Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Železniční uzel Praha (ŽUP) » Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 18. 07. 2020

Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 18. 07. 2020

dolů

autor	příspěvek
Hroch	Sobota, 11. července 2020 - 21:08:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13631 Registrován: 8-2004	Dovolil bych si vyvrátit tu pár fake news, co tu někteří šíří: Hajnej: "MZ: A to má vypuknout kdy, to HoPoVys...? Myslím to sázení (a hlavně rozsvěcení) návěstidel." 29.7. - 2.8. vložení výhybek ČM v 1.TK (po vložení uzamčeny a jako výhybky v trati) 5. - 9.8. vložení výhybek ČM v 2.TK (po vložení dtto) 25. - 29.8. vložení výhybek Zeleneč v 1.TK vč. aktivace provizorní odbočky 31.8. - 4.9. vložení výhybek Zeleneč v 2.TK vč. aktivace provizorní odbočky 14. - 15.11. aktivace provizorní odbočky ČM postupně v 1.+2.TK 14. - 25.11. aktivace provizorního SZZ HoPo provizorní SZZ Mstětice někdy příští rok (ale rozhodně bych zatím nepředjímal měsíc, chlapci to zatím na stavbě evidentně nemají úplně zkoordinované) Rozsáhlejší úpravy Skal a všechny úpravy mezi Skalami a Vysočanami (jak návěstidla vyjmenoval Martin zlivský) se týkají až roku 2022. (Dřívější předpoklad na aktivaci i ČM již při vkládání výhybek zhavaroval na nepřipravenosti, nicméně tím pádem holt nejsou během září, října a listopadu možné výluky HoPo-Vysočany.) Qěcy: "Za pár měsíců se zprovozní provizorní JOP i v Radotíně." JOP v Radotíně se plánuje v období 10. - 26.8. Pikehead: "A jsou nějaké ambice hrábnout do Krče? Nebo se ještě neví jak?" Ambice jsou, ale zatím jsou sotva na světě (pokud použiji tu terminologii lidského života), takže se rozhodně ještě neví jak, natož kdy. S metrem D souvisí jen zřízení provizorního SZZ na stávající konfiguraci kolejiště z důvodu potřeby vyklizení stávajících prostor. (Maximálně to bude spojené se minimalistickým zaústěním 2.koleje od odb. Tunel - do výhybky, která se letos v Krči slavně vytrhla.) Hostivař - Záběhlice potvrzuji pozorování Dusanha. Mezi Káraným a Lysou probíhala odpoledne demontáž staré trakce. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Kasme	Sobota, 11. července 2020 - 21:32:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2210 Registrován: 12-2007	201. kolej na Zahradním Městě včera propojena, dnes podbita a svařena, zítra trakce, zab.zař. v pondělí do provozu... 1. traťová do Hostivaře bez trakce, v noci trhání. 2. traťová od Malešic bez trakce, vrtají pažení mezi kolejemi a u mostu Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká... Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
Qěcy	Sobota, 11. července 2020 - 21:54:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6398 Registrován: 9-2005	Kam se daji dva ZPC v Počernicích po dobu provozu elektromechaniky a odb. Zeleneč? To se už nedává do několika stolů s bednami? Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Asdf	Neděle, 12. července 2020 - 01:44:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9450 Registrován: 5-2007	Qěcy: Do dopravy , nebojte, žiadnych niekoľko stolov s bedňami to nebude.
David	Neděle, 12. července 2020 - 06:31:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15107 Registrován: 12-2007	Videosestřih s tématikou Negrelliho viaduktu (délka: necelé 3 min.): https://www.youtube.com/watch?v=UWiqXC_npAw Obsahuje: - jízdu po viaduktu v poslední den jeho provozu před uzavřením (3. 7. 2017) - jízdu po zrekonstruovaném viaduktu v první den jeho pravidelného provozu (1. 6. 2020), mj. se soupravou "amazonského" vlaku stojící na tzv. Karlínském spojovacím viaduktu - obdobný stav "před vs. po" v (jen z malé části opravené) zastávce Praha-Holešovice zast. - provoz v dočasné zast. Praha-Bubny Vltavská + v (mezitím již opět běžně obsluhované) žst. Praha-Bubny - záběr z (téměř 3letých) odklonů Os-091 přes žst. Praha-Holešovice http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Qěcy	Neděle, 12. července 2020 - 07:55:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6400 Registrován: 9-2005	Proč se musí Zeleneč aktivovat tři měsíce před Počernicemi a ČM? Klidně tam můžou tři měsíce ležet zamčené spojky. Zbytečná práce na tri měsíce. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pikehead	Neděle, 12. července 2020 - 10:03:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6335 Registrován: 3-2007	Hroch: Díky za informace o Krči. Tím pádem mi nic neuniklo a je to plusmínus v bodě nula. Kasme: Krásná noční bojovka. Neříkali, kdy půlku mostu dokončí? Jestli na to nastoupí zase borci ze SM, tak je nač se těšit.
Kasme	Neděle, 12. července 2020 - 10:15:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2211 Registrován: 12-2007	Novou kolej (swietelsky) a most (Metrostav - parta Eden) by měli dát do provozu v prosinci s gvd Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká... Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
Kasme	Neděle, 12. července 2020 - 10:50:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2212 Registrován: 12-2007	Jj, byl to koncert strojů a lidí Trhání, vedle betonáž "opěrky" a dole dvě vrtačky... Škoda, že jsem to nevyfotil od Malešic... Včera ještě Éžeti stihli pokácet stožáry a vybourat patky k Hostivaři, dnes už by se tam nedostali... Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká... Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
Qěcy	Neděle, 12. července 2020 - 11:19:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6401 Registrován: 9-2005	Krč se ale bude muset řešit kvůli mostu na Výtoni. Takže nejspíš předběhne mnohé jiné připravované železniční stavby v Česku. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hroch	Neděle, 12. července 2020 - 11:26:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13635 Registrován: 8-2004	Qěcy: "Proč se musí Zeleneč aktivovat tři měsíce před Počernicemi a ČM?" Protože holt někteří mají potřebu stavby urychlovat (a tato snaha sahá až do nejvyšších vládních míst - říkají tomu vzletně "proinvestovat se krizí") a současně evidentně kapacity firem (i správce) nejsou sto takové urychlování zvládnout (zejména bych to viděl v množství lidí). Tudíž nejsou sto aktivovat všechny čtyři zařízení (Mstětice - ČM) bezprostředně po sobě v tak brzkém termínu. Kdyby se spouštěla všechna zařízení "najednou" (bezprostředně po sobě) až by byla všechna připravená, tak by se zřejmě stavba nezkrátila a skončila by s tím stejným (možná i o něco větším) skluzem, se kterým začala. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pikehead	Neděle, 12. července 2020 - 11:41:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6339 Registrován: 3-2007	Kasme: No... Metrostav parta Eden teď usilovně betonuje čekárnu, nad ní přijde taky most, tak uvidíme... Na kdy se chystá rekonstrukce Průběžné? Příští jaro/léto? Ono do té doby asi nemá moc smysl otevírat Zahradní Město... (Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Hroch	Neděle, 12. července 2020 - 15:29:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13637 Registrován: 8-2004	Pikehead: "Na kdy se chystá rekonstrukce Průběžné? Příští jaro/léto?" Pokud vím, tak příští prázdniny. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Tratovak	Pondělí, 13. července 2020 - 07:28:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2627 Registrován: 12-2007	a současně evidentně kapacity firem (i správce) nejsou sto takové urychlování zvládnout (zejména bych to viděl v množství lidí) A bude horšie. O to úsemvnejšie (cez slzy) vyznievajú prezentácie o budovaní VRT... Kdyby se spouštěla všechna zařízení "najednou" (bezprostředně po sobě) až by byla všechna připravená, tak by se zřejmě stavba nezkrátila a skončila by s tím stejným (možná i o něco větším) skluzem, se kterým začala. Pokiaľ sú tým myslené PSZZ HoPo a PO Č. Most a Zeleneč, tak myslím, že nie. Jedinú pridanú hodnotu toho, že to je takto rozsekané vidím v tom, že výluky na PO prebehnú z väčšej časti cez prázdniny a naserú tak menej ľudí...
Kasme	Pondělí, 13. července 2020 - 16:41:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2213 Registrován: 12-2007	Druhá kolej přes most Průběžná a nové Čekačky v provozu https://youtu.be/EXrPHDtc9E8 Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká... Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
zdenek_p.	Pondělí, 13. července 2020 - 19:14:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 4-2014	Odbočky Zeleneč a Č.Most - aby se daly plnohodnotně využít a mohly se točit traťové souhlasy, musí na to být uzpůsobeny i SZZ ve Mstěticích a Počernicích (odjezdy na nesprávnou a vjezdy z nesprávné). Takže se dohodlo, že ze Zelenče do Mstětic se to vyřeší ještě v rámci elektromechaniky, vjezdy z nesprávné od 2S tam jdou stavět (dříve vjezdy z nákladiště v Zelenči), odjezdy ze Mstětic na nesprávnou budou řešeny zřízením provizorního společného odjezdového návěstidla v záhlaví Mstětic. Díky tomu bude možné odbočku Zeleneč aktivovat na konci prázdnin a úsek odbočka Zeleneč - Mstětice bude plnohodnotně banalizovaný. Je to v souladu s tím, že hlavní část výluk v letošním roce by měla probíhat právě v úseku Zeleneč - Mstětice. Od odbočky Zeleneč do Počernic se zatím souhlasy otáčet nebudou (výluky se zde neplánují). Mezi odbočkou Č.Most a Počernicemi v letošním roce také není nutné rozběhnout traťové souhlasy, takže aktivace zab. zař. na odbočce Č.Most je odložena až ke konci roku a bude provedena s aktivací provizorního SZZ v Počernicích, kdy již vjezdy a odjezdy z / na nesprávnou nebudou problém.
Hroch	Pondělí, 13. července 2020 - 20:22:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13640 Registrován: 8-2004	Tratovak: "Pokiaľ sú tým myslené PSZZ HoPo a PO Č. Most a Zeleneč, tak myslím, že nie." Snaha využít prázdniny pro kolejové výluky celých úseků je pravda. Ale stejně jako nakonec dopadl stran aktivace ZZ Čerňák, mohla dopadnou i Zeleneč (tj. kolejově o prázdninách, zab. zař. někdy v zimě vcelku). Nebo se mohla celá stavba rozjet stavebně naostro příští rok, vč. připravené zabezpečovačky (ten 3/4 rok nebyl v projektu jen tak zbůhdarma). Roztržení aktivace je skutečně jen na vrub snahy urychlit stavbu. (Praktické provedení pak viz zdeněk p.) "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Qěcy	Pondělí, 13. července 2020 - 21:34:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6405 Registrován: 9-2005	Díky za vysvětlení roztržení aktivací a to roztržení považuje za zcela zbytečné. A proč pro zprovoznění TS musí byt ve Mstěticich pro odjezd na levou kolej spolecne navestidlo na zahlavi stejne tak na Smichove? V uplne stejnem pripade v HoPo zadne takove navestidlo neni. Cili jde o novy pozadavek, aby nebyla v beznem provozu posledni navesti pred opustenim stanice privolavacka? Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Tratovak	Pondělí, 13. července 2020 - 21:43:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2628 Registrován: 12-2007	Roztržení aktivace je skutečně jen na vrub snahy urychlit stavbu. A ako sa teda stavba urýchli oproti tomu, keby to všetko bolo aktivované naraz v novembri? Mám za to, že nijak. Bežala by rovnako, iba by doprava mala väčšie problémy v úseku Mstětice - Počernice. Ale nebolo by to nič, čo by tu ešte nebolo. Tým samozrejme nepopieram výhody aktivácie Zelenče - iba mi nesedí argument, že sa tým niečo urýchli...
Hajnej	Pondělí, 13. července 2020 - 21:59:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22467 Registrován: 5-2002	trat: A ako sa teda stavba urýchli oproti tomu, keby to všetko bolo aktivované naraz v novembri? Mám za to, že pokud ZP psal, že "hlavní část výluk v letošním roce by měla probíhat právě v úseku Zeleneč - Mstětice", tak se tím asi nemyslí, že by probíhala až v listopadu po aktivaci ZZ... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Josef_sandr	Pondělí, 13. července 2020 - 22:08:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 379 Registrován: 6-2009	zdenek_p.: " odjezdy ze Mstětic na nesprávnou budou řešeny zřízením provizorního společného odjezdového návěstidla v záhlaví Mstětic. Díky tomu bude možné odbočku Zeleneč aktivovat na konci prázdnin a úsek odbočka Zeleneč - Mstětice bude plnohodnotně banalizovaný." A toto nešlo udělat již v roce 2012 a AH mít plně obousměrné, a zbytečně nešetřit na kabeláži? Odjezdy na nesprávnou jdou řešit stejně jako odjezd z HoPo do Vysočan. Tam souhlasy jdou otáčet v obou kolejích. Tím, že ani v rámci provizorního SZZ ve Mstěticích nebude zbanalizován úsek do Čelákovic (kdy odpadá problém v rámci SZZ), tak tím je jasné, že je problém kapacitě kabelů, které neumožňují otočení traťového souhlasu. A tím pádem byla skoro zbytečně i zřízena vjezdová návěstidla u nesprávné koleje, když umí (umělo) jen PN a na výluku se dá použít i návěstidlo ze správné koleje. Qěci: Na Smíchově to snad mělo být kvůli tomu, aby vlaky nemusely být zpravovány písemným rozkazem o jízdě kolem neobsluhovaného návěstidla a mohl vlak být od peronu až ke společnému odjezdu být změněn na posun. Ale nevím proč platí jen pro jízdu vlaku, kdy proj.stavby píše, že měl nahrazovat označník.
zdenek_p.	Pondělí, 13. července 2020 - 22:23:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 90 Registrován: 4-2014	Qěcy - Pro otáčení traťových souhlasů musí být závěr odjezdové vlakové cesty. Ten při jízdě na přivolávačku neexistuje. Takže při odjezdu na nesprávnou kolej na EMZZ to musí suplovat společné odjezdové návěstidlo v záhlaví u nesprávné koleje. Rozsvícením volnoznaku na společném návěstidle se zablokuje traťový souhlas proti nežádoucímu otočení. Bez společného odjezdového návěstidla nelze traťové souhlasy ve stanici s EMZZ legálně rozchodit (platí vlastně pro všechny stanice, kde není závěr odjezdové vlakové cesty na nesprávnou kolej, takže třeba i na Smíchově směr Radotín). U vjezdů z nesprávné je to mnohem jednodušší, tam stačí jen postupné prošlápnutí posledního traťového úseku a zhášáku, takže se dá v pohodě vjíždět jen na Pn, vjezdové návěstidlo u nesprávné stačí červená, bílá.
Qěcy	Pondělí, 13. července 2020 - 23:50:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6406 Registrován: 9-2005	Zdenek p: můžete tedy vysvětlit, proč v Počernicích to bez společného odjezdového návěstidla šlo, a ve Mstěticích to nejde? V Počernicích se vjezdovým závěrem výměn plus jízdou vlaku na levou TK zapevní i TS, zkrátka neni volnost trati, dokud Počerničák nepovolí závěr výměn. A vjezd vlaku z pravé TK: po vjezdu se Volnost rozsvítí hned po uvolnění trati, tedy ještě před uvolněním závěru výměn, tudíž i když se v obou případech používá stejný závěr výměn (vjezdový) skutečný směr jízdy vlaku hraje roli. Nevím, jak je to udělaný, ale je to tak. JS: Na Smíchově jsou vložáky, tudíž tyto nebudou bíle blikat a na odjezdech stejně není privolavačka. Takže rozkazy proti stůj jsou nutností. Co se smíchovákům zlepšilo? No jen ta traťovona a banalizace, jinak se stavenim cest na levou kolej k Barrandovu budou mít stejnej vopruz jako za dob hradloviny. (Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.) Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Tratovak	Úterý, 14. července 2020 - 05:41:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2629 Registrován: 12-2007	Hajnej: " Mám za to, že pokud ZP psal, že "hlavní část výluk v letošním roce by měla probíhat právě v úseku Zeleneč - Mstětice", tak se tím asi nemyslí, že by probíhala až v listopadu po aktivaci ZZ..." No a? Tak by tie výluky prebehli bez odbočky. Ako už neraz, v nejednom inom úseku. Trpela by tým doprava, ale nie dĺžka stavby.
zdenek_p.	Úterý, 14. července 2020 - 09:21:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 91 Registrován: 4-2014	JS - v roce 2012 byly jedinou stanicí, kde šlo odjíždět legálně na trať na nesprávnou Čelákovice ve směru na Lysou a bylo to kvůli vlečkám, proto zde bylo zřízeno plnohodné AH Čelákovice - Lysá i s otáčením souhlasů. V ostatních úsecích od Čelákovic po Počernice by plná banalizace vyžadovala rekonstrukce řídících a stavědlových přístrojů a tak od toho bylo upuštěno, AH se udělala jen jako jednosměrná (šlo hlavně o zvýšení propustnosti při normálním provozu po správné koleji). Jedinou výjimkou byl úsek odb. Skály - Počernice v 2TK. Zde na Skalách byla postavena ESA a v Počernicích byly od Skal vjezdy z nesprávné, takže se toho využilo a v 2TK je možné traťový souhlas otáčet. V 1TK z Počernic do Skal dle platné závěrové tabulky žádné otáčení souhlasu není možné, odjezdové cesty na nesprávnou z Počernic do Skal neexistují. Takže jestli se v 1TK souhlas otáčí, tak je tam nějaké dodělané domádo, které to umožňuje, občas se to takhle přes závěr výměn bastlilo, ale bacha na to, není to podle normy a není to 3. kategorie. Podle mě by se stejně paralelně k tomu mělo zavádět telefonické dorozumívání. Takže to, co jsem nyní popsal, není nic pro dlouhodobé plánované výluky v řádu měsíc a více s hustým provozem vlaků.Z tohoto důvodu je úsek Mstětice - Zeleneč řešen, jak jsem již popsal, a od Zelenče do Skal se jízdy po nesprávné budou provádět až po nasazení provizorních elektronických stavědel. U toho je potřeba si ještě uvědomit, že zab. zař. pro dvě středně velké stanice a pro dvě odbočky se nevyprojektuje, nevyrobí, nenamontuje, nepřezkouší a neuvede do provozu za tři měsíce (a to nepočítám vazby na všechny přejezdy, úpravy AH a pod.) Proto je aktivace zab. zař. rozdělena zhruba na tři etapy (nejdřív Zeleneč, pak Počernice a Skály a na závěr příští rok Mstětice). Jo a k těm Mstěticím - při aktivace ES ve Mstěticích budou rozchozeny traťové souhlasy do Čelákovic.
Tratovak	Úterý, 14. července 2020 - 11:01:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2630 Registrován: 12-2007	jedinou stanicí, kde šlo odjíždět legálně na trať na nesprávnou Čelákovice ve směru na Lysou a bylo to kvůli vlečkám Ta sory za OT, ale neviete niekto, kedy bolo zrušené krycie návestidlo vlečky Kovohutí pri 2.TK od Lysej?
Hroch	Úterý, 14. července 2020 - 18:52:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13644 Registrován: 8-2004	Tratovak: "A ako sa teda stavba urýchli oproti tomu, keby to všetko bolo aktivované naraz v novembri?" Urychlí se to tím, že se letos stihnou přípravné práce mezi Mstěticemi a Zelenčí a příští rok můžou v tomto úseku probíhat hlavní stavební postupy. Současně se v zimě stihne i část přípravných prací v úseku ČM - Vysočany. Pokud by to padlo, hlavní postupy by příští rok začaly později a tím i konec stavby by se posunul. Tratovak: "No a? Tak by tie výluky prebehli bez odbočky." Neproběhly. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Tratovak	Úterý, 14. července 2020 - 19:23:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2631 Registrován: 12-2007	A nejaký dovod, prečo by výluky bez odbočky nemohli byť?
Hroch	Úterý, 14. července 2020 - 21:48:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13648 Registrován: 8-2004	Tak třeba takhle "z voleje" mne napadá - k čemu by byla odbočka, když by dobře 1/4 výluk proběhla bez ní. Když je, ať slouží. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
čakovičák	Úterý, 14. července 2020 - 22:17:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 7-2020	Dobrý den, snažím se shánět informace a narazil jsem na tohle fórum, tak snad mi někdo poradí. Rád bych si přečetl nějaké názory na to, zda má nebo nemá smysl provozovat vlaky na čakovické vlečce, jaké jsou pozitiva a naopak problémy. Něco už jsem si tady sice přečetl, ale řadě termínů nerozumím... Laicky mi to ale přijde jako zbytečná hloupost... Problém je, že se u nás sice ví, že je ta vlečka v plánu, ale nic bližšího. Jen občas nějaký PR článek o tom, jak to nabídne skvělou dopravu do centra dvaceti tisícům lidí. Přitom na čakovickém sídlišti žije maximálně pět tisíc a ten vlak jezdí jednou za hodinu... Prý je to starostův dlouholetý sen, ale z radnice se nic kloudného nedozvíme. Přitom to údajně většina lidí na sídlišti nechce... Předem díky za jakékoliv reakce...
Tratovak	Středa, 15. července 2020 - 07:15:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2632 Registrován: 12-2007	Hroch: "Tak třeba takhle "z voleje" mne napadá - k čemu by byla odbočka, když by dobře 1/4 výluk proběhla bez ní. Když je, ať slouží." O tom ale niet sporu. Ide o to, že keby z nejakého dovodu musela byť zelenečská odbočka aktivovaná až v novembri, tak tie prípravné práce by mohli prebiehať v denných výlukách, napr. 8:30 - 15:30, a dĺžka stavby by tým nijak neutrpela...
Honza_o	Středa, 15. července 2020 - 07:32:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5130 Registrován: 5-2002	čakovičák: Problém číslo 1 je v zabezpečovacím zařízení stanice, které neumožňuje přímé jízdy vlaků na vlečku (po příjezdu z Prahy a odjezdu do Prahy by se muselo složitě posunovat), problém číslo 2 je ve vlastnictví pozemků někde pod vlečkou.
geofyzik	Středa, 15. července 2020 - 11:19:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 7-2019	čakovičák: tady je k těm Čakovicím další diskuse (od 2. půlky stránky): https://www.k-report.net/discus/messages/28/321814.html?158944207 8
Vantju	Středa, 15. července 2020 - 11:25:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4579 Registrován: 9-2007	Co se vlečky k sídlišti v Čakovicích týče, je to takové.. no vše má své pro a proti. Na jednu stranu nápadu rozumím. Asi nikdo nemá rád přestup, protože: - většina lidí je dnes pohodlná, téměř vše se zjednodušilo a nelze se tak divit lidem, kteří místo tří přestupů volí cestu autem/taxíkem přímo, protože i spousta jiných procesů je pohodlnější (nákup až před dveře, například) a ten pocit, že do něčeho sednu a za 30 minut vystoupím přede dveřmi je prostě příjemnější, než během 50 minut dvakrát riskovat že si nesednu anebo rovnou stát - jedna negativní zkušenost vydá za sto pozitivních - ne vždy to vychází - já třeba bydlím v Letňanech a když chci večer vlakem S3 domů, tak v Satalicích mi 201 ujede o 2 minuty a v Čakovicích 158 jezdí vůbec tak nějak náhodně, naopak ráno o víkendu jezdí 195 na metro tak blbě, že stačí dvě minuty zpoždění, metro ujede a 10 minut čekám na další... na hlaváku si tak dávám vatu půl hodiny, ale to znamená vyjet ráno hodinu před odjezdem vlaku, tím taxíkem jsem na hlavním nádraží za 15 minut - spousta lidí pak může mít probém orientace v prostoru - jedu 100x autem, ale jednou je auto v servisu a musím MHD. No jo, ale dva přestupy... na Florenci z metra do autobusu.... kdo to tam zná, tak asi chápe, v orientaci v prostoru si natvrdlý zrovna nepřipadám a stejně jsem měl často problém vylézt správně (a pak takové věci, jakože 135 a/i 194 odjíždí z jiného stanoviště, než 133, 175 a 207...) No a vzhledem k tomu, že metro C objíždí celé severní město, je pro obyvatele Čakovic vlak stejně rychlý jak autobus + metro, ale podstatně volnější a na přestup příjemnější (z Masaryčky stačí vyběhnout před budovu, z hlavního nádraží je to jen na tramvaje podstatně dále). Samozřejmě že ne pro všechny, ale zkrátka pokud by S34 jezdila co 30 minut do centra a co 30 minut jen sídliště-nádraží (jasně, teď se to tam určitě nevejde, ale počítejme, že jednou to tak prostě bude muset být, interval 60 minut nelze moc považovat za metropolitní dopravu), tak věřím, že by to pro obyvatele sídliště mohla být vcelku slušná alternativa metra. Ale... - já pak třeba nevím jaké má být zabezpečení přejezdu. Kostelecká ulice je šíleně přecpaná, zácpy jsou na ni prakticky pořád, ráno v celé délce a odpoledne se auta často štosují zrovna kousek před přejezdem, odkud odbočuje Schollerova. To je jeden přejezd, ten se zavře, auta budou stát až skoro k ulici Ke Stadionu, ale ouha, zpoza zdí se objeví S34 a bude chtít projet. Hádám, že k tomu bude určený zaměstnanec, co vyběhne, vlak přejezdem "protáhne" a pak do něj zase naskočí, ale obávám se, že k situaci, kdy S34 ťukne nějaké auto, jehož řidič usoudí, že už ve vyznačeném profilu druhého přejezdu nestojí, bude docházet poměrně často... - konečná je na sídlišti, bez přímého napojení na další dopravní prostředky - beztak bude zástavba pokračovat až ke trati a zastávka Praha-Třeboradice by tak nejspíše byla vhodnější (viz mapka) - je otázka, zda je přínos úměrný vynaloženým nákladům - bude to znít blbě, ale když už mám balík peněz, bylo by lepší zaplatit více vlaků Praha - Neratovice, byť jen o trošku, než ty peníze vrážet do stavebních úprav vlečky do oblasti už tak vcelku dostatečně obsloužené autobusy - prostor nádraží je dle mě velmi nehospodárně využit - schválně se podívejte na leteckou mapu. Od budovy směrem ku Praze je nic, přitom by tam mohl být krásný vstup do budovy s obousměrnou zastávkou MHD a za budovou obratiště autobusů včetně odstavné plochy, vlevo naopak na místě skladu P+R a to vůbec neřeším to prázdno naproti. A teď si vemte, že by se zbudovala silnice, třeba jen pro kola a autobusy MHD, v této trase. Hypotetická linka 233 by začínala na Sídlišti Čakovice, pak Krystalová, Čakovický zámek, Cukrovar Čakovice, Nádraží Čakovice (dnešní zastávka by se jmenovala třeba Jizerská), Ke Stadionu, Oderská, Čakovice... teď si sice s tím přestupem budu protiřečit, ale není takovéto řešení ve výsledku to nejoptimálnější? Tolik za mě.
Hroch	Středa, 15. července 2020 - 20:34:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13651 Registrován: 8-2004	Tratovak: "keby z nejakého dovodu musela byť zelenečská odbočka aktivovaná až v novembri, tak tie prípravné práce by mohli prebiehať v denných výlukách, napr. 8:30 - 15:30, a dĺžka stavby by tým nijak neutrpela..." Jenže takové výluky by neprobíhaly. To by se pak dalo bavit také o tom trať na rok zavřít a udělat všechno najednou... pak by se dala stavba i zkrátit. Nebo by se dala postavit jen jednokolejná nebo bez drátů a vyšla by tak levněji. (Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.) "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Tratovak	Středa, 15. července 2020 - 21:38:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2635 Registrován: 12-2007	Jenže takové výluky by neprobíhaly. A prečo? Existuje na to aj iný dovod ako rozhodnutie nejekého Uka Ješitu? Kým bude PO Zeleneč aktivovaná, tak tipujem v cca 20 dňoch sa tam bude jazdiť jednokoľajne. Z toho min. 10 dní aj v špičke. Ak niekto dokáže dopravu zorganizovať v 20 dňoch, tak ju dokáže zorganizovať aj v 2 mesiacoch. A aby nedošlo k omylu, opakujem - súhlasím, že je dobre, že sa PO Zeleneč aktivuje hneď po postavení. Ale keby to nebolo možné, tak stavba by sa koli tomu predlžovať nemusela. Ale prirodzene, keď niekto tú stavbu bude chcieť odfajčiť, tak sposob si nájde...
Tratovak	Středa, 15. července 2020 - 21:43:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2636 Registrován: 12-2007	To by se pak dalo bavit také o tom trať na rok zavřít a udělat všechno najednou... pak by se dala stavba i zkrátit. Nebo by se dala postavit jen jednokolejná nebo bez drátů a vyšla by tak levněji. Ak chcete diskusiu viesť týmto smerom, tak Vám prajem adekvátnych sparingpartnerov...
Quenya	Středa, 15. července 2020 - 23:45:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1328 Registrován: 4-2009	Hroch, Tratovak : To jde udělat v dohledné době asi jen u VOCHOCu, ne?
Asdf	Středa, 15. července 2020 - 23:54:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9457 Registrován: 5-2007	To jde udělat v dohledné době asi jen u VOCHOCu, ne? U VOCHOCu to podľa mňa hlavne ani inak urobiť nejde. Jediné, čo má zmysel vôbec riešiť ako prerábku za behu je Chlumec a HK. A možno ešte Týniště a Libickú spojku. Sú medzi Osekom a HK vôbec nejakí väčší využívatelia nákladnej dopravy?
Quenya	Čtvrtek, 16. července 2020 - 06:58:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1329 Registrován: 4-2009	Ano. Hlavně ale jde o tranzitní alternativu štégu.
Vhd_sl	Čtvrtek, 16. července 2020 - 07:15:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1392 Registrován: 1-2006	Asdf: Jen maly deti nechodej... zbytek je otazkou penez a casu... po eia kanin - chlumec je pravdepodobne, ze to na zavreni na rok nebude... Bez ohledu na naklady na provizoria se u nas stavi tak, aby nikdo moc nerval. Kdyz rvat bude, udela z toho politicke tema a politik to nasmeruje do stavu, kdy nikdo moc nerve. Cimz nema smysl neco resit. Je fakt, ze proti jezdeni za vsech okolnosti jsou naklady a dostupne zdroje na NAD, ktere plne hradi investor (smluvne asi neni mozne aby objednatel rekl, ze na rok objednavku prerusuje a zajisti si to sam levneji jako napr. Liberec - Jablonne onehda), zasadni. A pak neochota investora zajistovat nahradni reseni nakladky po dobu nedostupnosti vlecky nebo kompenzovat nakladnim dopravcum vicenaklady. Otazka je jestli je to vubec pri nastaveni legislativy mozne. Na VOChocu s vyjimkou hk - tyniste a vojenske vlecky v cermne nic zasadniho, co by nemelo reseni jinak, v nakladce neni a VO - HK je pro tranzit nakladky v soucasne podobe nezajimava. V osobni doprave je VO - Cnc take resitelny jinak, cimz s podminkou dostupnosti Karanic vzdy aspon z jedne strany spis nikdo rvat nebude a zastavit to (VO-HK) na par mesicu jde. Ty-Cho s podminkou dostupnosti Cermne a Borohradku vzdy z jedne strany taky pujde. I kdyby se povedlo a nikomu by nevadilo, je otazkou jak by to stavebni firmy na delsim useku davaly kapacitne a logisticky... Ono ale do budoucna ta zastaveni provozu a stavba bez dopravy v celem useku prijdou. Vyluka ETCS ve vyhradnim provozu nejspis podvaze propustnost takovym zpusobem, ze naklady na NAD budou stejne a bude levnejsi nabidnout i nakladce nahradni reseni nez prodrazovat prodluzovanim NAD delsi stavbou. Uvidime, ale domnivam se, ze se nahled na realizaci staveb menicich konfiguraci kolejiste v budoucnu posune jinam nez je dnes bezne. (Příspěvek byl editován uživatelem Vhd_sl.)
Hroch	Čtvrtek, 16. července 2020 - 21:39:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13655 Registrován: 8-2004	Tratovak: "Existuje na to aj iný dovod ako rozhodnutie nejekého Uka Ješitu?" Úplně stejný jako na to zjednokolejnění. Jen prostě někteří nemají pro různé parametry stavby stejné pochopení. Nicméně myslím, že jsem se z hlediska snahy o vysvětlení vyčerpal - kdo nechce, nepochopí. Vhd_sl: "Ono ale do budoucna ta zastaveni provozu a stavba bez dopravy v celem useku prijdou." Uvidíme, zatím těžko předjímat. Někde možná ano, někde ne. (Představit si zastavení provozu při úpravách konfigurace třeba Chocně nebo Přerova úplně neumím, ale možná mám jen malou fantazii.) Každopádně by to bylo výrazně zajímavější, pokud by se při takovém omezení realizovaly výrazně delší úseky než jak je dnes zvykem (krájet to na mirkokousky). "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
P_v	Čtvrtek, 16. července 2020 - 21:58:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2429 Registrován: 5-2002	V časopise Sudop revue 2/2020 prezentují studii novostavby retro výtoňského mostu. https://www.sudop.cz/cs/o-nas/sudop-revue
K._A._F.	Čtvrtek, 16. července 2020 - 23:01:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 671 Registrován: 5-2013	Vhd_sl po eia kanin - chlumec je pravdepodobne, ze to na zavreni na rok nebude Taky se obávám, stavební sezona nad Žehuňským rybníkem bude krátká a současně se dost podstatná část trati nedá stavět jinak než v dlouhodobé výluce (celý úsek nad rybníkem a Převýšov - Chlumec). Takže jednu sezonu bez provozu CnC - HK, další dvě pak VO - CnC. Se souběhem nesouhlasil Žesnad kvůli elektrické obsluze Chlumce a navíc nikdo neví, jak se bude příprava těch staveb vůbec posouvat, aktuálně jedna čeká na EIA (resp. na vstupy do ní) a druhá na aktualizaci ZÚR StČk. Vyluka ETCS ve vyhradnim provozu To nastane nejpozději v roce 2031 na pravobřežce, kde všechno směřuje k nasazení ETCS na SQ kvůli termínu 2030 a do té doby se z kolejí nic moc nezrekonstruuje. Takový Nymburk bude výborný...
Vhd_sl	Pátek, 17. července 2020 - 06:58:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1393 Registrován: 1-2006	K.A.F.: ŽESNAD má problém s rozlišováním svých priorit, že je ochoten kvůli jednotkám vlaků denně jediného z členů oddálit o rok dokončení stavby realizované zejména pro nákladní dopravu? Nebylo by řešením, aby se prostě do rozpočtu přidaly náklady na držení jednoho dvojčete s ETCS, které bude chybějící trakci po dobu stavby nahrazovat? Ostatně blíží se doba, kdy by bylo vhodné, aby správce měl mašinu s ETCS k dispozici na přetahy oblastí výhradního provozu pro ty, kteří ETCS nemají a mít nebudou + pro vyproštění v případě poruchy ap.. Hroch: Vidím reálně tři možnosti. a) natáhnout stavbu tím, že se budou dělat ještě menší mikroúseky (výhybny dát do ETCS před zahájením prací) b) snížit na dobu stavby kapacitu na mezistaniční úsek začátek - konec stavby s max. 60 km/h (zrušit mezilehlé dopravny) c) zastavit provoz na dobu stavby. S výjimkou uzlů (viz K.A.F. s Nymburkem), ze kterých zastávku na trati dle b) neuděláte, je efektivita v bodě c), s tím, že nákladka bude uspokojena b) s přerušováním dle potřeby. Bude potřeba volit co dráze uškodí nejméně.
Tratovak	Pátek, 17. července 2020 - 07:02:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2638 Registrován: 12-2007	Nicméně myslím, že jsem se z hlediska snahy o vysvětlení vyčerpal Tak to toho teda vo Vás veľa nebolo...
Martin_zlivský	Pátek, 17. července 2020 - 07:39:16
Administrátor Číslo příspěvku: 73667 Registrován: 4-2003	Vhd_sl: Já si myslím a doufám, že ŽESNAD (snad) ví, co dělá a jaké to může mít následky. Jen se nechce nechat natlačit do pozice, že ustoupí s tím, že se to pak bude nějak řešit, a ono se to nakonec nijak nevyřeší (=bude si muset poradit sám a za své). Od tohoto je to zájmová skupina. (Jasně, často i dobré úmysly končí vypuštěním rybníka...) Některá možná řešení jsi naznačil i Ty, ale velmi často to dosud končí za d) (obsluhované místo se dlouhodobě „železničním způsobem” neobsluhuje a pak už se na koleje ani nevrátí), i když i v tomto je už snad doba trochu dál než při začátkách na 4. koridoru. Ostatně i problematika tzv. státního postrku byla ještě před lety všem (i zodpovědným) pouze vysloveně k smíchu (doslova), zatímco nyní se (minimálně navenek) reálně připravuje. Ohledně ETCS bych si počkal, ono se řešení budou muset hledat a snad se i najdou. Ostatně velmi živě si pamatuju začátky elektronických stavěděl, a to zejména v jedné konkrétní uzlové stanici, kde se při první aktivaci „jezdilo” (osobní doprava ještě po půlnoci doháněla zpoždění) a pak se aktivovalo za úplné výluky. Mezitím v jiných stanicích se i s ES už také leccos umí a věřím, že s ETCS to bude podobné, i když asi ještě více komplikované (a tedy asi i drahé) - bude se muset více přemýšlet nad optimální variantou. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Tomáš_záruba	Pátek, 17. července 2020 - 15:23:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3700 Registrován: 5-2002	Co se vlastně na tom postrku furt "připravuje"? Vždyť už je to téma snad 10 let. Já měl za to, že někdo prostě rozhodne že to bude + kde na to vzít, upřesní se potřebné počty mašin v Maloměřicích a Hoře, vytvoří nějaká typová smlouva na téma že dopravce vlaku objednává subdodávku postrku od SŽDC za 0 Kč plus že souhlasí s tím, aby ta subdodávka byla poskytnuta dalším subdodavatelem, a pak se už jen objedná v nějakém VŘ ta realizace.
Quenya	Pátek, 17. července 2020 - 16:34:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1331 Registrován: 4-2009	TZ: Zas taková sranda to bohužel není. Ale každou chvíli by měla Správa železnic už vyjít ven s výběrkem. Dokonce to původně mělo být do konce června. Tak uvidíme. Pánové, ŽESNAD.CZ, je vyslednicí zájmů nákladních dopravců v každém slova smyslu 😉 zastupujeme byznys, který nedostává žádné dotace, granty ani objednávky přeprav od státu a zajímá ho tvorba zisku. Tož asi tak.
Parmezano	Pátek, 17. července 2020 - 21:54:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2829 Registrován: 5-2008	T.Z.: Kolem roku 1980 jezdilo z "Majlontu" do "Vlkova " 8 postrků. Zpátky se postrk vrátil z Vlkova do Majlontu v dobrým případě tak za 3 hodiny , takže postrk jel do Vlkova maximálně 3x za směnu. Taky se postrkovalo z " Brodu " do Leštiny a do Křižanova , popřípadě až na "Lesnou" odkud se postrk vracel do "Kénigu " a zcela výjmečně "pod Brno" do Modřic. Zažil jsem i to , že postrk "pod Brno " se odvěšoval v Podivíně . Don Parmezano
Vhd_sl	Sobota, 18. července 2020 - 00:14:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1394 Registrován: 1-2006	Q: Premyslim jaky zisk komu plyne z toho, ze se stavba nakladniho koridoru o rok vic protahne nebo zablokuje... podle meho nazoru tratime vsichni a je jen otazkou priorit nakladnich dopravcu, ktere patrne neni ochoten nikdo koordinovat, jestli tomu tak opravdu musi byt...
Tantin27	Sobota, 18. července 2020 - 00:20:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2145 Registrován: 7-2017	Vhd_sl: Třeba to, že nepřijdete o zákazníky v tom Chlumci?
Martin_zlivský	Sobota, 18. července 2020 - 02:03:49
Administrátor Číslo příspěvku: 73678 Registrován: 4-2003	A nedá se o ně nepřijít i (kompenzovanou) obsluhou (například) přes Ostroměř/Křinec s tím, že se vlastní Chlumec vhodně rozfázuje? Pro osobku už to moc hůř taky nevyjde, když se NAD povede souhrnně po kratší dobu, akorát z HK až do Poděbrad (jak se to stejnak často dělává). Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Quenya	Sobota, 18. července 2020 - 09:08:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1332 Registrován: 4-2009	Tantin 27: Například 👍
T_._H_.	Sobota, 18. července 2020 - 15:26:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12189 Registrován: 8-2012	Co se vlastně na tom postrku furt "připravuje"? Dobrá Správa furt připravuje torpédování celého záměru a furt se jí to nedaří definitivně shodit. 電車オタク
Qěcy	Sobota, 18. července 2020 - 15:38:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6419 Registrován: 9-2005	T.H.: konkrétně? Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Tomáš_záruba	Sobota, 18. července 2020 - 16:44:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3704 Registrován: 5-2002	T.H.: Říká někdo, kdo se té myšlence dříve sám vysmíval. Hm, pěkné.
Pikehead	Sobota, 18. července 2020 - 16:50:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6372 Registrován: 3-2007	Tak asi uznáte, že o přetíženém koridoru přes Třebovou se plácá už 5-10 let. Jak se tam náklady nevejdou a jánevímcoještě. Takže salámismus s přípravou tohoto opatření, které nevyžaduje VoCHoc za miliardy, ale pár plecháčů z Bulharska a několik pracujících důchodců na pilotáž, trvá opravdu podezřele dlouho...
Quenya	Sobota, 18. července 2020 - 19:57:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1333 Registrován: 4-2009	Pikehead: Nesmím ani naznačovat, ale budete se divit. Teda - nebudete jedinej.
Paul_red_adair	Sobota, 18. července 2020 - 21:09:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2744 Registrován: 8-2010	K těm postrkům - minimálně musí proběhnout tyto dvě akce: a) oprava přijímačů kolejových obvodů - etapa I., II., III.(doba realizace: 2019 - 2021 ?), b) zvýšení trakčního výkonu TNS Čebín (doba realizace: 2020 - 2022). ad a) u I. je už hotovo někdy z loňska, či kdy se to dělalo, připravuje se II. + III.. ad b) zde se na tom aktuálně právě maká a do roku 2022 snad bude hotovo... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)

Přejít z archivu 2020 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru