelačný hlas lidu. Já jen nechápu, jak to, že se po x letech nenašel viník.
Středa, 06. listopadu 2019 - 20:55:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20388
Registrován: 5-2002
sI: Já jen nechápu, jak to, že se po x letech nenašel viník.
No pokud se nenajde v historicky krátký době, tak po X letech sotva...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 06. listopadu 2019 - 21:14:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5839
Registrován: 9-2005
A von se viník musí dát vždy najít? Nebo mu to nepochybně prokázat?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 06. listopadu 2019 - 21:19:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13325
Registrován: 11-2002
Hajnej: ono je to trochu sporné - pokud si koupíte nové auto, v tom díky šlendriánství při výrobě zanedlouho selže nějaká součástka, Vy se díky tomu nabouráte a pak se budete po prodejci/výrobci toho vozu domáhat nějakého odškodnění, asi máte velkou šanci na úspěch. Nebo viz různé kauzy v nemocnicích, kdy je taky popotahována samotná nemocnice. Taky to nestojí do skonání světa na tom, který lékař co zapinkal, který číňan odflákl frézování a Vám díky tomu selhaly brzy.

Zato u Studénky se přesně toto děje. Hledá se nějaký "pan Choi"... Alespoň takto to drtivá většina lidí vmíná a (celkem právem) cití rozhořčení.
Středa, 06. listopadu 2019 - 21:43:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 8-2017
Je to další důkaz toho bordelu tady. Grázlové škudlí na opravě mostu tak, že onen most v opravě sletí na vlak a zabije 8 lidí, ale nikdo za nic nemůže. Nemluvě o tom, že po Eschede to podmáznutýmu soudu v Německu zabralo asi 4 roky, tady jim to trvá rovnou jedenáct let. "Z Billa na Nováka změním si svý jméno...."[angry]
Sháním fotky a videa z tratí Kolín - Havlíčkův Brod - Brno a Brno - Česká Třebová z let 1966 až 1996, a také ze sídliště Brno Vinohrady z 80. a 90. let.
Středa, 06. listopadu 2019 - 22:37:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4687
Registrován: 4-2003
Jakmile jsem zaznamenal zprávu o zprošťujícím rozsudku, čekal jsem, kdy zasedne lidový soud. A je to tady!

Opakovaně se zde toto téma probíralo, opakovaně bylo vysvětlováno, přesto někteří zůstali stále nepolíbeni a dokola opakují svoje "moudra".

Soud v žádném případě nekonstatoval, že nikdo za nic nemůže. Soud konstatoval, že se neprokázala vina konkrétním deseti obžalovaným. Hlavně, že je to v odkazovaném článku zvýrazněno. Soud nevyšetřuje, soud - už dle toho slova - soudí, a to na základě předložených důkazů, které na straně obžaloby předkládá státní zástupce, potažmo policejní orgány. Nalezení (a odsouzení) pana Choi, tedy konkrétního viníka, nekoliduje s odpovědností za způsobenou škodu. Zainteresované společnosti odškodnění už vyplatily, bez ohledu na to, že na konkrétního viníka se zatím nepodařilo ukázat. Díky se používá v kladném spojení, pro vyjádření negativních skutečností se užívá kvůli. A pokud někdo napíše, že jde v této souvislosti o důkaz toho bordelu tady, pak je jeho výrok důkaz bordelu v jeho hlavě.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Středa, 06. listopadu 2019 - 23:29:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20389
Registrován: 5-2002
Jena: pak se budete po prodejci/výrobci toho vozu domáhat nějakého odškodnění, asi máte velkou šanci na úspěch
Ale o odškodnění nebyla do této chvíle řeč - zatím se hledal viník (nepochybně proto, aby dostal flastr).
V případě odškodnění od automobilky mě taky nabude zajímat, kterej Lojza to zpizdil, ale aby fabrika klopila...

Dr: pak je jeho výrok důkaz bordelu v jeho hlavě
Holt jsou jedinci, kteří se snaží svoji práci ojebávat a s nadřízenými vyjebávat, aby od nich nedostali pojeb. Pak nemají mít z toho všeho jebání v hlavě bordel... [crazy]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 04:34:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5841
Registrován: 7-2011
Doktor:
"Soud v žádném případě nekonstatoval, že nikdo za nic nemůže. Soud konstatoval, že se neprokázala vina konkrétním deseti obžalovaným. Soud nevyšetřuje, soud - už dle toho slova - soudí, a to na základě předložených důkazů, které na straně obžaloby předkládá státní zástupce, potažmo policejní orgány."
Naprosto souhlasím, nicméně ze strany státních orgánů tedy asi někdo něco udělal špatně, že se viníka nepodařilo najít. A to je, obávám se, přesně to, po čem ona "krvelačná veřejnost", aniž by rozlišovala pravomoci jednotlivých státních orgánů, touží. Tedy aby "stát" zajistil "spravedlnost". Což se mu ani po jedenácti letech nepodařilo a se vší pravděpodobností ani nejspíš už nepodaří. Údiv lidu se mi proto zdá na místě. Ovšem pokud má poučení sloužit k tomu, aby ona veřejnost nenadávala na soud (který za to nemůže), nýbrž na policii, potažmo státní zastupitelství, že nedokázalo "dodat" skutečné viníky, pak mlčím. [happy]
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 07:24:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13326
Registrován: 11-2002
Hajnej, Doktor: uznávám, máte pravdu. Ono by celé kauze prospělo, kdyby se povedlo alespoň jednoznačně určit někoho (něco, může to být i právnická osoba), kdo za to nese zodpovědnost. Je totiž nadevše zřejmé, že ukázat prstem na konkrétní osobu asi nepůjde, u podobných neštěstí jde navíc často o řetězec různých, spolu třeba ani nesouvisejících, pochybení a určit, díky kterému to nakonec spadlo, ani třeba nejde.

Jak ale píše i Bobik - výsledky a diskuze kolem celé kauzy jsou takové, že nikdo za nic nemůže, nikdo nenese zodpovědnost. Tohle asi lidi štve nejvíce - stal se megaprůser, nestal se zásahem vyšší moci, ale výsledek je, že "jako by se vlastně nic nestalo".. [uhoh]
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 07:49:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20391
Registrován: 5-2002
Bobik: tedy asi někdo něco udělal špatně, že se viníka nepodařilo najít
Zkusme to z jiného soudku: představ si prachobyčejnou kvadratickou rovnici. Když bude mít zápornej diskriminant, tak nemá v oboru reálnejch čísel (R) řešení. To tak prostě je, když se koeficienty určitým způsobem sejdou. Máme pak dvě možnosti: buď konstatujeme, že nemá řešení v R, a tím to pro nás končí, a nebo si vymyslíme komplexní čísla s imaginární složkou, ve kterých to řešení má vždycky.
Jenže pokud se vrátíme k té Studénce, tak pokud by existovala nějaká "imaginární složka", která by umožňovala vždycky někomu něco přišít, tak by se to dost lidem (včetně mě) nelíbilo, protože by to už nebyl právní stát, ale něco podobného tomu, co jsme tu měli před 30-70 lety.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 08:31:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5841
Registrován: 9-2005
Jakej megapruser? Akorát to neštěstí bylo velice neobvyklé a efektní. Kolik lidí zemře při pádu nějakého středně velkého dopravního letadla?
Když důkazy a svědkové nejsou, tak si je má policie vymyslet? Nebo vám jde o potrestání lidí i bez prokázání viny? Budeme se tu chovat jako za totáče?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 09:27:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 270
Registrován: 7-2017
Qěcy - nejsem vyšetřovatel, policista ani soudce.
Ale i tak mi neuniklo, že kolem Studénky bylo tehdy publikováno mnoho fotografií, kde bylo vidět dost divoké provedení dráhy pro výsuv, poškozené vozíky, dřevěné prokladky tam, kde žádné nesměly být apod.
Tak bych ze svého pohledu řekl, že nějaké důkazy určitě jsou.
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 09:45:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5842
Registrován: 9-2005
Jistěže jsou. Ale asi nedostačující. Kdyby ty důkazy byly neprůstřelné usvědčující konkrétní osoby, nejspíš by se o nich dopodrobna psalo. Investigativní novináři by si na tom smlsli. No jenže není na čem.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 11:37:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 133
Registrován: 8-2017
Doktor: Sorry, ale v tomto případě je to naprostý důkaz toho, že je tu pořád ještě stejný bordel jak v tanku jako v 90. letech.

Quěcy: Za "totáče" viníky nehod jako př. Řikonín po právu odsoudili.
Sháním fotky a videa z tratí Kolín - Havlíčkův Brod - Brno a Brno - Česká Třebová z let 1966 až 1996, a také ze sídliště Brno Vinohrady z 80. a 90. let.
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 12:35:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 114
Registrován: 8-2017
Totáč netotáč, konkrétně v tom Řikoníně je hlavně usvědčili.
Protože:
a) povedlo se zajistit veškeré listinné důkazy (dopr. deník, vlakopisy, záznamník z Níhova) a shromáždit četné svědecké výpovědi.
b) obviněná hláskařka z Níhova se plně doznala
c) obhajoba výpravčího z Řikonína byla svědecky vyvrácena (siganlistou a náčelníkem stanice).
d) Průběh nehody byl navíc při vší své hrůznosti dosti triviální.
Výsledek - hláskařka 6,5 roku, výpravčí 4,5 roku. Strojvůdce Pn sice obviněn, účelově měnil výpověď, sice usvědčen z pochybení, ale obvinění zproštěn (dále řešen jen disciplinárně). Zoufalý technický stav lůžkového vozu patrně nikoho ani nezajímal.

Mimochoden, ti umělci, co se ožrali na mašině pod obraz, usnuli a zmasakrovali ten osobák u Šakvic (103 mrtvých), dostali 5 a 4 roky natvrdo. V roce 1954.
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 12:59:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 271
Registrován: 7-2017
Jestli se nepletu, tak u nehody ve Studénce vstupuje do případného hledání viníka i to, že v tu domu ještě nebyla trestní zodpovědnost právnických osob? (doufám, že jsem to nepopletl).

Protože pokud jsou důkazy ve formě těch fotografií, na které jsem poukazoval, tak sice asi nejde nalézt kkonkrétní viníky, kteří to zfušovali, ale podle dnešních zákonů by nesla odpovědnost i dodavatelská firma?

Někdo to zfušovat musel, důkazů je dost.
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 13:28:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1154
Registrován: 9-2016
Dejme si to do souvislosti s vyšetřováním leteckých nehod. Státní úřady (BEA, NTSB,...) se snaží především určit: A) co se stalo, B) proč se to stalo C) co udělat, aby se to již nestalo. Jejich snahou je zjistit bod B) a nikoliv určit viníka. Ve Studence: A) je známo, B) není určeno, C) nelze určit, neboť nemáme B). Tudíž se to může kdykoliv opakovat. Většinu veřejnosti by zajímalo jen B). Jen menší počet lidí by zajímalo D) (kdo za to bude bručet).
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 15:00:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10210
Registrován: 8-2012
Takže zdejší odborníci na všechno a vysouvání mostů speciálně se poněkolikáté vyvztekali jak to, že "kurva nikoho nezavřeli" a "za totáče by je odsoudili", protože "důkazy jsou" (a jen to nějakým imperialistickým spiknutím žádný z té hromady přisluhovačských soudů nevzal v potaz).
Holt se budete muset smířit se základním právním principem "v pochybách ve prospěch obžalovaného" a pokud se vox populi dožaduje, že je lepší odsoudit někoho jen tak než nikoho při neprokázání viny, tak je určitě k dispozici spousta zemí, kde to tak funguje.
電車オタク
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 15:04:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4689
Registrován: 4-2003
Pokud se občan chce účastnit veřejného života, měl by být schopen orientovat se v jeho fungování, k čemuž náleží i povědomí o pravomocech jednotlivých institucí (orgánů). V opačném případě to pak dopadá mimo jiné tak, že ve volbách vítězí subjekty s kampaní postavenou na slibech, které jsou už z podstaty nesplnitelné, viz krajské volby a zrušení regulačních poplatků ve zdravotnictví nebo prezidentské volby a protiimigrační kampaň. Odkazovaný článek pojednává o soudním procesu, tedy i vyvolané reakce se vztahují na něj. Žel, je pod rozlišovací schopnosti reagujících, jaké je úloha soudu a jaká ostatních orgánů činných v trestním řízení. Pak se opakují tlachy typu, že nikdo za nic nemůže či nikdo nenese zodpovědnost.

Kdo nese za skutek odpovědnost je jasné, ostatně k vyplacení odškodného došlo. Lidový soud ovšem chce ukázat prstem na konkrétního viníka. A to je rozdíl.

A že je v takto komplikovaných případech složité, ba až nemožné, ukázat na konkrétní osobu, není až tak překvapující. K neštěstí může dojít v důsledku řady dílčích pochybení, které by samy o sobě k nehodě nevedly. Na koho pak ukázat? Trestní odpovědnost právnických osob existuje až od roku 2012.

Pád v mostu ve Studénce rozhodně nelze srovnávat s železniční nehodou u Říkonína, kde průběh události včetně pochybení příslušných osob byl průkazný. Kladení rovnítka mezi tyto události značí, že dotyčný nadále hromadí bordel ve své hlavě.

Honza_-_St.:
"Sorry, ale v tomto případě je to naprostý důkaz toho, že je tu pořád ještě stejný bordel jak v tanku jako v 90. letech."
Dokázal byste říci, proč je dle vás osvobozující rozsudek v případě, kdy se obžalovaným nepodařilo prokázat vinu, důkazem bordelu? A jak měl dle vás vypadat rozsudek, aby nebyl důkazem bordelu?
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 15:14:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7596
Registrován: 1-2007
zrušení regulačních poplatků
Formálně sice zrušen nebyl, ale fakticky svým způsobem ano, jelikož kraj ty poplatky proplácel.
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 15:20:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 272
Registrován: 7-2017
Ano, já jsem napsal, že důkazy jsou. Nikde nevolám po lidových (ani lihových) soudech.
Takže děkuji těm, kteří se tady normálně baví.
Kretény, kteří motají více příspěvků dohromady (nebudu jmenovat), nám zase nic nového nepřinesli.
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 15:25:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4690
Registrován: 4-2003
Mouka: Regulační poplatky nebyly zrušeny ani formálně, ani fakticky. Jejich proplácení kraji či jejich nevybírání na jejich existenci nic neměnilo. Že politická strana (ČSSD) použila na zavření huby voličů peníze všech, je pak jiná kapitola. I to, že největší propagátor nevybírání, resp. proplácení regulačních poplatků, Dr. Rath, se několik let před tím vyjadřoval, že je nezbytné zdravotnictví zpoplatnit a pacienti poplatky musí pocítit.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 15:28:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7597
Registrován: 1-2007
Doktor: Záleží na tom, jakou optikou se na to díváme. Mně osobně přijde, že pokud nějaký poplatek sice existuje, ale kraj mi jej proplácí, tak (pomiňme papírování) pro mě fakticky mě fakticky zanikl - nemusím jej hradit.
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 15:57:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5843
Registrován: 7-2011
Hajnej:
"Jenže pokud se vrátíme k té Studénce, tak pokud by existovala nějaká "imaginární složka", která by umožňovala vždycky někomu něco přišít, tak by se to dost lidem (včetně mě) nelíbilo, protože by to už nebyl právní stát, ale něco podobného tomu, co jsme tu měli před 30-70 lety."
Obávám se, že to není o žádné imaginární složce, ale o nastavení matice odpovědnosti. Např. dělník dělá to a to, za to, že to dělá správně odpovídá mistr, za mistra stavbyvedoucí, za stavbyvedoucího stavební dozor, za to, že nestavěj nesmysl ten co nakreslil projekt. Pokud někde něco sletí, pak se jednoduše jde po matici odpovědnosti nahoru - dělník dělal blbost, proč ho to mistr nechal dělat? Mistr se na to vysral a blbost rostla, proč nezasáhl stavbyvedoucí? Atd, atd. A pokud je špatně nastavená matice odpovědnosti, pak za to může ten, kdo ji nastavoval. Na tom snad nic složitýho není, ne? Každej dělá nějakou práci a za ten svůj díl práce by měl nést díl odpovědnosti. A čím výš, tím větší. V čem tohle není právní stát?
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 16:16:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5843
Registrován: 9-2005
Bobík: jenže i v té matici to musíte prokázat. A co tom to je. Důkazů můžou bejt haldy ale když vinu neprokážou nezpochybnitelně, tak vína prokázána v právním státě není.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 17:02:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4691
Registrován: 4-2003
Mouka: Regulační poplatky jsou, resp. byly zavedeny zákonem (zákon č. 48/1997 Sb., o veřejném zdravotním pojištění). K jejich zrušení je, resp. byla nezbytná změna zákona. A kraje samozřejmě ze své pozice zákon změnit nemohou. Je jedno, jakou optikou se na to budeme dívat, vždy z toho vyjde, že nebylo v moci krajů regulační poplatky zrušit a tedy je ani nezrušily. Regulační poplatky nadále existovaly a zdravotnická zařízení byla povinna je vybírat. Obezlička v podobě vracení regulačních poplatků krajem na tom nic nemění. Zde bych ještě připomněl, že kraje kompenzovaly regulační poplatky (z veřejných peněz) pouze ve svých zdravotnických zařízeních.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 17:04:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5844
Registrován: 7-2011
Qěcy: A to je právě to. Pokud se neprokáže vina konkrétnímu pracovníkovi XY, že on konkrétně něco podělal (což vedlo k pádu) pak za to přece nese odpovědnost jeho nadřízenej, ne? Jeho prací a povinností je, si to ošéfovat tak, aby to fungovalo a neměl na pracovišti "bordel", pokud nefunguje (což evidentně nefungovalo, když to spadlo), tak je to jeho chyba. Jediná diskuse se pak dá vést akorát o výši trestu.
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 18:59:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20392
Registrován: 5-2002
Makus: Jejich snahou je zjistit bod B) a nikoliv určit viníka...
...přičemž přílišné hledání viníka zpravidla odsuzuje bod B) k nezdaru.
Jenže to některým lidem nevysvětlíš a nevysvětlíš...

Bobik: pak za to přece nese odpovědnost jeho nadřízenej, ne?
Trestní ne (nebo rozhodně ne tak přímočaře, jak si představuješ). Nebo snad v TrZáku existuje paragraf "Neukočírování podřízených"...?
Důvod, proč tomu tak je, je celkem prostej: nikdo s pudem sebezáchovy by toho nadřízenýho nešel dělat.

Existují ale i jiné druhy odpovědnosti, které ten nadřízenej skutečně nese, ale o postizích z ní plynoucích se v novinách nepíše, protože by plebs buď vůbec nepochopil, v čem ten postih spočívá, nebo by se mu to zdálo málo.
A to, že takové druhy odpovědnosti existují, je vidět i z toho, že ti opravdu hodně vysocí nadřízení jsou zpravidla úměrně tomu placeni. Jenže ani tohle ten plebs nevidí a jen si bere management do huby za to, že "nic nedělaj a berou za to hříšný peníze".
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 19:03:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5844
Registrován: 9-2005
Bobik: tohle je na mně moc náročný, nejsem právník. Můžete to nějak popst včetně paragrafů? A to se těm nadřízeným nemusí neprůstřelně prokazovat, že mají bordel u podřízených?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 19:11:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4692
Registrován: 4-2003
Něco k té odpovědnosti nadřízených za činy podřízených:
https://www.youtube.com/watch?v=BlCI8iXmm_o
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org