| Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 17. 07. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse Nehody do 17. 07. 2020dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10989 Registrován: 4-2003 |
Mladějov:Ale ono to tak je - ten hlavní problém skutečně není v tom, že je v předpise, že při jízdě podle rozhledu může v tomto případě až 100 a řešení není v přilepování dalších přílepků do D1, jak si hodně lidí zjevně nejen zde myslí. Tak tu laskavě popiš, kde ten problém vidíš Ty. Rád si to přečtu a asi nebudu sám ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") . |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14790 Registrován: 3-2007 |
Máme - a já se zeptám : kolik těch velkých nehod třeba za posledních deset let způsobili ti senioři ? Mají v nich alespoň procentní zastoupení odpovídající jejich podílu v populaci - či vyšší, či nižší ?? To jsou totiž takové hodně zavádějící až skoro manipulace, navozující pro jednodušší představu, že to je ta příčina vyšší nehodovosti. Nakonec podobně jako na silnici. |
|
Administrátor Číslo příspěvku: 73671 Registrován: 4-2003 
|
 Bram:"AVV se může beztrestně vypnout, kdežto zabezpečovač vypnout nesmím. Mirel se zapíná sám při zapnutí baterií a je v provozu celou dobu. Mohu volit jen režimy a silně pochybuji, že se najde dneska magor, který jede na trati a nemá tam režim PRE, čili prevádzka. A přepínat se to dá jen při nulové rychlosti." Navíc - nejsem si teda za mák jistej, ale i když nic nezmění, nezmizelo by náhodou na Mirelu omezení na 30 km/h (červený kód) po projetí návěstidla, když pak k dalšímu už žádný kód už není (tj. základní rychlost snad dokonce 120 Km/h? - přiznám se, že aktuální a přesnou verzi Mirelu neznám)? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10990 Registrován: 4-2003 |
Mladějov:Máme - a já se zeptám : kolik těch velkých nehod třeba za posledních deset let způsobili ti senioři ? Mají v nich alespoň procentní zastoupení odpovídající jejich podílu v populaci - či vyšší, či nižší ?? Teď tedy nerozumím. Píšu snad někde o věku chybujících? To jsou totiž takové hodně zavádějící až skoro manipulace, navozující pro jednodušší představu, že to je ta příčina vyšší nehodovosti. Nakonec podobně jako na silnici. A tyto manipulace zde někdo uvedl? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6121 Registrován: 7-2007 |
Bram: tatar se tě dotkl...no tak jinak, nemel tu kraviny, ještě se toho někdo chytne.... kdežto zabezpečovač vypnout nesmím Říká kdo, nebo co? Mirel se zapíná sám při zapnutí baterií a je v provozu celou dobu No neříkej, to je mi novina...na kterých řadách? Já co znám, tak má svůj vypínač. že se najde dneska magor, který jede na trati a nemá tam režim PRE, čili prevádzka Tak jsem magor...no nic divného...Ono když si zabezpečováci s AB hráli, tak mě to dvakrát odstřelilo (z 90 do 0) nic moc zábava, zvláště u verze 03. Takže "magor" přepnul do "Výl" a jel jen dle návěsti návěstidel... |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14791 Registrován: 3-2007 |
Brame, já to tady popisuju celá léta, co sem píšu. Ten problém je komplexnější, než se mnoha lidem odsud zdá - a i návrhy řešení by byly..jen na jiné platformě, než K-rep. Tady se složitější věci bohužel nedaj diskutovat, protože ta diskuse pak uteče jinam, každopádně sem chodí řada velmi chytrých lidí..a s většinou z nich (i jiných) se na pojmenování základních příčin a způsobů řešení, zdá se, pořád shodnu. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14792 Registrován: 3-2007 |
Bram: To bylo na Starého Ivoše, ne na tebe. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 1-2018 |
Máte pravdu. 27.2.1998 vyšlo doplňující ustanovení k předpisu T108 č.j.55453/98-O14. Tam je vysloveně napsáno, že věta o omezení rychlosti na 30km/h se má škrtnout. Proboha co tvořitele předpisů k tomu vedlo. Říká se, že předpisy jsou psány krví, ale tohle jde smrti přímo naproti. (Příspěvek byl editován uživatelem teloc.) |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14793 Registrován: 3-2007 |
..což je hrubé porušení předpisů ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") Hele, já úplně chápu, že jsou situace, kdy je vhodnější (a dokonce bezpečnější !) ten předpis (který skutečně nemůže obsáhnout všechny situace a nuance) porušit, ale prostě lidem (strojvůdcům) to takhle (jako návod) říkat nemůžeš. Protože ty víš, jak moc je to o hubu a zpřísníš si dobrovolně 10 věcí okolo, ale ti, co nemyslej/moc neuměj ne, anebo dokonce to budou vypínat úmyslně i když to nebude třeba. A tady si pak od někoho přečteš, jak na to v zaopatřovacím ústavu jménem ČD serou. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6122 Registrován: 7-2007 |
Mladějov: Tedy se trochu ztrácím, už mnoho věcí neznám, nebo jsem nezaregistroval změnu, ale ono se z Mirelu nesmí udělat KBS? Já mám zafixováno, že bez přenosu návěstí nesmíš více jak 100. Ale ono je to zakázané přepnout do "Výl"? Co potom ty popelnice co přenos návěstí nemají (žlutozelené příšery), ty tam jezdit nesmí? To už fakt jsem taková hlava děravá? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2531 Registrován: 12-2009 |
T.H.: Já jsem taky zcela nepsal, že by jí to mělo úplně zabránit, psal jsem spíše o zpříjemnění a usnadnění orientace strojvůdci a rovněž jsem tu zaznamenal návrhy, aby se to zrušilo. Jsem sic línej (můj hlavní nepřítel) si to dohledávat, ale nějaký názor na způsob, že červená má být stůj a hotovo.... Tu také zazněl. Nehoda v Brodě byla spíše iniciátorem této úvahy. Oldcerry: S tím kulantním vyjádřením, nebyl jste sám kdo se tu maličko ztratil v mém příspěvků. A když někdo slušně napíše, tak nemám problém zopakovat nebo dovysvětlit... Kéž by při nerozumění (- tápání) všichni přišli a v klidu se zeptali, to by byla třeba má profese podstatně snazší.... S tou realizací máte pochopitelně pravdu, kór když je na obzoru ETCS, které asi bude postupně nechávat návěstidla dožívat. (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.) (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
|
ridic_vlaku
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 137 Registrován: 5-2019 |
Možná, že by stálo pro "nové a mladé" vyhodit z předpisu z jízdy dle rozhledu tu 100. Jak je tam nějaké číslo, tak si holt někdo to převede, že tím kilem jet musí... Souhlas, i když to asi nebylo příčinou nehody. Taky by stálo za to pocvičit na simulátoru, jak to za jízdy podle rozhledu vypadá, když za tmy na člověka vykouknou viaflexy předchozího vlaku. Pak by diskuse o rychlosti 30km/h za jízdy dle rozhledu dostaly jinou dimenzi. Hajnej: Mimochodem, není teď vhodná doba (když se chystá nová D1) do ní kromě musíš/nesmíš i popsat rizika spojená s některými činnostmi? Nemalá část lidí pak to musení a nesmění líp pochopí, uloží do hlavy ... a pak i udělá. Mám pocit, že v dávné D2 to tak bývalo. A nekonečné diskuse na fírcimře o předpisovém požadavku na jízdu se zvýšenou opatrností po zastavení/zpomalení za přejezdníkem mne přesvědčily, že Tvá poznámka je velmi příhodná. Honnzok:Pro některé tápající, skutečně jsem vypustil z abloku stůj, Zhruba takhle to mají v Praze na metru. :-) (Příspěvek byl editován uživatelem ridic_vlaku.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4386 Registrován: 5-2004 |
Mladějov: "Jo ? A jak s tím teda na tý silnici počítaj, jak to bezpečně řešej, že za zatáčkou nestojí debil se SUVem nebo kamión ? " ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4387 Registrován: 5-2004 |
Mladějov: "Tady se složitější věci bohužel nedaj diskutovat, protože ta diskuse pak uteče jinam, každopádně sem chodí řada velmi chytrých lidí..a s většinou z nich (i jiných) se na pojmenování základních příčin a způsobů řešení, zdá se, pořád shodnu." ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") Ale v klidnějších diskusích dost často jo. |
|
T4781
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 967 Registrován: 2-2010 
|
David Jaša O železnici vím jen to, že tam jezdí vlaky, takže se do této diskuze nepletu. Na Váš příspěvěk mi nejde nereagovat. Takže podle Vás, když je někdo kretén, co jezdí s plynem na podlaze a hlavu má zastrčenou v ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") , tak mu narovnáme silnici, aby se nevymáznul? ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]")
K6S 310DR - to je zvuk,tomu se nic nevyrovná!
 Vyjíždí pomalu,ale jistě a za strašlivého rachotu-tak to je Zamráča  Až pojede kolem Vás,tak smekněte.... 
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12179 Registrován: 8-2012 |
Samozřejmě, co je na tom divného? Právě s ohledem na to, že existujou "stará známá místa", tak to právě znamená, že to nejsou jen ti dle vás "kreténi s hlavou v [zadnice]", ale že je tam obecný problém. On tady ani o těch strojvedoucích, co zavinili nehodu, nikdo neříká, že jsou kreténi, ale snažíme se dobrat příčiny té nehody.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10445 Registrován: 4-2003 
|
k vezměme nehody zpřed roku, po kterých se tu začalo naposledy ťokat o sledování a "bodovém systému" - srážka 560 v Brně, srážka při posunu v Budějovicích a ujetý štádler ve Velkém Meziříčí. Závěrečné zprávy z nich jsou na webu Drážní inspekce. Je v nich nějaký důkaz, že přispívajícím faktorem MU byla únava strojvedoucího ze "zanášení"? Fakta: U všech těchto a řady jiných případů není nějaký flag jako výsledek nějaké databázové podmínky 0 či 1, nýbrž NA. Protože to nikdo nesledoval a nikdo soudný to na sebe sám od sebe nenapráská. (Vyjma toho ****** v Děčině-Východ, u kterýho to 1 vyšlo implicitně, protože to neudělal v HPP.) Pokud pronáším nějak tvrzení a nemám pro to žádný data, tak nejde o vědu, ale o víru. Nic proti tomu, ale tu provozují třeba na Hradčanském nám. čp. 56.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
T4781
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 968 Registrován: 2-2010
|
T.H. Aha, takže se tam nutně vymázne každý, kdo tamtudy jede? Mám už něco najeto, jeden čas jsem se tím i živil a stále si pamatuju z autoškoly, že "když někam nevidím, tak se tam neřítím" a že mám jet tak, abych v případě potřeby bezpečně zastavil. Což tak trochu souvisí s tím, co se tu řeší.
K6S 310DR - to je zvuk,tomu se nic nevyrovná!
Vyjíždí pomalu,ale jistě a za strašlivého rachotu-tak to je Zamráča Až pojede kolem Vás,tak smekněte....
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12180 Registrován: 8-2012 |
Aha, takže se tam nutně vymázne každý, kdo tamtudy jede? Aha, takže vy nechcete diskutovat, jen podsouvat ad absurdum. Konec.
電車オタク
|
|
T4781
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 969 Registrován: 2-2010
|
T.H. Proč bych nediskutoval? Pouze reaguju na to, co píšete. Takže budeme narovnávat zatáčky, z křižovatek dělat kruháče, kácet stromy podél cest... ano???
K6S 310DR - to je zvuk,tomu se nic nevyrovná!
Vyjíždí pomalu,ale jistě a za strašlivého rachotu-tak to je Zamráča Až pojede kolem Vás,tak smekněte....
|
|
T4781
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 970 Registrován: 2-2010
|
T.H. S tím podsouváním...já někde napsal něco o strojvedoucím - kreténovi, co něco zavinil?
K6S 310DR - to je zvuk,tomu se nic nevyrovná!
Vyjíždí pomalu,ale jistě a za strašlivého rachotu-tak to je Zamráča Až pojede kolem Vás,tak smekněte....
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 158 Registrován: 6-2018 |
A stejně jsem se ta procenta strojvůdců seniorů nedozvěděl... T4781: mě učila v autoškole v Kolíně legendární paní Němečková (Láďa ví?) - nejedeš rallye, takže kam nevidíš, tam nejedeš jak blázen! |
|
Telini
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 645 Registrován: 10-2006 |
RadekŠ: "Fakta: U všech těchto a řady jiných případů není nějaký flag jako výsledek nějaké databázové podmínky 0 či 1, nýbrž NA. Protože to nikdo nesledoval a nikdo soudný to na sebe sám od sebe nenapráská. (Vyjma toho ****** v Děčině-Východ, u kterýho to 1 vyšlo implicitně, protože to neudělal v HPP.)" Tam to vyšlo 1 (skrz vedlejšák) u obou... (Příspěvek byl editován uživatelem Telini.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12181 Registrován: 8-2012 |
Fakta: U všech těchto a řady jiných případů není nějaký flag jako výsledek nějaké databázové podmínky 0 či 1, nýbrž NA Fakta: u všech těchto případů není "únava strojvedoucího kvůli práci u jiného dopravce" ani bezprostřední příčinou, ani přispívajícími faktory mimořádné události. Výsledek = 0, žádné "není známo". Je u nehod v Perninku a Českém Brodě alespoň minimálně odůvodněné podezření, že šlo o "unaveného" strojvůdce kvůli "zanášení"? Ani hovno, jde o čisté a jednoznačné pokusy (potřebu) odvádění pozornosti od skutečných příčin.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4157 Registrován: 6-2016 |
Něco z lidové tvořivosti na téma "bezpečnost v síti SŽ (bez DC)": |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 7-2020 |
Pro zajímavost - záznam nehody u Českého Brodu z auta městské policie, která zrovna projížděla kolem po souběžné silnici. https://www.facebook.com/cesbrod/videos/289940839021930/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5056 Registrován: 3-2006 
|
Ad honzaklonfar: Tohle ještě jde, ale co mi chodí na mail. |
|
Němec_z_ova
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4138 Registrován: 4-2009 
|
dende: Díky za odkaz. Z toho videa mrazí A zdejší samozvaná vyšetřovačka už má jasno, kde oba vlaky čekaly na střelce.
Mufloni nepatří na koleje
![[pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif "[pozor]")
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4158 Registrován: 6-2016 |
Mořepetr: Černej humor je v Česku dlouho zakořeněn. Co taky lze dělat proti kecům politických panáků všech genderů a všech politických stran? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 955 Registrován: 10-2008 |
..... A nejděsivější je slyšet že i laik (MP) si všiml, že je něco špatně .... No docela síla ... PS: Myslím že ta číslovka 100 v předpise by měla okamžitě zmizet !!! Jako výpravčí jsme byli velmi rozčarováni, když se to v předpise objevilo.... S ostatními nedokonalostmi je to vražedný koktejl.... Jednotlivě jsou to drobnosti .... ale občas se to prostě sejde :-( |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2488 Registrován: 4-2014 
|
Tak, když tady pročítám zajímavou diskusi o autobloku, kdy se tu objevují návrhy AB doplnit bílou a žlutou svítilnou, tak proč z toho neudělat návěstidla, která svítí jak vánoční stromeček. Tady je inspirace z Německa: Prostě a jednoduše by to mělo být tak:svítí červená, nehne se ani kolo. Pokud na trati před návěstidlem AB, kde svítí červená stojím víc jak 10 minut, volám výpravčímu popřípadě dispečerovi a projedná se další postup jízdy, protože pouze výpravčí nebo dispečer může povolit další jízdu za návěstidlo proti návěsti stůj, podle rozhledových poměrů s nařízenou rychlostí 10 km/h, tak aby mohl před překážkou včas zastavit. A pokud fíra rychlost nedodrží a napálí to do překážky, která stojí předním, tak bohužel to už je fírovo průser, že nedodržel stanovenou rychlost a na to ani ta nejmodernější zabezpečovací technika bohužel nestačí, že fíra nedodržel nařízenou rychlost. Jedině na mašiny namontovat omezovač rychlosti, který by byl naprogramován, tak, že při jízdě proti stůj by se omezovač automaticky aktivoval a fíra by z té mašiny víc jak 10 km/h nevymáčkl. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.) |
|
Priapos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1806 Registrován: 10-2012 |
Mladějov: "Oldcerry: " Takže "magor" přepnul do "Výl" a jel jen dle návěsti návěstidel..." ..což je hrubé porušení předpisů " |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5057 Registrován: 3-2006
|
Ad honzaklonfar: Když ono už se blbě rozeznává co je humor a co někdo vymyslel jako vážnou věc. I když on je to vlastně Brainstorming. ![[blush]](https://www.k-report.net/discus/clipart/blush.gif "[blush]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12182 Registrován: 8-2012 |
Jedině na mašiny namontovat omezovač rychlosti, který by byl naprogramován, tak, že při jízdě proti stůj by se omezovač automaticky aktivoval a fíra by z té mašiny víc jak 10 km/h nevymáčkl Další z přiblblých šotonápadů. To jako poslední kilometr proti stůj desítkou, tedy šest minut jízdy? (Přitom problém nebyl při jízdě proti stůj, ale až při další jízdě za to návěstidlo.) A kdo ty omezovače na lokomotivy namontuje? Kdo vyvine? (No, to už se někdo Národní jistě přihlásí .) Kdo zaplatí? Jak to bude s lokomotivami německými, rakouskými apod., co sem zajíždějí?
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9864 Registrován: 5-2002 |
ad Luboš.3.21: Tady je inspirace z Německa: Norimberk od Chebu odbočení na nákladní obchvat? Ten mě minimálně dvakrát dostal "pětistovkou" (Příspěvek byl editován uživatelem Petr Šimral.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3149 Registrován: 7-2006 
|
..... A nejděsivější je slyšet že i laik (MP) si všiml, že je něco špatně .... No docela síla ... Tak přesně toho mě trklo hned při poslechu .. holt jsme si kdysi ty kluky dobře vychovali .. ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]")
Zklamání změní člověka k nepoznání ..
|
|
Němec_z_ova
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4139 Registrován: 4-2009
|
Luboš_3.21: Člověče, přestaňte fantazírovat Kolik vlaků jste rychlostí 10 km/h odřídil? Jsou sklony, na kterých takovou rychlost nejsem s delším nákladem ani schopen dodržet. Priapos: On si Oldcerry prémie nevezme Tento postup vidím jako jednu ze dvou možností jak takovou situaci řešit. Při druhé možnosti bych se nehnul do doby, dokud by zabezpečováci nepřestali čarovat s autoblokem. Jsou to jediné způsoby, jak zabránit škodám na vozidlech (přetržená táhla, šroubovky a poruchy na jízdní ploše kol) a citlivějším nákladu. Sebu: Vidíte, mi zase ta stovka vyhovuje. V denní době několikrát použito na odjezdu z Prosenic ku jihu a západu. Půlka zhlaví rozkopána (odjezd na přivolávačku), provoz do Přerova (Dluhonic) po jedné koleji. Tak se přes zhlaví k vjezdovému návěstidlu z opačné strany šinu rychlostí do 40 km/h. Pak následuje přehledná rovina k prvním oddílovým návěstidlům a tam nevidím důvod se dále plazit. Na návěstidlo vidím, opakovač ukazuje správně a celou kolej k němu mám pod dohledem. Před Českým Brodech bych takovou odvahu neměl.
Mufloni nepatří na koleje
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 176 Registrován: 10-2018 |
A neni náhodou MP "vychovávána" v tom, aby si dokázala všímat rizik, a vyhodnocovat je lépe, než "laici"? Praxi neznám, ale jako rámcový zadání bych to tak viděl. A o profersnim či zájmovym begraundu té konkrétní hlídky už nevíme vůbec nic, ale komunikační kázeň maji skoro jak ten výpis hovoru z DI (Příspěvek byl editován uživatelem Prag.) |
|
Němec_z_ova
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4140 Registrován: 4-2009
|
A nejděsivější je slyšet že i laik (MP) si všiml, že je něco špatně On to taky laik viděl odjinud, než ten sniper. Sedět vedle fíry na Elefantu, tak mu též nepřijde nic divné.
Mufloni nepatří na koleje
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 286 Registrován: 12-2017 |
To video od měšťáků je zajímavý, dokonce i těm MP z Brodu bylo podezřelý že ešus jede docela rychle, když tam viděli stát na trati dva vlaky. Každopádně video zachytilo ešus cca 500m před vjezdem v místě kde fíra na vjezdový návěstidlo nevidí. Opakovač zhaslej, na vjezd nevidim, rychlost cca 60-80km/h...Pokud má osobák u vjezdu na stůj tak tímhle místem mezi "vechtrama" už jede fakt krokem a pomalu "doplouvá" před klacek. Poštovní vlak i mašina na "0" nestojí přímo u vjezdu, ale asi 300 před vjezdovým klackem, což dává smyl bo byla v Brodě napěťová výluka, tak si mašinfírové zastaví kus před klackem, aby měli možnost se s vlakem rozjet. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3150 Registrován: 7-2006
|
ale komunikační kázeň maji skoro jak ten výpis hovoru z DI Tak já v IGK taky mluvím jinak,než ofiko do vysílačky ... a když mi manžel z toho vlaku volal pár minut po nárazu,tak mluva byla též úplně,ale ouplně jiná .. Prvotní reakce na jakou-koli takovou-to situaci je především intuitivní,než hned předpisová .. ..
Zklamání změní člověka k nepoznání ..
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6123 Registrován: 7-2007 |
Priapos: Člověče, tvůj názor ti nikdo nebere, ale když si myslíš.... ale podle mě takovéto jednání strojvedoucího je zralé na odnětí odměn za celý měsíc. Abys mohl odebírat odměny... tak bys musel doložit, co jsem porušil. Já to tedy nevím... Nepleť si polohu "Výl" (kontrola bdělosti) a "Záv". Jenom jsem vypnul přenos návěsti. Zařízení hlídalo moji bdělost, jako KBS (na žlutozelených příšerách či jiných řadách). Jel jsem dle návěstí návěstidel, stejně jako jezdily Němkyně (či jiné řady), než na ně byl dobastlen Mirel. Rychlost 100 jsem nepřekročil (nebyl přenos návěsti) a důvodem tohoto bylo víceméně jak uvádíš... v případě poruchy (výluky) traťové části zařízení vlakového zabezpečovače... a jak správně uvádí Němec_z_ova jak zabránit škodám na vozidlech (přetržená táhla, šroubovky a poruchy na jízdní ploše kol) a citlivějším nákladu. Takže jsem žádnou literu zákona, vyhlášky, předpisu neporušil (si myslím) a spíše bych byl na odměnu (zabránění škodám)...Nic... jen humor...neřeš... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3276 Registrován: 2-2010 |
Priapos: "Pracovní režim VYL strojvedoucí použije v případě poruchy (výluky) traťové části zařízení vlakového zabezpečovače." 1) Návod na obsluhu Mirel VZ1 z roku 2000 (str.16) říká: "Režim výluka se používá v případech zpravení strojvedoucího rozkazem o výluce traťové části vlakového zabezpečovače, kdy je možný nesprávný přenos návěstních znaků mobilní částí VZ." 2) Pak ještě existuje "Návod na obsluhu vlakového zabezpečovače Mirel VZ-vydal Olomouc v roce 2005, kde se dočtu na str.5: "Režim Výluka "VYL": V režimu Výluka pracuje zabezpečovač jako v režimu Provoz kromě přenosu návěstních znaků. Obsluha je stejná jako na nekódované trati. Tento režim se používá v případě poruchy traťové části VZ kdy hrozí nebezpečí přenosu nesprávných návěstních znaků." Takže existují 2 možné postupy (pokud oba ještě dokumenty platí současně-upozorňuji, že to nevím) - výluka traťové části VZ x porucha traťové části). Můj názor je (abych nemátla přítomné, že pane Oldcerry?), že poruchu traťové části VZ může stanovit jen její provozovatel. Fíra poruchu může pouze oznámit a na základě toho by měli být strojvedoucí zpravováni písemným rozkazem. Což ovšem z toho druhého případu-Návodu na obsluhu vlakového zabezpečovače Mirel VZ není nařízeno. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 837 Registrován: 2-2010 |
Prag: Co furt máte s nějakou komunikační kázní? Zkuste si udělat přepis svých vlastních hovorů a ani nemusí být po podobném šoku... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6124 Registrován: 7-2007 |
Haan: Vy abyste se nepřidala...![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") Je to už drahně let, 5ES smrděly novotou...Do Unl-Z ok, zpět za Lovo v 90 bum...bez výstrahy... po rozjetí na 90 při kódu "zelená" za druhým možná třetím klackem, znovu bum...Hele.. nehrabou se v AB...jj...na "Výl" bez problémů..V Libni znovu do "Pre" a pokračování bez závad. Ale klidně mě trestejte . Jo a to jsem ještě musel se proběhnout, neboť na konci vlaku zůstaly přibrzděné autovozy, plácačka v Horní nebo Dolní dělal to, co měl a zastavila mě v... Proč to nevím, ale taky smrděly novotou...jj.. někdy to není zaměstnání, ale dobrodružství. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3277 Registrován: 2-2010 |
OC: nepíši nic o Vašem pochybení, neboť z Návodu z roku 2005 (Příručky pro strojvedoucí?) vůbec nevyplývá, že si nemůžete sám bez písemného zpravení přepnout Mirel do režimu VYL, když zjistíte poruchu. Oproti případu, kdy se jedná o výluku traťové části-Návod z roku 2000. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4160 Registrován: 6-2016 |
Prag: Měšťáci se bavili mezi sebou. A chtěl bych slyšet Tebe, co bys v takovém případě říkal!!! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6125 Registrován: 7-2007 |
Haan: Neberte moje pindy tak vážně, a i kdybych pochybyl, se nezblázním..Za pár let zmizím a už nikdy (doufám) do vlaku nevlezu a za kontrolér už vůbec... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3278 Registrován: 2-2010 |
Vy (a nejen Vy) ty moje taky ne A jen pro upřesnění-"pitvala" jsem poruchu traťové části VZ, nikoliv mobilní části VZ. (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.) |
|
Administrátor Číslo příspěvku: 73674 Registrován: 4-2003
|
Dámy a pánové, přiznávám se bez mučení, že v Os 8064 jsem seděl... Odkaz z mimořádností sem přes mobil dát neumím. Objíždění v Budějcích rozvážné, až pomalé, za stanicí přezkoušení brzdy, jízda loudavá, na vjezdu do Zlivi nejvejš 30. Tady to chvátání skoro určitě nebylo... Je to spíš sériový jezdec, nebejt to na 242. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6367 Registrován: 3-2007 |
A zase někdo projel stahovačku v Radotíně...? |
|
Pavel_vlček
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 608 Registrován: 3-2005 
|
Borek pod Troskami: https://liberecka.drbna.cz/krimi/23421-v-obci-hruba-skala-se-stre tl-osobak-s-vlakem-na-miste-zasahuji-slozky-izs.html |
|
Administrátor Číslo příspěvku: 73675 Registrován: 4-2003
|
Doplnění: Trať 190 Strakonice - České Budějovice Úsek: Číčenice - Zliv Na mapě Kraj: Jihočeský kraj Počátek: 17.07.2020 18:31 Příčina: dopravní závada Plánovaný konec: 17.07.2020 21:00 Stav: probíhající Opatření Opatření v dálkové dopravě: Provoz zajištěn po jedné staniční koleji ve stanici Dívčice. Při průjezdu vlaků ve stanici Dívčice lze očekávat navýšení zpoždění vlaků o 5 - 10 minut. Opatření v regionální dopravě: Provoz zajištěn po jedné staniční koleji ve stanici Dívčice. Při průjezdu vlaků ve stanici Dívčice lze očekávat navýšení zpoždění vlaků o 5 - 10 minut. Detail Zpoždění spojů Zpoždění Vlaky R 657 Bezdrev, Os 8065, Os 8041, Os 8036, Os 8019 budou z důvodu mimořádnosti opožděny o cca 5-10 min. Poznámka: Zpoždění vlaků je pouze orientačního charakteru a může se v průběhu měnit Zpoždění spojů Zpoždění Vlaky Os 8014 budou z důvodu mimořádnosti opožděny o cca 20-25 min. Poznámka: Zpoždění vlaků je pouze orientačního charakteru a může se v průběhu měnit Odřeknuté spoje Odřeknutí vlaku Vlaky Os 8065 budou v úseku Dívčice - České Budějovice z důvodu mimořádnosti odřeknuty. Poznámka: Dopravní závada při posunu ve stanici Dívčice. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6117 Registrován: 12-2004 |
To bylo nějaké vykolejení? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22491 Registrován: 5-2002 
|
OC: Žádné číslo...DLE ROZHLEDU!!! Řeknu Ti to takhle: kdyby v D1 ta třicítka zůstala (a že ji tam ještě pamatuju), tak by se fírové víc jak 20 let neučili tu namáčknutou přivolávačku šmahem "vylepšit", aby je to v oddílu (v tomto případě celém - Bram bude mít radost) nezdržovalo. jamile tam bude číslo (a je), tak se ho hodně lidí chytá. Pak uslyšíš..vždyť jsem tu 30/40 nepřekročil Hele, formulace "podle rozhledu, nejvýše však" (v předpise na rozdíl od ústního zkoušení vždy v tomto pořadí) jsou to prostě dvě nutné podmínky, z nichž žádná sama o sobě není postačující. Tohle zvládají jak inženýři, tak i právníci, protože obojí studujou logiku. RŠ: že výpravčí (bez jakékoliv kontroly) bude dávat fírovi pokyn, aby jel z oddílu do oddílu Op Spíš bych to viděl na něco jiného - u traťové koleje jsou přece vypsána čísla vlaků (nebo by měl mít výpravčí přehled jiným způsobem, co mu jede) a fíra se hlásí svým, takže by se mohl dozvědět, že je před ním X vlaků a že má raději zůstat stát a čekat, až se to rozsvítí. Je samozřejmě potřeba sladit dobu, po které má kvůli tomu fíra volat, s dobou, po jejímž uplynutí je řeč o nemožném dorozumění (ve smyslu těch italských pravidel). Pochopitelně je to možné smést ze stolu poukazem na Čerčany nebo Mohelnici, jak je ctěná libost. A17: .Nevím,co pořád točíte o té rychlosti 100 km/h. Když se ta třicítka vyškrtla, tak se tam nejspíš něco dát muselo - a ta 100 se sama nabízela jakožto limit pro jízdu bez VZ... Pezos: Prostě by byly návěsti Volno, Výstraha a Jízda podle rozhledu (místo Stůj). Zdá se, že někdo znovu vynalézá autoblok na metru - s návěstmi Volno, Výstraha a Opatrně (= přivolávačka)...? ML: jinak nic neměnit a hlavně školit a zkoušet postupy při mimořádnostech typu jízda proti Stůj na AB, VZ, jízdy na přivolávačku na různých typech návěstidel, na co "musí být rozkaz" a co stačí ústně, atd, atd. Ano, ano, ANO...! McB: Autoblok je skoro 150 let ... na železnici 21. století toto nemá co dělat a mělo to být dávno v muzeu. To, že to budeš kolovrátkovat několikrát denně, ještě neznamená, že to není kravina... TH: snažíme se dobrat příčiny té nehody Tu úplně bezprostřední se bohužel dozvíme až tam někde. Ale jedna z těch nitek, které k tomu vedly, má č.j. 55453/98-O14, jak psal Teloc... Priapos: Pracovní režim VYL strojvedoucí použije v případě poruchy (výluky) traťové části zařízení vlakového zabezpečovače. A jak má strojvedoucí postupovat na trati bez kódování VZ, ale s 50 Hz kolejovými obvody na přejezdech, které na Mirelu dokáží naimitovat červený kód a následující zásah...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5324 Registrován: 12-2007 |
Ocenuji že někdo měl odvahu video zveřejnit a nechápu co je komu do toho jak se během služby spolu baví. Na chvíli jsem si myslel že svět je ještě někde v pořádku. Do okamžiku než jsem si přečetl Váš (a nejen Váš) příspěvek. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 2-2020 |
Sebu: "..... A nejděsivější je slyšet že i laik (MP) si všiml, že je něco špatně .... No docela síla ... PS: Myslím že ta číslovka 100 v předpise by měla okamžitě zmizet !!! Jako výpravčí jsme byli velmi rozčarováni, když se to v předpise objevilo.... S ostatními nedokonalostmi je to vražedný koktejl.... Jednotlivě jsou to drobnosti .... ale občas se to prostě sejde :-(" Souhlas. Jsem maximálně pro polovinu, za noční doby nebo jinak snížené viditelnosti klidně třetinu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9866 Registrován: 5-2002 |
ad Hajnej: a) A17: .Nevím,co pořád točíte o té rychlosti 100 km/h. Když se ta třicítka vyškrtla, tak se tam nejspíš něco dát muselo - a ta 100 se sama nabízela jakožto limit pro jízdu bez VZ... Pokud byla pro jízdu podle rozhledu pravděpodobně již od roku 1962 (D1, která byla pro mě první, platila od roku 1962 do roku 1987,nicméně i zde mohla být změna) omezena rychlost na nejvýše 30 km/h a to bez rozdílu pro stanice a trať, dovedu uznat, že doba se změnila a zvýšení limitu na 40 km/h považuji za adekvátní. Nevidím sebemenší důvod, proč to rozdělovat na stanice a trať. Je pravdou, že ve stanici je pro strojvedoucího více rušivých elementů, ale kdo někdy hledal na trati například had plošinových vozů s jedním z konců za madlem a s lokomotivou o 600 metrů dále nebo zapomenutý traťovácký přívěsný plošinový vozík, ví své. A i dále: co tím urychlíme, když budeme za červenou jezdit jako k ohni? Budeme o to déle stát u návěstidla bez permisivního Stůj? ML: jinak nic neměnit a hlavně školit a zkoušet postupy při mimořádnostech typu jízda proti Stůj na AB, VZ, jízdy na přivolávačku na různých typech návěstidel, na co "musí být rozkaz" a co stačí ústně, atd, atd. Ano, ano, ANO...! Ne, ne, NE...! Jeden jednotný naprosto rutinní postup. Strojvedoucí není ani docent, ani gestor předpisu. Vždy a u všeho jeden, jednotný postup, žádné urychlování. A samozřejmě drilovat, simulovat, drilovat, simulovat. Kdysi jsem byl na simulátoru, v Německu. Jedu si svou jízdu a cca po hodině jízdy s osobním vlakem při vjíždění do koncové stanice najednou proti mě vyjel vlak. Stihl jsem zarychlobrzdit, odhoukat, odblikat a ještě ze sedačky utéct až přes chodbu na záchod... Když to zkoušející hodnotil, říkal, že takovou reakci nikdy nezažil a už vůbec ne u člověka, kterému již táhlo k padesátce. Byl dosti zklamán, když jsem mu řekl, že přece bylo jasné, že tam ten vlak vjede. Podle Ebuly jsme přece věděl, že v této stanici končím a součástí zkoušky musela být a taky byla i tato reakce... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7734 Registrován: 8-2007 
|
Hajnej,PŠ: Když se ta třicítka vyškrtla, tak se tam nejspíš něco dát muselo - a ta 100 se sama nabízela jakožto limit pro jízdu bez VZ... To je pochopitelné.Ta navrhovaná třicítka mi tam vadí proto,protože jsem jí zažil a nařizovala při každém výpadku kodu/nenaběhnutí kodu do 5 sekund snižovat s vlakem rychlost na tu třicítku,protože strojvedoucí musí jet "podle rozhledu".Dnes jsem jel s LS 90 Chomutov-Ústí -Chomutov a výpadek kodu byl 3x.To znamená 3 kilometry třicítky/nebo Bramovo dvacítky i když vjíždím do oddílu na volno.Dnes jede v tomto úseku strojvedoucí také podle rozhledu,ale nesmí překročit rychlost 100 km/h. Pro strojvedoucí to bude velký opruz.Buď budou při těchto výpadcích vždy snižovat rychlost,nebo budou porušovat předpis..Zřejmě z tohoto důvodu byla ta třicítka před 23 lety zrušena.Na koridoru je kod dobrý,ale např. na trati 130(jsou zde staré 50 Hz úseky) zvláště v kombinaci s Mirelem,nebo starým LS to bude téměř nepoužitelné. Jinak nehoruji pro "ježdění k ohni" v případě,že na dalším návěstidle je "stůj".Většinou jsem proti červené jezdil vždy při poruše autobloku/krádeži tlumivky,kabelů a tento stav trval i mnoho dní. Opruz bude,až pojede lok. s těžkým vlakem např. z Kyjic a před zastávkou Jirkov mu nenaskočí kod a bude muset brzdit na 30 km/h i když bude mít na návěstidlech Volno a na Dolním Rybníku uvázne. ![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]") (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2739 Registrován: 8-2010 
|
Petr_Šimral: " ..omezena rychlost na nejvýše 30 km/h a to bez rozdílu pro stanice a trať, dovedu uznat, že doba se změnila a zvýšení limitu na 40 km/h považuji za adekvátní." , červeně orámovaná část je "jízda podle rozhledu (On-Sight)" - nejčastější hodnota je V = 40 km/h a V = 30 km/h (= která je současně u ETCS i hodnotou defaultní), extrémy jsou PKP s V = 20 km/h a pak MÁV s V = 15 km/h. |