Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 30. 04. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 30. 04. 2019

dolů
   autor příspěvek
Středa, 24. dubna 2019 - 21:22:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3475
Registrován: 5-2002
Martyss:
"A z jaké doby je "novodobá" koncepce výstavby žel. tratí?
Jediná koncepce výstavby byla v 19. století.
"

Program výstavby z roku 1919 (přesný název zákona se mi nechce hledat), stejně jako ŽUP z padesátých let (resp. ve finální verzi usnesení vlády ČSSR z roku 1960) není 19. století. A o koncepci výstavby nových tratí v těchto dokumentech šlo jednoznačně.
To jen tak pro úplnost, že není vše černobílé.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Středa, 24. dubna 2019 - 21:46:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3702
Registrován: 3-2006
Martyss:
"A z jaké doby je "novodobá" koncepce výstavby žel. tratí?
Jediná koncepce výstavby byla v 19. století. Koridorizace není výstavba, ale pouze oprava či maximálně upgrade. "
Různé koncepce se objevují jak na konci 19. století
odkaz
Tak na začátku 20.století
odkaz
Za první republiky se pak objeví snahy na spojení západ východ mimo Prahu (už jim to bylo jasné, že tam bude problém) jak v silniční, tak železniční podobě.
Středa, 24. dubna 2019 - 22:36:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1467
Registrován: 7-2017
Hroch: Ehm, co říkáte S-Bahnu v Mnichově? Po třech minutách? Jako tvrdit, že úsek Praha - Beroun je kapacitně dostačující – dáte kontakt na dealera? Já že ti Švejci nejezdí přes Rudnou asi jen tak ze srandy...
Středa, 24. dubna 2019 - 22:37:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19052
Registrován: 5-2002
K2: Což vzhledem k častým zpožděním se prostě děje
Prostě je potřeba, aby vlaky do hrdla dojížděly v čase, který se jim určí, aby se tam pěkně poskládaly (samozřejmě s přihlédnutím k jejich možnostem). Zpoždění na tomhle principu nemění celkem nic, nanejvýš se tam poskládají jinak.
Jinak řečeno to, že je nějakej vlak zpožděnej, ještě neznamená, že to musí za každou cenu valit maxla a kašlat na dispozice. Pak se tam akorát přiřítí moc brzo, bude muset zastavit a při rozjezdu bude zdržovat všechny ostatní.
Středa, 24. dubna 2019 - 22:59:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1468
Registrován: 7-2017
Hroch:
"Hajnej (19050):
Děkuji.[ok]


"Dobrý, ale spíš než tlachy aktivistické klimasoudružky mě zajímají statistická fakta."[ok]"

Statistická fakta říkají, že i za Vašeho osobního přispění ČR/síť SŽDC 30% podíl modalsplitu pro železnici nesplňuje, kdežto Rakousko ano. To je binární kritérium. A narozdíl od nás má Rakousko slušnou šanci svůj závazek splňovat i v tom roce 2030.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Bugear
Středa, 24. dubna 2019 - 23:07:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3742
Registrován: 8-2005
Nedojde ani tak k posunu, jako spíš k jeho zkrácení, což už může znamenat, že se toho vyjezdí mnooohem víc (jenom si tam holt každej nemůže přijet, kdy ho napadne).
Dojde o zkrácení o úsek, kde se už teď dá nakreslit téměř dokonale rovnoběžný GVD, aspoň tak to tady někteří prezentovali. To mi jako dobrá výchozí podmínka pro zásadní zlepšení propustnosti nepřijde.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Středa, 24. dubna 2019 - 23:08:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3704
Registrován: 3-2006
Ad Tantin27: No Švejci teď spíš jezdí podél vody a celkem se tam se svou jízdní dobou vejdou.[blush]
Středa, 24. dubna 2019 - 23:14:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1469
Registrován: 7-2017
MořePetr: „Se svojí jízdní dobou“ — není to náhodou protože kolem vody je víceméně rovnoběžný grafikon nákladky a R/Ex, rušený „jen Os osobkou“, kdežto při zvýšení V nad 100 km/h už nám tohle půjde do kytek? Dostačující kapacita tam je jen za nedostačující rychlosti pro osobní dopravu R/Ex. Situaci na 171 zachraňuje to, že díky Ejpovicím se upravila ramena S7, ale i tak dochází k odříkání z důvodu nedostačující kapacity dráhy (krátké časy na obrat způsobené dlouhou jízdní dobou a snahou o efektivní provoz)… V moment, až kolem vody bude chtít jet nákladka do Bavorska… ale Hroch ji v ČR nechce, má D5, co by jezdila po kolejích, že.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Čtvrtek, 25. dubna 2019 - 06:52:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19054
Registrován: 5-2002
Bug: kde se už teď dá nakreslit téměř dokonale rovnoběžný GVD
Až na to, že tu téměř dokonalou rovnoběžnost narušují nejen Os, co staví všude, ale i jakýkoliv R zastavující v ÚnO.

aspoň tak to tady někteří prezentovali
Nesmíš každýmu některýmu věřit úplně všechno...
Čtvrtek, 25. dubna 2019 - 07:20:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2910
Registrován: 6-2016
K té 171 - včera v Černošicích cca 8:00 jel směr Beroun náklad s 37 autovozy (Hyundai)! Jel "opatrně", takže to asi na dost dlouho zasekal. Ale vzal to čert, hlavně že soudruzi v NSR i NDR měli své Hyundaie včas[uhoh]

Nic proti nákladní dopravě, ale v té nejšpičatější špičce je něco takového dost GH...
Pikehead
Čtvrtek, 25. dubna 2019 - 07:54:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4948
Registrován: 3-2007
On možná jel pomalu proto, aby nedojel 9916 před sebou a neskákal za ní o blok (což je na bábobloku asi větší voser než na AB). Osobák za sebou těžko zdržel a z Řevnic už musel jet bez problému.

Vzhledem k tomu, že kamkoliv dál do Německa jsou jednokolejné úseky, tak mu to možná pomohlo projet lépe nimi. A to, že na 171 není absolutně žádná kapacita, tvrdí jen šotouši na k-repu.

S výhybnama, banalizovaným AB, čtyřkolejkou až po Černošice a třeba i nějakým AoE se s tím těch dvacet let do tunelu snad povede rozumně přežít. (I tady platí Hajného slova o zkrácení úzkého hrdla.)
Čtvrtek, 25. dubna 2019 - 08:38:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 2-2018
Nex s autovozy je holt Nex.Toho klidně pošlou i na koridoru před Railjet ČD a pak se za ním na blok plazíš než ho někdo rozumný z CDP uhne....A na té 171 to je ještě zábavnější..
Čtvrtek, 25. dubna 2019 - 15:53:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2912
Registrován: 6-2016
Pikehead: Ty výhybny by měly být kde? Jedu za chvíli do Řevnic na "veřejné projednání optimalizace", tak abych byl lépe připraven[happy]
Čtvrtek, 25. dubna 2019 - 19:54:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 3-2019
honzaklonfar:
"včera v Černošicích cca 8:00 jel směr Beroun náklad s 37 autovozy (Hyundai)!"

Gratuluji, 1200 m náklady již realitou - ano, to je ta správná cesta k řešení kapacitních problémů [wink][ok].

K těm bájným 30 % - jedná se samozřejmě o převedení 30 % existující silniční dopravy nad 300 km, nejde o samotný modal split. Zajímavé, že toho si ani ta paní z OBB nevšimla.

Tohle už se dokládá trochu složitěji, každopádně by to mělo znamenat v první řadě pokles silniční dopravy, v případě zemí jako Rakousko především té mezinárodní.
Pikehead
Čtvrtek, 25. dubna 2019 - 20:34:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4949
Registrován: 3-2007
Honzaklonfar: ony tak trochu putují, aktuální verze je asi Staňkovka, Berounka a Tetín. [happy]
Čtvrtek, 25. dubna 2019 - 21:00:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12789
Registrován: 8-2004
Tantin27:
"Hroch: Ehm, co říkáte S-Bahnu v Mnichově? Po třech minutách? Jako tvrdit, že úsek Praha - Beroun je kapacitně dostačující – dáte kontakt na dealera?"
Já píšu, že není kapacitně kritický a to fakt není. Nákladky se vejde ještě několikanásobek SQ. Osobka nemá problém Praha - Beroun, ale v Praze. Mně jen překvapuje, jak máte neodolatelnou a stále se opakující sebemrskačskou touhu ze sebe dělat rohaté zvíře.
Tantin27:
" Já že ti Švejci nejezdí přes Rudnou asi jen tak ze srandy..."
A hradecké R jezdí přes Sadskou také ze srandy.
Tantin27:
"Statistická fakta říkají, že i za Vašeho osobního přispění ČR/síť SŽDC 30% podíl modalsplitu pro železnici nesplňuje, "
Mého osobního přispění? To jako žvaněním na K-reportu? Vykládejte mi tu něco o tom, jak sháníte dealera... [rofl]
Bugear:
"To mi jako dobrá výchozí podmínka pro zásadní zlepšení propustnosti nepřijde."
Mně také ne.
Tantin27:
"ale Hroch ji v ČR nechce, má D5, co by jezdila po kolejích, že."
Jj, 1/0. Nesouhlasím s Tantinem, tak nechci nákladní dopravu na železnici.[lol]
Vyndávám snad ve Furthu nebo Marktredwitz vagónky z modelového kolejiště, že sem ne a ne dojet?
Ale ano, ulevte si.
Pikehead:
"Honzaklonfar: ony tak trochu putují, aktuální verze je asi Staňkovka, Berounka a Tetín."
Pokud vím, tak se jedná o odbočky. Společně s AB zlepší situaci při údržbě a opravách (pokud někdy nějaké budou).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 25. dubna 2019 - 22:25:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 992
Registrován: 8-2017
A hradecké R jezdí přes Sadskou také ze srandy.
Ona probíhá na 171 nějaká modernizace? [coze]
Bugear
Čtvrtek, 25. dubna 2019 - 23:16:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3744
Registrován: 8-2005
@Hajnej: Což jsou dva vlaky do hodiny jedním směrem, navíc obvykle pěkně ve svazku. Zato na té zbylé dvoukolejce to bude krásně vycházet, když tam je 160 a dvě zastávky, z toho jedna využívaná i Ex1.

(Příspěvek byl editován uživatelem bugear.)
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Pátek, 26. dubna 2019 - 06:03:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2917
Registrován: 6-2016
Pikehead: "Staňkovka" je v plánu výjezdů, protože Radotín - odbočka Berounka se bude dělat až jako poslední. Tetín byla včera v Řevnicích nazvána "lom"[biggrin]
Pikehead
Pátek, 26. dubna 2019 - 07:52:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4952
Registrován: 3-2007
Evidentně se situace na frontě se mění každým dnem [happy] nicméně o Karlštejn-Beroun se mluví už dlouho jako o nejjednodušším a k rekonstrukci vhodném úseku a tam je taky začátek ne úplně v dohlednu.
Pátek, 26. dubna 2019 - 08:48:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2918
Registrován: 6-2016
Pikehead: Průchod NPR Koda (https://mapy.cz/turisticka?vlastni-body&x=14.1388198&y=49.9304123 &z=18&ut=Nov%C3%BD%20bod&uc=9gK9JxXBu.&ud=49%C2%B055%2747.483%22N %2C%2014%C2%B08%2719.442%22E) určitě ohrožuje stabilitu celé europřírody[biggrin]

Že to je postprůmyslové území, kde se těžilo a vozilo lanovkou patrně není ekomamlasům známo... Když ještě ekomamlasové nebyli, tak jsem tak synkům vařil na ohni čaj a lezli jsme (jištěni horolezeckými pomůckami) do chodeb. Teď se za to stydím, kdybych nenarušil tenkrát biotop, tak se tam dneska mohli prohánět dinosauři[rofl]
Pátek, 26. dubna 2019 - 09:49:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5506
Registrován: 9-2005
Odbočka lom Alkazar?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 26. dubna 2019 - 10:59:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2920
Registrován: 6-2016
Qěcy: Nevím, ale "odbočka" bude podle mě v rovném úseku podél provozovaného lomu N 49°56.49753', E 14°7.50128', kde těží "Lomy Mořina". Takže bych tipoval "Tetín", ale zcela bez záruky.
Dj_cargo
Pátek, 26. dubna 2019 - 15:13:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1963
Registrován: 11-2005
Lazar_Mojsejevič:
"K těm bájným 30 % - jedná se samozřejmě o převedení 30 % existující silniční dopravy nad 300 km, nejde o samotný modal split. Zajímavé, že toho si ani ta paní z OBB nevšimla."

To zas tak zajímavé není. Zanícená eurosoudružka prostě jen tupě papouškuje politicky správné fráze, aniž by se aspoň trochu orientovala v realitě a základních souvislostech. Což není až tak vzácné.
Pátek, 26. dubna 2019 - 20:40:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12791
Registrován: 8-2004
M250.0:
"Ona probíhá na 171 nějaká modernizace?"
Ona na 231 probíhá nějaká modernizace?
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 26. dubna 2019 - 23:05:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 996
Registrován: 8-2017
Zatím ne, ale mělo (by) se během tohoto GVD začít s Čelákovice - Lysá.
Sobota, 27. dubna 2019 - 02:43:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1472
Registrován: 7-2017
Hroch: Jo, nákladky se opravdu vejde dost. Má to háček. Mezi 23. hodinou a 4. hodinou. Velmi praktické 5hodinové okno. To je přesně to myšlení, které vede do pekel, protože „v průměru to vychází“. [crazy]
V tom okně projedou 3 vlaky. Tudíž kapacita stačí? Nebo jak to myslíte? A uvědomujete si, že ten vlak v Plzni nebo Praze nevzniká a že tam ani nezaniká? A že třeba někam musí dojet? [crazy]

A co se týče Vašeho přínosu: Já pochopil, že na SŽDC pracujete a připomínkujete projekty… Mýlím se?

Pro vás klidně za rohaté zvíře klidně budu, narozdíl od jiných mi totiž nedáváte moc protiargumentů, jen říkáte, že nemám pravdu, což je celkem málo, nezlobte se.

Co se týče ostatních: Díky za upozornění s tím modal splitem. No… Tím hůř pro nás. [uhoh]
Sobota, 27. dubna 2019 - 08:29:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5509
Registrován: 9-2005
M250: až příští rok v létě. Viz přehled výluk na webu SŽDC. A to celá trať Vysočany-Lysá. Od léta 2020 do konce roku 2020 nejdřív vložení výhybek odboček Hloubětín, Skály, Černý Most, Zeleneč a Káraný, následně zprovoznění provizorních křemíkovek všech odboček a stanic, které křemíkovku nemají, odbočky samozřejmě dálkově řízené. Poté už sázení sloupů výstavba mostu přes Labe atd.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pikehead
Sobota, 27. dubna 2019 - 09:27:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4956
Registrován: 3-2007
Tantine, co kdybyste si místo tohodle kolovrátků a osobních útoků na Hrocha prostě sehnal ten NJŘ trati 171 a podíval se, co tam dnes může projet i v denní době?

To, že je nákladka dnes slabá, není dáno primárně 171, ale nezatrolejovanými jednokolejkami kamkoliv dál do Německa.

Ve stavu bez výluky byste i dnes přes 171 těch 30 dodatečných nákladů slibovaných na FiW přes den protáhl, po stavebních úpravách SmRad tím spíš. Pokud by došlo ke zvýšení poptávky po nákladních trasách, tak si umím představit, že se dá i pracovat s osobkou - pásmovat Os, předjíždět Os v protišpičkovém směru, spojovat Švejky s R ve Zdicích, atd.

To všechno jsou řešení výrazně jednodušší a dostupnější než tunel do Berouna, s jehož neexistencí bude třeba se nějakou dobu popasovat. Pičování na Hrocha jako domnělého nepřítele situaci nijak nepomůže...
Sobota, 27. dubna 2019 - 09:42:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19069
Registrován: 5-2002
T27: Jo, nákladky se opravdu vejde dost. Má to háček. Mezi 23. hodinou a 4. hodinou.
Ale prdlajs, náklad projede i přes den, jenom holt nebude mít zelenou ulici a bude muset jet se zapnutým rozumem, aby zbytečně neposkakoval.

A co se týče Vašeho přínosu:
Když už to řešíš ad personam, tak by ses nám tu taky mohl pochlubit s Tvým osobním přínosem (je-li jaký)...
Sobota, 27. dubna 2019 - 10:19:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 12-2017
Hajnej, Hroch, díky za připomenutí, proč jsem vlastně odtud před deseti lety zmizel.

KII.
Sobota, 27. dubna 2019 - 10:29:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2928
Registrován: 6-2016
Hroch: Ano, neuhlídal jsem stařecké uvažování[biggrin]. Na nikam vedoucí odbočku (i když uznávám tento oficielní termit) se musím vždy pekelně soustředit...
Sobota, 27. dubna 2019 - 11:48:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1473
Registrován: 7-2017
Pikehead:
"Tantine, co kdybyste si místo tohodle kolovrátků a osobních útoků na Hrocha prostě sehnal ten NJŘ trati 171 a podíval se, co tam dnes může projet i v denní době?

To, že je nákladka dnes slabá, není dáno primárně 171, ale nezatrolejovanými jednokolejkami kamkoliv dál do Německa.

Ve stavu bez výluky byste i dnes přes 171 těch 30 dodatečných nákladů slibovaných na FiW přes den protáhl, po stavebních úpravách SmRad tím spíš. Pokud by došlo ke zvýšení poptávky po nákladních trasách, tak si umím představit, že se dá i pracovat s osobkou - pásmovat Os, předjíždět Os v protišpičkovém směru, spojovat Švejky s R ve Zdicích, atd.

To všechno jsou řešení výrazně jednodušší a dostupnější než tunel do Berouna, s jehož neexistencí bude třeba se nějakou dobu popasovat. Pičování na Hrocha jako domnělého nepřítele situaci nijak nepomůže..."

Díky za konstruktivní příspěvek. Určitě to jsou řešení výrazně jednodušší a nutná - tím spíše tedy nechápu, proč se tu taj brojí proti Domažlicím v lepší variantě než původní 4e, když nutná podmínka k tomu, aby se to vyplatilo, tedy mít tam jak dostat dodávat nákladů, lze splnit?

Hajnej: OK. Motivace k dotazu vizte výše.

Ad Hroch: Vadí mi snaha zachování statusu quo za každou cenu, i přesto, že ŽESNAD předkládá maximum co může a pomalu se upisuje krví. Na silnici tohle nikdo dělat nemusí, proč? Pokud někdo takový rozhoduje o některých věcech, pak se realizují modernizace typu Cerhovice - Zdice ve stylu „ne až tolik muziky za docela hodně peněz”. A nastává typické české dívení, že to není optimální (tady se udělal projekt se SJD 63 minut), jindy je zase hrozný údiv, že při zvýšení kvality služeb vzrůstá a poptávka (a soupravy se stejným počtem vozů, ale s nižší kapacitou pak logicky nestačí), vizte R5.
Pikehead
Sobota, 27. dubna 2019 - 13:40:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4960
Registrován: 3-2007
No hlavně tu na vině není Hroch, ale MD a MF, které mělo po správě Jaspersu, že tunel do Berouna celý EU nezatáhne, dolepit potřebný zbytek "z národního"...

Bohužel dotyční soudruzi sem nechodí, nebo jsou možná už v důchodu...
Sobota, 27. dubna 2019 - 19:44:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1476
Registrován: 7-2017
Pikehead: Já tu nikde netvrdím, že za to může Hroch. Za to může například naprosto s prominutím debilní přístup, kdy se posuzují části Praha - Mnichov po částech, ne jako jedno rameno… A tak.
Sobota, 27. dubna 2019 - 21:12:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 997
Registrován: 8-2017
Qěci: V době přípravy grafikonu se ale počítalo se zahájením už letos. odkaz
Sobota, 27. dubna 2019 - 22:14:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12794
Registrován: 8-2004
M250.0:
"Zatím ne, ale mělo (by) se během tohoto GVD začít s Čelákovice - Lysá."
Nemělo [nene], viz též Qěcy.
Tantin27:
"Jo, nákladky se opravdu vejde dost. Má to háček. Mezi 23. hodinou a 4. hodinou.
...
Tudíž kapacita stačí? Nebo jak to myslíte?
...
narozdíl od jiných mi totiž nedáváte moc protiargumentů, jen říkáte, že nemám pravdu"
Možná kdybyste se za těch pár dní konečně podíval do té plachty Praha - Beroun, tak byste tam ty volné trasy viděl i přes den. I přes den je tam tolik tras, že by to z Plzně dál na Furth znamenalo nárůst na několikanásobek SQ. A s ohledem na to, kolik tras tam je, tak nepovažuji ten úsek za kapacitně kritický, resp. že zde kapacita hoří, nad čím ta diskuze začala.
Nějak nevidím smysl v tom Vám sem tu plachtu kopírovat, jen abyste nemusel nic hledat, nad ničím uvažovat a nemusel psát, že nedávám moc protiargumentů.
I když Vám jí sem zkopíruji, tak pokud nebudete chtít vidět, nebudete chtít chápat, tak to ničemu nepomůže a nikam to nepovede.
Tantin27:
"A uvědomujete si, že ten vlak v Plzni nebo Praze nevzniká a že tam ani nezaniká? A že třeba někam musí dojet?"
Samozřejmě. A jak to souvisí s "hořlavostí" kapacity trati Praha - Beroun?
Tantin27:
"Já pochopil, že na SŽDC pracujete a připomínkujete projekty… Mýlím se?"
I kdybych někdy nějaké projekty připomínkoval, jak ty mé připomínky probůh snížily modalsplit železnice v ČR.[crazy]
M250.0:
"Qěci: V době přípravy grafikonu se ale počítalo se zahájením už letos."
Také se mohlo počítat se Sm-Radem (když se řešili Švejci), ten také má začít letos.
Ono totiž zahájení stavby nerovná se začátek omezení provozu. Zrovna Vámi odkazovaná stavba vyžaduje přípravu skoro tři čtvrtě roku bez omezení provozu (domeček a technologie na Káraném).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 27. dubna 2019 - 22:21:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12795
Registrován: 8-2004
Tantin27:
"Pokud někdo takový rozhoduje o některých věcech,"
Rozhoduje? O věcech, o nichž je tu řeč? [coze]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 27. dubna 2019 - 22:23:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 998
Registrován: 8-2017
Švejci ale jezdili vrchem už loni. To se se SmRadem celkem určitě nepočítalo.

Pokud podle Vás důvodem převedení Hradeckých rychlíků přes Sadskou není omezení kapacity trati přes Lysou, pak co tedy?
Sobota, 27. dubna 2019 - 23:22:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19075
Registrován: 5-2002
T27: tím spíše tedy nechápu, proč se tu taj brojí proti Domažlicím v lepší variantě
Nějak jsem si nevšiml, že by tu někdo proti něčemu takovému vysloveně brojil. Pouze se tu některým nepozdávají některá prohlášení jejich oponentů.

Q: Od léta 2020 do konce roku 2020 nejdřív vložení výhybek odboček Hloubětín, Skály, Černý Most, Zeleneč a Káraný
Není tam těch odboček nějak moc? Nebo jsou mezi nimi i dočasné (protože trvalé mají být snad jen Skály a Káraný)...?
Neděle, 28. dubna 2019 - 07:02:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2936
Registrován: 6-2016
Dotaz na odbočku Skály - bude nová odbočka odbočkovatější než stávající? Neboli - propojí plnohodnotně všechny 3 koleje? Ptám se proto, že odbočka Skály už nějaký ten pátek existuje, dokonce jsem po ní mnohokráte jel...
Neděle, 28. dubna 2019 - 08:10:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19079
Registrován: 5-2002
HK: bude nová odbočka odbočkovatější než stávající?
Bude.
Když to budu popisovat směrem do Prahy, tak stávající spojka bude v témže místě, ale na 80, pak v navazujícím oblouku bude ještě jedna spojka z 2. do 1. koleje a na rovince mezi obloukem a vjezdy od Vysočan budou dvě souběžné spojky z 1. do 2. TK a z 2. do turnovské (ono se to pak přečísluje jako trojkolejka 1+0+2, ale nechtěl jsem v tom dělat guláš).
Takže jediné, co nepůjde, bude jet úplně křížem z 1.TK od HoPo na turnovskou do Vysočan. Ale co půjde, to bude jezdit při výluce kterékoliv TK ze Skal do Vysočan dvojkolejně od HoPo i od Satalic.
Neděle, 28. dubna 2019 - 10:06:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1847
Registrován: 11-2009
Hajnej: a nevíte, jestli zastávka Rajská Zahrada bude mít nástupiště u všech kolejí, nebo jen u krajních (tj. panťák od HoPo pojede vždy na "turnovskou" kolej)?
Neděle, 28. dubna 2019 - 10:36:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3724
Registrován: 3-2006
M250.0:
"Švejci ale jezdili vrchem už loni. To se se SmRadem celkem určitě nepočítalo. "

Zdůvodnění jejich převedení na 173 od zainteresovaných složek dotazu od města Příbram, bylo něco daleko fantastičtějšího a to cituji"Jedná se o dlouhodobé výlukové opatření na trati Praha – Beroun (trať 170). Důvodem je plánovaná rekonstrukce této trati (velice špatný stav) a úprava železniční stanice v Berouně."

Takže nejen SmRad, ale celková rekonstrukce tratě Smíchov-Beroun.
Neděle, 28. dubna 2019 - 11:34:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19082
Registrován: 5-2002
P2no: aktuální info nemám.
Pondělí, 29. dubna 2019 - 12:58:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8933
Registrován: 4-2003
bude mít nástupiště u všech kolejí

U všech.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 29. dubna 2019 - 13:39:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1375
Registrován: 11-2005
Já se na to dívám laicky, ale počítá se kapacita dráhy s předpokladem bezvýlukového stavu (celou trasu dvojkolejka), nebo s nějakým přesahem na případné komplikace? Dá se po 171 protáhnout aspoň jeden náklad za hodinu v případě že je vlivem výluky nebo mimořádnosti jeden kterýkoli mezistaniční úsek jednokolejný?
Pikehead
Pondělí, 29. dubna 2019 - 14:22:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4972
Registrován: 3-2007
No co byste řekl? Máte vy doma druhou kuchyň pro případ, že vám v první vybuchne plyn?

Při kapacitních omezení se dle stanovených priorit vyrábí výlukový jízdní řád a ano, je možné (když se tak sestaví), že v něm na blok za rychlíkem projede i jeden náklad. Nebo dva...
Pondělí, 29. dubna 2019 - 20:16:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5511
Registrován: 9-2005
Černý Most, Hloubětín budou dočasné odbočky. Zeleneč možná i trvalá. Skály se změní na výhybnu, protože v jedné koleji mezi spojkami a to pouze v jednom směru půjde předjíždět.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 29. dubna 2019 - 20:22:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5512
Registrován: 9-2005
Do určitého typu kapacity, či propustnosti trati se započítávají doby pro potřebu výluk. Ale že by se snad kapacita dvojkolejný počítala pro jednokolejný provoz, to teda fakt ne. To by přece stačila jednokolejka.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 29. dubna 2019 - 20:41:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12799
Registrován: 8-2004
Hajnej:
"Není tam těch odboček nějak moc? Nebo jsou mezi nimi i dočasné (protože trvalé mají být snad jen Skály a Káraný)...?"
Trvalé: Káraný.
Dočasné: Zeleneč, Černý Most, Hloubětín
Skály budou trvale změněny na výhybnu (popis sedí).

Libcha:
Jako postavit všude ještě jednu kolej pro jistotu?[crazy]
Jsem pro ty kritické úseky zkrátit - rozpůlit - odbočkami (viz třeba výše Lysá - Čelákovice).
(Mrzí mne třeba, že taková Pravobřežka se takových opatření jen tak nedočká.[sad][sad])
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 29. dubna 2019 - 22:36:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3273
Registrován: 5-2002
Qěcy: No podle mě to zas taková kravina není. Akorát ne "klasicky", ale v tom jednokolejném úseku tvrdě ve svazkovém grafikonu s přepínáním po cca 10-15 min (pokud se bavíme o cca 5-6 km jednokolejky jako výsledku rozdělení mezistaničního úseku odbočkou), a ještě bez obvyklých rezerv (nebo možná s nějakými výrazně sníženými).
Vypovídalo by to o tom, že "ty vlaky sice pojedou blbě a zpožděný, ale nějak projedou a není třeba je odříkat" (a nebo taky ne).

Netvrdím, že se tohle třeba i nedělá v rámci operativy, ale já teď mám na mysli dělat to standardně jako návrhový parametr (a třeba i "číselné" odůvodnění té odbočky, popř. následně ukázky, že je třeba mít občas někde nějaké předjízdné v počtu nezanedbatelném pro praktickou proveditelnost toho svazkování, atd). No a někdy by to třeba mělo ten výsledek, že se dvoukolejka s odbočkama doplní ještě elektrizací a/nebo doplněním výhybny na vhodné odklonové trase.
Mám jakousi snahu tohle brzy vyzkoušet jako zdůvodnění, proč je "potřeba ještě něco navíc".
Úterý, 30. dubna 2019 - 01:24:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19097
Registrován: 5-2002
Hroch: Dočasné: Zeleneč, Černý Most, Hloubětín
Dík.
Úterý, 30. dubna 2019 - 07:14:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2941
Registrován: 6-2016
Hroch: Nebyl by nějaký odkaz, který by mi dokázal vysvětlit rozdíl mezi "odbočkou" a "výhybnou". Nestěžuju si, fakt mě to zajímá.
Mladějov
Úterý, 30. dubna 2019 - 07:47:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13789
Registrován: 3-2007
Odbočka nemá odjezdová návěstidla [wink]
Pikehead
Úterý, 30. dubna 2019 - 07:58:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4973
Registrován: 3-2007
A D1 ste už čítali, Kefalín?

Výhybna je dopravna s kolejovým rozvětvením umožňujícím křižování a předjíždění vlaků.Ustanovení předpisů pro provozování dráhy a organizování drážní dopravy, platná pro stanice, se vztahují vždy i na výhybny.
Odbočka je dopravna s kolejovým rozvětvením na širé trati umožňující přechod vlaků (PMD) z jedné trati na druhou. Odbočkou mohou být i kolejové spojky, umožňující na dvou a vícekolejné trati přechod vlaků (PMD) z jedné traťové koleje na druhou. Dle VR může být zřízena i dočasná odbočka.
Úterý, 30. dubna 2019 - 08:14:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2942
Registrován: 6-2016
Četl, soudruhu majore! Ale o "výhybně" a "odbočce" v něm není zmínka (1997). Dovolte mi odejít![happy]

Zmíněný citát jsem nalezl v předpise SŽDC D2 (1997), v "Základních pojmech"

Výhybna je dopravna s kolejovým rozvětvením umožňujícím křižování a
předjíždění vlaků.
Ustanovení platná pro stanice se vztahují vždy i na výhybny, pokud není
v jednotlivých případech stanoveno jinak.

Odbočka je dopravna s kolejovým rozvětvením na širé trati umožňující přechod vlaků z jedné trati na druhou. Je obsluhována buď výpravčím, nebo staničním dozorcem s odbornou způsobilostí a povinnostmi výhybkáře a strážníka oddílu.
Odbočkou mohou být i kolejové spojky umožňující přechod vlaků z jedné
traťové koleje na druhou na dvou a vícekolejné trati. Dle VR může být zřízena i dočasná odbočka.

Pakliže se mezitím přečíslovalo, tak se omlouvám. A za upozornění děkuju, už jsem to zdánlivě nelogické názvosloví pochopil.
Mladějov
Úterý, 30. dubna 2019 - 08:24:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13790
Registrován: 3-2007
Nyní platí D1 z roku 2013. Nevnášejme do toho zmatek citováním z již neplatných předpisů.
Jinak mmch hezký důkaz o "neprostupnosti" předpisu pro někoho, kdo se to má naučit jako laik - začátečník.
Úterý, 30. dubna 2019 - 09:29:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2943
Registrován: 6-2016
Mladějov: Nechci nikterak vnášet zmatek, ale google mi to tak našel...

Teď jsem na základě Tvé informace přidal "2013" a našel "SŽDC D1 Dopravní a návěstní předpis" a tam to je tak, jak napsal dříve mjr. Terazky[happy]
Úterý, 30. dubna 2019 - 09:36:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3274
Registrován: 5-2002
Mladějov: Odbočka nemá odjezdová návěstidla [wink]
Pozor, to nemusí být nutně pravda - viz Brno-Černovice. Uznávám ale, že tam je to takový paskvil vzniklý trochu umělým sloučením dvou různých odboček na různých dvojicích tratí (docela by mě zajímalo, proč vlastně).