Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 20. 08. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 20. 08. 2020

dolů
   autor příspěvek
X-Host
Neděle, 16. srpna 2020 - 23:26:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1836
Registrován: 7-2009
Hajnej: To nesporuji, akorát s postupem doby ta funkční obměna na železnici prostě začíná zaostávat (tedy ne, že by ultra-moderní muselo být vždy lepší, že [biggrin]). Prostě ta modernizace (repasy stávajících strojů) prostě drhne... navíc kdo (AŽD) a hlavně kdy (2016) že to koupil tu lokální trať na ty testy automatických souprav (oplocované Kopidlno a oprášená Švestková)...

Jak je na tom vlastně "Systém traťového souhlasu D3"? Nemělo to být už vyvinuto a otestováno (nezabránilo by to minimálně těm Varům?)
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Pondělí, 17. srpna 2020 - 06:40:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4258
Registrován: 6-2016
iDěs prezentuje video z hlaváku s "působivým výbojem":

https://tv.idnes.cz/domaci/praha-zeleznice-vyboj-trakcni-vedeni-h lavni-nadrazi.V200816_163208_idnestv_vrja
Pondělí, 17. srpna 2020 - 07:30:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22608
Registrován: 5-2002
XH: Prostě ta modernizace (repasy stávajících strojů) prostě drhne
Míněny modernizace obecně nebo instalace ETCS...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
X-Host
Pondělí, 17. srpna 2020 - 08:55:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1837
Registrován: 7-2009
Hajnej: tak ETCS byla doteď prakticky finanční pornografie a sci-fi, no ne? :-)

Myšlena modernizace, ale právě ne jen tím "mírným pokrokem v mezích zákona", ale s ohledem na možnosti dnešní techniky od dob zpřesnění GPS pro civily, přidání dalších navigačních služeb, růst pokrytí datových a rádiových sítí (včetně toho, že ne všechno si může/musí dráha zajišťovat sama ve vlastní režii - byť za sebe musím říct, že bych byl příznivcem optiky podél všech tratí s POPy v každé zastávce, i kompletní GSM-R resp. dnes už i LTE-R na všech tratích)...
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Pondělí, 17. srpna 2020 - 10:26:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6138
Registrován: 7-2007
Petr_Šimral: Můžeme špekulovat, jak chceme. A k tvým dotazům.
a) Když se odvěsil a neodfoukl, jak je možné, že se mu to při namačkávání z druhé strany nehýbalo? Protože nemusel mít dorvanou šroubovku, tak po zastavení to vyvěsit šlo bez namáčknutí. Vzal za oba kohouty najednou a šup....
b) Jak zastavil v Dobroníně na křižování? Jenom přídavnou? Nebo samočinnou bez OL-2 a neuvědomil si, že to brzdí nějak málo? Asi ano, je to možné, i takto se to někdy povede.
Osobně si myslím, že podcenil chování rozvaděčů Knorr, nekovových špalíků a BS2. Taky jsem docela čuměl, co to vyvádí, když jsem s tím jel poprvé, jenže po zkušenosti s kontišpagety mě už nic snad nenachytá...
Ale jestli měl zavřené kohouty HP a spáchal to všelijak blbě už v Brodě a dál...To ví jen on...
Každopádně by mě zajímalo, jak konal JBZ (zkouška průchodnosti) při úvrati (pokud tam byl sám)atd..tedy jestli mají předpis o brzdách jinak, tak se mýlím...Systémový specialista, jaké měl fírovské zkušenosti? Měl udělat spousty věcí (jak předpisových, tak jen rozumových) a neudělal nic....tedy, pokud měl zavřené kohouty. Pokud ho nachytalo mnou výše uvedené, tak to lze přisoudit jen nezkušenosti či neznalosti. Ale to je asi úděl všech chvátálků a "mistrů světa". Jen mi prosím nepřistaňte v klíně...
Pondělí, 17. srpna 2020 - 12:23:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 157
Registrován: 10-2017
Hroch.R420:
"nebo D) oproštění strojvedoucích od trestné odpovědnosti za případně ohrožení ,,z nedbalosti,, .
Bude to samý platit i pro autobusáky, tramvajáky a jiné obory ? Jako dobrý úlet, přidat peníze, ubrat hodiny a beztresnost k tomu [crazy]"
Přidat peníze, ubrat hodiny by bylo ideální, ale je jasné, že je to nereálné. Beztrestnost jsem uváděl spíše jako krajní případ pro situaci, kdy jsou vražedné směny, zároveň nízké mzdy a zároveň zabezpečení závislé na jediném lidském faktoru.

Pokud však chci, aby železnice fungovala, je nutné udělat alespoň jeden ústupek, čili:
A) buď zabezpečím tratě tak, že nebudou závislé na jediném lidském (navíc unaveném) faktoru, čímž strojvedoucímu odpadne stres, čímž nízká mzda bude o něco objektivnější a nevadí, že není úplně odpočat,
B) nechám tratě nezabezpečené, nechám turnusy sestavené takto na dvě věci, tudíž bude bezpečnost záviset na jediném lidském faktoru, který je JEDINÝ za případnou chybu trestně odpovědný, ale musím jej tudíž dle toho zaplatit, aby si v případě únavy mohl dovolit občas odřeknout směnu.
C) nechám tratě nezabezpečené, nemám peníze na to zaplatit strojvedoucímu více, nechám na jeho faktoru závislou bezpečnost železnice, tak mu ale musím zajistit aby byl řádně odpočat, najeden apod.
D) nechám tratě nezabezpečené, nemám peníze na to jej zaplatit, nechce se mi předělat směny, aby byl na práci odpočat a najeden, tak jej ale nemůžu pak trestat za případnou neúmyslnou chybu.

Ano, pro i tramvajáky a autobusáky, bez nichž by veřejná, a tím i individuální, doprava, zkolabovala, je nutné udělat jeden takovýto ústupek.

(Příspěvek byl editován uživatelem 810.296.)
Mladějov
Pondělí, 17. srpna 2020 - 12:43:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14855
Registrován: 3-2007
[crazy]
Pondělí, 17. srpna 2020 - 12:48:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2611
Registrován: 7-2017
Nu, v něčem má pravdu. Nepsalo se náhodou před časem o tak našponovaných obratech, že se fíra nestihne ani vy...at? Zvlášť u nevratných souprav.
Pondělí, 17. srpna 2020 - 13:34:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22611
Registrován: 5-2002
XH: s ohledem na možnosti dnešní techniky od dob zpřesnění GPS pro civily
Od té doby tu kupříkladu už přes 8 let máme AVV s GPS a kdo projeví kvalifikovaný zájem, ten ho na mašině může mít.
A nebo na bázi GPS fungují mnohé ISC, to je málo...?

přidání dalších navigačních služeb
Já bych tedy raději přidával nějaké zabezpečení, ale obávám se, že to asi jedinci považujícímu něco takového za hybrid mezi sci-fi a pornem nevysvětlím...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 17. srpna 2020 - 15:44:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1643
Registrován: 11-2005
Nevím to přesně, ale tuším, že ve Francii u SNCF mají strojvedoucí různé výhody, plynoucí z tradiční aktivity odborů a také větší tradiční provázaností dráhy s armádou. Bylo by jistě zajímavé nějak dostatečně objektivně vyhodnotit, jestli tamní pracovní podmínky vedou k relativně menší chybovosti strojvedoucích. Návrh na diplomku nějakého socio-oboru Krátce řečeno, není třeba provádět experiment, když stačí porovnat.
Pondělí, 17. srpna 2020 - 16:04:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 98
Registrován: 11-2014
nebo D) oproštění strojvedoucích od trestné odpovědnosti za případně ohrožení ,,z nedbalosti,, .
– strojvedoucí je pokud je strojvedoucí ohodnocen na úrovni dělníka v montovně a má směny horší než ve zdravotnictví a zaskakuje výpravčího, posunovače, průvodčího apod., a na jeho faktoru závisí lidské životy, nelze jej trestně stíhat za případně neúmyslné nedopatření (úmyslně snad strojvedoucí chybu nemůže dělat), lze jej potrestat maximálně dočasným odebráním osobního ohodnocení. Při opakovaném nedopatření potrestat podmínkou či přeřazením na méně zodpovědnou pozici.


Hele, už jsem v oblasti amatérského právního kutilství viděl různé hovadiny, ale tady tohle patří jednoznačně do TOP 10 největších pitomostí. Z drážní oblasti mu konkuruje dávný názor jednoho ze zdejších diskutérů, že zaměstnanec má možnost odmítnout vykonat práci, o které si myslí, že je pro jeho zaměstnavatele nevýhodná.

(Příspěvek byl editován uživatelem Herold.)
Pondělí, 17. srpna 2020 - 17:00:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3831
Registrován: 3-2006
Protože nemusel mít dorvanou šroubovku, tak po zastavení to vyvěsit šlo bez namáčknutí. Vzal za oba kohouty najednou a šup....
Načež objel, přijel k vozům, ťuknul do nich, a zůstaly stát?
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pondělí, 17. srpna 2020 - 17:04:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9206
Registrován: 9-2002
Žabozrourt v první řadě má v kolejišti jakýsi vynález funkčně podobný PZB i na svejch kozích drahách. Dokonce si tim umí osadit i PJ někde v lese: Údržba si přiveze magnet, položí ho mezi kolejnice, nastaví jej a připojí ho na baterku. Baterek tam měli asi deset a jednou za čas se to muselo přehodit na nabitou baterku/časem přivézt další várku baterek. Anebo dřív zmizí PJ, podle situace. V Cz by ty baterky okamžitě někdo šlohnul.

Asi bych si toho ani tenkrát nevšiml, ale bylo namrzlo, motorák se sklouzl a prásklo si to ventilem. Jeli jsme pak asi 6 km max. 20 km/h, než si motorák našel další magnet.

Tohle ZZ je taky z dob krále Klacka.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pondělí, 17. srpna 2020 - 18:30:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6139
Registrován: 7-2007
Mikulda:Protože nemusel mít dorvanou šroubovku, tak po zastavení to vyvěsit šlo bez namáčknutí. Vzal za oba kohouty najednou a šup....
Načež objel, přijel k vozům, ťuknul do nich, a zůstaly stát?
Tobě se nikdy nepovedlo zastavit přesně u nárazníků? Já nic netvrdím, je to moc náhod, ale možné to je... Že se to v Brodě nehlo i odbrzděné, to není až tak s podivem. Oni to vyšetří, zametou pod koberec a za vše bude moci ten nebohý občasný strojvedoucí.
Pondělí, 17. srpna 2020 - 19:02:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12374
Registrován: 8-2012
Pokud však chci, aby železnice fungovala, je nutné udělat alespoň jeden ústupek, čili
Teda schází se tu extra magoři, ale vy jste extra magorů futrál. Zajistit, aby byl strojvedoucí řádně najeden... Rail-Food App do tabletu anebo Monitoring Lienterie Strojvedoucího?
Hodil byste se do politiky, tam taky vymýšlejí spoustu hovadin z bezpečné vzdálenosti obcházejících podstatu problému (mají na to dokonce "bezpečnostní komisi" pečlivě vybranou z loajálních státních úředníků, aby jim v ní nikdo nekalil vodu realitou). Napište na Čapák. V kolik vstáváte?
電車オタク
Pondělí, 17. srpna 2020 - 19:04:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3833
Registrován: 3-2006
Tobě se nikdy nepovedlo zastavit přesně u nárazníků?
Ne. Vždycky zastavím tak 20 cm před a musím ťuknout. A je úplně jedno, jesti na ty nárazníky vidím, nebo najíždím poslepu.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pondělí, 17. srpna 2020 - 19:35:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22614
Registrován: 5-2002
Agent: Žabožrout v první řadě má v kolejišti jakýsi vynález funkčně podobný PZB i na svejch kozích drahách.
Netroufám si posoudit, co mají ve Francii v první řadě a co až ve druhé, ale celkem typický je tam Crocodile:

Ale neříkal bych tomu "magnet", anžto je to evidence průjezdu záležitost čistě mechanická.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 17. srpna 2020 - 19:48:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3834
Registrován: 3-2006
anžto je to evidence průjezdu záležitost čistě mechanická.
Elektrická. (proto ty baterky)

(Příspěvek byl editován uživatelem mikulda.)
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
X-Host
Pondělí, 17. srpna 2020 - 20:32:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1838
Registrován: 7-2009
Hajnej: možná byste to měl číst pečlivěji anebo si zopakovat češtinu - tam ten význam byl tak, že "...dosud byly úvahy o ETCS a dalších zabezpečeních na úrovni FINANČNÍHO PORNA a částečně i skoro jako SCIFI...". Teď se "pravidla hry" změnila, ministr (potažmo premiér) byli nasráni šňůrou nehod a z toho plynoucích nepříjemných dotazů od médií (a to i v hodně nočních časech), takže kromě "reperesí" (důkladná kontrola zanášejících strojvůdců), tak politím "živou vodou" jménem peníze (na ta ZZ od ETCS na většinu tratí až po to "něco" na D3)...
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Pondělí, 17. srpna 2020 - 20:35:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1644
Registrován: 11-2005
A ten Crocodile zabezpečovač zabrání projetí Stůj, nebo jenom bouchne rychlobrzdu po projetí?

Ze souběžné diskuze o Jihlavě je zřejmé, že projetí Stůj (neaktivací brzdy) není jedinou chybou, kterou může strojvedoucí udělat. Jihlavě by zřejmě žádný zabezpečovač nezabránil.

SNCF na mě především dělá dojem, že provoz na jejich "Kozinách" je zabezpečen ... autobusem.
X-Host
Pondělí, 17. srpna 2020 - 20:35:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1839
Registrován: 7-2009
Hajnej: jinak, aby nedošlo k mýlce, já fandím skutečnému ZZ, ale ty "alternativní náhrady" jsem bral jako "alespoň něco, co to alespoň trochu pozvedne, když na pořádné ZZ nejsou prachy"...
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Pondělí, 17. srpna 2020 - 20:50:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 209
Registrován: 10-2018
Libcha:
"A ten Crocodile zabezpečovač zabrání projetí Stůj, nebo jenom bouchne rychlobrzdu po projetí?
"
https://cs.wikipedia.org/wiki/Krokod%C3%BDl_(zabezpe%C4%8Dovac%C3 %AD_za%C5%99%C3%ADzen%C3%AD) .. a spor zda je to elektrický nebo mechanický je rozřešen, je to elektromechanický zařízení (1872)
Kde jsou ty stesky na Radioblok, že to bouchne až za tabulkou.
Pondělí, 17. srpna 2020 - 20:52:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1498
Registrován: 5-2002
Libcha:
"SNCF na mě především dělá dojem, že provoz na jejich "Kozinách" je zabezpečen ... autobusem."
Kdyby jen na kozinách: ti to vzali docela zgruntu i s tratěmi, o jejichž významu by u nás ani ministr Říman nepochyboval [wink]

Doporučená literatura: Schweers & Wall - Eisenbahnatlas Frankreich
Pondělí, 17. srpna 2020 - 20:54:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1499
Registrován: 5-2002
Prag:
"Kde jsou ty stesky na Radioblok, že to bouchne až za tabulkou."
Zařízení tohohle typu ke své činnosti nekompromisně vyžadují prokluzové vzdálenosti - které jaksi RB nemá a nemá je kde vzít.
Pondělí, 17. srpna 2020 - 23:45:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22618
Registrován: 5-2002
Mik: Elektrická. (proto ty baterky)
Ne-e, elektrický je přenos povolující informace (dva pojmy, plusem nebo mínusem). Samo drncnutí (= ta mechanická evidence průjezdu) bez šťávy je Stůj.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 17. srpna 2020 - 23:48:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22619
Registrován: 5-2002
XH: možná byste to měl číst pečlivěji anebo si zopakovat češtinu
Čtu to asi tak pečlivě, jako Ty sleduješ technické změny na železnici - stačí Ti to jako feedback...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
X-Host
Úterý, 18. srpna 2020 - 04:48:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1841
Registrován: 7-2009
Hajnej: Já už ten obor (naštěstí) opustil... bylo to tam co se IT týče prakticky zabetonované bez perspektivy. Tak proto. (A ano, očekávám nějakou duchaplnou reakci na téma "no to je fakt dobře, že jste ten obor opustil")
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Regpetrs
Úterý, 18. srpna 2020 - 07:08:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 406
Registrován: 2-2007
Hajnej:Tam žádné drcnutí nemá na jízdu ani indikaci vliv.
Úterý, 18. srpna 2020 - 07:32:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22620
Registrován: 5-2002
RPS: Tam žádné drcnutí nemá na jízdu ani indikaci vliv.
Pokud mě paměť neklame (což samozřejmě nemohu vyloučit), tak by Crocodile měl umět tři pojmy:
* drc a nic = Stůj,
* drc a opačná polarita = Výstraha,
* drc a základní polarita = Volno.
Asi si to budu muset osvěžit v literatuře - buď jsem to s něčím spletl dohromady, nebo tam taky mohly být bludy (to nebývalo a není nic neobyklého)...

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 18. srpna 2020 - 07:33:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22621
Registrován: 5-2002
XH: A ano, očekávám nějakou duchaplnou reakci na téma "no to je fakt dobře, že jste ten obor opustil"
Proč? To je Tvůj boj. Perspektivy jsou takové, jaké si kdo udělá.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 18. srpna 2020 - 09:44:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22624
Registrován: 5-2002
RPS(46), já(22620): Tak jsem se díval do toho Poupěte (ISBN 80-730-073-6, strana 501) a je to tam opravdu napsáno tak, jak výše citováno.
Pokud to tedy mají páni klasici špatně, tak se plénu za "zahranej švindl" omlouvám.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 18. srpna 2020 - 16:30:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9207
Registrován: 9-2002
V tom případě mají asi ještě něco nad tím, nebo baterka zrovna zdechla, možný je kdeco.
Jednou jsem si ten bazmek někde ve Fr prohlížel a vedly k tomu kabely. Jinak to ale neznám... Nicméně je to tedy (samo o sobě) hodně primitivní bodový VZ a prokluzy zjevně vyžaduje. Mi tak nějak přijde, že ty prokluzy se budou řešit i nadále, včetně ETCS.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 18. srpna 2020 - 20:21:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4067
Registrován: 9-2003
Agent: A nepleteš si to se Švajcem? Ten popis docela připomíná Integra-Signum.
NOBLE BRICKS
Středa, 19. srpna 2020 - 08:54:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 7-2012
Panove, ziji ctyricet let ve Francii a motam se obcas kolem drah, takze co se tyka krokodilu:
Pouzivaji ho Frantici, Belgie a Luxemburg
Vynalezli ho panove Lartigue a Forest v roce 1872!! Je to macek, meri okolo dvou metru. Nebudu pouzivat pojem navestidlo, tady se rika signal, znamena to spis navest, ale neni to presny preklad.
Umi poznavat jen dve funce - signal "otevren", signal "zavren"
Byl zaveden vseobecne az po roce 1933 ( samozrejme po nehode ) pro opakovani navesti do kabiny masin, ale i ricich vozu ( ve Francii se strka predmesti uz od pary, vcetne -i kdyz ne vseobecneho - ovladani regulatoru masiny na dalku ).
Puvodne fungoval takto:
-pri projeti "otevreneho" signalu cinknul v kabine zvonek jako svedectvi dobre funkce zarizeni
-v pripade "zavreneho" signalu musel strojvedouci jeste pred projetim signalu zmacknout tlacitko, aby potvrdil, ze videl "zavreny" signal jeste pred jeho projetim, coz soucasne zaregistroval na pasku rychlomeru "Flamand", tedy registracnim tachometru. Pri naslednem prejeti krokodyla, zahoukal v kabine klaxon, strojvedouci opet stlacenim tlacitka potvrdi , klaxon prestane troubit a akce je zaznamenana na pasku. V pripade nereagovani reaguje zarizeni spustenim zachranne brzdy.
Dnesni fungovani:
- pri projeti " otevreneho" signalu neni zdna zvukova reakce v kabine
-v kabine byla nainstalova kontrolka " zavreny" signal, fira nemusi pred projetim "zavreneho" signalu mackat potvrzovaci tlacitko, pri projeti kontrolka zacne kmitat a klaxon rvat, fira macka potvrzovaci tlacitko , klaxon zmlkne a kontrolka "zavreneho" signalu trvale sviti, pripominajici firovi, ze se blizi k "zavrenemu" signalu. Po opetnem projeti "otevreneho" signalu kontrolka opet zhasne. V pripade nereagovani na klaxon, opet rychlobrzda.
Vic to neumi.
Pokud je zajem, mohu vysvetlit co znamena "zavreny" signal a "otevreny" signal, je to trochu komplikovane.

(Příspěvek byl editován uživatelem jiri heracek.)
Regpetrs
Středa, 19. srpna 2020 - 09:00:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 407
Registrován: 2-2007
Nevím, jak rychle se přes krokodýly jezdí. 160? Nebo dokonce 200? To by i malé drcnutí byla velká rána.
Středa, 19. srpna 2020 - 09:20:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 104
Registrován: 7-2012
Maxi povolena, tedy 160 bezne
Středa, 19. srpna 2020 - 11:20:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2777
Registrován: 8-2010
Jiri_Heracek:
"Pokud je zajem, mohu vysvetlit co znamena "zavreny" signal a "otevreny" signal, je to trochu komplikovane.
(Příspěvek byl editován uživatelem jiri heracek.)"
Klidně se prosím víc rozepište - zajímá mne to...[vypravci][fotic]
Středa, 19. srpna 2020 - 12:28:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22642
Registrován: 5-2002
RPS: To by i malé drcnutí byla velká rána.
Byla.
Došel jsem k závěru, že v té zmiňované literatuře (schválené vysokoškolské učebnici!) je na str. 501 hovadina - nejen, že je v rozporu s ostatními zdroji, ale dokonce si protiřečí i s tím, co je v téže knize jinde (str. 431-433).
Jenom tam holt člověk nesmí hledat přímo Krokodýla, ale jít k němu oklikou přes autoblok s transduktorovými logickými členy (kde je popis sice ještě poněkud v rozporu s obrázkem, ale už je to zřetelně dvojpojmové).

Po spatření jména jednoho z lektorů se už ale ničemu nedivím: úkol byl splněn, bichle vyšla.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 19. srpna 2020 - 13:54:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9208
Registrován: 9-2002
S4991023:
"Agent: A nepleteš si to se Švajcem? Ten popis docela připomíná Integra-Signum."
Limoges nebo Clermont - Ferrand je v Ch ? - V jednom z těchto míst jsem si to prohlížel.

Ale jinak dobrý, nechtěně jsem zavlekl do debaty opravdu pravěký vynález. Teď eště kolik pojmů to skutečně umí... Když v tom nemá jasno ani Hajnej, tak to budem muset vyšetřit.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 19. srpna 2020 - 14:24:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9209
Registrován: 9-2002
Na ferropedii píšou, že polarita balizy toho žabožroutskýho vynálezu je +/- 20 V v závislosti na přenášeném signálu. Na wikipedii (anglicky zde) zmiňují taky polaritu +/- 20 V. Takže pokud nikdo nepřijde s něčím lepším...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 19. srpna 2020 - 14:59:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6928
Registrován: 8-2006
https://www.novinky.cz/krimi/clanek/rozjete-vagony-u-mstetic-cizi -zavineni-je-stale-ve-hre-40333659#seq_no=8&source=hp&dop_ab_vari ant=1&dop_req_id=3Egx9F3r9GY-202008191256&dop_source_zone_name=no vinky.sznhp.box&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www. seznam.cz
Regpetrs
Středa, 19. srpna 2020 - 16:18:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 408
Registrován: 2-2007
Na krokodýlu by mě nejvíce zajímalo, jak v roce 1872 rozlišili polaritu.
Regpetrs
Středa, 19. srpna 2020 - 16:21:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 409
Registrován: 2-2007
Asi nějakým relé s permanentním magnetem.
... mě napadlo, sotva jsem odeslal předchozí příspěvek.
Středa, 19. srpna 2020 - 16:34:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22645
Registrován: 5-2002
Hajnej v tom teď už jasno má, ale jasno v tom zjevně neměl příslušný člen Poupětova tvůrčího kolektivu.
A rozlišovalo se to "hbitým polarizovaným relé", jak hbitě a správně docvaklo RPS.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 19. srpna 2020 - 17:25:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5170
Registrován: 3-2006
Kdyby si chtěl někdo přečíst "Vergília v originále!", pardon krokodýla .[vypravci]

A tady je to také pěkně popsané i s fotkama odkaz
Středa, 19. srpna 2020 - 18:31:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9211
Registrován: 9-2002
Já žabožroutsky neumim, ale podstatný je, že jsme se toho dobrali a máme v tom jasno. Jen by mě zajímalo, jak často tamní VZťák leze pod mašinu a mění ten kartáček/smeták, kterým se ta smyčka uzavírá. Fotka je v tom mym odkazu na wikipedii v minulém příspěvku.

No a když jsem se v tom vrtal, tak jsem zjistil, že Adif má na části sítě Ebicab. Doteď jsem si myslel, že to jsou balizy ETCS. Nevim, nakolik je to chytrý zařízení v porovnání s ETCS, ale kabeláže s tím je nemálo.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 19. srpna 2020 - 18:46:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14070
Registrován: 11-2002
čelakovičan: v té zprávě je zajímavé i info o náklaďáku, který se na tom přejezdu měl v ten okamžik nacházet taky a přesto stihl vycouvat. Pokud je to tedy pravda..
Středa, 19. srpna 2020 - 18:51:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6930
Registrován: 8-2006
No právě. V těch zatáčkách nevím, nevím.[uhoh]
Středa, 19. srpna 2020 - 19:00:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14071
Registrován: 11-2002
Mě by tam pasovalo spíše to, že jel hodně pomalu, rozhlíd se a víc než ta zpátečka ho zachránilo to, že stihl zastavit. Snad časem budou bližší info..
Středa, 19. srpna 2020 - 19:31:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5171
Registrován: 3-2006
Ad Agent: Také jsem to kdysi vzdal, přitom Francouzština bývala v železničních kruzích na vysokém postu. Ještě že jsou překladače [blush]
Zaujalo mne ale to vylepšení pro zimní období (mazání petrolejem) tady je to i s výkresem odkaz
Miroslav_ Zikmund
Středa, 19. srpna 2020 - 20:37:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 620
Registrován: 2-2016
ad Practicus & Petr Šimral : nehoda Jihlava
V polovině 70. let minulého století skončil v Ješeticích ve svahu za zaražedlem koleje 3 Sergej a několik nákladních vozů. Souprava nebrzdila, přestože v Táboře byla provedena ÚZB s dobrým výsledkem.
Prohlídkou byly zjištěny zavřené kohouty ...
Pro vozmistry dost problém...
Jak dopadlo drážní šetření nevím.
Kriminálka časem vyčuchala, že nějaký civil (z dnešního pohledu terorista) zavřel na soupravě kohouty tak dobře, že vozy nezabrzdily ... navíc byla souprava předpisově těsná, takže jízda na Střezimíř proběhla bez problémů a že vlak nebrzdí (nebo nedostatečně brzdí) zjistil strojvedoucí až při jízdě do Ješetic, kde měl křižovat ... do odbočky projel bez úhony.
Celé se to odehrálo v noci ...
Středa, 19. srpna 2020 - 21:15:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 492
Registrován: 7-2017
Miroslav_Zikmund. . . Tak takové události se mi staly dvě. Naštěstí se krom nadávek a v jednom případě částečně podkovaného "Hektora" udály bez dalších následků. Popsal jsem je před časem v jiném vlákně.

Jinak jak už delší dobu sleduji debatu o zabezpečení jízdy vlaku a informování fíry během jeho výkonu, našel jsem jeden odkaz. Tak takové informace by fíra stěží přehlédl, a nebo by je jen těžko ignoroval. . . . . Jedná se ale spíš o "hudbu budoucnosti"?

http://www.kolmanl.info/index.php?show=show_txt&alias=V_202008010 72805
Mladějov
Středa, 19. srpna 2020 - 21:48:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14869
Registrován: 3-2007
No vidíte, matadoři, stačilo si zkusit po rozjezdu brzdu. To je věda, co ?
Středa, 19. srpna 2020 - 23:46:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22649
Registrován: 5-2002
Kolelač: Tak takové informace by fíra stěží přehlédl, a nebo by je jen těžko ignoroval.
Zato by kvůli tomu mohl přehlédnout něco jiného...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 08:05:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 493
Registrován: 7-2017
Re:"Hajnej". . . . Ber to trochu s humorem. . . . Ale určitě by to neodpoutávalo pozornost i nic víc, tak jako zhusta pět monitorů na řídícím pultu a dva mobily pod nimi k tomu. . . . . . . . [masinka]
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 08:08:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1500
Registrován: 5-2002
Kolelač:
"Jedná se ale spíš o "hudbu budoucnosti"? "
Nejedná. Technicky jednodušší a provozně výhodnější je ten lidský faktor z řízení lokomotivy zcela vyjmout.
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 09:24:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 105
Registrován: 7-2012
Co se tyka kartacu ke krokodilum (frantici pisi ve tomto slove i mekke ) puvodne to byl kartac, nebo lamely ( oboji medene) dneska uz jen lamely, nejmensi povolena sirka opotrebovanych lamel je 30mm,delke je 290mm a je jich celkem pet, na parizskem predmesti se kontroluje po 36 dnech, snaha je prodlouzit zivotnost, je to individualni, na tratich s mensim vyskytem signalizace samozrejme vydrzi vic.

Krokodil ma nekolik dalsich specifickych pouziti, na jednokolejnych tratich muze byt pouzit ke kontrole tratoveho souhlasu, to ale vyzaduje doplneni o generator frequence 8500 Hz a na masine detekci teto frequence + kontrolku/tlacitko a zaplombovany prepinac funkce/porucha. V pripade pritomnosti 8500 Hz na krokodilu a prejeti zacne kmitat kontrolka, bouchne nouzova brzda, rozsviti se zarovka "zavreny" signal, na elektrickych masinach bouchne HS, na dieselech stopka motoru a nelze nahodit zpet az po uplnem zastaveni. U masin nevybavenych to jenom nahodi signalizaci "zavreny" signal. V pripade tratoveho souhlasu krokodil napajeny neni.

Instalace a napajeni krokodilu se ponekud komplikuje v pripade oboustranne pojizdenych koleji, aby snimac nereagoval na pro nej "nespravneho" krokouse.

V dobach historickych byl krokodil pouzit tez pro signalizaci projeti okolo navestidla pro jeho obsluhu,
zejmena kdyz na nej nebylo videt od obsluhujiciho zarizeni ( bavime se o mechanice ), aby ho zamestnanec opet "zavrel", to ale bylo zcela jine elektricke schema a nemelo vliv na jizdu vlaku.

Jinak mezi dvema kroko musi byt mini 100 metru, aby fira mel cas potvrdit signal, v pripade rychlosti nad 120km/h se vzdalenost zvetsuje ( mini 5 vterin na reakci )
Jinac jsou tez trvale napajene "zavrene" kroko pouzivany na nadrazich se vjezdem do sturcu ( a ze jich je tady pozehnane), jelikoz pouze upozornuji a nezastavi a doslo samozrejme k probourani urciteho poctu sturcu, dneska se vsude "balizuje" s kontrolou rychlosti. Ono by toho bylo kolem jeste vic, musel bych doma do svych oficialnich knih o signalizaci ( ted jsem jeste na prazdniach, tohle bylo z hlavy ), ale to uz jsou specificka poziti.

Pro Hajneho :kdyz jsi v kabine a jede se 160 km/h tak projeti pres krokouse je docela prda, i kdyz dneska nemame pozitivni zvukovou signalici, nemuses to nepostrehnout, ono i na predmesti pri pomalejsi jizde to "zasveholi" pekne slysitelne ( vcetne zvnejska vlaku ).

Jinak to je zabezpecovacka prehistorie, tohle povidani je jenom technicka zajimavost jak to delali ( a zatim i jeste delaji ) jinde.
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 10:05:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2658
Registrován: 11-2004
Četl jsem článek https://www.novinky.cz/krimi/clanek/rozjete-vagony-u-mstetic-cizi -zavineni-je-stale-ve-hre-40333659

a je tam odstavec který mě trochu zarazil:

V historii se nicméně stala i nehoda, když bílé světlo blikalo. „To se stalo kdysi dávno v Hlubočepech, protože strojvedoucí projel návěstidlo, u kterého měl zastavit. To nebyla chyba zabezpečovacího zařízení,“ připomněl Kučera.

Takže se může stát, že bliká pozitivka a přesto může přijet vlak? Měl jsem za to, že ta blikající bílá je jedna z mála jistot na přejezdu kdy mohu být v klidu. Takže i když strojvedoucí projede stůj tak nespadnou závory/nepřestane blikat pozitivka pokud je jí přejezd vybaven?
Slova jsou jen schránky pro významy, jednou je bílá černá, a jindy ani černá černou není


Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 10:25:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2683
Registrován: 12-2007
No jo, Hlubočepy: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/inspekce-opakovala-srazku-se-s vatebcany.A031111_143411_praha_ton

Zaujala ma tam táto veta pána Kučeru: "Teorie zní hezky, ale kam se tady má člověk rozhlédnout," přiznává Kučera.
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/inspekce-opakovala-srazku-se-s vatebcany.A031111_143411_praha_ton


A teraz v Mstěticích ten isý Kučera: „to řidiče nezbavuje povinnosti, aby se rozhlédl. Výstražný kříž u přejezdů platí vždy,“ dodal Kučera.
Zdroj: https://www.idnes.cz/praha/zpravy/nehoda-mstetice-vagony-zeleznic e-auto-prejezd.A200814_100338_praha-zpravy_klu
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 10:29:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12378
Registrován: 8-2012
Mayg: Představte si třeba stanici, kde je přejezd hned na zhlaví, za poslední výhybkou nebo ještě i před ní, prostě kousek od odjezdových návěstidel. Na takovém přejezdu je zajištěno, že nemůže přijet vlak (a tudíž může být zřízena a nově se standardně zřizuje pozitivka) tím, že přejezd "kryjí" návěstidla v poloze Stůj. Jenže "návěstidlo není zeď", projetých návěstidel je zhruba 250 ročně, takže na takový přejezd s pozitivkou klidně může přijet vlak (jako důsledek mimořádné události). Resp. ona ta pozitivka po obsazení úseku za návěstidlem zhasne a přejezd jde do výstrahy, ale to už může být tak krátký časový interval před vjetím na přejezd, že z hlediska silnice "blikala bílá"...
電車オタク