Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Nákladní doprava předcházející | další

Nákladní doprava

dolů
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků   
 
Archiv diskuse Nákladní doprava do 23. 04. 2019 Quenya 60 23-04-19  08:26
Archiv diskuse Nákladní doprava do 16. 09. 2019 micek 60 16-09-19  09:17
Archiv diskuse Nákladní doprava do 27. 11. 2019 Lumír_Práskal 60 27-11-19  13:35
Archiv diskuse Nákladní doprava do 30. 12. 2019 Telini 60 30-12-19  23:19
   autor příspěvek
Pondělí, 30. prosince 2019 - 23:41:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9198
Registrován: 5-2002
Zjednodušeně: 1 vůz, dva kamióny...
Úterý, 31. prosince 2019 - 00:51:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9795
Registrován: 4-2003
Prostě přijede kamión na váhu přímo v cukrovaru, tam se to spáruje s RZ a za to dostane dopravce zaplaceno.


Já jsem tady ještě neviděl nikde váhu, která dopravci odečte ujetý kilometry a žiju v domnění, že na tý váze musí tomu šoférovi doplnit do části dodáku váhu brutto, netto a číslo vzorku do laboratoře a nějakýho toho berana, aby měl dodavatel vůbec v ruce nějaký doklad, na základě kterého by se řešila posléze ta nejdůležitější věc - totiž fakturace.

A jak dostane dopravce zaplaceno a od koho je jiná a samostatná věc.

-------

Jinak to papírování je detail, nedovedu si představit, že by se vrátily do středů obcí hromady řepy.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 31. prosince 2019 - 00:56:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9201
Registrován: 5-2002
Já si Radku dovedu představit, že váha na základě RZ automaticky odešle jak cukrovaru, tak udanému majiteli zboží údaje (hmotnost, % příměsí, cukernatost (po laborce) a řidič tím razítky do Camráku není zatěžován. Ten tam dostane na vrátnici berana, že přijel. Alespoň tak mi to v Dobrovici vysvětlovali. A v CMR má napsanou maximální váhu, kterou může vézt...
Dj_cargo
Úterý, 31. prosince 2019 - 05:37:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1982
Registrován: 11-2005
RadekŠ:
"Já jsem tady ještě neviděl nikde váhu, která dopravci odečte ujetý kilometry"

Dost pochybuju, že při takovémhle ježdění kolem komína někdo řeší nějaké kilometry.
Úterý, 31. prosince 2019 - 07:21:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10796
Registrován: 8-2012
Já jsem tady ještě neviděl nikde váhu, která dopravci odečte ujetý kilometry
Jistě, na to je přece "na bráně" odečítač kilometrů (a na poli druhej, co mu melduje počáteční stav?)...
V reálu je to tak, že se "kolem komína" jezdí za paušál (ony ty kilometry v tom hrají marginální roli, protože většina času je stejně čekání a třeba nájem kamiónu nebo mzda řidiče běží tak jako tak) a větší vzdálenosti jsou odstupňované na "zóny", ale to zas není tak, že tam chaoticky jezdí X desítek zmatených volantotočičů a hledají nějaké pole s řepou. Jednotlivé "relace" (bývalo jich zhruba jedenáct, dvanáct) si řeší smluvní firmy ve vlastní logistice, auta mají GPS, jsou určena na konkrétní přepravy (i podle toho mají třeba ta tištěná čísla za oknem, nepáruje se RZ) a fakt tam žádné odečítání ujetých kilometrů nefiguruje... na to není čas - zvážit, vysypat a vypadni.
Jinak TTD uváděný objem je 15 tisíc tun řepy denně - dovedete si to představit po kolejích? To by se při "pružnosti" železnice zhroutilo hned první den a pak, nějakých patnáct párů (relativně "těžkotonážních") vlaků denně navíc ve stanici Dobrovice a na přilehlé trati Nymburk - Mladá Boleslav?
電車オタク
Úterý, 31. prosince 2019 - 09:29:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9800
Registrován: 4-2003
Ehm, já s tím mám nějakou tu zkušenost (ne do cukrovaru, ale to je v principu jedno). Ony jsou určitý věci, který člověk prostě musí řešit a nějaký GPS a spárování SPZ je jen drobný technický prostředek.

Fakt by mě zajímalo, jak tohle řeší u těch vlaků do Hrušovan, protože tam v jednom vlaku může bejt 10 dodavatelů a objektivně se to zvážit až někde cestou a změřit až v cukrovaru.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Trainspot
Úterý, 31. prosince 2019 - 09:36:45  
Moderátor
Číslo příspěvku: 4726
Registrován: 5-2002
Ad T.H.: Já si to dovedu představit zcela živě. Mj. bez podobných přeprav by tady ty dráhy ani nikdy nevznikly, že ano.

Mimochodem, na podle mně ještě smělejší představě je postavená tady ta vize.

Ale nedokážu posoudit, kde v té době bude celé cukrovarnictví nebo výroba biolihu.
Němec_z_ova
Úterý, 31. prosince 2019 - 09:38:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4033
Registrován: 4-2009
Cukrovka se váží v Břeclavi.
Úterý, 31. prosince 2019 - 15:15:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10810
Registrován: 8-2012
já s tím mám nějakou tu zkušenost a všichni ostatní jsme nezkušení blbci, jistě.

Já si to dovedu představit zcela živě
Já moc ne. Máte doma kalendář? Co třeba (jistě naddimenzovaná, ale je) osobní doprava s křižováním zrovna na (zredukovaném) nádraží v Dobrovici?
Mj. bez podobných přeprav by tady ty dráhy ani nikdy nevznikly, že ano
Ano, dokonce i jen kvůli těmto přepravám. A opravdu se tehdy v TTD zpracovalo 15 tisíc tun řepy denně? Mimochodem, řepařku Dětenice-Dobrovice město taky nevytrhali až předevčírem. Ale když stát schválil vizi kvůli řepě, tak to už nás čekají jen samá pozitiva a sociální jistoty.
電車オタク
Úterý, 31. prosince 2019 - 15:45:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3957
Registrován: 4-2006
T_._H_.: Trochu bych nesouhlasil s tou administrativní náročností železnice, jak ji tady prezentuješ (a to se týká i ČDC). Dělal jsem ve firmě, která mj. obchodovala s hromadnými substráty, které se obvykle vozily kamiony, sem tam se povedlo udělat vlak (který nahradil řekněme 50 kamionů). Kolegyně, které to měly na starosti, byly vždy šťastné, když jel vlak, protože to bylo prakticky bez starostí, i když s tím nějaká administrativa samozřejmě spojena byla. Zato nahlásit na vrátnici odesílatele 50 jmen řidičů, k tomu 100 RZ (protože tahač a návěs ma každý jinou RZ) a totéž pak udělat u příjemce, ještě předtím získat tyto informace od dopravce atd., byla práce na několik hodin. A to ještě za předpokladu, že nedošlo ke změně řidiče apod.
Úterý, 31. prosince 2019 - 16:19:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10811
Registrován: 8-2012
administrativní náročností železnice, jak ji tady prezentuješ
Kde?
Zato nahlásit na vrátnici odesílatele 50 jmen řidičů, k tomu 100 RZ
Ok, budu klidně teď chvíli dělat, že o "náročnosti nákladní vrátnice" opravdu nic nevím [happy]. Ale nikdo si proboha nemyslete, že v tom cukrovaru se dnes a denně a pokaždé znova hlásí 50 jmen a 100 RZ...

Anebo jo, mně je to jedno a ani to není podstatné. Hlavně tu logistiku řepy nechte na TTD, i když teda nevědí, že to dělají blbě a mají se k nim valit těžkotonážní řepné vlaky po místních komerciálkách.
電車オタク
Úterý, 31. prosince 2019 - 16:52:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3958
Registrován: 4-2006
Možná jsem toto: Žádná Přihláška nakládky, žádný Nákladní list, žádný Odevzdávkový list, žádný Návratový list, žádný Výkaz vozidel, žádný Komerční zápis, žádná nákladní pokladna, žádné poplatky doplňující... jen špatně pochopil. A nepsal jsem o cukrovaru.
Němec_z_ova
Úterý, 31. prosince 2019 - 19:29:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4034
Registrován: 4-2009
Tak jsem si trochu započítal. Úkol zní: dovézt denně 15 000 tun řepy do cukrovaru Dobrovice.
Podmínky: hmotnost řepy 640 kg/m3 (ve skutečnosti 560-720 kg/m3), náklad zarovnán se skříní - bez násypných kuželů, normativ délky nákladního vlaku v úseku Nymburk - Dobrovice max 574 m.

Osoby a obsazení:

Norma pro lok v T4:
2x 742______2300 tun,
2x 750______2500 tun,
2x 753,7____2700 tun,

technické údaje vozů:
řada, délka vozu, ložný objem, hmotnost prázdného vozu, hmotnost ložené řepy, nutný počet vozů, délka takové soupravy, nutno vyložit vozů/kontejnerů za hod

Eas_____14,04 m____72,0 m3___23,5t___46,0t___326 vozů___4577 m___13,6 vozů/hod,
Eanos___15,74 m____82,5 m3___24,5t___52,8t___284 vozů___4470 m___11,8 vozů/hod,
Sggrrs__26,71 m___152,0 m3___38,6t___92,0t*__163 vozů___4354 m___27,2** kontejneru/hod.

A nyní konečně k vlakům[wink]:
použité lok, řada vozu, jejich počet, délka vlaku, váha odvezené řepy a nutný počet vlaků

v čele 2x 742:

Eas_____33 vozů___490,52 m___1518t nákladu___9,88 vlaku,
Eanos___29 vozů___483,66 m___1531t nákladu___9,79 vlaku,
Sggrrs__17 vozů___481,27 m___1564t nákladu___9,59 vlaku.

v čele 2x 750:

Eas_____35 vozů___524,40 m___1610t nákladu___9,30 vlaku,
Eanos___32 vozů___536,68 m___1689t nákladu___8,88 vlaku,
Sggrrs__19 vozů___540,49 m___1748t nákladu___8,58 vlaku

a konečně 2x 753,7:

Eas_____38 vozů___566,52 m___1748t nákladu___8,58 vlaku,
Eanos___34 vozů___568,16 m___1795t nákladu___8,36 vlaku,
Sggrrs__20 vozů___567,20 m___1840t nákladu___8,15 vlaku.

V Dobrovici vjezd pouze na kolej 3 a 5 a následná nutnost přestavovat vlak na kolej 2 a vlečku. Otázkou je co by přestavování 18 až 20 vlaků udělalo s osobkou.


*) nevyužitý ložný prostor kontejneru, váha nákladu omezena nosností WoodTaineru XL
**) vykládka jednoho kontejneru údajně 2,5 min, v tomto objemu by trvalo vyložení 652 kontejnerů přes 27 hod nepřetržité práce vykládacího mechanismu
M_g
Úterý, 31. prosince 2019 - 19:52:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1175
Registrován: 6-2006
NzO:Otázkou je co by přestavování 18 až 20 vlaků udělalo s osobkou.
I nákladkou. Celkem často v Dobrovici "parkují" vlaky na auta ložené u prázdné.