Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » 3. koridor » Archiv diskuse 3. koridor do 13. 08. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse 3. koridor do 13. 08. 2020

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 07. července 2020 - 15:08:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22428
Registrován: 5-2002
Stalo se této noci na SmRad-u: návěstidla odboček Barrandov a Závodiště už svítí, kdežto staré hradlo Závodiště už dosloužilo.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 07. července 2020 - 16:31:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13298
Registrován: 5-2004
Podle tempa praci a stavu by kralovak letos stihnout mohli
Úterý, 07. července 2020 - 16:59:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22431
Registrován: 5-2002
Vlčoun: No tak letošek bych tak nějak uměl čekat taky, ale mě zajímalo nějaké přesnější určení (které by se dalo časově srovnávat se zapínáním provizorky v Radotíně, což je koncem srpna).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 08. července 2020 - 09:23:13  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73634
Registrován: 4-2003
Na Králováku se už minulej čtvrtek ve směru od stanice pokládalo, takže bych čekal, že se to už pomalu dokončuje a bude následovat fáze, kdy se to propojí „rovně”. Ale přesné postupy neznám.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Středa, 08. července 2020 - 14:43:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22442
Registrován: 5-2002
Já jen, kdy tak můžu čekat zmizení 50 v Berouně...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 08. července 2020 - 15:43:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4135
Registrován: 6-2016
Postřeh z dnešního Berouna - v podchodu nastupovaly moje generační družky do funkčního výtahu na 3. nástupišti!
Středa, 08. července 2020 - 15:43:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3070
Registrován: 3-2015
Ta 50 asi zmizí až udělají ten zbytek tzn. u Cementky, tam to bude finále a jestli budou pokračovat tímto slušným tempem tak to nebude trvat dlouho

(Příspěvek byl editován uživatelem Jeník H...)
Malý_fotograf
Sobota, 11. července 2020 - 17:28:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7279
Registrován: 5-2002
16. července má začít demolice budovy skladištê v Radotíně. [fotic] dokud je čas!
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Garfield
Neděle, 12. července 2020 - 09:56:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13183
Registrován: 10-2004
Kdy je plánováno mezi Prosenicemi a Přerovem, resp. Dluhonicemi, převedení provozu na modernizované koleje? Na pohled už je poměrně hotovo.
Neděle, 12. července 2020 - 13:51:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22457
Registrován: 5-2002
G: mám pocit, že teď někdy brzy...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Telini
Neděle, 12. července 2020 - 14:27:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 644
Registrován: 10-2006
Aktuální stav Berouna (i Radotína) se objevil na youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=SS1fZ7_nwGk
https://www.youtube.com/watch?v=yUgh-52iA7o
Neděle, 12. července 2020 - 15:28:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13636
Registrován: 8-2004
Hajnej:
"Vlčoun: No tak letošek bych tak nějak uměl čekat taky, ale mě zajímalo nějaké přesnější určení (které by se dalo časově srovnávat se zapínáním provizorky v Radotíně, což je koncem srpna)."
Obávám se, že "50" se přehoupne ještě na začátek dalšího GVD. Do konce tohoto GVD snad bude stavebně hotovo.[uhoh]
Garfield:
"Kdy je plánováno mezi Prosenicemi a Přerovem, resp. Dluhonicemi, převedení provozu na modernizované koleje?"
Konec výluk je v plánu ve středu večer.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 12. července 2020 - 16:30:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 2-2019
27 července začínají trhací práce mezi Dluhonicemi a Prosenicemi
Garfield
Pondělí, 13. července 2020 - 09:39:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13188
Registrován: 10-2004
Díky za informace, takže od 15. do 27. se bude jezdit jak po novém, tak po starém?
Bugear
Úterý, 21. července 2020 - 21:10:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3841
Registrován: 8-2005
Dokumentace EIA na odb. Berounka - Karlštejn: https://portal.cenia.cz/eiasea/detail/EIA_OV1226
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Úterý, 21. července 2020 - 23:30:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3084
Registrován: 3-2015
Tak ten tunel přeci jen asi bude, bude mít 24 kilometrů a povede ze Smíchova a vynoří se na okraji Berouna, stavět se začne v roce 2028.
Úterý, 21. července 2020 - 23:39:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2495
Registrován: 4-2014
Jeník H.. - No sláva, že by se konečně začalo stavět?. Smutné je na tom, to, že v předpokládaném roce výstavby, tedy v roce 2028 ten tunel měl spíš slavit aspoň 10 let úspěšného provozu.
Mladějov
Úterý, 21. července 2020 - 23:48:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14804
Registrován: 3-2007
Jeník: [lol]


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 21. července 2020 - 23:52:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5062
Registrován: 3-2006
Jeník_H..:
"Tak ten tunel přeci jen asi bude, bude mít 24 kilometrů a povede ze Smíchova a vynoří se na okraji Berouna, stavět se začne v roce 2028."

Jako dopravní ateista, tam vidím jedno slovo, které Ti tam chybí. Tunel se začne stavět "nejdříve" v roce 2028. Co bude za osm let. A termín dokončení je také zajímavý 2042.

Jen pro zajímavost v roce 2007 se plánovalo začít stavět v roce 2010 nebo 2011 a hotový měl být 2016.
Neděle, 09. srpna 2020 - 12:47:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1410
Registrován: 1-2006
Králův Dvůr 08.08.2020 (1/2):




Neděle, 09. srpna 2020 - 12:50:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1411
Registrován: 1-2006
Králův Dvůr 08.08.2020 (2/2):




Neděle, 09. srpna 2020 - 21:17:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 108
Registrován: 10-2005
Vhd_sl:
"Králův Dvůr 08.08.2020 (2/2):"
K čemu je ta kusá kolej na 5. a 6. obrázku?
P_v
Neděle, 09. srpna 2020 - 21:30:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2439
Registrován: 5-2002
Vypadá to jako příprava na vlečku, která tam byla, kdyby ji náhodou chtěli obnovit.
Telini
Neděle, 09. srpna 2020 - 21:35:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 650
Registrován: 10-2006
To si nemyslím, za zastávkou by koleje měla brzy nahradit (možná už tam tedy nejsou dnes?) II. etapa obchvatu Králova Dvora.
Neděle, 09. srpna 2020 - 22:02:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2242
Registrován: 4-2003
Proč ta optimalizace Beroun-Králův Dvůr trvá tak neúměrně dlouho? Když stavba zahajovala, tak byl hlásaný termín dokončení říjen 2019, aktuální termín dokončení je teď březen 2021, čtyři a půl roku výstavby je docela tragický výkon na tak krátký úsek.

(Příspěvek byl editován uživatelem suri.)
Neděle, 09. srpna 2020 - 22:54:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2545
Registrován: 4-2014
Suri: V tom Králováku byl problém s pozemky a asi stále ještě asi je, jeden čas to dokonce vypadalo, že tu bývalou stanicni budovu budou bourat ručně majzlíkama, protože snad stála na cizím soukromém pozemku a majitel tam nechtěl z počátku povolit vjezd stavební techniky.
Ten nově vybudovaný šturc bude asi sloužit pro místní nákladní a vykládají vozů, kdyby si někdo vzpomněl, že bude v Králováku nakládat a vykládat vozy, uvidíme k čemu pak bude skutečně ten šturc sloužit.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21 .)
Pondělí, 10. srpna 2020 - 06:19:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1412
Registrován: 1-2006
Luboš_3.21:

Skutekně? A já bych skoro věřil i tomu, že ta kolej je na točení vlaků od Prahy, aby někteří ze Správy železnic nemuseli v Berouně přestupovat a současně to nezavazelo na traťové koleji. Ten kousek na posun se s lidma zvládne a schůdky k prvním dveřím, samozřejmě bezbariérové, si obyvatelé Králováku stlučou sami v akci Z a Hajnej jim tam strčí MIB, aby se fíra k těm schůdkům líp trefoval... [biggrin] Při výlukách se díky tomu nebude NAD motat v kolonách skrz Beroun a vůbec se za ní ušetří, protože na tu zastávku kousek dál už lidi dojdou pěšo a zbytky na Zdice se propašují do nějakého rychlíku. [biggrin] Tak vznikají konspirační teorie. Neví, ale musí říct jak to je... Jako vždycky... [sad]

Telini:



ostatní:

Byla tu o tom řeč před časem + ze spojky do výtažné a hlavního návěstidla u ní se taky leccos dá vytušit.
Úterý, 11. srpna 2020 - 07:42:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2243
Registrován: 4-2003
Luboš_3.21: V tom Králováku byl problém s pozemky a asi stále ještě asi je

Díky. Jestli to tak skutečně je, tak to není dobrá vizitka pro pro investora. Dovolím si tvrdit, že ty skoro dva roky, kdy to je a bude ve stavu provizoria a rozestavěnosti navíc, podstatně přispívá k tomu, že spojení mezi Prahou a Plzní zvlášť po tom, co začaly další stavby mezi Prahou a Berounem, případně tradiční výluky tamtéž, je tragické.
Úterý, 11. srpna 2020 - 08:57:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13329
Registrován: 5-2004
Sturc bude dobrej na to aby na vyhybkach byla obcas pomala.

Jinak je jiz nekolikaty rok opet vyluka osobaku na 200 neb se asi po paty prehazujou v odbocce vyhybky. Jsem zvedavej jestli do konce roku stihnou udelat aspon obe hlavni koleje aby se na jare zase nevylukovalo.
Úterý, 11. srpna 2020 - 11:25:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1413
Registrován: 1-2006
Suri:

Mate samozrejme pravdu. Jen informace, se kterymi pracujete, nejsou presne. V pripade ze je problem s pozemky, investor neziska stavebni povoleni a, je-li podle prava, nestavi se. Pokud byste si overil, zjistil byste kdy byla vydana jednotliva stavebni povoleni na jednotlive casti stavby. Aktualne zadny problem s pozemky neni. To jen Vas zdroj neaktualizuje to, co kde kdy zaslechl, a siri nesmysly.

Takze bravo - necetli a rozmrazili. Bez snahy neco si k tomu dohledat. Hlavne ze je co hodnotit, kritizovat, o cem zvanit.

Pro tom vsem co kolem Berouna bylo, je velkym uspechem ze vubec sel do realizace. Zpozdeni i provizoria dobra nejsou, ale nic neni lusknutim prstu, a v tuto chvili je jiste, ze v novem roce bude stavba kolejove kompletni a po dokonceni zkousek uz tim, co bude uvadenou trasu zdrzovat vylukami (a obtezovat Vas), nebude. Nakolik je reseni prinosem proti stavu na hranici zivotnosti posoudi ti, kteri tam organizuji provoz, a ti, kdo se zarizeni snazi udrzet pri zivote. Z okna vlaku vetsinu problemu nevidite...
Úterý, 11. srpna 2020 - 14:53:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11081
Registrován: 4-2003
Vhd sl:Pro tom vsem co kolem Berouna bylo, je velkym uspechem ze vubec sel do realizace.

Byl bych také rád, kdyby se žvanilové uklidnili. Každý zrekonstruovaný úsek je plusem a jediným mínusem dnešního stavu Berouna je v podstatě jen to, že se od Rakovníka dá jezdit jen na tři průběžné koleje. Ovšem to je zase evidentně pozůstatkem doby předžesnadové [wink].
Úterý, 11. srpna 2020 - 16:05:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22570
Registrován: 5-2002
Bram: jediným mínusem dnešního stavu Berouna je v podstatě jen to, že se od Rakovníka dá jezdit jen na tři průběžné koleje...
...z nichž jedna je bez perónu, takže poskytuje možnost průjezdu nákladu ze Závodí do ranžíru nerušeného stojícími osobními soupravami.
Na druhou stranu se díky tomu podařilo zvýšit vjezdovou rychlost na téměř dvojnásobek a hlavně zavést obratovou kolej mezi hlavními kolejemi.

Ovšem to je zase evidentně pozůstatkem doby předžesnadové
To jako že by Žesnad přepsal geometrii...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 11. srpna 2020 - 18:46:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13685
Registrován: 8-2004
Hajnej:
"Na druhou stranu se díky tomu podařilo zvýšit vjezdovou rychlost na téměř dvojnásobek a hlavně zavést obratovou kolej mezi hlavními kolejemi."
[ok]
Suri:
"tak to není dobrá vizitka pro pro investora. Dovolím si tvrdit, že ty skoro dva roky, kdy to je a bude ve stavu provizoria a rozestavěnosti navíc, podstatně přispívá k tomu, že spojení mezi Prahou a Plzní ... je tragické."
To není (dobrá vizitka). Holt důsledek toho, že se "musí" začít stavět za každou cenu, ač stavba není celá připravená.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 11. srpna 2020 - 20:08:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5119
Registrován: 3-2006
Tak vzhledem k tomu, že se to bude stejně předělávat, tak je dobře, že se to pražské zhlaví udělalo nově, nejhorší by bylo asi čekání na "Godota" a ponechání původního stavu.
K té možnosti odjezdu na Závodí pouze ze 2,4,6 a kusých 8 a 10, jsem docela zvědav zda to bude nějak komentováno v dokumentaci na opravu opravy Hrbaté. Aby nakonec nebyla požadovaná spíš druhá kolej přes Berounku. A následné zaústění čtyř tratí do jednoho zhlaví, to bude docela zajímavé, jak se s tím projektant popasuje. Předpokládám, že přibude 4. nástupiště a náklady, vzhledem k vymístění od Berounky a nemožnosti využívat odklonovou Hrbatou, se zřejmě z ranžíru i od Zdic budou rovnou prát přes osobní podél nástupišť po 1 do tunelu a po druhé z tunelu zpět.
Úterý, 11. srpna 2020 - 20:23:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2546
Registrován: 4-2014
Takto mělo původně vypadat pražské zhlaví Žst. Beroun po přestavbě a zapojení kolejí z tunelu do pražského zhlaví.
Úterý, 11. srpna 2020 - 20:45:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5120
Registrován: 3-2006
Ad Luboš_3.21: To bylo s tím původním rozdělením DC a AC? No nevím, nechat si možnost odklonu podél vody jen přes dvě hrany, které budu mít ucpané panťáky. To osobní je prostě malé, na to co po něm všichni chtějí.[blush]

Edit: Pardon, ještě je tam ta divná spojka z první do druhé podél vody, ale to je opravdu asi zoufalá nouzovka.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Úterý, 11. srpna 2020 - 21:09:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2547
Registrován: 4-2014
Mořepetr - To bylo původní plánování, půlka osobního 3 kV - 4 . nástupiště a koleje za ním a půlka 25 kV 50Hz - 1. až 3. nástupiště. A ten šturc na sedmé koleji měl sloužit jako odstavná kolej pro panťáky.

Osobně si myslím, že současná konfigurace pražského zhlaví je dočasný provizorní stav a to do doby než bude v provozu tunel, protože určitě se to zhlaví bude celé potom škubat znovu a kolejová konfigurace bude úplně jiná, než to co tam je teď.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Úterý, 11. srpna 2020 - 21:15:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5121
Registrován: 3-2006
Ad Luboš_3.21: Ano, to jsem myslel, díky.
Úterý, 11. srpna 2020 - 21:16:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6470
Registrován: 9-2005
Myslím, že vsechny náklady tunelem jezdit nebudou.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 11. srpna 2020 - 22:07:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5122
Registrován: 3-2006
Qěcy:
"Myslím, že vsechny náklady tunelem jezdit nebudou."

To bych snad radši, ani neříkal nahlas.[blush]
Bugear
Úterý, 11. srpna 2020 - 22:15:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3846
Registrován: 8-2005
V pripade ze je problem s pozemky, investor neziska stavebni povoleni a, je-li podle prava, nestavi se.
V případě VPS získá (§ 184a odst. 3 Stavebního zákona), viz třeba SoDo. Jen do získání soukromoprávního titulu nemůže na nedořešených pozemcích stavět. Je fakt, že v tomto případě možná bylo vydáno ještě před účinností dané úpravy.

(Příspěvek byl editován uživatelem bugear.)
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Úterý, 11. srpna 2020 - 22:32:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13330
Registrován: 5-2004
Dnes se zacalo jezdit po prvni, tj ty novy v kralovaku. Nefunguje zatim odbocka v kralovaku tak do zdic jednokolejne.
Úterý, 11. srpna 2020 - 22:48:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1414
Registrován: 1-2006
Bugear:

Jak píšete - rok 2016. Dost by bylo jinak, pokud by bylo aplikovatelné na Beroun.

Bram:

Jak píše Hajnej. Bez nového zaústění od Závodí buď špatné délky hran u nulté, první a třetí na to co se od nich chce (a nultá vůbec s otazníkem, pokud vřed v podobě anglána v traťové koleji) nebo tak jak to nakonec dopadlo. Fyzika je sviňa.



Navíc jak obvykle dopadá klání ŽESNAD x ROPID? Něco mi říká, že na [zadnice] dostává nákladka a na celé čáře, protože osobka má leckde přednost ze zákona (např. přidělování cesty) a obecně z politických důvodů.

Petr_vlček:

Pokud nebyla v mezidobí ještě krátká výluka na vložení výhybky do první koleje, jezdí se po první už od soboty...

Pikehead
Úterý, 11. srpna 2020 - 22:55:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6422
Registrován: 3-2007
Tak a teď nezbývá než - hurá ku Karlštejnu, ne? [happy]
Úterý, 11. srpna 2020 - 22:58:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2244
Registrován: 4-2003
Takze bravo - necetli a rozmrazili. Bez snahy neco si k tomu dohledat. Hlavne ze je co hodnotit, kritizovat, o cem zvanit.

Bohužel tohle není ten případ, ke kterému by SŽ vydávala tiskové zprávy nebo její ředitel oslavné tweety, takže fakt není úplně dobře dohledatelné, v čem je problém, že stavba na dva roky zamrzla a že dodnes místo toho, aby se od vjezdu do Berouna od Prahy profrčelo až do Plzně, tak je nutno se probojovávat docela dlouhým úsekem hlemýždím tempem a poskakováním. Pak se nikdo nemůže divit, že dálkovka rozesírá příměstskou dopravu na t171, když je sama rozesíraná z důvodu neschopnosti dokončit podle plánu stavbu mezi Berounem a Královým Dvorem, kde už mělo být přes rok komplet hotovo.
Úterý, 11. srpna 2020 - 23:11:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1415
Registrován: 1-2006
Suri:

Řekněme že strejda Google pod zadaným názvem stavby našel adresu https://smlouvy.gov.cz/smlouva/soubor/12683715/Dodatek%20%C4%8D.% 208%20E618-S-11975_2016.pdf , kde se na konci druhé stránky blýská odstavec 3. Jen nechtít naservírované. [sad]

Hajnej:

Občas i víc než dvakrát... Jaro roku 2017.

Úterý, 11. srpna 2020 - 23:57:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2246
Registrován: 4-2003
Vhd_sl: díky, určitě stojí za to sem tu inkriminovanou část odstavce 3 zkopírovat.

V souvislosti s původně nepředpokládaným rozdělením realizace této stavby do tří etap z důvodů značně problematického získání majetkových práv k části vlečky KD Trans (vyvlastnění a dále z důvodů napadání rozhodnutí Drážního úřadu ve věcech stavebního povolení III. etapy ze strany vlastníka vlečky) dochází k prodloužení celkové lhůty pro dokončení prací a lhůty pro dokončení stavebních prací o dvacet měsíců.

Z toho mi plyne, že investor měl danou věc nepřipravenou a značně ji podcenil, protože neměl ošetřená vlastnická práva - to co v první reakci psal Luboš_3.21 tedy v zásadě odpovídalo skutečnosti. Pokud si někdo stěžuje, že obden kolabuje příměsto na t171 nebo doprava mezi dvěma největšími městy v Čechách, může poděkovat SŽ i s touto zpackanou akcí.
Středa, 12. srpna 2020 - 08:46:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11082
Registrován: 4-2003
Suri:Z toho mi plyne, že investor měl danou věc nepřipravenou a značně ji podcenil, protože neměl ošetřená vlastnická práva - to co v první reakci psal Luboš_3.21 tedy v zásadě odpovídalo skutečnosti. Pokud si někdo stěžuje, že obden kolabuje příměsto na t171 nebo doprava mezi dvěma největšími městy v Čechách, může poděkovat SŽ i s touto zpackanou akcí.

Příměsto na 171 kolabuje ze zcela jiných důvodů. Vlaků se mělo objednat mělo objednat méně, trvale měly ve špičce jezdit tři spojené slony po půlhodině do Berouna, neobjednávat žádné vlaky Praha hl. n. - Praha Radotín a objednat jen několik posilových párů vlaků Praha - Řevnice. Vše s výrazně delším časem na obrat v Berouně a na hlavním nádraží v Praze, aby se zpoždění měla možnost během dnes plynule vstřebávat a aby alespoň odjezdy z výchozích stanic byly včas. Jistě, není to ideální řešení, ale současný značně nestabilní vlakodrom, který nakopává i dálkovou dopravu, nepřidává železniční dopravě žádné plusy, ale jen hromadu mínusů.

Vhd_sl:Jak píše Hajnej. Bez nového zaústění od Závodí buď špatné délky hran u nulté, první a třetí na to co se od nich chce (a nultá vůbec s otazníkem, pokud vřed v podobě anglána v traťové koleji) nebo tak jak to nakonec dopadlo. Fyzika je sviňa.

Ten anglán v traťové koleji přeci není žádným vředem, ale standardně používaným řešením na obdobných stanicích v zahraničí. Napadl mne totiž již dříve při očmuchávání zrekonstruovaného Berouna také a věřím tomu, že by si ho ŽESNAD prosadil, kdyby v době projektování Berouna existoval. Nedělejme z této trati zase to, čím není [nene].

Ostatně současné řešení Berouna není ani moc vhodné pro budoucí rozsah osobní dopravy na hrbaté, kdy dojde k rekonstrukci po zpackané rekonstrukci a patrně i k elektrizaci této trati...
Středa, 12. srpna 2020 - 09:01:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13331
Registrován: 5-2004
Jeste v pondeli k veceru se jelo po druhy tankodromem
Středa, 12. srpna 2020 - 09:58:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22577
Registrován: 5-2002
Bram: anglán v traťové koleji přeci není žádným vředem, ale standardně používaným řešením na obdobných stanicích v zahraničí
No, i v zahraničí je snaha se angličanům vyhýbat a rozkládat je. Údržba angličana je náročnější než údržba dvou jednoduchých výhybek, a to nezávisle na tom, ve které zemi to je.

Napadl mne totiž již dříve při očmuchávání zrekonstruovaného Berouna také a věřím tomu, že by si ho ŽESNAD prosadil, kdyby v době projektování Berouna existoval.
A kam by ses tím angličanem chtěl dostat? Do nulté, která je určena pro obraty Ešusů od/do Prahy a Syslografů od/do Plzně?
Krom toho by tomu zapojení "trochu" překážela výhybka 23, takže by bylo nutné šoupnout celou spojku 13/23. Nejsem si úplně jistej, jestli by to šlo posunout směrem ku Praze (ta V23 by se dostala do oblouku za V9, takže by se tam musela dát nějaká transformovaná 1:12-500 a je otázka, jestli by to vyšlo), a směrem k Plzni by to zas zabilo tu nultou.
Případné zapojování dál do lichejch by v lepším případě zabilo první kolej, v horším i se třetí.

Asi by ses měl konečně podívat do toho Vlasáka, tam máš jak geometrii výhybek, tak i vysvětlení, zač je toho v kolejařině loket.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Ythomas_ct
Středa, 12. srpna 2020 - 10:18:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2940
Registrován: 10-2009
Ad Bram:

Ten anglán v traťové koleji přeci není žádným vředem...

No a nemusí se náhodou v takových případech zvlášť posuzovat průjezdnost vozidel s malými koly (d < 840 mm), resp. nemohou se pak pro tyto případy vyskytnout nějaké omezující podmínky? Ony jsou obecně dvojice malá kola - dvojité srdcovky známy tím, že se vzájemně moc nemusí...
Středa, 12. srpna 2020 - 14:09:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1416
Registrován: 1-2006
Suri:
"Z toho mi plyne, že investor měl danou věc nepřipravenou a značně ji podcenil, protože neměl ošetřená vlastnická práva - to co v první reakci psal Luboš_3.21 tedy v zásadě odpovídalo skutečnosti."
Což je závěr mylný, protože na to, co se stavělo, investor stavební povolení vždy měl. Pouze se jedna stavba rozpadla do staveb tří, z nichž dvě byly podmíněny dokončením procesů k získání majetkových práv, a nějakým způsobem navazovaly tak, že se stavba zdála být celkem, ač drhnoucím. To, co se díky etapizaci investorovi nepovedlo, byl pouze souběh etap, které měly být realizovány současně. Nic víc. Náhled na to, co je v pořádku a co je diletantství je velmi subjektivní a, v případě soudu ze strany člověka, který nemá informace a nezná možnosti a dilemata, velmi nekorektní vůči těm, kteří na tom makali a snažili se, aby k realizaci a k dokončení celé stavby došlo. Můžete mít pravdu, ale velmi pravděpodobně vůbec netušíte o čem mluvíte, čemuž je tak u většiny hodnocení práce jiných touto společností.

S prominutím, Luboš_3.21 zde zopakoval to, co si tu v průběhu stavby přečetl, přičemž nerozlišoval, zda daný stav je aktuálním. Část jeho výlevu byly věci neaktuální, část nesmyslné vývody a pohádky. Zejména ta k zastavení prací na bourání budovy zastávky na Králováku je dojemná - realita byla někde úplně jinde. Luboš_3.21 to tak bohužel má... [sad]

Co se zpoždění týče, také úplně nejste korektní. K tomu, abyste byl, by bylo potřeba projít jízdní řády a sledovat jak se v průběhu stavby, bez ohledu na realizaci, navyšoval počet tras. Osobně mě velmi zaujal vznik Ex Praha - Plzeň, které jsou projektem uvažovaným jednokolejným úsekem Beroun - Zdice nevyjezditelné. Své tam patrně má i PID a přístup tohoto objednatele ke kapacitě dráhy a k výlukám. O vlivu zdánlivě nesouvisejících staveb nemluvě.

Nevím-li, fakt bych se bál hodnotit, natož někomu přisuzovat vinu za špatný postup nebo špatná rozhodnutí. Vím-li, vím zároveň, že neexistuje jen jedno správné řešení, ale výběr z několika variant, které mají své pro a proti, a které nemusely být z určitých důvodů dostupné. Ano, občas si zanadávám, že z možností, které tam vidím, volil autor možnost z mého pohledu nevýhodnou, ale v jeho botách nechodím a neznám jeho dilemata...
Středa, 12. srpna 2020 - 14:09:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5123
Registrován: 3-2006
Místo na zhlaví je prostě krátké a ještě bude pěkný sešup přes Berounku do zhlaví od odbočka Beroun VRT. Pokud tedy budou chtít projektant, nechat možnost pokračování VRT. Předpokládám tedy že spojka do 1TK v tunelu a 171 se musí vejít pod most (přesmyk) s pokračováním VRT. Tam už člověk pomalu přemýšlí, zda by nebylo lepší překrýt celou tu Berounku [rofl]
Středa, 12. srpna 2020 - 14:28:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22582
Registrován: 5-2002
YT: nemusí se náhodou v takových případech zvlášť posuzovat průjezdnost vozidel s malými koly
Pro dvojité srdcovky s pohyblivými hroty snad ne...?

Vhd: případě soudu ze strany člověka, který nemá informace a nezná možnosti a dilemata
Hezký eufemismus pro "který ví hovno"... [ok]

přístup tohoto objednatele ke kapacitě dráhy a k výlukám
Na druhou stranu, taková názorná demonstrace nekompatibility komfortně hustého grafikonu s nerekonstruovanou tratí se taky může hodit - různí volení orgánové si přitom mohou dát dohromady, že při nekonstruktivním postoji by se mohli stát nevolitelnými.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 12. srpna 2020 - 14:50:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 185
Registrován: 2-2018
Na druhou stranu, taková názorná demonstrace nekompatibility komfortně hustého grafikonu s nerekonstruovanou tratí se taky může hodit - různí volení orgánové si přitom mohou dát dohromady, že při nekonstruktivním postoji by se mohli stát nevolitelnými.

Jste nenapravitelný optimista. [sad]
Středa, 12. srpna 2020 - 20:15:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13688
Registrován: 8-2004
Bugear:
"V případě VPS získá (§ 184a odst. 3 Stavebního zákona), viz třeba SoDo."
Řekl bych, že Berouna se to ještě netýkalo.
Vhd_sl:
"Což je závěr mylný, protože na to, co se stavělo, investor stavební povolení vždy měl. Pouze se jedna stavba rozpadla do staveb tří, z nichž dvě byly podmíněny dokončením procesů k získání majetkových práv, a nějakým způsobem navazovaly tak, že se stavba zdála být celkem, ač drhnoucím."
Já jej jako mylný nevidím, sorry, je mi líto. Stavba byla až do dokumentace pro stavební povolení, potažmo do soutěže na realizaci stavby a podpisu smlouvy, jednou stavbou (ne že se zdála). Dělení na části a tím též mnohokrát opakované výluky Beroun - Zdice, stejně jako prodloužení termínu dokončení, je právě důsledek nepřipravenosti celé stavby. A dělení je oprávněně předmětem kritiky.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 12. srpna 2020 - 23:07:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1417
Registrován: 1-2006
Hroch:

Predmetem kritiky by mohlo byt take zavedeni Ex Praha - Plzen bez ohledu na nedostatecnou infrastrukturu a rozestaveny Beroun, ktery toto kapacitne nepobiral, nemyslite? Dovolim si i tvrdit, ze pocet vyluk Beroun - Zdice by bez nich byl polovicni, protoze blokuji kapacitu pro Os, a proto, ze pouze kvuli nim se opakovane blblo s vyhybkami a spojkou bez TV na Kralovaku. Pokud tam doslo k selhani, kdy jedna cast statu bezprecedentne ignorovala druhou i stav provozu na t171, videl bych to spise na tento krok konkretniho objednatele. Z hlediska deni v useku Praha - Beroun krok velmi neuvazeny a kritika by byla na miste spise zde...

Presto, nikdo se nepta co bylo. Dulezite je, ze to (stavba i Ex) je a problemovy vred je minulosti. Dulezite je, ze zavedenim Ex byl omezen bezhlavy narust PID dokud to slo.

Co misto hledani jak koho pravem sejmout hledat i to dobre a to vypichovat? Ktera kritika a z ci strany je opravnena nebo na miste?

(Příspěvek byl editován uživatelem Vhd_sl.)
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 07:44:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6473
Registrován: 9-2005
Ta krize s přetížením rozkopané (a nejen v důsledku toho) extrémně poruchové trati 171 se opakuje. Je to asi nejhorší případ ignorance. Čí je to ale vina? SŽ neumí říct objednavatelům "ne"? Nebo to zkouší, ale nadřízený orgán udělá "tytyty, vyjezdíte všechno"?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Bkp
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 08:47:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8351
Registrován: 8-2003
Vhd_sl:
"Dulezite je, ze zavedenim Ex byl omezen bezhlavy narust PID dokud to slo."

Možná to myslíte dobře, ale v důsledku je tato věta šílený nesmysl. Pokud má mít železnice nějaký smysluplný podíl na dopravním trhu, tak se tomu musí přizpůsobit počet vlaků, jízdní řád model 1995 fakt neee. Sice by bylo lepší počkat na dokončení klíčových staveb, problém je v tom, jak moc se ty stavby vlečou, tak se to holt řeší cestou menšího zla. Pokud železnice o nějaký smysluplný podíl na dopravím trhu mít nemá, tak nějaké modernizace jsou zbytečné a poslední nechť zhasne.
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 11:18:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1418
Registrován: 1-2006
Bkp:

Smysl vety byl v myslence, ze je dobre zabrat trasu pro dalkovou dopravu drive nez ji uchvati PID, ktery z ni nikdo nedostane. Pristup PID tu pred casem prezentoval tusim -aa-, kdyz, volne receno, naznacoval, ze v urcitych případech ma pro PID jako vlaky v zavazku prednost a dostupnost kapacity pro ostatni jej nedojima. Chcete-li se bavit o hrobari drahy a zejmena jeji konkurenceschopnosti, obavam se, ze jim muze byt i bezohledny pristup objednatelu tras v usecich s nedostatecnou kapacitou. T171 je toho podle meho nazoru dobrym prikladem.

Pokud tam ta kapacita stavbou neni, neni dobre tam ty vlaky rvat v zajmu neceho vyssiho s tim, ze si investor, ktery to v podkladech ke stavbe nemel, udela "nejake" opatreni. To, ze se tak stalo, je primou pricinou velkeho mnozstvi vyluk osobky mezi Berounem a Zdicemi a zasadni pricinou v problemech popisovanych Surim. Stavba skonci, ale problem nezmizi...

Na druhou stranu, o rozdelovani kapacity na t171 vim prd (s vyjimkou nasazeni Ex behem stavby), cimz je vyse uvedene jen pocitem.