Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » 3. koridor předcházející | další

3. koridor

dolů
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků   
 
Archiv diskuse 3. koridor do 02. 02. 2020 Wagon 60 02-02-20  11:26
Archiv diskuse 3. koridor do 29. 03. 2020 Kasme 60 29-03-20  12:09
Archiv diskuse 3. koridor do 20. 04. 2020 honzaklonfar 60 20-04-20  12:59
Archiv diskuse 3. koridor do 05. 05. 2020 Pikehead 60 05-05-20  13:54
Archiv diskuse 3. koridor do 07. 07. 2020 Hajnej 60 07-07-20  13:34
Archiv diskuse 3. koridor do 13. 08. 2020 Vhd_sl 60 13-08-20  11:18
Archiv diskuse 3. koridor do 15. 08. 2020 Hroch 60 15-08-20  21:57
Archiv diskuse 3. koridor do 18. 08. 2020 Hajnej 60 18-08-20  09:52
Archiv diskuse 3. koridor do 09. 09. 2020 Bkp 60 09-09-20  18:00
Archiv diskuse 3. koridor do 07. 10. 2020 Hroch 60 07-10-20  19:04
Archiv diskuse 3. koridor do 13. 10. 2020 Qěcy 60 13-10-20  21:37
Archiv diskuse 3. koridor do 02. 12. 2020 Suri 60 02-12-20  13:39
Archiv diskuse 3. koridor do 18. 12. 2020 Qěcy 60 18-12-20  21:12
Archiv diskuse 3. koridor do 22. 12. 2020 Tomáš_záruba 60 22-12-20  04:49
Archiv diskuse 3. koridor do 30. 12. 2020 Ghost 60 30-12-20  13:46
   autor příspěvek
Telini
Středa, 30. prosince 2020 - 13:48:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 705
Registrován: 10-2006
Čerstvé video z Berouna, rychlostníky jsou tam pěkně vidět. V osobním je 50, pak směrem na Zdice krátce 80 a pak už 100 až po konec stavby.
Ghost
Středa, 30. prosince 2020 - 13:57:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2319
Registrován: 1-2011
Telini: Díky, mimo jiné je tam i vidět nově umístěné neutrální pole styku mezi trakčními soustavami, které mimo jiné znamená, že by jednotky 471 mohly zajíždět do zastávky Králův Dvůr? Kdy se toho někdo na ROPIDu chytne? [biggrin] I ta spojka u přejezdu jako by tam na to byla dělaná [lol]
Středa, 30. prosince 2020 - 16:15:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2854
Registrován: 4-2014
Tak jsem shlédl video z Berouna - a určitě se tam ještě něco kolem bývalého St.4 na ranžíru bude dělat, protože na odjezdových návěstidlech Lc 103 - 109 z ranžíru jsou stále cedulky s číslicí 5 otočeny, tudíž jsou stále neplatné. Počítám demolice stavědla a další dokončovací terénní úpravy, takže Berounem stále pomalu.
Středa, 30. prosince 2020 - 16:57:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4656
Registrován: 6-2016
Mám dotaz - k čemu je ten šturc v Králováku? Bude se tam "schovávat" nějaká mašina?
Byl tam i dřív, ale zarostlý a nepoužívaný...
Malý_fotograf
Středa, 30. prosince 2020 - 17:15:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7478
Registrován: 5-2002
Ghost:
"Telini: Díky, mimo jiné je tam i vidět nově umístěné neutrální pole styku mezi trakčními soustavami, které mimo jiné znamená, že by jednotky 471 mohly zajíždět do zastávky Králův Dvůr? Kdy se toho někdo na ROPIDu chytne? [biggrin] I ta spojka u přejezdu jako by tam na to byla dělaná [lol]"

No ono stačí dostat na syslografy WTB esa co je nahradí v Plzni panteři a ranní/večerní spěšňáček do Hořovic může vyrazit. [fotic]
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Středa, 30. prosince 2020 - 18:45:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1503
Registrován: 1-2006
Hajnej: [ok]

Ghost:
Napadnout může, ale vjezdy byly stavbou zasunuty, čímž je zastávka na trati bez možnosti obratu soupravy.

honzaklofnar:
Nemusí se schovávat trvale, může být pouze přechodně při nástupu na soupravu na dřívější výtažné koleji pro odjezd do Zdic. Ale pouze v případě, že to není vlečka.

Původní kolej byla vlečkou KD Trans, rameno B, ovšem, pokud si správně pamatuji, na pozemku dráhy cca po původní lávku pro pěší - vlečkaře bylo jen železo. Vlečka byla od konce výhybky 115 a křížila celostátní dráhu u St.6 (viz např. https://smlouvy.gov.cz/smlouva/soubor/3942406/SD%2BP%C4%8CV%20693 -17-PHA_31.7.2017.pdf ). V zadání stavby bylo v roce 2016, že vlečka bude v oblasti ramene B zrušena bez náhrady (viz https://smlouvy.gov.cz/smlouva/soubor/1330749/P%C5%99%C3%ADl.%C4% 8D.%202c%29%20Sml.-Zvl%C3%A1%C5%A1t%C3%AD%20techn.pdf ). V průběhu stavby byla během sporů s vlečkařem doplněna do stavby alespoň kusá kolej, dost možná jako záloha pro případ, že by k domluvě nedošlo ( https://smlouvy.gov.cz/smlouva/soubor/12683715/Dodatek%20%C4%8D.% 208%20E618-S-11975_2016.pdf ).

Osobně jsem se domníval, že části vlečky potřebné pro stavbu (zejména úsek mezi výhybkou 115 a St.6 + rameno B) byly vyvlastněny v rámci majetkoprávních sporů + u ramene B že vlečkař železo vyměnil za věcné břemeno na napojení ramene A tam, kde vlečka leží na pozemku dráhy (viz https://smlouvy.gov.cz/smlouva/soubor/12358763/O%C5%98%20PHA_1279 4_2019_17_6_2019.pdf ). Je ale možné (pokud není ten pohozený hraničník u výhybky omyl), že proti předpokladům, byla zřízená kusá kolej, věnována vlečkaři jako náhrada za demontované rameno B a je to stále vlečka. Přístup do aktuálního staničního řádu Berouna, kde by to mělo být, nemám + v seznamu vleček Drážního úřadu jsou k vlečce neaktuální údaje, takže netuším.



Trolej se na ní dostala tak, že se předpokládalo, že velmi pravděpodobně bude dráhy, čímž byla pojata jako kus koleje, kam lze odstavit mašinu/vozy bez zablokování dlouhé koleje na ranžíru.

Pokud zůstala vlečkaře, je na něm komu ji pronajme a zda bude reznout bez užitku. Zájemců o pronájem v daném místě může být hodně, zvlášť pokud dojde ke zpoplatnění odstavování na kolejích celostátní dráhy.
Středa, 30. prosince 2020 - 19:03:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2855
Registrován: 4-2014
Vhd_sl - Aktuální seznam vleček a jejich zaústění tak jak je popsáno v SŘ Beroun platným od 13.12.2020

Vlečky a účelová kolejiště
Vlečka Českomoravský cement, a.s., nástupnická společnost, závod Králův
Dvůr I (KDC I) (č. vlečky: 1051) - je zaústěna do dráhy celostátní v ŽST Beroun
z koleje č. 102 výhybkou č. 101.

Vlečka Českomoravský cement, a.s., nástupnická společnost, závod Králův
Dvůr II (KDC II) (č. vlečky: 1401) -
Vlečka je zaústěna do celostátní dráhy v železniční stanici Beroun do koleje č. 91
výhybkou č. 114 v km 41,036, vlečka začíná koncem výhybky č. 114 v km 41,065 =
km 0,000 začátku vlečky.

Vlečka KD Trans s.r.o. (č. vlečky: 1281) - je zaústěna do celostátní dráhy
v železniční stanici Beroun do koleje č. 91 v jejím přímém pokračování v km 41,352.

Vlečka Čertovy schody (č. vlečky: 1049) - je zaústěna do celostátní dráhy trati Praha
– Plzeň v ŽST Beroun, seřaďovací nádraží výhybkou č. V9 v km 40,214
(=km 0,000 vlečky). Dále je do vlečky Čertovy schody zaústěna vlečka VČS Beroun
výhybkou č. 213 v km 39,503,č. 303 v km 39,378 a výhybkou č. 307 v km 40,101

Vlečka VČS Beroun (č. vlečky: 1902) - je zaústěna do celostátní dráhy trati Praha –
Plzeň v ŽST Beroun, výhybkou č. 210 v km 39,481 a výhybkou
č. 235 v km. 40,235,Vlečka začíná koncem přímé větve výhybky č. 235 v km 40,228.

Dále je do vlečky VČS Beroun zaústěna vlečka Čertovy schody výhybkou č. 213 v km.
39,503, č. 303 v km. 39,378 a výhybkou č. 307 v km 40,101.

Vlečka ČD, a.s. - Beroun (č. vlečky: 1425) - je zaústěna do celostátní dráhy trati
Beroun – Plzeň hl. n. výhybkou č. 10 v km 38,324.

PPŘ jsou uloženy v příloze č. 6 SŘ ŽST Beroun.

Pokud jsem to teda správně pochopil, tak ta šturcová kolej č.104 v Králově dvoře - bývalé rameno B vlečky železáren je v majetku SŽ a v SŘ ten šturc č.104 uveden jako vlečka není a tím pádem je veden jako normálně odstavná manipulační kolej v majetku SŽ.
Takže asi SŽ zbyli nějaké peníze, tak se ty peníze utopili do zbytečného šturcu, který bude pouze rezavět.




(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Středa, 30. prosince 2020 - 19:15:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4660
Registrován: 6-2016
Vhd_sl: Děkuji za reakci! I když pro prostého selského sekáčka trávy je to "poněkud složitější" [biggrin] (nestěžuju si, jen konstatuju, že to je na moje chápání síla).

Kouknu na katastr[happy]
Středa, 30. prosince 2020 - 19:23:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4661
Registrován: 6-2016
Patří to dle katastru SŽ (DC)...



Středa, 30. prosince 2020 - 19:39:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1504
Registrován: 1-2006
Luboš_3.21:

Vaším problémem je, že i v případech, kdy o dané věci nic nevíte nebo nechápete, jak to, co zde píší jiní, souvisí s tím, o čem plácáte, musíte za každou cenu napsat svůj velmi kategorický názor.

Hajnej napsal, že bez kolaudace rychlost nemůže vejš než byla ve výchozím stavu. Telini to podpořil videem, kde to je tak jak bylo ve výchozím stavu. O tři příspěvky dál plácáte o bourání stavědla a otočených pětkách...

Zamyslete se prosím v tomto kontextu i u kusé koleje a Vašeho kategorického výroku k čemu tak může být.

honzaklofnar:

Tam nic nenajdete, pozemek je stále dráhy v plném rozsahu. Je to na pochopení velmi složité...

Ono, v tomhle případě bych se nedivil, kdyby se ještě čekalo na nějaké soudní rozhodnutí nebo kdyby to zatím nebylo promítnuto do smluvních vztahů - i to, že v registru smluv není dohledatelná aktualizace smlouvy o připojení vlečky, je takové, že by to ještě nemuselo být majetkově finále. Nevím. Břemeno v katastru ze stejného důvodu ještě nemusí být.
Středa, 30. prosince 2020 - 19:46:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2856
Registrován: 4-2014
Vhd_sl - Místo poděkování, že jsem vám umožnil a vyvěsil úryvek ze staničního řádu aby jste do něj mohl nahlédnout, protože brečíte že ho nemáte k dispozici, tak akorát opět útočíte. Příště už jsem nevyvěsím vůbec nic a dohledejte si to kde chcete. Chtěl jsem vám ho poslat i soukromě do e-mailu, ale nepošlu vám vůbec nic.

honzaklofnar - Díky moc za snímek z katastru, i když podle myšlení Vhd_sl, je zbytečný a zde na káčku je k ničemu.



(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Středa, 30. prosince 2020 - 19:59:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1506
Registrován: 1-2006
Luboš_3.21:

Vážený, nebrečím že něco nemám (nepotřebuji ho a akceptuji, že to je neveřejný dokument), pouze konstatuji, že to tak je. Neútočím, pouze Vás žádám o zamyšlení. Za poslední léta poněkolikáté, bez efektu... [sad]

(Příspěvek byl editován uživatelem Vhd_sl.)
Středa, 30. prosince 2020 - 20:28:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2324
Registrován: 4-2003
Hajnej napsal, že bez kolaudace rychlost nemůže vejš než byla ve výchozím stavu.

Platí to tak vždy a není přece jen možnost jak rychlost zvýšit, byť by to vyžadovalo nějaké úsilí navíc? Napadá mě příklad s novým spojením v Praze, které snad zkolaudované do dneška není a jezdí se po něm v parametrech, na které bylo projektované a postavené. Ale možná tady analogie není na místě, nevím. Každopádně pro cestujícího je ten dlouhodobě zamrzlý stav v Berouně v souběhu s ostatními okolnostmi na tratích 171 a 170 frustrující.
Středa, 30. prosince 2020 - 20:52:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6877
Registrován: 9-2005
On byl Beroun osobní n. zkolaudován na 50? Já nevím. Ale mám silný dojem, že po modernizaci někdy v těch sedmdesátkách se tam jezdilo možná až 80.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 30. prosince 2020 - 21:18:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13961
Registrován: 8-2004
Hajnej:
"Barrandov se vrací ke svým původním 100 km/h, kdežto Beroun zůstává na svých původních 50 km/h"
Takto souhlasím - viděl bych to ze zkušenosti také tak. (Kolaudaci bych do toho skutečně netahal, ta se může táhnout klidně i léta.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 30. prosince 2020 - 21:33:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1507
Registrován: 1-2006
Sypu popel na hlavu, Hajnému jsem přisoudil víc než napsal.

Osobně jsem to pochopil spíš jako povolení k užívání stavby v konkrétních parametrech odlišných od výchozího stavu. To s kolaudací ztotožněno být nemusí - může jít o předčasné užívání. Tedy, že DÚ dá, na základě doložení příslušných dokumentů, palec na to, že se může víc než se mohlo podle předchozích povolení. Dodávám, že jsem psal jak to, co tu uvádíte, dává smysl mně. Jak to přesně je nevím - tak podrobně stavbu nesleduju a tohle papírování není mé. Pouze se domnívám, že pokud se to takto drží, existují důvody proč, a patrně nebudou o neschopnosti zúčastněných.
Středa, 30. prosince 2020 - 23:51:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23583
Registrován: 5-2002
Ghost: kvůli rozpadlosti kolejiště byla nějakou dobu v celé stanici rychlost 30, po rekonstrukci se rychlost zvedla na 50, která tam byla původně. Takže se tomu někdo věnovat musel
Ano, rozpadlost jakožto důvod ke snížení na 30 pominula, takže se to vrátilo na původních 50. Je to takové trochu zvláštní, ale je to tak. Obvykle to tolik nevadí, protože rychlá pantografka přichází po kratší době a rychlost se obvykle nezvedá tak výrazně (nebo přesněji ta původní nebývá tak nízká).
V případě Berouna se pravděpodobně chce dělat pantografka pro celou stavbu najednou, aby se nemusela řešit interakce dílčích stavů se starým stavem (zkušební vlak totiž neumí skokově změnit rychlost z možné na potřebnou a nazpět a ošetřovat to většinou vyžaduje nějakou starost).
Osobně se taky nemohu dočkat, až to proběhne - odpadne mi tím další místo ke sledování (byť mi to přijde v TTP pod nos samo).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 31. prosince 2020 - 07:19:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11771
Registrován: 4-2003
Vhd_sl:Je ale možné (pokud není ten pohozený hraničník u výhybky omyl), že proti předpokladům, byla zřízená kusá kolej, věnována vlečkaři jako náhrada za demontované rameno B a je to stále vlečka. Přístup do aktuálního staničního řádu Berouna, kde by to mělo být, nemám + v seznamu vleček Drážního úřadu jsou k vlečce neaktuální údaje, takže netuším.


A není náhodou kolej č. 104 zárodek nějaké budoucí vlečky? Nějak mne nenapadá, k čemu by měla jinak být.

Parcela číslo 581/4 sice patří městu Králův Dvůr, ale parcela 581/20 ne, stejně tak jako 581/12, 730/5...
Čtvrtek, 31. prosince 2020 - 07:33:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1509
Registrován: 1-2006
Bram:
"Parcela číslo 581/4 sice patří městu Králův Dvůr, ale parcela 581/20 ne, stejně tak jako 581/12, 730/5..."
https://nasregion.cz/kraluv-dvur-ziskal-posledni-pozemky-na-ii-et apu-obchvatu-mesta-170458/
Prostorově se bez bourání na parcele 234 nic za zarážedlo směrově nevejde.

K čemu a proč jsem naznačil. Opakovat nebudu, rozvádět také ne.
Čtvrtek, 31. prosince 2020 - 12:23:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2857
Registrován: 4-2014
Vhd_sl:
"(nepotřebuji ho a akceptuji, že to je neveřejný dokument),"

Tak jsem dnes koukl na úvodní stránku SŘ Žst. Beroun a je tam napsáno úroveň přístupu: A, což znamená, že nic tajného neobsahuje a je tedy normálně dostupný.
Ano pokud by tam byla úroveň přístupu:B, pak už je jednoznačné a jasné, že je neveřejný a je jen dostupný pro zaměstnance stanice a externí spolupracovníky a vlečkaře v dané stanici.

Viz citace: Informace v dalším textu jsou platné pro předpisy společností SŽ a ČD.


Každý z předpisů má svojí titulní stránku a na té je kouzelná větička „Úroveň přístupu X“, přičemž za „X“ lze dosadit písmeno nebo kombinaci písmena a čísla.



A - Dokument je volně přístupný, neobsahuje žádné citlivé informace. Jejich šíření tedy není problémem. Pokud si jej chcete koupit, zaplatíte pouze tiskové náklady.

B - Dokument neobsahuje citlivé informace společnosti, ale jeho volné šíření již není možné. Lze jej šířit pouze na základě uzavřené smlouvy. Pokud si jej chcete koupit, zaplatíte tiskové náklady a tzv. „náklady na know how“. V případě, že je však dokument zařazený do jedné z následujících pěti variant, tak platíte jen tiskové náklady, přesto potřebujete smlouvu.

B(1) Dokumenty, které potřebují soukromí dopravci při přístupu na dopravní cestu.
B(2) Dokumenty, které potřebují stavební firmy při výstavbě, modernizaci a údržbě železniční infrastruktury.
B(3) Dokumenty, které potřebují opravárenské firmy nebo výrobci zařízení pro železniční provoz.
B(4) Dokumenty, které potřebují vzdělávací instituce (střední a vysoké školy) při přípravě budoucích zaměstnanců.
B(5) Dokumenty, které potřebují jiné, výše neuvedené, firmy či instituce. Zařazení do této kategorie závisí na gestorovi toho kterého předpisu.

C - Dokument obsahuje vnitřní („tajné“) informace a jeho šíření je zakázáno. Mohou do nich nahlížet jen orgány činné v trestním řízení, případně lidé se speciální smlouvou.

Pokud na předpisu není uvedena úroveň přístupu, tak se považuje za úroveň „C“ a jeho šíření je tedy zakázané.
Čtvrtek, 31. prosince 2020 - 17:00:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1510
Registrován: 1-2006
Luboš_3.21:

Obávám se, že jsem ani nepsal jak s tím můžete nebo nemůžete nakládat. Pouze jsem konstatoval, proč po daném dokumentu nebažím natolik, abych jej sháněl - akceptuji, že je to interní materiál.

Máte-li v tomto směru pochybnosti, a abyste se v budoucnu díky svému omylu nedostal případně do problémů (nepředpokládám - bez žalobce není soudce a výdej energie na řešení není přiměřený výsledku...), když už to tu plevelíme OT, doporučuji tiráž předpisů z poslední doby - např. SŽDC T100 nebo SŽDC Z8 (v obou případech strana 2 dole, oba dostupné na webu i na Portálu) -, kde vlastník vymezuje mantinely disponování s konkrétním dokumentem (úrovně přístupu "A") ve smyslu zákona č.121/2000. Nebude se Vám to líbit, ale domnívám se, že jakýkoliv interní dokument, je na tom stejně. Ani to tam není nutné uvádět - neznalost zákona neomlouvá...

Obsah SŘ tajný není, ale současně nejsou veřejně (bez hesla a tedy i smluvního vztahu) dostupné na webu Správy železnic ani na Portálu provozování dráhy, z čehož vyvozuji, že jde o interní dokumenty pro služební potřebu. Úroveň přístupu zaměstnancům dráhy pouze naznačuje jak se s tím dá disponovat, je-li potřeba to, většinou v rámci smluvního vztahu mezi dotyčným (resp. firmou) a dráhou, někomu poskytnout. Vaše vnímání daného rozlišení druhu dokumentu vnímám jako poněkud svérázné.