Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 17. 07. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 17. 07. 2020

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 17. července 2020 - 07:02:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2527
Registrován: 12-2009
Když se tu tak rozebírala nehoda u Českého Brodu...

Neprospělo by pro lepší přehlednost situací a jednodušší rozhodování strojvedoucích upravení návěsti autobloku? Je to sic jen drobnost/pitomůstka, ale třeba by se to někomu mohlo zalíbit.

Napadlo mě to, náhodou, když jsem v jedné nejmenované stanicče viděl svítit návěst, jejichž přesný název se mi nechce dohledávat, ale znamená právě jízdu podle rozhledu. Návěstí to žlutá s blikající bílou. Vzhledem k tomu, že návěsti bývají tří znaké nebyla by ani náhrada červené bílou možná tak náročná.

Pak by ten autoblok možná lépe vystihoval to, co má strojvedoucí dělat.

Byly by tam teda tři návěsti jako jsou teď:
zelená - volno,
žlutá - výstraha,
žlutá s blikající bílou - jízda dle rozhledu (následující úsek obsazen)

Predvěštění by zůstalo stejně výstrahou.

Čím bychom teda ponechaly samotné červené neměnný význam, stůj ani hnout a navíc bychom tedy sjednotily návěsti.


(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pátek, 17. července 2020 - 07:09:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 4-2020
To je dobrá blbost na všechny návěstidla AB dávat další barvu - bílou.
Mladějov
Pátek, 17. července 2020 - 07:13:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14773
Registrován: 3-2007
[crazy]
Pátek, 17. července 2020 - 07:23:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 4-2020
Ještě že to nečte ta slavná "strojvůdkyně" předpisů ČD. Ano ta, která tvrdí, že vrátí předpisy před r 89, aneb podobnost s jednou českou pohádkou čistě náhodná, tam též odvolávali odvolané. Nechme na hlavě, co není může být, strůjkyně rozbliká cokoliv, fíři budou u toho třeba prohukovat a možná i se stavět na hlavu. Když bordel, tak echtovní.
Mladějov
Pátek, 17. července 2020 - 07:27:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14774
Registrován: 3-2007
pdon:
"A 17: jednak nikde nezaznělo, zdali ten R za Os jel na PN nebo na barvu. "

???????????

A co by to měnilo ?
Pátek, 17. července 2020 - 07:29:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2528
Registrován: 12-2009
Pdon: Kdyby jste to četl pořádně, tak by jste si všiml, že jsem žádnou barvu na návěstidla nepřidával...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Mladějov
Pátek, 17. července 2020 - 07:36:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14775
Registrován: 3-2007
Koukám tady možná začíná další kolo z mnoha opakování: Šotouš něco navrhne a zlobí se, když je to odvrhnuto a nadává profesionálům do modrých gum [biggrin]

Ne, vy jste tuším profesionál z dílny, ale je to hloupost z několika důvodů - a ne jen ekonomických.

Jen namátkou: Spálí se bílá žárovka, nebo jen nebude vidět - zavěje se sněhem a ..prásk.

Řešení jsou jinde, ne v roubování dalších a dalších přístavků k slepované boudě předpisů.

Jen nejsou na první pohled tak efektní.
Pátek, 17. července 2020 - 07:42:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6416
Registrován: 9-2005
No a co to omezení na 20 30 km/h při zhaslém opakovači znovu nařídit předpisem a také omezit LS a Mirelem? Sice by vozidlo bez zapnutého AVV nevědělo, zda je na trati s AB, s kódovaným AH či ve stanici, a "bezohledně" by omezovalo jízdu jen na 20 30, ale fíra by tu rychlost mohl překročit jedině vypnutím LS/Mirelu, případně nějakým tlačítkem "rozkaz Z".
Při jízdě v červeném kódu nevim, co navrhnout.

Hajnej už mi předchozí návrh vytmavil.

Ještě by mne zajímalo, jak tohle řeší ve Švýcarsku, kromě těch zemí, co psal , myslím, Hajnej.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Mladějov
Pátek, 17. července 2020 - 07:56:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14776
Registrován: 3-2007
Takže když zastavíš ve stanici na kódované Stůj a odjedeš na přivolávačku na nekódovanou trať, tak pojedeš dalších x km 20, 30 ???

Chlapi, nevymýšlejte po 40 letech PAKS..

Já bych možná souhlasil akorát s tím omezením třeba na 40 km/h při jízdě podle rozhledu..ale melem to tady s Oldčerym, Šimralem a dalšími furt: Problém je jinde.

Nekomplikujte furt ty předpisy víc a víc - to není dobrá cesta.
Pátek, 17. července 2020 - 07:57:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12170
Registrován: 8-2012
Ve svém příspěvku jsem přece vůbec neřešil
No ale to byste právě řešit měl, že ředitel Drážního úřadu, státní instituce mající na starosti bezpečnost provozu na železnici, se na otázku "Jaká opatření pomohou nehodám předcházet?" pokusí velmi průhledně odvést pozornost od podstaty věci k "vytvořili jsme monitoring licence strojvedoucích" ve snaze zamlžit, že žádné skutečně funkční opatření nemají. Nebo snad MLS pomůže předcházet nehodám jako byl Pernink a Český Brod vzhledem k tomu, co je o jejich příčinách již známo? To snad může fungovat na tak jednoduchého člověka jako vy, ale pokud vystupuje "nejvyšší pan železniční policajt" stylem "nehodám budeme předcházet kontrolami lékárniček", tak já bych se jezdit vlakem, nedejbože úplně vepředu, docela bál...
電車オタク
Pátek, 17. července 2020 - 08:03:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 1-2020
No něco málo,co svítilo na vjezdech,jsem zahlédl na fotkách z 14.7.přísp 1388 od Blanky.Ale spíš je to pro nultou...
Pátek, 17. července 2020 - 08:11:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12171
Registrován: 8-2012
Neprospělo by pro lepší přehlednost situací a jednodušší rozhodování strojvedoucích ty předpisy zase trochu zesložitit, co? [uhoh]
Nebojte a nechte to na předpisářích SŽbezDC, ti jsou dostatečně (ne)schopní a nějakou kravinu vymyslí.
jsem žádnou barvu na návěstidla nepřidával
Ne? A kde se na návěstidle automatického bloku teda vzala ta vaše blikající bílá?

co to omezení na 20 30 km/h při zhaslém opakovači znovu nařídit předpisem a také omezit LS a Mirelem?
No jasně - přivolávačka na automatickém hradle, přivolávačka na nekódující trať, kódování jen úseků přilehlých k návěstidlu (viz např. čl. 1202 v D1)... to teda daleko dojedeme. Anebo se krom vyMANění naučí strojvedoucí taky rutinně VYLučovat?
No jen dál vymýšlejte blbosti, ona se "gestorka" nakonec něčeho chytí.
電車オタク
Pátek, 17. července 2020 - 08:12:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10984
Registrován: 4-2003
ridic_vlaku:Ale s tím stanovením rychlosti při jízdě dle rozhledu je to "ošajslich". Pro nákl. vl. v režimu G je i třicítka někdy moc. V létání je to tak, že předpis stanoví meze, ale nikdo nebrání provozovateli tyto meze zpřísnit. V tomto duchu jsem si pro jízdu dle rozhledu stanovil svou osobní max. rychlost na 20 až 25km/h. A když jsem kdysi kdesi u Hoštky z mladické nerozvážnosti za tmavé noci na AB popotahoval, byl jsem za ten svůj rychlostní limit zatraceně rád. Wapy se zaprášenými viaflexy jsou opravdu vidět až na poslední chvíli a já bych před tím přísahal, že vidím volnou trať.


Asi tak [ok]. Zjevně nejsem sám, kdo to tak vidí [wink].


Hajnej:V Itálii to podle letmého překladu vypadá, že se jezdí na rozkaz výpravčího, ale při nemožném dorozumění se to nakonec projet může, ale maximálně 30.

Vida, co se nedozvím. V Itálii je omezení na 30 km/h. [ok]

A že se to teda u toho ETCS používá? Jsou snad všichni okolo toho hloupí a Bram jim musí otevřít oči?

Nejsou. Ale stanovení si hranice směrem k větší bezpečnosti není nic proti ničemu. Ničemu neuškodí, ale naopak v určitých situacích pomůže [wink].

A už jsem se také dostal do situací, kdy jsem si pak řekl: Uf, bylo dobře, že jsem byl na sebe přísnější, než mi ukládají předpisy [wink].



No pokud si můžeš dopřávat luxus přijímat opatření proti něčemu, co třeba vůbec nestalo (v tom smyslu, že se to stalo úplně jinak), tak si posluž. Ale měl by sis uvědomit, že tím ubíráš prostor pro opatření, která jsou skutečně cílená.

Mám silné obavy, že závěrečná zpráva DI bude spíš jen konstatováním, jak MU u Českého Brodu proběhla, ale nikoliv zjištěním toho, co bylo jejím spouštěčem. A naopak třeba vyloučí to, co tu jiný diskutující uvedl jako agenturu JPP a to, co mne také napadlo, čemuž budu jedině rád. Moje reakce nebyla ničím jiným, než reakce na to, co se stalo a s vědomím toho, co se můžeme oficiálně dozvědět až za čas, ale také jako reakce na to, co se nikdy nedozvíme, protože strojvedoucí už nic nevypoví...


Priapos:Kdyby byl na 471 Mirel, tak by to na těch 67 km/h nerozjel a možná by přežil.

Asi tak [wink].


Apollo17:A když strojvedoucí očividně jízdu podle rozhledu nedodržoval,nedodržel by zřejmě ani dvacítku, nebo třicítku,kterou tu někteří navrhují.

Opravdu nevím, jak můžeš přijít na to, že by třicítku či dvacítku nedodržel, kdyby při jízdě podle rozhledu byla nařízena. To je jako kdyby jsi o dotyčném strojvedoucím řekl, že by zřejmě kašlal na předpisy [crazy].

Při jízdě dle rozhledu závisí jejím úspěšném zakončení na mnoha faktorech. A s tím je nutné se smířit a zjevně i jinde (viz třeba Itálie, kterou uvedl Hajnej) nejsou tak benevolentní, aby rychlost při jízdě dle rozhledu byla maximálně 100 km/h.
Pátek, 17. července 2020 - 08:17:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2529
Registrován: 12-2009
Mladějov: Nevím jestli ta část příspěvku o šoutoši byla na mě, pokud ano, tak by mě zajímalo komu nadavám. Napadlo mě to tak jak píšu. Ta návěst už existuje. Tuším, že na vjezdu by prasklá bílá žárovka či ten sníh mohl převedeno do extrému uškodit úplně stejně.

Jinak pokud jsem Vás svým návrhem urazil, tak se omlouvám. Bohužel jsem člověk, který na železnici je, snaží se ji vcelku porozumět a na provozní stránku má nějaký náhled a tak člověka občas něco na změnu napadne....

Jinak s mým umístěním se pletete...

T.H. Čím bych předpis zkomplikoval, že bych zrušil jednu speciálku? Tj. projížděnou červenou na a-bloku? Tím bych ho zkomplikoval. Já jsem se to právě snažil opačně odkomplikovat.


(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pátek, 17. července 2020 - 08:20:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6113
Registrován: 7-2007
Qěcy: kruci plácajdo, nech tý kreativity, nebo se toho nějaký VH chytne a bude pakárna. Já (my) ti taky nekecáme do zab. zař., tak nech jízdu na nás. AB a činnost kolem je ošetřená předpisově dobře. A že jednou za čas člověk selže, bohužel, stane se. Prostě všechno zabezpečit technikou nejde, někdy se musí spolehnout na to, že člověk dělá to co má a jak má a používá rozum.
Možná, že by stálo pro "nové a mladé" vyhodit z předpisu z jízdy dle rozhledu tu 100. Jak je tam nějaké číslo, tak si holt někdo to převede, že tím kilem jet musí...
Mladějov
Pátek, 17. července 2020 - 08:24:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14779
Registrován: 3-2007
>Jinak s mým umístěním se pletete...

No když je to tajné, tak se holt budu plést dál. To není podstatné, podstatné je, že to je, sorry, nereálná hloupost.

Úplně stejně právě ne - když se mi zavěje žlutá či zelená na klasickém AB, tak (neřešme kód) pojede každý CELÝ NÁSLEDUJÍCÍ ODDÍL PODLE ROZHLEDU A TERČŮ Op.

Na vjezdu je fígl v tom, že ZZ a kontrola výpravčím - to do toho nemíchejte.

Už jste si tady přečetl, že u AB nikdo není a ANI SE ČASTO JEHO NÁVĚSTI NIKAM K "ŘÍZENÍ PROVOZU" NEPŘENÁŠEJÍ ??
Němec_z_ova
Pátek, 17. července 2020 - 08:24:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4137
Registrován: 4-2009
On zrušil červenou...

Řekl bych, že ne[wink]

Byly by tam teda tři návěsti jako jsou teď:
zelená - volno,
žlutá - výstraha,
žlutá s blikající bílou - jízda dle rozhledu (následující úsek obsazen)

Predvěštění by zůstalo stejně výstrahou.

Čím bychom teda ponechali samotné červené neměnný význam, stůj ani hnout a navíc bychom tedy sjednotily návěsti.

Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Pátek, 17. července 2020 - 08:24:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22490
Registrován: 5-2002
PŠ: občas je rozumné se neřídit ostře inženýrským postupem...
...ale ještě častěji je rozumné lidi zbytečně nebuzerovat.
Mimochodem, není teď vhodná doba (když se chystá nová D1) do ní kromě musíš/nesmíš i popsat rizika spojená s některými činnostmi? Nemalá část lidí pak to musení a nesmění líp pochopí, uloží do hlavy ... a pak i udělá.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 17. července 2020 - 08:31:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6114
Registrován: 7-2007
Bram: Jsi tatar?
Opravdu nevím, jak můžeš přijít na to, že by třicítku či dvacítku nedodržel, kdyby při jízdě podle rozhledu byla nařízena. To je jako kdyby jsi o dotyčném strojvedoucím řekl, že by zřejmě kašlal na předpisy Je nařízena jízda dle rozhledu!!!! Takže nechci říci, že tento kolega kašlal na předpisy, bůhví, co se mu honilo hlavou...Ale obecně, jestli někdo v noci jede dle rozhledu 80, ne ve zcela přehledném úseku, tak je magor...A magorovi ani nařízená 30/40 nic neřekne...Pochopíš, že i ta 30/40 je někdy kuwa rychlá? Žádné číslo...DLE ROZHLEDU!!!
Mladějov
Pátek, 17. července 2020 - 08:32:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14780
Registrován: 3-2007
Honnzok: Špatně jste mne pochopil, já se neurážím, já si jen povzdechl nad zdejší tradicí pololaických vylepšovatelů předpisů..co třeba nevěděj, že na AB není přivolávačka, nebo (jiní, dokonce strojvůdci), že na hradle se na přivolávačku NEJEZDÍ podle rozhledu, žejo pane N.).

A pak se zloběj a urážej, že se jim to shodí ze stolu - a povzdechl jsem si obecně, nebylo to konkrétně na vás, vy diskutjete vcelku korektně.
Mladějov
Pátek, 17. července 2020 - 08:36:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14781
Registrován: 3-2007
Němec_z_ova:
"On zrušil červenou...

Řekl bych, že ne[wink]

Byly by tam teda tři návěsti jako jsou teď:
zelená - volno,
žlutá - výstraha,
žlutá s blikající bílou - jízda dle rozhledu (následující úsek obsazen)

Predvěštění by zůstalo stejně výstrahou.

Čím bychom teda ponechali samotné červené neměnný význam, stůj ani hnout a navíc bychom tedy sjednotily návěsti."

Pravda.
Takže (znovu) : když bílá nebude z jakýchkoli důvodů vidět, tak to napaří do vlaku před sebou.
Hm.

A s tou červenou jsou to teda ČTYŘI návěsti.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pátek, 17. července 2020 - 08:38:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 563
Registrován: 10-2005
Hajnej:
"Via: Ale na dráhu by to zřejmě bylo málo květnaté
Ono se podle toho dá mj. poznat, jestli to opravdu říká nádražník (to je stejné, jako právničtina s jejími "shora uvedenými" apod.). A to jméno je tam taky určitá forma autentizace."

Já rozumím Ivo, ale, jak zde bylo zmíněno o vytíženosti dispečerů, nelze příliš předpokládat, že dispečer ví (dochází mu, autentizuje), že právě toho Nováka, co mu volá, má na trati?
K té květnatosti, nechceš naznačovat, že je to dostupný přenosový kanál, že tam vleze kdejaký hacker???
Aniž bych to chtěl dále rozvíjet, myslím se svými drobnými zkušenostmi z dopravních obhajob, že zde mají místo striktně předepsané maximálně jazykově úsporné holé věty, jako v tom letectví (jinak lidé přirozeně tendují k vykecávání se stylem, který zde byl nastíněn shora k té MU).
Pátek, 17. července 2020 - 08:39:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10444
Registrován: 4-2003
snaze zamlžit, že žádné skutečně funkční opatření nemají. Nebo snad MLS pomůže předcházet nehodám

Já nevím. Ale to co vím je, že Ty nemáš žádný důkaz, že tomu tak nebude. Krom toho tady vydáváš tohle opatření jako jediné, což argumentační faul.

Krom toho abys zjistil co je pravda a zda opravdu ti lidi jdou z jedný směny na druhou (jako ten kterén v Děčíně, co potom jako posun jel z Východu do Žlebu), tak potřevuješ nějaký data. A ty zase nezískáš jinak, než z nějakého systému, sestavovanýho s nějakou metodikou, atd. Mašinfíra bude krom registru úvěrů, registru dlužníků, databáze mezd (!) a n dalších registrů ještě v nějakým dalším registru. Neštěstí.

A k tomu AB - to že pesmisivnost byla dána nějakým budováním socialismu a že výpravčí (bez jakékoliv kontroly) bude dávat fírovi pokyn, aby jel z oddílu do oddílu Op, to snad ani nemůže být myšleno vážně. Resp. to si snad někdo trošku soudný nemůže myslet, že takový nápady uspějou. To už je skoro jako ty kokosový ořechy na uších a čekání na Dakoty s bílýma hvězdama.[crazy]

en povzdechl nad zdejší tradicí pololaických vylepšovatelů předpisů..co třeba nevěděj, že na AB není přivolávačka, nebo (jiní, dokonce strojvůdci), že na hradle se na přivolávačku NEJEZDÍ podle rozhledu, žejo pane N.

No právě.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 17. července 2020 - 08:44:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6115
Registrován: 7-2007
Němec_z_ova: Nápad z říše snů a člověčí kreativity... všechny návěstidla AB doplnit bílou...No to vidím to nadšení...
Pak někdo přijde s nápadem, že by se mohl návěstit i "posun dovolen"....nechte těchto telecích nápadů. AB je takové, jaké je. Je dobré, ne naprosto dokonalé, ale dobré...Nepo snad po selhání AB (Sluncová, Blatov) chtěl zrušit AB všude? No i když...bych se asi nedivil, že se nějaký kreativec našel...
Prostě je to věc, která může selhat, stejně jako člověk...všechno je tak na max 90%..to je prostě tak...s tím se prostě musí žít....
Pátek, 17. července 2020 - 08:45:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7733
Registrován: 8-2007
Bram:Při jízdě dle rozhledu závisí jejím úspěšném zakončení na mnoha faktorech. A s tím je nutné se smířit a zjevně i jinde (viz třeba Itálie, kterou uvedl Hajnej) nejsou tak benevolentní, aby rychlost při jízdě dle rozhledu byla maximálně 100 km/h.
Jízda podle rozhledu musí být podle rozhledu.Nevím,co pořád točíte o té rychlosti 100 km/h.Stejně,jako na posunu není rychlost 40 km/h,ale podle toho,na jakou vzdálenost vidím,jaký mám posunový díl(hmotnost/brzděný/nebrzděný).Když jsem jezdil na posunu,tahali jsme 500 tunové balíky vozů,které už byly připravené na odrazy(bez tlak. vzduchu) a s nimi jsme dělali odrazy.Takové posunové díly brzděné jen lokomotivou jezdí max rychlostí okolo 10 km/h a také nikdo nepožaduje ,aby byla snížená rychlost na posunu na 10 km/h v předpise pro všechny,protože to někdo rozjel na 40 km/h a pak takový posunový díl neubrzdil a vrazil do jiných vozů.
Pátek, 17. července 2020 - 08:47:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3275
Registrován: 2-2010
Mladějov:
"Problém je jinde."
Problém je dávno znám v psychologii práce-přání podvědomě ovlivní myšlenku (je to jen porucha, nebo-ujelo to přede mnou) a následně vyhodnotí chybné jednání. S tím je třeba počítat a tedy dovolit při jízdě PRP Vmax 100 je šílenost. Platit by mělo jediné-jízda podle rozhledových poměrů a navíc s omezením na 30,40 (pojistka-když už fíru to přání a chybná myšlenka ovlivní, nebude to tak fatální) a ničím dalším neza.írat už takhle za.raný předpis. A divím se, že ani po letech opakovaných průserů si zaměstnavatel nepozve na pomoc psychologa práce, který by udělal aspoň anonymní průzkum s náhledem do myšlení přeživšího hříšníka těsně před nehodou, aby šla dělat účinná opatření. A taky se divím, že ani odbory na zaměstnavatele v tomto směru netlačí.
Pátek, 17. července 2020 - 08:47:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 973
Registrován: 3-2013
Tak taky nějak nechápu, kde by se na návěstidle autobloku vzala ta bílá. Za bé - jaký by byl rozdíl mezi červenou a a žlutou s blikající bílou (to by tam rovnou mohla blikat jen ta bílá jako přivolávačka). Když je následující úsek obsazený, tak na návěstidle je návěst stůj, tedy červená.
Jak, kdy a podle čeho návěstidlo autobloku pozná, že má změnit červenou na žlutou s blikající bílou? Úsek je stále obsazen, případně v poruše. A riziko záměny s výstrahou, kdy je možno do oddílu vjet maximální rychlostí (což je dost rozdíl proti zastavení a následné jízdě dle rozhledu) není malé. Problémem není jízda proti stůj, ale nedodržení jízdy podle rozhledu.
Pezos
Pátek, 17. července 2020 - 08:50:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1730
Registrován: 4-2014
TMB: Pokud jsem to správně pochopil, on chce kombinaci žlutá+blikající bílá místo červené, ne jako doplněk.
Prostě by byly návěsti Volno, Výstraha a Jízda podle rozhledu (místo Stůj).

(Příspěvek byl editován uživatelem pezos.)
Pátek, 17. července 2020 - 08:57:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 12-2018
Za bé - jaký by byl rozdíl mezi červenou a a žlutou s blikající bílou Podle jeho návrhu by tam žádná červená nebyla. Něco jako permisivní návěstidla v pražském metru.
Mladějov
Pátek, 17. července 2020 - 08:58:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14782
Registrován: 3-2007
RadekŠ:
"

Krom toho abys zjistil co je pravda a zda opravdu ti lidi jdou z jedný směny na druhou (jako ten kterén v Děčíně, co potom jako posun jel z Východu do Žlebu), tak potřevuješ nějaký data. A ty zase nezískáš jinak, než z nějakého systému, sestavovanýho s nějakou metodikou, atd. Mašinfíra bude krom registru úvěrů, registru dlužníků, databáze mezd (!) a n dalších registrů ještě v nějakým dalším registru. Neštěstí.


"
No wono to má docela podstatné háčky a háky. Jednak ten, že máš určitý počet jedinců, kteří prostě chtěj (potřebujou ?) vyrejžovat prachy za každou cenu a bez základních pudů sebezáchovy a odpovědnosti půjdou ze šichty na šichtu, to je MOŽNÁ zachytí, ale rozhodně nezachytí ty, co půjdou z dvanáctky v supermarketu na dvanáctku na hradlo nebo na mašinu.
Takže někdo vymyslí další buzeraci, že se bude nahlašovat JAKÉKOLI zaměstnání, což dotyčný obejde černým pracovním poměrem..

Mně se tahle buzerační cesta nezdá vhodná a HLAVNĚ je to zase tradiční alibismus.

A bez vztahu k tomu, že někdo jel devadesát podle rozhledu do oblouku. Primární bylo mít klacek na ty, co "zanášej" k soukromníkovi - a aby se to o těch, co se to neví vědělo.

Stejně jako je alibismem otázka "Byl jste před směnou odpočinutý?" Kdyby nebyl, tak nesmí nastoupit směnu - podle jakých kritérií by se to určovalo ?
Tady by prospěly jiné věci.
Pátek, 17. července 2020 - 08:58:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10985
Registrován: 4-2003
Oldcerry:Jsi tatar?

Budeš se divit, ale nejsem. Stejně tak nejsou tataři v jiných zemích, třeba v Itálii.


Je nařízena jízda dle rozhledu!!!! Takže nechci říci, že tento kolega kašlal na předpisy, bůhví, co se mu honilo hlavou...

To nezjistí nikdo, co se mu honilo hlavou a jeho ducha fakt vyvolávat nehodlám [nene].

Ale obecně, jestli někdo v noci jede dle rozhledu 80, ne ve zcela přehledném úseku, tak je magor...A magorovi ani nařízená 30/40 nic neřekne...

Nařízená rychlost 30/40 není nic jiného, než prostředek k omezení následků neadekvátního jednání lidí při jízdě podle rozhledu. Nemusí jít jen o jedince, co si nejsou schopni uvědomit, co je jízda dle rozhledu. Těch bude malé množství. Daleko více je určitě těch, co to nejsou v dané chvíli schopni správně posoudit. Třeba kvůli únavě, či jiné momentální fyzické indispozici a zároveň si svojí momentální indispozici neuvědomují. Ty jsi byl vždy čilý a jednal jsi vždy navlas stejně ve dvě ráno ke konci směny tak, jako když jsi přišel řádně odpočatý na začátek směny? Pokud ano, klobouk před Tebou smekám...

V silniční dopravě mám možnost, když na mne jde únava, auto na nejbližším vhodném místě odstavit a zdřímnout si. To také dělám, ale plno lidí to nedělá a případů, kdy na člověka přišel díky tomu mikrospánek, bylo, je a bude celá řada. Jak to pak dopadá, nemusím snad psát...


Pochopíš, že i ta 30/40 je někdy kuwa rychlá? Žádné číslo...DLE ROZHLEDU!!!

A pochopíš Ty, že může platit dle rozhledu a maximální rychlost 30/40 ZÁROVEŇ??? Co je na tom tak těžkého k pochopení?!?

To, že je někdy i 30/40 km/h hodně, to mi fakt vysvětlovat nemusíš [nene].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Mladějov
Pátek, 17. července 2020 - 09:04:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14783
Registrován: 3-2007
Haan:
"Mladějov:
"Problém je jinde."Problém je dávno znám v psychologii práce-přání podvědomě ovlivní myšlenku (je to jen porucha, nebo-ujelo to přede mnou) a následně vyhodnotí chybné jednání. S tím je třeba počítat a tedy dovolit při jízdě PRP Vmax 100 je šílenost. Platit by mělo jediné-jízda podle rozhledových poměrů a navíc s omezením na 30,40 (pojistka-když už fíru to přání a chybná myšlenka ovlivní, nebude to tak fatální) a ničím dalším neza.írat už takhle za.raný předpis. A divím se, že(........) A taky se divím, že ani odbory na zaměstnavatele v tomto směru netlačí."

Já se nedivím ani jednomu - po letech poznávání struktury podniku(ů).

Ano. Já jsem navrhoval totéž (tedy 40 max), jinak nic neměnit a hlavně školit a zkoušet postupy při mimořádnostech typu jízda proti Stůj na AB, VZ, jízdy na přivolávačku na různých typech návěstidel, na co "musí být rozkaz" a co stačí ústně, atd, atd. A PMD.
Lidi zapomínaj..nebo něco ani nikdy neuměli.

A pak jsou na školení a poslouchaj tam dvě hodiny ze čtyř nějaký žvásty o hasicích přístrojích [crazy]
Pátek, 17. července 2020 - 09:12:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3148
Registrován: 7-2006
Prostě všechno zabezpečit technikou nejde, někdy se musí spolehnout na to, že člověk dělá to co má a jak má a používá rozum.
Možná, že by stálo pro "nové a mladé" vyhodit z předpisu z jízdy dle rozhledu tu 100. Jak je tam nějaké číslo, tak si holt někdo to převede, že tím kilem jet musí...


Jendo mluvíš mi z duše,lépe se to snad ani napsat nedá ..[ok][ok]

[vypravci]
Zklamání změní člověka k nepoznání ..
Pátek, 17. července 2020 - 09:17:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12173
Registrován: 8-2012
Ale to co vím je, že Ty nemáš žádný důkaz, že tomu tak nebude
Jasně, na to potřebuju mít extra důkaz po roce vyšetřování, když ty nehody byly na 99% "obyčejná" lidská chyba, ale dnes se opět vytváří virtuální realita, že měly příčinu v únavě strojvedoucího způsobené "chozením jinam". No tak vezměme nehody zpřed roku, po kterých se tu začalo naposledy ťokat o sledování a "bodovém systému" - srážka 560 v Brně, srážka při posunu v Budějovicích a ujetý štádler ve Velkém Meziříčí. Závěrečné zprávy z nich jsou na webu Drážní inspekce. Je v nich nějaký důkaz, že přispívajícím faktorem MU byla únava strojvedoucího ze "zanášení"? (Všechno to byli lidé od skupiny ČD, která MLS podporuje, tj. data musí být k dispozici.) Je vůbec v nějaké zprávě DI nějaký takový závěr? Co ti ještě mám dodat za důkaz?
A že ty na Marsu nevidíš, jak teď všichni zainteresovaní papaláši melou téměř doslova totéž (asi se na tom dohodli na té ministerské "bezpečnostní komisi") ve snaze odvést pozornost od skutečných příčin, toho můžu litovat, ale to je asi tak všechno. Protože vůbec nejde o to, že mašinfíra bude v nějakém registru, ale že se to už poněkolikáté vydává za řešení, které přitom příčiny neřeší (a nic jiného v nabídce není). Aťsi se ti fírové plácají třeba každé ráno po prdeli bejkovcem, ale pořád to nic neřeší. A ti papaláši to musí vědět.
Holt se to bude teda ještě muset párkrát srazit, aby to došlo i těm tupějším.
電車オタク
Pátek, 17. července 2020 - 09:19:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10986
Registrován: 4-2003
Haan:Problém je dávno znám v psychologii práce-přání podvědomě ovlivní myšlenku (je to jen porucha, nebo-ujelo to přede mnou) a následně vyhodnotí chybné jednání. S tím je třeba počítat a tedy dovolit při jízdě PRP Vmax 100 je šílenost. Platit by mělo jediné-jízda podle rozhledových poměrů a navíc s omezením na 30,40 (pojistka-když už fíru to přání a chybná myšlenka ovlivní, nebude to tak fatální) a ničím dalším neza.írat už takhle za.raný předpis.

Asi tak [wink].

A divím se, že ani po letech opakovaných průserů si zaměstnavatel nepozve na pomoc psychologa práce, který by udělal aspoň anonymní průzkum s náhledem do myšlení přeživšího hříšníka těsně před nehodou, aby šla dělat účinná opatření.

To by byl velice zajímavý průzkum. Ovšem musel by být opravdu anonymní, aby to mělo smysl a také by to chtělo udělat průzkumy u všech velkých dopravců. Nikoliv jen u ČD a ČDC. Mohlo by se pak také stát, že vyhodnocení průzkumů by u každé firmy dopadlo jinak díky rozdílným podmínkám při výkonu služby.


A taky se divím, že ani odbory na zaměstnavatele v tomto směru netlačí.

Tak to se zase nedivím já, protože odbory nemají ve svých řadách žádné jedince, kteří by měli na to, aby by vůbec požadavky tohoto druhu byli schopni na řádné úrovni zformulovat a předat dále.
Pátek, 17. července 2020 - 09:25:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10987
Registrován: 4-2003
T. H .: Jasně, na to potřebuju mít extra důkaz po roce vyšetřování, když ty nehody byly na 99% "obyčejná" lidská chyba, ale dnes se opět vytváří virtuální realita, že měly příčinu v únavě strojvedoucího způsobené "chozením jinam".


MLS ničemu nepomůže, ale ať jí klidně vytvoří. Pak se najednou zjistí, že i přes tuto jinak zbytečnou administrativní zátěž nedochází k poklesu nehodovosti. To bude pak najednou na patřičných místech divení, že se na neexistenci MLS už nejde vymlouvat... Docela by mne zajímalo, zda tohle papalášům dojde [proud].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Pátek, 17. července 2020 - 09:31:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12174
Registrován: 8-2012
Problém z mého pohledu je v tom, že tím pádem bude muset dojít ještě k dalším nehodám, aby se to "najednou zjistilo" a nastalo divení.
(A upřímně, divení nenastane - oni to všichni ti generální ředitelé a odboroví předáci moc dobře vědí, jenže nemají nic jiného, co by nabídli jako "rychlé politické řešení", o čem by rozmlouvali do médií, jak by svou akčností oslnili alespoň tu příslušnou polovinu rezortního ministra.)
電車オタク
Mladějov
Pátek, 17. července 2020 - 09:31:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14784
Registrován: 3-2007
Bram:
"
To by byl velice zajímavý průzkum. Ovšem musel by být opravdu anonymní, aby to mělo smysl a také by to chtělo udělat průzkumy u všech velkých dopravců. Nikoliv jen u ČD a ČDC. Mohlo by se pak také stát, že vyhodnocení průzkumů by u každé firmy dopadlo jinak díky rozdílným podmínkám při výkonu služby.


"

Hm. Něco takového jsem dělal a s výsledky tě klidně "mimo kameru" někdy seznámím.
Pátek, 17. července 2020 - 09:32:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2530
Registrován: 12-2009
Pro některé tápající, skutečně jsem vypustil z abloku stůj, protože je to speciální návěst, která nenávěstí nic jiného, než jízdu podle rozhledu, ten máme již upraven v D1 žlutou s blikající bílou.

Ten problém co uvádí Mladějov jsem nevěděl (že Ablok nemá nikam vyvedené kontroly.) Muselo by se to elektricky ošéfovat aby prasklá žárovka ablok zhasla...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pátek, 17. července 2020 - 09:33:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6117
Registrován: 7-2007
Bram: Jenže, jamile tam bude číslo (a je), tak se ho hodně lidí chytá. Pak uslyšíš..vždyť jsem tu 30/40 nepřekročil...je to stejné jako u posunu..DLE ROZHLEDU...
Jenže jsou situace, kdy by to omezení 30/40 vedlo k uváznutí...za neadhezního počasí, vím, že trať je předemnou volná (jen porucha) a tak to prostě na sebe vezmu a rozjedu se na víc (např Bystřice u Ben). Samozřejmě nemusím (ale mohu), strikním omezením na max 40 si koleduji o uváznutí a tu pakárnu okolo.
Daleko více je určitě těch, co to nejsou v dané chvíli schopni správně posoudit. Jestli strojvedoucí neumí posoudit, co je jízda dle rozhledu..tak pak i neumí posoudit i ostatní...
Ty jsi byl vždy čilý a jednal jsi vždy navlas stejně ve dvě ráno ke konci směny tak, Ne samozřejmě, že ne, ale jsou věci které musí být stejné ať si unavený nebo ne, musíš umět posoudit věci zásadní (třeba jízda dle rozhledu ) a věci které můžeš přeskočit. Návěstidla a jízda dle nich, je to náš chleba a věc naprosto základní. Tam se prostě musíš soustředit, a že opomeneš někde houknout, nebo něco podepsat...bóže.. stane se...
Pátek, 17. července 2020 - 09:35:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12175
Registrován: 8-2012
jízdu podle rozhledu, ten máme již upraven v D1 žlutou s blikající bílou
Takže akorát hraní si s barvičkama (přičemž LVZ vám dál bude kódovat "červenou") bez reálného efektu a vlivu na zvýšení bezpečnosti. Nebo jak by to pomohlo zabránit nehodě v Českém Brodě, naznačil byste? Ten strojvedoucí tam jel "podle rozhledu"...
電車オタク
Pátek, 17. července 2020 - 09:38:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 590
Registrován: 9-2015
>> Bram: nejsou Tataři v jiných zemích, třeba v Itálii

Jen v Bulharsku.

>> Bram: 30/40

Taky nevím, co na tom Oldcerry nechápe. Na silnici se tak jezdí (mám na mysli předpis) všude (kromě německých dálnic).
I když někteří tataři, počínaje tím, že jim to zásadní ani nezdůraznil tupec z autoškoly, by se rádi ospravedlnili, že to můžou kalit soumrakem, jak je napadne, a když sejmou chodce nebo cyklistu, je to vina dotyčného. Nejděsivější na tom je, že jim ještě jdou na ruku soudy. (ale to jsem zcela odbočil)
Pátek, 17. července 2020 - 09:42:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 591
Registrován: 9-2015
>> Oldcerry: jakmile tam bude číslo, hodně lidí se ho chytá

... koukám, že jsem Tě svou silniční odbočkou docela argumentačně podpořil
Pátek, 17. července 2020 - 09:45:44  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73669
Registrován: 4-2003
Bram:
"Priapos:Kdyby byl na 471 Mirel, tak by to na těch 67 km/h nerozjel a možná by přežil.

Asi tak [wink]."
Jakto? Jak moc velký je rozdíl zrušit omezení na AVV a Mirelu? A ne, že jedno je „pomůcka” a druhé „zabezpečovač” to fakt bude řešit málokterý „běžný” strojvedoucí.


Oldcerry:
"Možná, že by stálo pro "nové a mladé" vyhodit z předpisu z jízdy dle rozhledu tu 100. Jak je tam nějaké číslo, tak si holt někdo to převede, že tím kilem jet musí..."
Podobně jako třeba na dálnici s 80. Leckteří tupohlavci to bohužel berou tak, že i když nevidí ani na 50 metrů, musí minimálně 80 ject. [ko]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Mladějov
Pátek, 17. července 2020 - 09:50:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14785
Registrován: 3-2007
Oldcerry:
"Bram: Jenže, jamile tam bude číslo (a je), tak se ho hodně lidí chytá. Pak uslyšíš..vždyť jsem tu 30/40 nepřekročil..."

..je akorát hloupá obhajoba.
Když tam nebudeš mít číslo, tak se ti budou takhle blbě obhajovat taky, protože v důsledku bude moci těch 100 taky (a nad 100 ho omezí zase jiná ustanovení, která už možná ani nezná, takže ti pojede někdo s railjetem třeba kilo čtyřicet).
Pátek, 17. července 2020 - 09:54:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6118
Registrován: 7-2007
Honnzok: Taky jsem ten "tápající"...No, řekl jste to kulantně, bych klidně řekl, že jsem blb. No váš návrh má něco do sebe, ale nedokáži si představit jehom praktické zavedení (předělat všechny klacky, předpisy atd.)... A osobně si myslím, že zastavení (stůj) a pak znovu rozjetí, je víc varující. Tohle by svádělo k rychlé jízdě a protože jsou někde vidět návěstidla 2 i více a dle zákona schválnosti za tím posledním (dle vašeho žlutá s bílou) je "schovaný" vlak, třeba i na krátko....nemyslím, že je to dobrý nápad.
Pátek, 17. července 2020 - 09:57:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 327
Registrován: 4-2006
Oldcerry:
"Ne samozřejmě, že ne, ale jsou věci které musí být stejné ať si unavený nebo ne, musíš umět posoudit věci zásadní (třeba jízda dle rozhledu ) a věci které můžeš přeskočit. Návěstidla a jízda dle nich, je to náš chleba a věc naprosto základní. Tam se prostě musíš soustředit, a že opomeneš někde houknout, nebo něco podepsat...bóže.. stane se..."
[ok]


Mladějov:
""No wono to má docela podstatné háčky a háky. Jednak ten, že máš určitý počet jedinců, kteří prostě chtěj (potřebujou ?) vyrejžovat prachy za každou cenu a bez základních pudů sebezáchovy a odpovědnosti půjdou ze šichty na šichtu, to je MOŽNÁ zachytí, ale rozhodně nezachytí ty, co půjdou z dvanáctky v supermarketu na dvanáctku na hradlo nebo na mašinu.
Takže někdo vymyslí další buzeraci, že se bude nahlašovat JAKÉKOLI zaměstnání, což dotyčný obejde černým pracovním poměrem.."
[ok] Nenažranost a kolenovrtnost je v tom drážním zaopatřovacím ústavu pro jinde nezaměstnantelné jedince na vysoké úrovni. Bohužel i mezi těmi, co je ještě někde jinde zaměstnají... Však přece z mašiny chodí unavenej akorát z nudného vožení se, tak co by si nemohl jít ještě trochu vydělat.
To určitě neplatí obecně, ale část drážních zaměstnanců, a to zejména v různých stanicích u tří volů se prostě z pohledu normálního člověka při běžném provozu obyčejně flákají, protože prostě nic na práci nemají. Mezi strojvedoucími jich také málo nebude. (Pak přijde něco, kdy je potřeba skutečné práce a zodpovědnosti, takto zakrnělý jedinec selže a je už jen otázkou pravděpodobnosti, jak to dopadne.)
Velkou knihu přírody mohou číst jen ti, kteří rozumějí jazyku, jímž byla napsána. A tímto jazykem je matematika. (Galileo Galilei)
McBain
Pátek, 17. července 2020 - 09:59:48  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26520
Registrován: 5-2002
RadekŠ:
"A k tomu AB - to že pesmisivnost byla dána nějakým budováním socialismu a že výpravčí (bez jakékoliv kontroly) bude dávat fírovi pokyn, aby jel z oddílu do oddílu Op, to snad ani nemůže být myšleno vážně. Resp. to si snad někdo trošku soudný nemůže myslet, že takový nápady uspějou. To už je skoro jako ty kokosový ořechy na uších a čekání na Dakoty s bílýma hvězdama.[crazy]"

Autoblok je skoro 150 let [pozor][pozor] starý vynález, vzniklý za úplně jiných souvislostí a navíc na úplně jiném kontinentě. A v oněch dobách, kdy byl AB moderní, měla permisivita samozřejmě svůj smysl. Bez ní by Union Pacific někde v prérii asi rychle dojezdil.

Ale na železnici 21. století toto nemá co dělat a mělo to být dávno v muzeu.
Pátek, 17. července 2020 - 10:03:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1649
Registrován: 7-2002
Koluje JPP: pošťák stál před vjezdem, měl už postaveno..
...
No něco málo,co svítilo na vjezdech,jsem zahlédl na fotkách z 14.7.přísp 1388 od Blanky.Ale spíš je to pro nultou...


OK, tak nějak jsem si to myslel ... tak já jen opakuji, že dle DI měl pošťák na stůj. Jinak odkazovaný příspěvek odkazuje na článek za zdopravě, kde vidím akorát jednu fotku, na níž je na stůj na nulté i na první.
Mladějov
Pátek, 17. července 2020 - 10:06:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14786
Registrován: 3-2007
Ale na železnici 21. století toto nemá co dělat a mělo to být dávno v muzeu.

Hloupost. AB je bezvadná věc z mnoha důvodů. A ta permisivita je tam, představte si, po celé zeměkouli - že by nedorostli myšlence vašeho génia ?
Nic ve zlém, ale aspoň si přečtěte diskusi.
To se mi vždycky líběj, tyhle tvrdý soudy od zeleného stolu. V politice byste moh bejt dost dobrej.
Pátek, 17. července 2020 - 10:08:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6119
Registrován: 7-2007
Mladějov:..je akorát hloupá obhajoba. To s tebou souhlasím, ale slyšel jsem ji mnohokrát.
protože v důsledku bude moci těch 100 taky (a nad 100 ho omezí zase jiná ustanovení No právě, která už možná ani nezná To si piš, takže ti pojede někdo s railjetem třeba kilo čtyřicet) A porušuje lecos, a ani to neví.
Jízda dle rozhledu u vlaku je mimořádnost, jakmile je tam číslo, tak se toho spousty kolegů chytá. Jde o to si uvědomit, DLE ROZHLEDU, a to číslo je v tomto případě podružná informace. Jenže většina si to otočí přesně opačně. Takže celkem nerozhoduje, jaké je tam číslo (a omezení na 30/40 v mnou uváděném případě, by bylo kontraproduktivní - ale nevadí mi), s tím se klidně smířím...Ale pro výše uvedené bych v této definici max. rychl. neuváděl.
Pátek, 17. července 2020 - 10:08:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10988
Registrován: 4-2003
Martin zlivský:A ne, že jedno je „pomůcka” a druhé „zabezpečovač” to fakt bude řešit málokterý „běžný” strojvedoucí.

AVV se může beztrestně vypnout, kdežto zabezpečovač vypnout nesmím. Mirel se zapíná sám při zapnutí baterií a je v provozu celou dobu. Mohu volit jen režimy a silně pochybuji, že se najde dneska magor, který jede na trati a nemá tam režim PRE, čili prevádzka. A přepínat se to dá jen při nulové rychlosti.
Pátek, 17. července 2020 - 10:13:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 564
Registrován: 10-2005

Jestli strojvedoucí neumí posoudit, co je jízda dle rozhledu..tak pak i neumí posoudit i ostatní...

Tuhle větu vytesejte a nejvýše se má dále smysl bavit o výchově a vzdělávání strojvůdce, jeho psychologické kompetenci pro práci a pracovních podmínkách (přetržené směny, atd.). Do doby než bude skutečný zabezpečovač (pro jehož nouzové postupy, jak jsem vyrozuměl, to ale bude přinejmenším zčásti platit i nadále).

Mmch, mám za to, že prestiž povolání strojvůdce, resp. respekt k němu, v sobě nese právě to očekávání kompetence a odpovědnosti, kterou předpřispěvatel svou větou tak dobře vystihl.
Mladějov
Pátek, 17. července 2020 - 10:13:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14787
Registrován: 3-2007
O: Tak já si taky myslím, že 40 je někdy kontraproduktivní, ale je to asi nejmenší úlitba těm "zlepšovatelům", co na ně tlačej ať vysloveně či nevysloveně politici.

To je především o tom, aby tuhle problematiku lidi znali vzbuzení ve dvě ráno.. to jsou prostě základy řemesla.
Pátek, 17. července 2020 - 10:18:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4385
Registrován: 5-2004
Petr_Šimral:
"Za svou praxi jsem mnohokrát zažil, že jízda podle rozhledu je spojena s rychlostí při ní a na otázku, jestli to ubrzdí jsem dostával odpovědi, že jede dobře, protože nepřekračuje rychlost. "
Oldcerry:
"Jenže, jamile tam bude číslo (a je), tak se ho hodně lidí chytá. Pak uslyšíš..vždyť jsem tu 30/40 nepřekročil...je to stejné jako u posunu."
Přesně tak. A totéž je běžný i na silnici - když se zeptáte, proč někdo jede stylem, že by do čehokoliv v zatáčce nebo za horizontem třískl bez šance brzdit, taky dotyčný odpoví, že nepřekračuje 50/90/130. Prostě je to sice blbý, ale přirozený chování a předpisy/značení/... s tím musí počítat.
Mladějov
Pátek, 17. července 2020 - 10:23:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14788
Registrován: 3-2007
Viajero:
"
Tuhle větu vytesejte a nejvýše se má dále smysl bavit o výchově a vzdělávání strojvůdce, jeho psychologické kompetenci pro práci a pracovních podmínkách (přetržené směny, atd.).

"

Ale ono to tak je - ten hlavní problém skutečně není v tom, že je v předpise, že při jízdě podle rozhledu může v tomto případě 100 a řešení není v přilepování dalších přílepků do D1, jak si hodně lidí zjevně nejen zde myslí.
Pátek, 17. července 2020 - 10:25:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6120
Registrován: 7-2007
Mirek_Zv.[rofl]kouzlo nechtěného[rofl][ok]
McBain: Autoblok je skoro 150 let To jako vážně? To tedy čumím...já myslel, že jezdili na dohled a žezlo.
Ale na železnici 21. století toto nemá co dělat a mělo to být dávno v muzeu. Ale jdi ty...taky jsi podlehl modle ETCS? Jak to dokoumali v těch Švýcarech, když jim to pustilo vlaky proti sobě?
Mladějov
Pátek, 17. července 2020 - 10:26:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14789
Registrován: 3-2007
David_jaša:
"taky dotyčný odpoví, že nepřekračuje 50/90/130. Prostě je to sice blbý, ale přirozený chování a předpisy/značení/... s tím musí počítat."

Jo ? A jak s tím teda na tý silnici počítaj, jak to bezpečně řešej, že za zatáčkou nestojí debil se SUVem nebo kamión ?

Další takovej [crazy]
Paul2no
Pátek, 17. července 2020 - 10:28:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2107
Registrován: 11-2009
Já už tady před delší dobou navrhoval, že červená na AB by měla blikat, protože tahle červená není tolik červená, jako ta na vjezdovém/cestovém/odjezdovém návěstidle. Současně by pak nebylo potřeba vymýšlet rovnáky na ohýbáky typu dvojstanice Olbramovice-Votice, nebo absolutní oddílová návěstidla před ejpovickým tunelem (neblikající červená na AB by byla absolutní).

Jedna návěst by měla mít vždy právě jeden význam, nezávisle na tom, na jakém návěstidle se nachází.
Pátek, 17. července 2020 - 10:28:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 157
Registrován: 6-2018
Jistá ([wink]) Miroslava Němcová dnes zveřejnila, že desetina strojvůdců je v důchodovém věku a jsou i starší 70ti let. Máte někdo přesnější informace o věkovém složení sloužících strojvůdců? Já jsem to raději nedočetl, jen z toho vyplynulo, že za nehody může Babišovo angažmá v StB.