Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 16. 08. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 16. 08. 2020

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 14. srpna 2020 - 22:58:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10041
Registrován: 5-2002
ad Asdf: Naviac z toho vypadol jeden článok (Chaps patrí ČD).

A SprŽel poskytuje data mimo *.pdf a dokonce i za ně ručí?

Nebo to visí na tom, kdo se za to podepsal?
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 14. srpna 2020 - 23:13:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9529
Registrován: 5-2007
PŠ: Základné know-how Chapsu je práve digitalizácia podobných PDF a riešenie kvality dát v nich... Niekde tam by som hľadal to, prečo tá aplikácia vznikla v ČD.
Pátek, 14. srpna 2020 - 23:31:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10042
Registrován: 5-2002
Divné je, že napřed všechno chtěli prodávat a když byli vyzváni, aby prodali, tak je ticho po pěšině...

Tak tohle už za soukrommou osobu neschovám :-(
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 14. srpna 2020 - 23:40:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9530
Registrován: 5-2007
PŠ: Do toho bohužiaľ nevidím...
Pátek, 14. srpna 2020 - 23:48:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7252
Registrován: 5-2002
Já to viděl taky...

Jednoduchá apka.

Proč nebyla po Bavorovu 2004, nebo Bavorovu 2007, nebo Vodňanech 2011


Petře, protože na dráze se možná zastavil čas, ale ve zbytku světa ne.

Tenkrát opravdu nemělo smartfone dnešních parameteů každé mimino, apky se nepsaly tak jednoduše, datové přenosy nestály pakatel - o rychlostech nemluvě. Prostě na straně komerční digitální techniky se změnilo úplně všechno, není jediný důvod aby ten drážní bordel nejistilo aspoň tohle. Lidi budou vždycky dělat chybu, ale jestli v 80% ten druhý fíra dostane šanci si všimnout chyby kolegy tak to snad za pitomou apku stojí.

Jestli nádražáky bude trápit že D3 je o něco menší ruská ruleta a že to nestojí 50 mega na trať tak to už je minimálně na psychologa, no...
Sobota, 15. srpna 2020 - 00:17:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 782
Registrován: 8-2017
Jaroslav_T - no, rychlost je max. 10 km/h a dopravní řád vlečky musí být v souladu s platnou legislativou - v tomto případě vyhl. 173/1995 § 35 odst. 3 (4)
Sobota, 15. srpna 2020 - 00:30:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1505
Registrován: 7-2009
Frava: jízda na OP rozkaz část A. Což je rychlost do 5 km/h
Díky Vám jsem zjistil, že největší debil tady jsem já, na OP jsem jezdil vždy do 10 km/hod. Tady se člověk vždy něco nového dozví, už skoro dvacet let bych měl asi sedět...
Se vším co má kola nebo kozy jsou problémy!
=M=
Sobota, 15. srpna 2020 - 01:18:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 8-2015
nowas22:
"Určitě existuje nějaká definice, co je pro tento případ "drážní vozidlo". A dost pochybuju, že jí ujeté nákladní vozy z vlečky splňují. Ne, to je asi mimozemská návštěva. [happy]"

Drážní vozidlo je dle definice toto:

svojí konstrukcí a technickým stavem odpovídá požadavkům bezpečnosti drážní dopravy, obsluhujících osob, přepravovaných osob a věcí a jehož technická způsobilost byla prokázána shodou se schváleným typem

Co z toho splňují ujeté nákladní vozy z vlečky? Začal bych třeba u obsluhujících osob.

[rofl]
„souhláska-samohláska“, tedy pro BA, BE, BI(Y), BO, BU, CA, CE, … atd.
Sobota, 15. srpna 2020 - 03:06:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 115
Registrován: 12-2018
"a věcí "
Sobota, 15. srpna 2020 - 08:00:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 954
Registrován: 2-2010
Myslím, že zkoumat zda vozidla byla způsobilá provozu na drahách je slepá ulička. Jediné co lze říct, že nevezly 6 osob a řidič nemůže být obžalován z obecného ohrožení [happy]
Co ale má být vztažmo k němu přezkoumáno je, zda byl v situaci, kdy mohl ty vozy vidět a reagovat. Tedy jaké byly rozhledové poměry, jakou rychlostí jely vozy, vzájemná poloha a to jednoznačně bez konkrétních informací nejde určit.

Co zůstává mimo pozornost této diskuze je ale primární důvod nehody, ujetí vozů, odstavených v úterý, chvíli předtím, než k nim dojdou zaměstnanci ČDC. Nějaká náhoda...
Sobota, 15. srpna 2020 - 08:25:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1497
Registrován: 5-2002
Chápu to správně, že nesmím vjíždět na železniční přejezd, na kterém nesvítí pozitivka, pokud se k němu blíží trolejbus..?
Sobota, 15. srpna 2020 - 08:40:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4251
Registrován: 6-2016
Sants: V těch Mstěticích bych při spatření trolejbusu na kolejích já tutově zastavil[biggrin]
Sobota, 15. srpna 2020 - 08:48:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5132
Registrován: 3-2006
honzaklonfar:
"Sants: V těch Mstěticích bych při spatření trolejbusu na kolejích já tutově zastavil[biggrin]
"
Co trolejbus, ale padat na mne kabinka lanovky,.[rofl]
Sobota, 15. srpna 2020 - 09:19:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14048
Registrován: 11-2002
Mořepetr: Co trolejbus, ale padat na mne kabinka lanovky - ono to vypadá jako sci-fi, v Lietavské Lúčce je toto reálná možnost (na typu lanovkového vozíku asi nezáleží)... [wink][nene]
Sobota, 15. srpna 2020 - 09:44:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2553
Registrován: 12-2009
Sants: Copak trolejbus ale v Olomouci minimalne na 2 prejezdech na nej tedy nesmite vjet, ani kdyz jede proti vam tramvaj...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Sobota, 15. srpna 2020 - 10:58:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22596
Registrován: 5-2002
nowas: Akorát že to auto nejelo od Jiren
To na tom celkem nic nemění. Ono je na tom přejezdu potřeba se dívat celkem do čtyř směrů, takže se dá pochopit, že to zejména častější uživatel zredukuje na ty dva, ze kterých obvykle něco jezdí. Obzvláště když na té vlečce dlouho postávaly pozamykané šlapací drezíny...
U ujetých vozů je pak (obecně) průser v tom, že se jejich rychlost neřídí rychlostníky, ale fyzikou, takže se snadno stane, že nejsou dodrženy rozhledové poměry. Osobní auto pak někdy vyvázne jen díky tomu, že mu stačí vyklizovačka výrazně kratší, než projektová.

152: A co podívat se do minulosti, kolik manuálních závor Ti chytráci nahradili pouze světly!
Na PZZ bez závor není samo o sobě špatného vůbec nic (naopak tam nehrozí zavření mezi šraňkama), problém začíná až v kombinaci s řidičským uvažováním "červená není zeď".

PŠ: Proč nebyla po Bavorovu 2004, nebo Bavorovu 2007, nebo Vodňanech 2011
Že by proto, že zpočátku bylo nic z toho, na co ji dnes lze nahrát...?
Krom toho má věta, že blbost přinese užitek, teprve až když se nechá pořádně vykvést, poněkud obecnější platnost, to tak v životě prostě chodí.
Ale nedělejme účet bez hostinského - to že je apka na světě, ještě nic neznamená, ono to klidně vůbec nemusí být to pravé ořechové. Hlavně proto, že to pomáhá navodit mylný dojem "problém vyřešen".
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 15. srpna 2020 - 11:02:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5133
Registrován: 3-2006
Jena:
"Mořepetr: Co trolejbus, ale padat na mne kabinka lanovky - ono to vypadá jako sci-fi, v Lietavské Lúčce je toto reálná možnost (na typu lanovkového vozíku asi nezáleží)... [wink][nene]"
Jasně že nezáleží . Drážní vozidlo, jako drážní vozidlo. [vypravci]
Sobota, 15. srpna 2020 - 11:09:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12362
Registrován: 8-2012
Co ale má být vztažmo k němu přezkoumáno je
Co chcete přezkoumávat? Šotovyšetřovatel Amper už přece rozhodl, že řidič je spoluviník.
電車オタク
Rambuteau
Sobota, 15. srpna 2020 - 11:32:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 441
Registrován: 9-2006
Sants:
"Chápu to správně, že nesmím vjíždět na železniční přejezd, na kterém nesvítí pozitivka, pokud se k němu blíží trolejbus..?"

A co teprve tady?

[biggrin][crazy][crazy]
Sobota, 15. srpna 2020 - 13:17:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9531
Registrován: 5-2007
V Brne je niekoľko križovatiek so SSZ a ondrejským krížom. Človek má zelenú, šalina sa blíži. A starý, čo čil? Zelená nie je biela a nekmitá...
Sobota, 15. srpna 2020 - 13:18:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6922
Registrován: 8-2006
Zálužím právě projel ešus S22 od Čelákovic na Mstětice.
Sobota, 15. srpna 2020 - 13:26:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2605
Registrován: 7-2017
Ten velký volant na každým vagónu, není to náhodou ruční brzda? No asi se někomu nechtělo točit nebo si hrály děti. Měly to tak být plný cisterny, to by bylo tóčo...
Sobota, 15. srpna 2020 - 13:40:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6924
Registrován: 8-2006
Dalším ešusem na Prahu je 471.008, právě jede přes Záluží na lince S2. Od Prahy zatím nic.
Sobota, 15. srpna 2020 - 13:41:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14049
Registrován: 11-2002
Hajnej: U ujetých vozů je pak (obecně) průser v tom, že se jejich rychlost neřídí rychlostníky, ale fyzikou - bude zajímavé upřesnění, jakou rychlostí ty vozy přibližně jely. Doskákaly od výkolejky ale poměrně daleko, aby to číslo bylo tak malé, že měl řidič i při zvednutých šraňkách z jeho směru prokazatelně možnost něco zagegistrovat a patřičně zareagovat. Na druhou stranu, podobný extrém jako byl onen neblaze proslulý "svatební přejezd" to ale asi taky nebyl (to by musel ject z opačné strany).
Sobota, 15. srpna 2020 - 14:13:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6925
Registrován: 8-2006
Tak už se dostalo i na směr od Prahy na Lysou.
Sobota, 15. srpna 2020 - 16:10:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 259
Registrován: 7-2017
Tady dopolední info z webu ČD:
Trať 232 | V úseku: Praha-Horní Počernice – Čelákovice
14. srpna 2020 09:14 - 15. srpna 2020 12:00
Ve stanici Mstětice došlo při posunu s nákladními vozy k nehodě a k následnému poškození trakčního vedení a dalšího zařízení (stavědla).
Správa železnic s.o. předpokládá obnovení provozu dne 15. 8. 2020 a to ve velmi omezeném rozsahu s ohledem na poškození kolejového svršku a zabezpečovacího zařízení ve stanici Mstětice.

Dnes trochu jiný popis situace - od "ujeté odstavené vozy" k "při posunu"...
P_v
Sobota, 15. srpna 2020 - 17:01:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2442
Registrován: 5-2002
Když našli toho fíru od ujetých vozů, aby mu dali dýchnout, tak to asi posun byl... [lol]
Sobota, 15. srpna 2020 - 17:56:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22600
Registrován: 5-2002
Brejšín: stále jsem nevěděl "kam" vás zařadit
S ohledem na diskutovanou problematiku to můžeš zkusit mezi řidiče, kteří se rozhlížejí i na pozitivce.
Přesto bych si netroufl tvrdit od stolu, že MNĚ by ty ujeté vozy nezametly.

také mě těší pane kolego
Obávám se, že mezi jedince s neomylným radarovým okem nepatřím, takže si to potěšení budu muset odepřít.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 15. srpna 2020 - 18:03:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22601
Registrován: 5-2002
Jena: že měl řidič i při zvednutých šraňkách z jeho směru prokazatelně možnost něco zagegistrovat a patřičně zareagovat
Ta závorka "obecně" tam byla asi pro srandu králíkům...?

A když už jsme u obecných postřehů, tak další je ten, že pokud budeme kromě 361 přihlížet i k dalším pravidlům upravujícím chování těch či oněch osob v okolí přejezdu, tak je u přejezdu hned u stavědla vcelku oprávněné očekávání, že kdyby nefungoval, tak tam ty vlaky jezdí pomalu a houkají jako o Božím Těle.
Je to sice jen jakési zvykové právo, ale není nic neobvyklého, že v běžné životní praxi vytlačuje literu zákona (protože je jaksi uchopitelnější).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 15. srpna 2020 - 18:29:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 410
Registrován: 8-2014
https://zdopravy.cz/vysetrovatel-nehod-ktery-byl-u-jihlavske-sraz ky-lokomotiv-skoncil-u-ceskych-drah-57516/
Sobota, 15. srpna 2020 - 18:45:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14050
Registrován: 11-2002
Hajnej: to nepochybně není. Ani jsem nechtěl zpochybňovat Vaše slova. [nene] Spíše jen nahlas přemýšlím, jak to v tomto případě mohlo být. Bude zajímavé sledovat jak zjištění vyšetřovatelů, tak by asi bylo zajímavé znát i závěr pojišťovny z hlediska plnění (minimálně za zrušené auto, ale asi i zranění).
Sobota, 15. srpna 2020 - 19:09:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5140
Registrován: 3-2006
Ad Hajnej: Hlásím se do stejné skupiny, tedy mezi řidiče, kteří se rozhlížejí i na pozitivce. Jen to vylepšuji ještě vypnutí rádia a stažením okénka, abych nejen viděl ale i slyšel. Ale nic prostě není stoprocentní, tak si za přejezdem vždy oddychnu.[blush]
Kreativec
Sobota, 15. srpna 2020 - 20:13:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 499
Registrován: 7-2015
Podle toho, jak se to auto otočilo, bych řekl, že řidič vozy viděl a strhnul řízení, ale už bylo pozdě. Čili nejel tak pomalu, aby na přejezdu stihl zastavit, kdyby něco. Což může být samozřejmě tím, že na silnici je hustý provoz a všichni to tam valí 50 jako kdyby svítila pozitivka.
Tolik ve stručnosti.
Sobota, 15. srpna 2020 - 20:33:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22603
Registrován: 5-2002
Kr: Čili nejel tak pomalu, aby na přejezdu stihl zastavit
Pomalu se má jet předtím, aby se stihlo zastavit před přejezdem. Ale pokud jednou nabudu přesvědčení, že přes přejezd můžu přejet, tak už bych naopak měl vysmahnout co nejdřív.

Což může být samozřejmě tím, že na silnici je hustý provoz a všichni to tam valí 50 jako kdyby svítila pozitivka.
No zrovna ve Mstěticích je ta 50 docela dost, přece jen je to tam docela zakroucený...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 15. srpna 2020 - 20:41:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 783
Registrován: 8-2017
Podle dobře informovaných zdrojů strojvedoucí vyjel s nákladním vlakem a lokomotivu neměl připojenou k brzdovému potrubí, čímž neovládal vlakovou brzdu. Samotnou lokomotivní brzdou nemohl soupravu zastavit. Kvůli tomu nezvládl v Jihlavě zastavit před návěstidlem.

tohle mluví za vše - a někteří ještě říkají: včera to přece brzdilo, tak dnes bude taky, ne?

nějaký UZB,JZB,UZBHV, ověření účinku brzdy.....bylo by zajímavý vytáhnout data z rychloměrů, kdo kdy jak co dělal.........

pak by se třeba nestávalo, že po střídání na ose při ověření účinku brzdy zjistím, že lok. má vypnutý rozvaděč a to jsem byl cca 4 člověk v pořadí, který se do předávky zapsal(je to tak 14 dní zpátky)
Sobota, 15. srpna 2020 - 21:23:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 955
Registrován: 2-2010
Vyjádření p. Berounského k ohlašovací povinnosti ve všech dopravnách.
Ne, že bych podepsal každé slovo ale v tom podstatném souhlasím - je to přemrštěnné opatření.

Pro objektivní posouzení by to ale chtělo kvantifikovat podíl nově vzniklých ohlašování při absolutní povinnosti všude v porovnáním s nějakým jiným, ne tak razantním opatření.
Sobota, 15. srpna 2020 - 22:02:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1235
Registrován: 1-2011
Kreativec: nevím nevím, ale zrovna přejezd ve Mstěticích přejet padesátkou snad ani nejde, zkuste si to tam někdy projet, na obou stranách je esíčko, je to úzké, provoz jak prase, přejezd zarostlý, moc toho vidět není, štěstí, že to nepřišlo 6 týdnů zpátky, to tam jezdily souvislý kolony aut

Amper: k vašemu právnímu názoru jenom doplním, že existuje mnoho soudních rozhodnutí, které konstatují, že řidič nemůže předvídat nepředvídatelné (typicky třeba motorkář jedoucí v obci stovkou) a ujeté vozy řítící se mnohonásobně rychleji bez zvukové výstrahy tímto bezpochyby jsou, neb jejich zachycení řidičem a reakce na ně je mimo možnosti reakce běžného smrtelníka a neumožňují je ani rozhledové podmínky

jinými slovy, řídil-li auto superman, pak by mohl být viníkem, jinak se z toho dráha těžko vykecá, a dotyčný má z prdele kliku, že v tom autě není mrtvej

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr_Šída.)
Sobota, 15. srpna 2020 - 22:06:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2556
Registrován: 12-2009
Practicus: Jste si jistý, že se jednalo už o jízdu vlaku? Nebyl to spíš nějaký posun? Nevím ptám se...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Sobota, 15. srpna 2020 - 22:42:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 956
Registrován: 2-2010
Petr_Šída: Někde jsem jediným slovem naznačil, že je dráha bez viny? Ne. Tak si nevymýšlejte.
Sobota, 15. srpna 2020 - 23:05:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10044
Registrován: 5-2002
ad Honnzok: Practicus: Jste si jistý, že se jednalo už o jízdu vlaku? Nebyl to spíš nějaký posun? Nevím ptám se...

Vy jste po týdnu otevřel počítadlo až dnes?

Ano, šlo o jízdu vlaku, který dokonce i zastavil na křižování v Dobroníně.

I při posunu, je - li posunový díl brzděn tlakovou brzdou platí povinnost si vyzkoušet brzdu...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Neděle, 16. srpna 2020 - 06:42:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4253
Registrován: 6-2016
Berounský píše cosi o "přelaďování radiostanic". Chápu správně, že existují tratě D3, kde je TRS? Nevím, ptám se.
Stenly
Neděle, 16. srpna 2020 - 07:39:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 154
Registrován: 2-2016
Petr_Šimral:
"I při posunu, je - li posunový díl brzděn tlakovou brzdou platí povinnost si vyzkoušet brzdu..."
Na to přez samé dělání ÚZBHV nezbývá čas.
Neděle, 16. srpna 2020 - 08:13:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 957
Registrován: 2-2010
HK: Ano. Ve vztahu k novým povinnostem to není na místě, protože povinnost přeladit nevzniká nově, ta je trvalá ale asi naráží na tuhle nehodu.
Neděle, 16. srpna 2020 - 12:57:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9204
Registrován: 9-2002
Za mě bylo v nějakým předpisu, že strojvedoucí je povinen "ze země zkontrolovat svěšení HV a vlaku."

Pokud to stále platí (nevidim důvod, proč by nemělo,) tak není mc co vyšetřovat.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Neděle, 16. srpna 2020 - 13:02:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10049
Registrován: 5-2002
ad Agent: Za mě bylo v nějakým předpisu, že strojvedoucí je povinen "ze země zkontrolovat svěšení HV a vlaku."

Pokud to stále platí (nevidim důvod, proč by nemělo,) tak není mc co vyšetřovat.


Já bych byl opatrnější. Sice se to tak jeví a vše tomu nasvědčuje, ale pár věcí mi vrtá hlavou.

a) Když se odvěsil a neodfoukl, jak je možné, že se mu to při namačkávání z druhé strany nehýbalo?
b) Jak zastavil v Dobroníně na křižování? Jenom přídavnou? Nebo samočinnou bez OL-2 a neuvědomil si, že to brzdí nějak málo?
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Neděle, 16. srpna 2020 - 13:22:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 784
Registrován: 8-2017
Agent - platí to stále

a po provedení posunu při chystání vlaku je potřeba tu brzdu kopnout vždy, protože mezi náležitosti vlaku patří provedení zkoušky brzdy a výstupem té zkoužky je ten papír zvaný bržděnka, který mě říká, jak s tím cirkusem můžu jet, po rozjezdu vlaku na příhodném místě následuje ověření účinku brzdy, kde zjistím, jak moc ten papír kecá
Neděle, 16. srpna 2020 - 13:23:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 156
Registrován: 10-2017
K zamezení nehod na české železnici se nabízí tato řešení:
A) lepší zabezpečení tratí –
– na hlavní tratě stačilo by PZB jako v Německu (ETCS dle mě je prakticky totéž, jen xkrát dražší),
– na vedlejší frekventované radioblok
– na vedlejší s malou frekvencí, kde se točí třeba jedna 810 postačí D2/D3 vylepšené návěstidly.

Pořízení železniční navigace, která zvýrazní rychlosti, úspora papíru při vydávání rozkazu a zpřehlednení (zamezení nehodám alá Mariánské Lázně).

nebo B) zlepšení pracovních podmínek pro strojvedoucí
– kratší norma pracovní doby – je vědecky prokázané, že práce na více než 30 hodin týdně (u lidí nad 55 let je to dokonce 25 hod/týdně) škodí zdraví a upadá koncentrace na práci, která je u strojvedoucího požadována na 120%, tudíž by měla být brána v potaz u strojvedoucích přednostně. Pro začátek by z personálních důvodů stačilo 35 hod/týdně.

– možnost práce na kratší úvazek – práce strojvedoucího je nepostradatelná, nelze spoléhat na to, že se najdou nadšenci a srdcaři, kteří nechají na dráze život. Naopak je vhodné mít těchto lidí mírný nadbytek. I milovník vlaků má své osobní potřeby a mít nárok být s rodinou. Proto by měla na dráze být možnost na úvazky 20,25,30,35 hodin/týdně. Tento benefit by byl vykoupen tím, že strojvedoucí bude jezdit zejména letmo, tedy bude přednostně využíván spíše operativně. Nebo více dovolené.

– lepší skladba směn – minimalizovat přerušení (max 15 hodin/měsíčně, přerušení nad 15 hod/měsíčně vznikne nárok na, buď 100% z hodinové mzdy nebo nárokem na náhradní volno) , garantované dny volna MINIMÁLNĚ tři dny v kuse třikrát v měsíci bez kompromisu. Mladí strojvedoucí bez rodiny využijí volno k brigádě, strojvedoucí otcové a matky od rodin je věnují rodině, starší strojvedoucí jej využijí k odpočinku.

U fírů s 30-35 h/týdně by to vypadalo např. buď:*
1.TD – 12 hod. výkon
2.TD – 12 hod. výkon
3.TD – 6 hod. výkon
4.TD – 1 týden záloha/pohotovost na telefonu, 2 týden volno či dobrovolná vložená směna
5.-8.TD – TURNUSOVÉ VOLNO

U fírů 20-25 hodin:*
1.TD – 6 hod výkon místo dovolené
2.TD – 6 hod výkon místo dovolené
3.TD – 6 hod výkon místo dovolené
4.TD – pohotovost za nemoc/při MU
5.-7.TD TURNUSOVÉ VOLNO

nebo

1.TD – 6 hod výkon místo dovolené
2.TD – 6 hod výkon místo dovolené
3.TD a dvakrát třikrát do měsíce vložená směna či pohotovostní záloha
4.-5.TD – TURNUSOVÉ VOLNO

* - předem se omlouvám, pokud směny matematicky nějak nesedí s normou, jedná se orientační návrh

nebo C) zvýšení RYZÍHO základu mzdy strojvedoucího minimálně na 35.000 čistého (které musí dostat i strojvedoucí, který by hypoteticky jezdil po-pá 8 hod/denně s 810 na místní trati) – je nepřípustné, aby člověk, který má prakticky stejnou zodpovědnost jako lékař, měl třetinu platu, než má lékař. Pokud jede v režimu 0/0-S, pobírá za směnu příplatek ve formě 50% hodinového základu vlakvedoucího. Pokud jede na trati D3, pobírá za směnu 50% hodinového základu výpravčího.

nebo D) oproštění strojvedoucích od trestné odpovědnosti za případně ohrožení ,,z nedbalosti,, .
– strojvedoucí je pokud je strojvedoucí ohodnocen na úrovni dělníka v montovně a má směny horší než ve zdravotnictví a zaskakuje výpravčího, posunovače, průvodčího apod., a na jeho faktoru závisí lidské životy, nelze jej trestně stíhat za případně neúmyslné nedopatření (úmyslně snad strojvedoucí chybu nemůže dělat), lze jej potrestat maximálně dočasným odebráním osobního ohodnocení. Při opakovaném nedopatření potrestat podmínkou či přeřazením na méně zodpovědnou pozici.

Nejideálnější by byla kombinace všechno dohromady, ale to je nereálné, proto by bylo potřeba minimálně jedno z toho.

A) do budoucna nutné, avšak drahé, běh na dlouhou trať, ale omezí závislost na lidském faktoru na minimum, značná úleva strojvedoucího, možnost zmírnění podmínek pro přijetí na tuto pozici, zvýšení úspěšnosti uchazečů, avšak práci strojvedoucího to nezatraktivní.
B) vyžaduje vyšší personální nároky, nákladnější, nejpřijatelnější, motivační pro nové uchazeče, v 21.století by mělo být samozřejmé
C) tržní, poměrně nákladné, ale proveditelnější, než A), ale problém to zcela neřeší
D) celkově samo o sobě ne moc efektivní, ale nenákladné a zbaví strojvedoucího nejtěžšího stresu, což povede k částečnému snížení nehod a asi nejjednodušeji a nejrychleji proveditelné.

Klidně poprosím o Vaše názory. Rád se nechám poučit.

(Příspěvek byl editován uživatelem 810.296.)
Neděle, 16. srpna 2020 - 13:26:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 785
Registrován: 8-2017
Petr_Šimral - i to je zajímavý, protože pokud do té doby bylo vše v pořádku a v jihlavě zjistili, že nemá spojený hadice, tak by to znamenalo, že se v tom dobroníně motal kolem vlaku nějaký diverzant
Neděle, 16. srpna 2020 - 14:15:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 1-2020
On snad už při úvraťování v Brodě odjížděl nějak blbě,tak jestli mu to už tam nějaký kolega oběhl a odfoukal,aniž by mu došlo která bije.Což by znamenalo už v Dobroníně jen brzdění mašinou.Ale je to spíš jen JPP,ikdyž,,logiku"to dává:-(
Neděle, 16. srpna 2020 - 16:54:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12368
Registrován: 8-2012
K zamezení nehod na české železnici se nabízí tato řešení:
A) lepší zabezpečení tratí
nebo B) zlepšení pracovních podmínek pro strojvedoucí
...
Nejideálnější by byla kombinace všechno dohromady, ale to je nereálné, proto by bylo potřeba minimálně jedno z toho

To myslíte vážně, blábolo? Jako fakt NEBO a stačí JEDNO Z TOHO?
(K obsahu se radši nevyjadřuju, to by těch "eufemismů" zaznělo víc.)
電車オタク
Neděle, 16. srpna 2020 - 18:55:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3830
Registrován: 3-2006
Chápu správně, že existují tratě D3, kde je TRS?
Nejdek - Potůčky
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Neděle, 16. srpna 2020 - 19:12:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2557
Registrován: 12-2009
Petr Šimral: Spíše než bych zapnul počítadlo po týdnu mi to není moc jasný k čemu tam došlo.

Pokud to jelo jako vlak tak by to mělo mít ÚZB Pravděpodobnost, že vlak vyjel bez ÚZB je malá a ještě menší, že by se to za jízdy vlaku dříve neprojevilo? Kór jestli křižoval o pár kilometrů dál.

Navíc furt mi není jasný, kde stála ta Cargo lamina a ten vlak jel kam do Jihlavy?
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Neděle, 16. srpna 2020 - 19:21:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4060
Registrován: 3-2005
Petr Šimral. Honnzok: Technice brzdění vlaku nerozumím, ale z Brodu do Jihlavy je to do kopce, až těsně před Jihlavou to začne být z kopce.

Honnzok: Cargo lamina nejspíš stála na takové krátké (asi manipulační) koleji na zhlaví směr Luka/město. Laminátky se tam často odstavují. Vlak směřoval do Jindřichova Hradce.

(Příspěvek byl editován uživatelem Regent.)
Neděle, 16. srpna 2020 - 19:24:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14054
Registrován: 11-2002
Honnzok: mrkněte na mapy, ta 230 asi stála plus mínus stejně.

Pokud je trať do stoupání, tak se bez průběžné brzdy mohl celkem dlouho i obejít a to i při zastavení, pokud měl čas a mohl se spolehnout jen na fyzikální zákony. Na řadě míst se dá s vlakem zastavit bez sáhnutí na brzdu. Jen musí člověk ve správný moment sjet z výkonu a pak stačí jen sáhnout na přídavnou.
Neděle, 16. srpna 2020 - 19:34:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2558
Registrován: 12-2009
Jena: Děkuji za objasnění.

Koukám, že obdobnou úvahu už Petr Šimral psal... Tak se omlouvám za duplicitu...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Neděle, 16. srpna 2020 - 20:32:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 491
Registrován: 7-2017
Re" "810.296". . . .A nebylo by nejlíp, kdyby fíra seděl celý měsíc doma a bral těch 35 táců? Byla by alespoň jistota, že by nezavinil žádný průšvih.
Ale vážně. Vždy mě dokážou rozveselit periodicky se opakující návrhy zkrácení pracovní doby u fírů, ale s automatickým, tomu přiměřeným navýšením platu, což je prvořadou podmínkou pro kvalitnější činnost fíry a jistotou, jeho kvalitní práce.
Strávil jsem na všemožných mašinách motorové trakce vesměs na hl.trati 28 let. Normu jsme měli při jedenatřiceti dnech v měsíci 177 hod. K tomu každoměsíční přesčasy 40-50 hod. Už jsem to zde psal vícekrát. . . . .No, snad si tu "nulovou" pracovní dobu v dohledné době vybojujete, každopádně, budu vám držet palce. [ok]. . . . . . . . . . [masinka]
X-Host
Neděle, 16. srpna 2020 - 21:13:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1835
Registrován: 7-2009
Kolelač: jednou na to dojde... železnice (zvláště dobře postavená - tj. např. pokud možno žádná úrovňová křížení a když, tak hlídaná kamerami + lidarem) má na plně automatizovaný provoz mnohem větší šance než třeba auta. V realitě sice ta auta asi budou mít ty autonomní autopiloty dříve, protože tam pokračuje ten vývoj a pokrok mnohem dynamičtěji (na dráze "se to prostě takto nikdy nedělalo a dělat nebude"), i když oproti dráze je těch vlivů a možností kombinací situací astronomicky více (proti tomu je dráha dost "nuda" - koleje jasně dané, s trochou snahy také neustálý přehled kde co zrovna je). U autonomních vlaků by elektronický mozek hlídal spíš jen vizuální existenci kolejí (dokonce i přerušení/lomy by se daly detekovat předem separátně, s dostatkem peněz klidně i neporušenost TV a stožárů), překážky v jízdním profilu (spadené stromy) a případně by IZS posílal snímky a polohy případné přejeté zvěře popř. sebevrahů (to berte jen jako cynické zjednodušení)...
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Neděle, 16. srpna 2020 - 22:28:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1105
Registrován: 8-2011

nebo D) oproštění strojvedoucích od trestné odpovědnosti za případně ohrožení ,,z nedbalosti,, .

Bude to samý platit i pro autobusáky, tramvajáky a jiné obory ? Jako dobrý úlet, přidat peníze, ubrat hodiny a beztresnost k tomu [crazy]
Neděle, 16. srpna 2020 - 22:48:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22606
Registrován: 5-2002
XH: na dráze "se to prostě takto nikdy nedělalo a dělat nebude"
Na dráze se hlavně vozidla dožívají vyššího věku, než na silnici, takže zavádění čehokoliv přirozenou cestou (prostou generační výměnou) trvá déle.
Naopak mnohá automatizace se na železnici objevovala mnohem dřív, než v autech.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 16. srpna 2020 - 23:24:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9205
Registrován: 9-2002
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/praha-doprava-zeleznice-hlav ni-nadrazi-porucha-vlaky_2008161344_wei

Kristova Hnáto !!! - Kdo to psal ?!

A jak spolu souvisí spadlá trolej na Vágusonu a požár o deset kilometrů dál ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.