Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 30. 04. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 30. 04. 2019dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3475 Registrován: 5-2002 |
Martyss: "A z jaké doby je "novodobá" koncepce výstavby žel. tratí? Jediná koncepce výstavby byla v 19. století. " Program výstavby z roku 1919 (přesný název zákona se mi nechce hledat), stejně jako ŽUP z padesátých let (resp. ve finální verzi usnesení vlády ČSSR z roku 1960) není 19. století. A o koncepci výstavby nových tratí v těchto dokumentech šlo jednoznačně. To jen tak pro úplnost, že není vše černobílé.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3702 Registrován: 3-2006 |
Martyss: Různé koncepce se objevují jak na konci 19. století "A z jaké doby je "novodobá" koncepce výstavby žel. tratí? Jediná koncepce výstavby byla v 19. století. Koridorizace není výstavba, ale pouze oprava či maximálně upgrade. " odkaz Tak na začátku 20.století odkaz Za první republiky se pak objeví snahy na spojení západ východ mimo Prahu (už jim to bylo jasné, že tam bude problém) jak v silniční, tak železniční podobě. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1467 Registrován: 7-2017 |
Hroch: Ehm, co říkáte S-Bahnu v Mnichově? Po třech minutách? Jako tvrdit, že úsek Praha - Beroun je kapacitně dostačující – dáte kontakt na dealera? Já že ti Švejci nejezdí přes Rudnou asi jen tak ze srandy... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19052 Registrován: 5-2002 |
K2: Což vzhledem k častým zpožděním se prostě děje Prostě je potřeba, aby vlaky do hrdla dojížděly v čase, který se jim určí, aby se tam pěkně poskládaly (samozřejmě s přihlédnutím k jejich možnostem). Zpoždění na tomhle principu nemění celkem nic, nanejvýš se tam poskládají jinak. Jinak řečeno to, že je nějakej vlak zpožděnej, ještě neznamená, že to musí za každou cenu valit maxla a kašlat na dispozice. Pak se tam akorát přiřítí moc brzo, bude muset zastavit a při rozjezdu bude zdržovat všechny ostatní. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1468 Registrován: 7-2017 |
Hroch: "Hajnej (19050): Děkuji. "Dobrý, ale spíš než tlachy aktivistické klimasoudružky mě zajímají statistická fakta."" Statistická fakta říkají, že i za Vašeho osobního přispění ČR/síť SŽDC 30% podíl modalsplitu pro železnici nesplňuje, kdežto Rakousko ano. To je binární kritérium. A narozdíl od nás má Rakousko slušnou šanci svůj závazek splňovat i v tom roce 2030. (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.) |
Bugear
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3742 Registrován: 8-2005 |
Nedojde ani tak k posunu, jako spíš k jeho zkrácení, což už může znamenat, že se toho vyjezdí mnooohem víc (jenom si tam holt každej nemůže přijet, kdy ho napadne). Dojde o zkrácení o úsek, kde se už teď dá nakreslit téměř dokonale rovnoběžný GVD, aspoň tak to tady někteří prezentovali. To mi jako dobrá výchozí podmínka pro zásadní zlepšení propustnosti nepřijde.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3704 Registrován: 3-2006 |
Ad Tantin27: No Švejci teď spíš jezdí podél vody a celkem se tam se svou jízdní dobou vejdou. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1469 Registrován: 7-2017 |
MořePetr: „Se svojí jízdní dobou“ — není to náhodou protože kolem vody je víceméně rovnoběžný grafikon nákladky a R/Ex, rušený „jen Os osobkou“, kdežto při zvýšení V nad 100 km/h už nám tohle půjde do kytek? Dostačující kapacita tam je jen za nedostačující rychlosti pro osobní dopravu R/Ex. Situaci na 171 zachraňuje to, že díky Ejpovicím se upravila ramena S7, ale i tak dochází k odříkání z důvodu nedostačující kapacity dráhy (krátké časy na obrat způsobené dlouhou jízdní dobou a snahou o efektivní provoz)… V moment, až kolem vody bude chtít jet nákladka do Bavorska… ale Hroch ji v ČR nechce, má D5, co by jezdila po kolejích, že. (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19054 Registrován: 5-2002 |
Bug: kde se už teď dá nakreslit téměř dokonale rovnoběžný GVD Až na to, že tu téměř dokonalou rovnoběžnost narušují nejen Os, co staví všude, ale i jakýkoliv R zastavující v ÚnO. aspoň tak to tady někteří prezentovali Nesmíš každýmu některýmu věřit úplně všechno... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2910 Registrován: 6-2016 |
K té 171 - včera v Černošicích cca 8:00 jel směr Beroun náklad s 37 autovozy (Hyundai)! Jel "opatrně", takže to asi na dost dlouho zasekal. Ale vzal to čert, hlavně že soudruzi v NSR i NDR měli své Hyundaie včas Nic proti nákladní dopravě, ale v té nejšpičatější špičce je něco takového dost GH... |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4948 Registrován: 3-2007 |
On možná jel pomalu proto, aby nedojel 9916 před sebou a neskákal za ní o blok (což je na bábobloku asi větší voser než na AB). Osobák za sebou těžko zdržel a z Řevnic už musel jet bez problému. Vzhledem k tomu, že kamkoliv dál do Německa jsou jednokolejné úseky, tak mu to možná pomohlo projet lépe nimi. A to, že na 171 není absolutně žádná kapacita, tvrdí jen šotouši na k-repu. S výhybnama, banalizovaným AB, čtyřkolejkou až po Černošice a třeba i nějakým AoE se s tím těch dvacet let do tunelu snad povede rozumně přežít. (I tady platí Hajného slova o zkrácení úzkého hrdla.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 2-2018 |
Nex s autovozy je holt Nex.Toho klidně pošlou i na koridoru před Railjet ČD a pak se za ním na blok plazíš než ho někdo rozumný z CDP uhne....A na té 171 to je ještě zábavnější.. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2912 Registrován: 6-2016 |
Pikehead: Ty výhybny by měly být kde? Jedu za chvíli do Řevnic na "veřejné projednání optimalizace", tak abych byl lépe připraven |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 3-2019 |
honzaklonfar: "včera v Černošicích cca 8:00 jel směr Beroun náklad s 37 autovozy (Hyundai)!" Gratuluji, 1200 m náklady již realitou - ano, to je ta správná cesta k řešení kapacitních problémů . K těm bájným 30 % - jedná se samozřejmě o převedení 30 % existující silniční dopravy nad 300 km, nejde o samotný modal split. Zajímavé, že toho si ani ta paní z OBB nevšimla. Tohle už se dokládá trochu složitěji, každopádně by to mělo znamenat v první řadě pokles silniční dopravy, v případě zemí jako Rakousko především té mezinárodní. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4949 Registrován: 3-2007 |
Honzaklonfar: ony tak trochu putují, aktuální verze je asi Staňkovka, Berounka a Tetín. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12789 Registrován: 8-2004 |
Tantin27: Já píšu, že není kapacitně kritický a to fakt není. Nákladky se vejde ještě několikanásobek SQ. Osobka nemá problém Praha - Beroun, ale v Praze. Mně jen překvapuje, jak máte neodolatelnou a stále se opakující sebemrskačskou touhu ze sebe dělat rohaté zvíře. "Hroch: Ehm, co říkáte S-Bahnu v Mnichově? Po třech minutách? Jako tvrdit, že úsek Praha - Beroun je kapacitně dostačující – dáte kontakt na dealera?" Tantin27: A hradecké R jezdí přes Sadskou také ze srandy. " Já že ti Švejci nejezdí přes Rudnou asi jen tak ze srandy..." Tantin27: Mého osobního přispění? To jako žvaněním na K-reportu? Vykládejte mi tu něco o tom, jak sháníte dealera... "Statistická fakta říkají, že i za Vašeho osobního přispění ČR/síť SŽDC 30% podíl modalsplitu pro železnici nesplňuje, " Bugear: Mně také ne. "To mi jako dobrá výchozí podmínka pro zásadní zlepšení propustnosti nepřijde." Tantin27: Jj, 1/0. Nesouhlasím s Tantinem, tak nechci nákladní dopravu na železnici. "ale Hroch ji v ČR nechce, má D5, co by jezdila po kolejích, že." Vyndávám snad ve Furthu nebo Marktredwitz vagónky z modelového kolejiště, že sem ne a ne dojet? Ale ano, ulevte si. Pikehead: Pokud vím, tak se jedná o odbočky. Společně s AB zlepší situaci při údržbě a opravách (pokud někdy nějaké budou)."Honzaklonfar: ony tak trochu putují, aktuální verze je asi Staňkovka, Berounka a Tetín."
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 992 Registrován: 8-2017 |
A hradecké R jezdí přes Sadskou také ze srandy. Ona probíhá na 171 nějaká modernizace? |
Bugear
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3744 Registrován: 8-2005 |
@Hajnej: Což jsou dva vlaky do hodiny jedním směrem, navíc obvykle pěkně ve svazku. Zato na té zbylé dvoukolejce to bude krásně vycházet, když tam je 160 a dvě zastávky, z toho jedna využívaná i Ex1. (Příspěvek byl editován uživatelem bugear.)
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2917 Registrován: 6-2016 |
Pikehead: "Staňkovka" je v plánu výjezdů, protože Radotín - odbočka Berounka se bude dělat až jako poslední. Tetín byla včera v Řevnicích nazvána "lom"[biggrin] |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4952 Registrován: 3-2007 |
Evidentně se situace na frontě se mění každým dnem nicméně o Karlštejn-Beroun se mluví už dlouho jako o nejjednodušším a k rekonstrukci vhodném úseku a tam je taky začátek ne úplně v dohlednu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2918 Registrován: 6-2016 |
Pikehead: Průchod NPR Koda (https://mapy.cz/turisticka?vlastni-body&x=14.1388198&y=49.9304123 &z=18&ut=Nov%C3%BD%20bod&uc=9gK9JxXBu.&ud=49%C2%B055%2747.483%22N %2C%2014%C2%B08%2719.442%22E) určitě ohrožuje stabilitu celé europřírody Že to je postprůmyslové území, kde se těžilo a vozilo lanovkou patrně není ekomamlasům známo... Když ještě ekomamlasové nebyli, tak jsem tak synkům vařil na ohni čaj a lezli jsme (jištěni horolezeckými pomůckami) do chodeb. Teď se za to stydím, kdybych nenarušil tenkrát biotop, tak se tam dneska mohli prohánět dinosauři |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5506 Registrován: 9-2005 |
Odbočka lom Alkazar?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2920 Registrován: 6-2016 |
Qěcy: Nevím, ale "odbočka" bude podle mě v rovném úseku podél provozovaného lomu N 49°56.49753', E 14°7.50128', kde těží "Lomy Mořina". Takže bych tipoval "Tetín", ale zcela bez záruky. |
Dj_cargo
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1963 Registrován: 11-2005 |
Lazar_Mojsejevič: "K těm bájným 30 % - jedná se samozřejmě o převedení 30 % existující silniční dopravy nad 300 km, nejde o samotný modal split. Zajímavé, že toho si ani ta paní z OBB nevšimla." To zas tak zajímavé není. Zanícená eurosoudružka prostě jen tupě papouškuje politicky správné fráze, aniž by se aspoň trochu orientovala v realitě a základních souvislostech. Což není až tak vzácné. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12791 Registrován: 8-2004 |
M250.0: Ona na 231 probíhá nějaká modernizace?"Ona probíhá na 171 nějaká modernizace?"
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 996 Registrován: 8-2017 |
Zatím ne, ale mělo (by) se během tohoto GVD začít s Čelákovice - Lysá. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1472 Registrován: 7-2017 |
Hroch: Jo, nákladky se opravdu vejde dost. Má to háček. Mezi 23. hodinou a 4. hodinou. Velmi praktické 5hodinové okno. To je přesně to myšlení, které vede do pekel, protože „v průměru to vychází“. V tom okně projedou 3 vlaky. Tudíž kapacita stačí? Nebo jak to myslíte? A uvědomujete si, že ten vlak v Plzni nebo Praze nevzniká a že tam ani nezaniká? A že třeba někam musí dojet? A co se týče Vašeho přínosu: Já pochopil, že na SŽDC pracujete a připomínkujete projekty… Mýlím se? Pro vás klidně za rohaté zvíře klidně budu, narozdíl od jiných mi totiž nedáváte moc protiargumentů, jen říkáte, že nemám pravdu, což je celkem málo, nezlobte se. Co se týče ostatních: Díky za upozornění s tím modal splitem. No… Tím hůř pro nás. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5509 Registrován: 9-2005 |
M250: až příští rok v létě. Viz přehled výluk na webu SŽDC. A to celá trať Vysočany-Lysá. Od léta 2020 do konce roku 2020 nejdřív vložení výhybek odboček Hloubětín, Skály, Černý Most, Zeleneč a Káraný, následně zprovoznění provizorních křemíkovek všech odboček a stanic, které křemíkovku nemají, odbočky samozřejmě dálkově řízené. Poté už sázení sloupů výstavba mostu přes Labe atd.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4956 Registrován: 3-2007 |
Tantine, co kdybyste si místo tohodle kolovrátků a osobních útoků na Hrocha prostě sehnal ten NJŘ trati 171 a podíval se, co tam dnes může projet i v denní době? To, že je nákladka dnes slabá, není dáno primárně 171, ale nezatrolejovanými jednokolejkami kamkoliv dál do Německa. Ve stavu bez výluky byste i dnes přes 171 těch 30 dodatečných nákladů slibovaných na FiW přes den protáhl, po stavebních úpravách SmRad tím spíš. Pokud by došlo ke zvýšení poptávky po nákladních trasách, tak si umím představit, že se dá i pracovat s osobkou - pásmovat Os, předjíždět Os v protišpičkovém směru, spojovat Švejky s R ve Zdicích, atd. To všechno jsou řešení výrazně jednodušší a dostupnější než tunel do Berouna, s jehož neexistencí bude třeba se nějakou dobu popasovat. Pičování na Hrocha jako domnělého nepřítele situaci nijak nepomůže... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19069 Registrován: 5-2002 |
T27: Jo, nákladky se opravdu vejde dost. Má to háček. Mezi 23. hodinou a 4. hodinou. Ale prdlajs, náklad projede i přes den, jenom holt nebude mít zelenou ulici a bude muset jet se zapnutým rozumem, aby zbytečně neposkakoval. A co se týče Vašeho přínosu: Když už to řešíš ad personam, tak by ses nám tu taky mohl pochlubit s Tvým osobním přínosem (je-li jaký)... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 12-2017 |
Hajnej, Hroch, díky za připomenutí, proč jsem vlastně odtud před deseti lety zmizel. KII. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2928 Registrován: 6-2016 |
Hroch: Ano, neuhlídal jsem stařecké uvažování. Na nikam vedoucí odbočku (i když uznávám tento oficielní termit) se musím vždy pekelně soustředit... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1473 Registrován: 7-2017 |
Pikehead: "Tantine, co kdybyste si místo tohodle kolovrátků a osobních útoků na Hrocha prostě sehnal ten NJŘ trati 171 a podíval se, co tam dnes může projet i v denní době? To, že je nákladka dnes slabá, není dáno primárně 171, ale nezatrolejovanými jednokolejkami kamkoliv dál do Německa. Ve stavu bez výluky byste i dnes přes 171 těch 30 dodatečných nákladů slibovaných na FiW přes den protáhl, po stavebních úpravách SmRad tím spíš. Pokud by došlo ke zvýšení poptávky po nákladních trasách, tak si umím představit, že se dá i pracovat s osobkou - pásmovat Os, předjíždět Os v protišpičkovém směru, spojovat Švejky s R ve Zdicích, atd. To všechno jsou řešení výrazně jednodušší a dostupnější než tunel do Berouna, s jehož neexistencí bude třeba se nějakou dobu popasovat. Pičování na Hrocha jako domnělého nepřítele situaci nijak nepomůže..." Díky za konstruktivní příspěvek. Určitě to jsou řešení výrazně jednodušší a nutná - tím spíše tedy nechápu, proč se tu taj brojí proti Domažlicím v lepší variantě než původní 4e, když nutná podmínka k tomu, aby se to vyplatilo, tedy mít tam jak dostat dodávat nákladů, lze splnit? Hajnej: OK. Motivace k dotazu vizte výše. Ad Hroch: Vadí mi snaha zachování statusu quo za každou cenu, i přesto, že ŽESNAD předkládá maximum co může a pomalu se upisuje krví. Na silnici tohle nikdo dělat nemusí, proč? Pokud někdo takový rozhoduje o některých věcech, pak se realizují modernizace typu Cerhovice - Zdice ve stylu „ne až tolik muziky za docela hodně peněz”. A nastává typické české dívení, že to není optimální (tady se udělal projekt se SJD 63 minut), jindy je zase hrozný údiv, že při zvýšení kvality služeb vzrůstá a poptávka (a soupravy se stejným počtem vozů, ale s nižší kapacitou pak logicky nestačí), vizte R5. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4960 Registrován: 3-2007 |
No hlavně tu na vině není Hroch, ale MD a MF, které mělo po správě Jaspersu, že tunel do Berouna celý EU nezatáhne, dolepit potřebný zbytek "z národního"... Bohužel dotyční soudruzi sem nechodí, nebo jsou možná už v důchodu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1476 Registrován: 7-2017 |
Pikehead: Já tu nikde netvrdím, že za to může Hroch. Za to může například naprosto s prominutím debilní přístup, kdy se posuzují části Praha - Mnichov po částech, ne jako jedno rameno… A tak. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 997 Registrován: 8-2017 |
Qěci: V době přípravy grafikonu se ale počítalo se zahájením už letos. odkaz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12794 Registrován: 8-2004 |
M250.0: Nemělo , viz též Qěcy. "Zatím ne, ale mělo (by) se během tohoto GVD začít s Čelákovice - Lysá." Tantin27: Možná kdybyste se za těch pár dní konečně podíval do té plachty Praha - Beroun, tak byste tam ty volné trasy viděl i přes den. I přes den je tam tolik tras, že by to z Plzně dál na Furth znamenalo nárůst na několikanásobek SQ. A s ohledem na to, kolik tras tam je, tak nepovažuji ten úsek za kapacitně kritický, resp. že zde kapacita hoří, nad čím ta diskuze začala. "Jo, nákladky se opravdu vejde dost. Má to háček. Mezi 23. hodinou a 4. hodinou. ... Tudíž kapacita stačí? Nebo jak to myslíte? ... narozdíl od jiných mi totiž nedáváte moc protiargumentů, jen říkáte, že nemám pravdu" Nějak nevidím smysl v tom Vám sem tu plachtu kopírovat, jen abyste nemusel nic hledat, nad ničím uvažovat a nemusel psát, že nedávám moc protiargumentů. I když Vám jí sem zkopíruji, tak pokud nebudete chtít vidět, nebudete chtít chápat, tak to ničemu nepomůže a nikam to nepovede. Tantin27: Samozřejmě. A jak to souvisí s "hořlavostí" kapacity trati Praha - Beroun? "A uvědomujete si, že ten vlak v Plzni nebo Praze nevzniká a že tam ani nezaniká? A že třeba někam musí dojet?" Tantin27: I kdybych někdy nějaké projekty připomínkoval, jak ty mé připomínky probůh snížily modalsplit železnice v ČR. "Já pochopil, že na SŽDC pracujete a připomínkujete projekty… Mýlím se?" M250.0: Také se mohlo počítat se Sm-Radem (když se řešili Švejci), ten také má začít letos. "Qěci: V době přípravy grafikonu se ale počítalo se zahájením už letos." Ono totiž zahájení stavby nerovná se začátek omezení provozu. Zrovna Vámi odkazovaná stavba vyžaduje přípravu skoro tři čtvrtě roku bez omezení provozu (domeček a technologie na Káraném).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12795 Registrován: 8-2004 |
Tantin27: Rozhoduje? O věcech, o nichž je tu řeč? "Pokud někdo takový rozhoduje o některých věcech,"
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 998 Registrován: 8-2017 |
Švejci ale jezdili vrchem už loni. To se se SmRadem celkem určitě nepočítalo. Pokud podle Vás důvodem převedení Hradeckých rychlíků přes Sadskou není omezení kapacity trati přes Lysou, pak co tedy? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19075 Registrován: 5-2002 |
T27: tím spíše tedy nechápu, proč se tu taj brojí proti Domažlicím v lepší variantě Nějak jsem si nevšiml, že by tu někdo proti něčemu takovému vysloveně brojil. Pouze se tu některým nepozdávají některá prohlášení jejich oponentů. Q: Od léta 2020 do konce roku 2020 nejdřív vložení výhybek odboček Hloubětín, Skály, Černý Most, Zeleneč a Káraný Není tam těch odboček nějak moc? Nebo jsou mezi nimi i dočasné (protože trvalé mají být snad jen Skály a Káraný)...? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2936 Registrován: 6-2016 |
Dotaz na odbočku Skály - bude nová odbočka odbočkovatější než stávající? Neboli - propojí plnohodnotně všechny 3 koleje? Ptám se proto, že odbočka Skály už nějaký ten pátek existuje, dokonce jsem po ní mnohokráte jel... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19079 Registrován: 5-2002 |
HK: bude nová odbočka odbočkovatější než stávající? Bude. Když to budu popisovat směrem do Prahy, tak stávající spojka bude v témže místě, ale na 80, pak v navazujícím oblouku bude ještě jedna spojka z 2. do 1. koleje a na rovince mezi obloukem a vjezdy od Vysočan budou dvě souběžné spojky z 1. do 2. TK a z 2. do turnovské (ono se to pak přečísluje jako trojkolejka 1+0+2, ale nechtěl jsem v tom dělat guláš). Takže jediné, co nepůjde, bude jet úplně křížem z 1.TK od HoPo na turnovskou do Vysočan. Ale co půjde, to bude jezdit při výluce kterékoliv TK ze Skal do Vysočan dvojkolejně od HoPo i od Satalic. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1847 Registrován: 11-2009 |
Hajnej: a nevíte, jestli zastávka Rajská Zahrada bude mít nástupiště u všech kolejí, nebo jen u krajních (tj. panťák od HoPo pojede vždy na "turnovskou" kolej)? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3724 Registrován: 3-2006 |
M250.0: "Švejci ale jezdili vrchem už loni. To se se SmRadem celkem určitě nepočítalo. " Zdůvodnění jejich převedení na 173 od zainteresovaných složek dotazu od města Příbram, bylo něco daleko fantastičtějšího a to cituji"Jedná se o dlouhodobé výlukové opatření na trati Praha – Beroun (trať 170). Důvodem je plánovaná rekonstrukce této trati (velice špatný stav) a úprava železniční stanice v Berouně." Takže nejen SmRad, ale celková rekonstrukce tratě Smíchov-Beroun. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19082 Registrován: 5-2002 |
P2no: aktuální info nemám. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8933 Registrován: 4-2003 |
bude mít nástupiště u všech kolejí U všech.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1375 Registrován: 11-2005 |
Já se na to dívám laicky, ale počítá se kapacita dráhy s předpokladem bezvýlukového stavu (celou trasu dvojkolejka), nebo s nějakým přesahem na případné komplikace? Dá se po 171 protáhnout aspoň jeden náklad za hodinu v případě že je vlivem výluky nebo mimořádnosti jeden kterýkoli mezistaniční úsek jednokolejný? |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4972 Registrován: 3-2007 |
No co byste řekl? Máte vy doma druhou kuchyň pro případ, že vám v první vybuchne plyn? Při kapacitních omezení se dle stanovených priorit vyrábí výlukový jízdní řád a ano, je možné (když se tak sestaví), že v něm na blok za rychlíkem projede i jeden náklad. Nebo dva... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5511 Registrován: 9-2005 |
Černý Most, Hloubětín budou dočasné odbočky. Zeleneč možná i trvalá. Skály se změní na výhybnu, protože v jedné koleji mezi spojkami a to pouze v jednom směru půjde předjíždět.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5512 Registrován: 9-2005 |
Do určitého typu kapacity, či propustnosti trati se započítávají doby pro potřebu výluk. Ale že by se snad kapacita dvojkolejný počítala pro jednokolejný provoz, to teda fakt ne. To by přece stačila jednokolejka.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12799 Registrován: 8-2004 |
Hajnej: Trvalé: Káraný. "Není tam těch odboček nějak moc? Nebo jsou mezi nimi i dočasné (protože trvalé mají být snad jen Skály a Káraný)...?" Dočasné: Zeleneč, Černý Most, Hloubětín Skály budou trvale změněny na výhybnu (popis sedí). Libcha: Jako postavit všude ještě jednu kolej pro jistotu? Jsem pro ty kritické úseky zkrátit - rozpůlit - odbočkami (viz třeba výše Lysá - Čelákovice). (Mrzí mne třeba, že taková Pravobřežka se takových opatření jen tak nedočká.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3273 Registrován: 5-2002 |
Qěcy: No podle mě to zas taková kravina není. Akorát ne "klasicky", ale v tom jednokolejném úseku tvrdě ve svazkovém grafikonu s přepínáním po cca 10-15 min (pokud se bavíme o cca 5-6 km jednokolejky jako výsledku rozdělení mezistaničního úseku odbočkou), a ještě bez obvyklých rezerv (nebo možná s nějakými výrazně sníženými). Vypovídalo by to o tom, že "ty vlaky sice pojedou blbě a zpožděný, ale nějak projedou a není třeba je odříkat" (a nebo taky ne). Netvrdím, že se tohle třeba i nedělá v rámci operativy, ale já teď mám na mysli dělat to standardně jako návrhový parametr (a třeba i "číselné" odůvodnění té odbočky, popř. následně ukázky, že je třeba mít občas někde nějaké předjízdné v počtu nezanedbatelném pro praktickou proveditelnost toho svazkování, atd). No a někdy by to třeba mělo ten výsledek, že se dvoukolejka s odbočkama doplní ještě elektrizací a/nebo doplněním výhybny na vhodné odklonové trase. Mám jakousi snahu tohle brzy vyzkoušet jako zdůvodnění, proč je "potřeba ještě něco navíc". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19097 Registrován: 5-2002 |
Hroch: Dočasné: Zeleneč, Černý Most, Hloubětín Dík. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2941 Registrován: 6-2016 |
Hroch: Nebyl by nějaký odkaz, který by mi dokázal vysvětlit rozdíl mezi "odbočkou" a "výhybnou". Nestěžuju si, fakt mě to zajímá. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13789 Registrován: 3-2007 |
Odbočka nemá odjezdová návěstidla |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4973 Registrován: 3-2007 |
A D1 ste už čítali, Kefalín? Výhybna je dopravna s kolejovým rozvětvením umožňujícím křižování a předjíždění vlaků.Ustanovení předpisů pro provozování dráhy a organizování drážní dopravy, platná pro stanice, se vztahují vždy i na výhybny. Odbočka je dopravna s kolejovým rozvětvením na širé trati umožňující přechod vlaků (PMD) z jedné trati na druhou. Odbočkou mohou být i kolejové spojky, umožňující na dvou a vícekolejné trati přechod vlaků (PMD) z jedné traťové koleje na druhou. Dle VR může být zřízena i dočasná odbočka. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2942 Registrován: 6-2016 |
Četl, soudruhu majore! Ale o "výhybně" a "odbočce" v něm není zmínka (1997). Dovolte mi odejít! Zmíněný citát jsem nalezl v předpise SŽDC D2 (1997), v "Základních pojmech" Výhybna je dopravna s kolejovým rozvětvením umožňujícím křižování a předjíždění vlaků. Ustanovení platná pro stanice se vztahují vždy i na výhybny, pokud není v jednotlivých případech stanoveno jinak. Odbočka je dopravna s kolejovým rozvětvením na širé trati umožňující přechod vlaků z jedné trati na druhou. Je obsluhována buď výpravčím, nebo staničním dozorcem s odbornou způsobilostí a povinnostmi výhybkáře a strážníka oddílu. Odbočkou mohou být i kolejové spojky umožňující přechod vlaků z jedné traťové koleje na druhou na dvou a vícekolejné trati. Dle VR může být zřízena i dočasná odbočka. Pakliže se mezitím přečíslovalo, tak se omlouvám. A za upozornění děkuju, už jsem to zdánlivě nelogické názvosloví pochopil. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13790 Registrován: 3-2007 |
Nyní platí D1 z roku 2013. Nevnášejme do toho zmatek citováním z již neplatných předpisů. Jinak mmch hezký důkaz o "neprostupnosti" předpisu pro někoho, kdo se to má naučit jako laik - začátečník. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2943 Registrován: 6-2016 |
Mladějov: Nechci nikterak vnášet zmatek, ale google mi to tak našel... Teď jsem na základě Tvé informace přidal "2013" a našel "SŽDC D1 Dopravní a návěstní předpis" a tam to je tak, jak napsal dříve mjr. Terazky |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3274 Registrován: 5-2002 |
Mladějov: Odbočka nemá odjezdová návěstidla [wink] Pozor, to nemusí být nutně pravda - viz Brno-Černovice. Uznávám ale, že tam je to takový paskvil vzniklý trochu umělým sloučením dvou různých odboček na různých dvojicích tratí (docela by mě zajímalo, proč vlastně). |