Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 28. 09. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 28. 09. 2020dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 776 Registrován: 8-2017 |
Zdravím. Nemá někdo návrh Hranic s VRT stanicí? A jen pro zajímavost, našel jsem mapku jak si VRT a železnici představovali ke konci Československa. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9228 Registrován: 9-2002 |
Qěcy: To je šílený zařízení. Kolik to má přestavníků ? V Es jsem viděl vexl na splítce 1435/1668 pro změnu polohy vnitřní/společná kolejnice. Jestli jsem dobře počítal, tak jich bylo 12 a jezdí se přes to 80 nebo kilo. Ale nemá to žádnou srdcovku.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1197 Registrován: 5-2002 |
Máte nějaký příklad takové DKS v terénu na mapě? nesymetrickou DKS jsem viděl včera v noci tady: https://mapy.cz/s/fecubokatu na mapy.google je lepší fotka, detailnější a bez vlaku na ní.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie Trans-Europe Express |
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2456 Registrován: 5-2002 |
Ovšem osová vzdálenost je tam 6m, to v Chuchli není. |
Regpetrs
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 422 Registrován: 2-2007 |
Silně nesymetrickou kolejovou spojku mají taky ve stanici Klamm Schottwien na dráze přes Semmering. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1199 Registrován: 5-2002 |
Tvl, to je jak v tom vtipu od Haliny Pawlowské, o tom jak té babičce spláchne moře vnoučka, kterého měla hlídat.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie Trans-Europe Express |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22784 Registrován: 5-2002 |
rPS: Silně nesymetrickou kolejovou spojku mají taky ve stanici Klamm Schottwien na dráze přes Semmering. To se asi inspirovali v Newcastle...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10150 Registrován: 5-2002 |
To je ono, co jsem se jí nahledal... Tu v Saarbrückenu mi už mezitím na mapách přestavěli :-)
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 680 Registrován: 5-2013 |
Ze svrškařského hlediska ta "DKS" ve stanici Leipzig-Paunsdorf od Petra Barchánka je složená z dvou normálních výhybek a jedné dvojité kolejové spojky poloviční, což je konstrukce použitá (trochu jinak) třeba i v Praze na jižním zhlaví hlavního nádraží. Ovšem vyhovuje na rychlost 40 (1:9-190) nebo 50 (1:11-300) km/h do odbočky. Existuje vůbec někde v cizině DKS v osové vzdálenosti do 5 m s rychlostí vyšší než 60 km/h? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3846 Registrován: 3-2006 |
O čem je řeč? O tomhle?
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10160 Registrován: 5-2002 |
Jo, tak tohle jsem poprvé viděl v Saarbrückenu. Málem jsem vypadl z okna Uerdingenu. Po čase jsem si zvykl :-)
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Ythomas_ct
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2944 Registrován: 10-2009 |
Ad Mikulda: O čem je řeč? O tomhle? Jůůů! Předpokládám, že v požadavcích na uspořádání této části kolejiště zde zcela jistě chyběla jedna položka - jednoduchost technického řešení... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10162 Registrován: 5-2002 |
Jednoduchost technického řešení byla pro Němce podružná. Jako první byla předřazena provozní potřeba...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22799 Registrován: 5-2002 |
YT: chyběla jedna položka - jednoduchost technického řešení Až zas tak ne - pokud sis už jednou dal tu práci vyvinout "štíhlýho" angličana (= zvládnout trojité srdcovky), tak stačí dva kroky: zredukovat ho na polovičního a transformovat přímé na oblouky a oblouky na přímé...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6597 Registrován: 9-2005 |
Hajnej: přesně to jsem chtěl říct, že to poloviční DKS je typický štíhlý německý angličan v polovičním provedení a transformovaný tak, že odbočná větev je zcela napřímená. Když si prohlédnete tu českou výhybku na 160 do křiva, tak zjistíte, co vše je na tom atyp, nebo český nrstandard. Třeba ty přestavníky, prý hydraulické (podrobnosti jsem nezjišťoval).
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22800 Registrován: 5-2002 |
Q: přesně to jsem chtěl říct, že to poloviční DKS je typický štíhlý německý angličan v polovičním provedení a transformovaný tak, že odbočná větev je zcela napřímená Potíž je v tom, že pojem "poloviční DKS" je již vyhrazen pro něco jiného (třeba 12+18 na Wilsonu). Proto jsem se ptal, co tím chtěl básník říct. prohlédnete tu českou výhybku na 160 do křiva, tak zjistíte, co vše je na tom atyp, nebo český nestandard. Třeba ty přestavníky, prý hydraulické Ty má jen jedna z nich, druhá má elektrické.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6598 Registrován: 9-2005 |
Hajnej: a ta druhá má ty elmot. přestavníky kde? Mimo kolej, nebo taky v koleji?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6599 Registrován: 9-2005 |
DKS a poloviční DKS jsou pojmy hlavně kvůli tomu, z čeho jsou složeny. Jak padesátkové, tak šedesátkové s osovkou do asi 5 metrů. Při větší osovce už jsou to 4 běžné výhybky a křižovatka.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22802 Registrován: 5-2002 |
Q: ta druhá má ty elmot. přestavníky kde? Klasicky mimo kolej. Jak padesátkové, tak šedesátkové Myslíš čtyřicítkové a padesátkové...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6601 Registrován: 9-2005 |
Ano, čtyřicítkové a padesátkové.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 682 Registrován: 5-2013 |
Mikulda Předpokládám transformovaná Einfache Kreuzungsweiche (EKW) 500-1:9, do odbočky 60 km/h? Těch je v Německu hodně a v něčem je jednodušší než náš angličan 1:11-300. Celkově mi přijde, že na DB mají násobě více křižovatek, polovičních křižovatkových výhybek a polovičních dvojitých kolejových spojek; naopak celé DKS (jako konstrukci, ne vyskládané ze samostatných prvků) spíš ojediněle (ranžíry, hlavová nádraží). Mají tvary u nás neznámé (třeba 1:14-500) a naopak zřejmě nemají naši typickou 1:11-300... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4340 Registrován: 6-2016 |
Nejsem ani trochu odborník, ale při sledování TdF jsem viděl něco hodně podobného v Poitiers. Záběr z vrtulníku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3847 Registrován: 3-2006 |
KAF: V tom Rheine je celé zhlaví šedesátkové, takže asi ano. Ten protioblouček by to mohl rovnat z 1:9 na 1:12 do té další výhybky. Německá zhlaví jsou stavěná spíše na více současných cest a větší rychlosti, než na možnost dostat se odevšad všude. Krásná přehlídka poloangličanů je třeba v Hannover Hbf. Těžko říct, jestli 1:11-300 mají. Třeba tohle zhlaví je padesátkové, takže by to mohlo být ono. Šedesátkovou DKS znám jednu - v ŽST Priort.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2800 Registrován: 3-2004 |
Německá zhlaví jsou stavěná spíše na více současných cest a větší rychlosti, než na možnost dostat se odevšad všude. To poukazuje na odlišnou filozofii při plánování. Netušíte kdy a proč se to tak "rozdělilo"? Železnice byla přece na začátku "pro všechny stejná"... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22815 Registrován: 5-2002 |
DH: To poukazuje na odlišnou filozofii při plánování. Odevšad všude se nedalo dostat už ve Vršovicích ze 70. let... Železnice byla přece na začátku "pro všechny stejná" Ale různé země byly různě velké a z toho plynul i různý požadavek na rychlost. Větší země obvykle mívají infrastrukturu rychlejší prostě proto, že to víc potřebují.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 685 Registrován: 5-2013 |
Mikulda V Česku se používají pro rychlost 50 km/h do odbočky výhybky 1:9-300 s obloukovou srdcovkou a 1:11-300 s přímou srdcovkou - ty druhé ve spojkách přednostně, kvůli opotřebení srdcovek. Tu první v Německu používají také, viz Vaše video z Hamburku, místo 1:11 mají s R=300 ještě štíhlejší 1:12-300 nebo 1:14-300 (nevím, jak moc běžně). Německá zhlaví jsou stavěná spíše na více současných cest a větší rychlosti, než na možnost dostat se odevšad všude Ano, to se mi na nich líbí. Pod vlivem německé inspirace bylo navrženo nové Zahradní Město a Hostivař. Šedesátkovou DKS znám jednu Je to sousední Bhf Golm, https://www.youtube.com/watch?v=sbi0nLHESps (čas 21:56), dík za tip |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2799 Registrován: 8-2010 |
Přínosy VRT v České Republice Benefity TGV ve Francii (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 791 Registrován: 8-2017 |
Paul red adair 2799: Pěkné, začíná to nabývat alespoň nějakých obrysů, postupně, zdá se mi, z toho vypadávají některé věci jako Jihlava jen přes odbočnou trať, místo toho je tam naplánovaný terminál. Zajímavé bude jestli nakonec ještě nepřehodnotí třeba ty Hranice na Moravě kde by se po přebudování celé stanice mohla vlézt jak zastávka VRT, tak stanice koridoru s napojením na VRT od Přerova. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12700 Registrován: 8-2012 |
Přínosy VRT v České Republice "VRT představuje příležitost ke stimulaci hospodářského růstu. Samotná investice do VRT nezaručí maximální přínosy. Ty lze výrazně zvýšit kladným přístupem místní samosprávy a nastavením podmínek pro podnikání a výstavbu v místě." Mě by třeba zajímalo, jaké přínosy a stimulace bude znamenat VRT třeba pro takové Uhlířské Janovice a co má přinést kladného místní samospráva pro podnikání a výstavbu v místě, když tam X00 km/h rychlostí projede supervlak. "VRT Praha – Drážďany cestujícím na této trase ušetří každý den více než půl milionu kilometrů strávených v autobusech. To znamená asi o 48 plných autobusů méně." Tohle bych řekl, že je blábol na první pohled. Ty druhé pohledy u jiných tvrzení nemám teda prostor ani data analyzovat (třeba 25 tisíc nových pracovních míst v padesátitisícové Jihlavě mi taky zrovna nekonvenuje).
電車オタク
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6559 Registrován: 3-2007 |
Publikace v oblasti VRT nemá smysl nějak faktograficky konfrontovat, to je jako zkoumat Harryho Pottera nebo Dunu. Berte to tak, že je to další podžánr fiction a má to ryze estetickou a racionálně nepřezkoumatelnou hodnotu. |
Turista
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1297 Registrován: 12-2003 |
Mě by třeba zajímalo, jaké přínosy a stimulace bude znamenat VRT třeba pro takové Uhlířské Janovice On někdo toto někde trvdí? Že VRT musí přinést přinos každému? Přístupem místní samosprávy se myslí např. to, aby kraj a obce nesabotovaly existenci VRT zastávek a obsloužily ji návaznou veřejnou dopravou. Taková ignorace se klidně může stát - viz např. Roudnice n/L, kde místní MHD vesměs nezajíždí k nádraží, nenavazuje časově a integrovaná do PID také není. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12702 Registrován: 8-2012 |
No očividně má přinést přínos místním samosprávám, když nasadí kladný přístup. Nebo snad Jan Uhlíř neřeší podmínky pro podnikání a výstavbu v místě? Nalejme si čistého vína: VRT vytváří tunelový efekt a znevýhodňuje podobné "místní".
電車オタク
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6565 Registrován: 3-2007 |
Na to sem nebožtík Vladimír42 dával fotku z Německa - Vectron s nějakými patráky, čímž dokazoval, že po VRT můžou jezdit i nějaké REx. Co to udělá s grafikonem ale nějak nezmiňoval... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 240 Registrován: 7-2017 |
T_._H_.: "Nalejme si čistého vína: VRT vytváří tunelový efekt a znevýhodňuje podobné "místní"." Nejen VRT, každá vlečka, už od počátku koněspřežky. Znáte tu o sousedovi a koze, předpokládám. Cituji z odkazovaného článku: Proti prodloužení tratě se ostře postavil budějovický magistrát, který zaslal dva písemné protesty zemskému guberniu jako orgánu schvalujícímu prodloužení tratě (její prodloužení prý bude mj. sloužit „k obohacení jediného muže tak již zámožného svou plavební činností“). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12703 Registrován: 8-2012 |
Znáte tu o sousedovi a koze, předpokládám No já hlavně znám (a zase přijdou) ty kecy o nepřátelích pokroku a NIMBYstech, co si dovolí protestovat proti "rozříznutí" krajiny a jsou za to oštíváni, i když jediný přínos pro ně je, že se můžou jít podívat na supervlak, který zastaví o sto kilometrů jinde. Takže asi tak - ta rétorika o potřebě kladného přístupu místních samospráv, protože pak bude podnikání a výstavba v místě, asi není úplně košer.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9251 Registrován: 9-2002 |
Paul_red_adair: "Přínosy VRT v České Republice Benefity TGV ve Francii (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)" Srandovní. Pěkná snůška hovadin. Všechny ty plky vychází z toho, že peníze jsou a vlaky jezdí plný. Nic ve zlym, ale... Vyhnat osobní dálkovou dopravu z Dolního Žlebu je provozní nutnost, neznamená to ale že se musí jezdit 300. Cz neni Francie, do 230 km/h to bohatě stačí. No a současná situace ani nějaký cestování nepodporuje.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2465 Registrován: 5-2002 |
Ve výše zmíněném dokumentu se píše, že VRT budou dosahovat sklonů až 3,5%. Je už ujasněno, v kterých úsecích? S tím sklonem je zjevně vyloučen smíšený provoz nákladky a nejspíš i rychlíků v klasice. Nebo, kolik vagonů lze přivěsit za 380, aby při takových sklonech vlak ještě příliš nezpomaloval? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12708 Registrován: 8-2012 |
Kopírujeme francouzský model, na smíšený provoz tudíž zapomeňte. (Což je i odpověď na dával fotku z Německa - Vectron s nějakými patráky, čímž dokazoval, že po VRT můžou jezdit i nějaké REx; Německo má jiná kritéria a NBS Nürnberg-Ingolstadt, kde mají mj. jezdit nešťastné "NIM Express" z Schadefabrik, je max. 20‰).
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6639 Registrován: 9-2005 |
Njn, to bude muset ještě někdo z MD vykonstruovat dialektiku, jak že to vlastně budeme jezdit po VRT do každého krajského města a do všech turistických děr na horách. Asi bude povinnost jezdit klasiky s postrkem, či nakoupit velké množství VR jednotek. Třeba nám budou chtít SNCF udat ojeté TGV. To bude pak panečku knou-houno. To se vyplatí, Horste!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4432 Registrován: 5-2004 |
P_v: By mě zajímalo, kde konkrétně, jediný místo na reálných trasách Praha-Brno, kde jde reálně terén přes 20, možná 25 ‰ je tenhle kopeček u Brna, kde by to vycházelo bez tunelu na nějakých 30. Ovšem tam zas má být tunel… "Ve výše zmíněném dokumentu se píše, že VRT budou dosahovat sklonů až 3,5%." Asi bude povinnost jezdit klasiky s postrkem, či nakoupit velké množství VR jednotek. Třeba nám budou chtít SNCF udat ojeté TGV. U TGV se to dost let pro jednu destinaci řešilo takto. Ovšem nějak si neumím představit, kam by bylo namístě takto nechat jet VR jednotku u nás. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6640 Registrován: 9-2005 |
Nebo jde to v tom letáku o přínosech VRT pro Česko jen obšlehnuté obecné EU parametry pro TEN-T VRT. A ve skutečnosti budou sklony sníženy pro provoz i lokomotivou vedených vlaků.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2807 Registrován: 8-2010 |
P_v: Na VRT v ČR má být obecně použit jako provozní koncept segregovaný vysokorychlostní provoz pouze pro vlaky osobní dopravy, tzn. budou tady jezdit jen VRT-jednotky, které budou - podobně jako ve Francii - zajíždět i na klasické konvenční tratě... "Ve výše zmíněném dokumentu se píše, že VRT budou dosahovat sklonů až 3,5%. Je už ujasněno, v kterých úsecích? S tím sklonem je zjevně vyloučen smíšený provoz nákladky a nejspíš i rychlíků v klasice. Nebo, kolik vagonů lze přivěsit za 380, aby při takových sklonech vlak ještě příliš nezpomaloval?" Sklony jsou dány tímto: Ve fázi návrhu jsou pro hlavní koleje na nových tratích P1 určených k přepravě cestujících povoleny nejvyšší přípustné sklony stoupání a klesání až 35 mm/m, pokud jsou splněny tyto „rámcové“ požadavky: - klouzavý průměr podélného sklonu na délce 10 km je roven 25 mm/m nebo menší; - maximální délka nepřetržitého sklonu stoupání a klesání o hodnotě 35 mm/m nepřekročí 6 km. Co se týče konkrétních úseků, tak dle variant zkoumaných v jednotlivých ÚTS pokud si to dobře pamatuju nebyla nikde překročena hodnota 20 promile, nicméně to byly ÚTS-ky a v dalších navazujících projektových stupních se to může klidně všechno změnit... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2808 Registrován: 8-2010 |
David_jaša: Jojo..je to tak... - viz níže: "P_v: "Ve výše zmíněném dokumentu se píše, že VRT budou dosahovat sklonů až 3,5%."By mě zajímalo, kde konkrétně, jediný místo na reálných trasách Praha-Brno, kde jde reálně terén přes 20, možná 25 ‰ je tenhle kopeček u Brna, kde by to vycházelo bez tunelu na nějakých 30. Ovšem tam zas má být tunel…" Zdroj: ÚTS VRT Benešov - Brno, SUDOP PRAHA, 11/2014 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2809 Registrován: 8-2010 |
K těm sklonům sem ještě přidám dva celkem myslím zajímavé slidy: Zdroj: TECHNICKO-PROVOZNÍ STUDIE TECHNICKÁ ŘEŠENÍ VRT, SUDOP PRAHA+ACRI+METROPROJEKT, 05/2017 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6641 Registrován: 9-2005 |
Síť českých VRT má být vytížena nejen dálkovými expresy, ale i regionálními vlaky sjíždějícími na konvenčních síť. Už vidím, jak se to podaří zařídit, když na VRT nebude smět nic, kromě VR jednotek.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 210 Registrován: 9-2005 |
ÚTS Benešov - Brno v tomto už asi nebude moc aktuální - např. v okolí Popůvek tehdy navrhovala průchod prostředkem obce spolu s D1, v novějších materiálech z letošních prezentací obcím už je tunel jižně od Popůvek (ovšem je otázka jaký vliv to má na sklony, ve výsledku asi moc výrazně ne) Upřesněný koridor je taky částečně vidět při přiblížení na https://www.stavby.szdc.cz/, z obcí např.: http://www.jablonov.cz/images/stories/Informace_o_VRT.pdf http://www.ostopovice.cz/up/doc/170620202020_06_16VRTaOstopovice_ compressed.pdf https://www.troubsko.cz/fileadmin/user_upload/pdf/2020_ruzne/pozv anka-VRT-10-6.pdf
Od roku 1985 Za Moravu! Moravská národní obec
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10263 Registrován: 5-2002 |
Síť českých VRT má být vytížena nejen dálkovými expresy, ale i regionálními vlaky sjíždějícími na konvenčních síť. Už vidím, jak se to podaří zařídit, když na VRT nebude smět nic, kromě VR jednotek. Regionální VRT jednotky budou u nás zakázány? Nebo by byly proti řadě 810 moc drahé?
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3893 Registrován: 5-2002 |
Tak jako se díky koridorům postupně standard souprav v elektrické dálkovce ze 120-140 km/h (V100) posunul na 160-200 km/h (fakticky to nyní neplatí už jen na dožívajících ypsilonech nebo tam, kde jezdí X62 (obvykle na linkách, kde to reálně nevadí), popř. podobně dožívající 150.2, tak to bude i s VRT. Prostě časem se postupně velká část dálkovky do těch jednotek dostane (už proto, že i ty Railjety atd. taky někdy dožijou), a nebude problém jet VR jednotkou i půlku trasy po konvenční trati. Nebude to samozřejmě první den, tak jako v letech 1998 - cca 2010 bylo v podstatě raritní narazit na ucelenou soupravu na 160 km/h, a ještě kolem roku 2015 byl ve skoro každé soupravě aspoň 1 vůz se špalkama... Ony ani ty VRTky nebudou všechny naráz, a velká část z nich ten provoz klasikama umožní, takže ten postupný přechod vůbec nemusí být nějak "násilný". Navíc do doby dokončení celé trasy Praha - Brno (tj. v období bez "prostředku na Vysočině") i kdyby ten Taurus s rj někde na nějakém kousku stoupání dal "jen" třeba 180 km/h namísto 230, tak to pořád bude pokrok o 50 let (a kapacitně to v tomto mezistavu, řekněme Praha - SnS + Brno - Osová Bitýška nebude ničemu vadit). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6642 Registrován: 9-2005 |
Takže budou na většinu úseků moci i konvenční moderní vlaky, nebo jen VR jednotky? Mezi dnešní VR jednotkou a konvenční dnešní jednotkou je krapet rozdíl a to nemluvím o dnešní konvenční klasické soupravě. Například regiopanter ani interpanter nesplňuje podmínky pro VRJ, ale pro provoz na VRT s přístupností pro konvenční vozidla splňuje. Railjet je VRJ. Mezi VRVozidlem a vozidlem splňujícím podmínky provozu na VRT je rozdíl. Nevidím důvod se v Česku striktně držet pravidla, že na VRT smějí pouze VR jednotky. Povolil bych i trošku pomalejší a trošku slabší soupravy, které ale splní podmínky pro provoz na VRT. Třeba pantery a obdoby NIMex a třeba i moderní klasiku na 200 km/h či možná, nebo místy i jen na 160 km/h splňující podmínky provozu na VRT.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12710 Registrován: 8-2012 |
Prostě časem se postupně velká část dálkovky do těch jednotek dostane Já samozřejmě rozumím tomu, že je lidem potřeba valit do hlavy bullshits o regionálních TGV z Loun a Žďáru nad Sázavou... jinak by ten "kladný přístup místních samospráv" utrpěl další újmu. P.S. Hlavně jestli jsou taky cestující připraveni za ty "regionální TGV jednotky", ať už je to cokoli, zaplatit minimálně dvounásobek dnešního jízdného.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1391 Registrován: 11-2007 |
Jako je to hezké snít a už přemýšlet co po jaké VRT bude jezdit, i hezky se to čte. Máte chlapi tu troubu pěkně rozhycovanouNicméně pokud nejste v předškolním věku tak se nějaké VRT u nás zátěží dočkáte I když je to spíš ka samotného mě to moc mrzí ale taková je realita téhle banánové republiky ještě teď umocnena covidem |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12711 Registrován: 8-2012 |
On je problém hlavně v něčem jiném: tohle blouznění o VRTkách podvazuje "mírný pokrok v mezích zákona", takže neřešíme akutní problémy s odkazem "bude VRTka" (něco jako brněnské hlavní nádraží a odsun). Brandýs nad Orlicí se bude jen flikovat, protože VRTka. Z Prahy na východ stačí jen tři anebo dál dokonce jen dvě koleje, protože bude VRTka. Z Brna do Přerova stačí jednokolejka, bude přece VRTka. Atd. atd. Přitom VRT Praha-Brno bude mít (s výjimkou "výjezdu z Prahy", který už měl být dávno hotový, ale čeká se na VRTku...) smysl jedině jako celek, protože k čemu bude jet "VRT jednotkou" z Prahy do Světlé nad Sázavou a pak se mrcasit po trati 250... takže dlouho nebude vidět žádný přínos, což taky bude mít vliv na ty "kladné přístupy".
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1354 Registrován: 4-2009 |
Někdy příští týden se na popud Radima Jančury bude přes Teams řešit s ministrem a dalšími Brno-Přerov. Byl jsem k tomu přizván za ŽESNAD.CZ , tak jsem sám zvědav, co se z toho vyvrbí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1392 Registrován: 11-2007 |
Přesně, Ty tři písmenka VRT, slouží pouze ke snění sotousu, včetně mě , a Slovinskym Zeleznicim k tomu aby nemusely nic dělat |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1393 Registrován: 11-2007 |
Už se nikdy nedozvíme jestli by bolsevik něco postavil, plány byly. Tyhle troubove nebyli schopný za 30 let kopnout a ani dostavet ty jejich psoudo koridory a to co udělali už se jim zase rozpadá Takže když to tak člověk vidí, že za 30 se neudělala ani větší oprava tratí v téměř původní stopě, vrchol snažení je tunel u Plzně, kolik let by potřebovali na něco takového jako je VRT? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2860 Registrován: 5-2008 |
Quenya: že , by se bál těch 18 měsíčních výluk
Don Parmezano
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6570 Registrován: 3-2007 |
DJ Tiesto: Tak bolševik postavil trať přes Rokytku, dráty a pár (povětšinou ultrahnusných) nádraží, nicméně zbytek se rozpadl. Když vidíte kolik prachů se nalilo do oprav, tak v infrastruktuře musel být v dnešních cenách tak bilionový technický dluh. Nevím jaký člověk vidí nebo nevidí, ale několik rekonstrukcí v původní stopě tu vidět je a "větší opravu trati" absolvovaly i takové prdelní štace jako pacifiky. Se závěrem nicméně souhlas - rychlost přípravy a výstavby dálnic ukazuje, že nějaké stovky kilometrů NBS jsou naprostá iluze. Nicméně tento "pragmatický" pohled by neměl zastírat skutečnost, že VRT je v českých přepravních proudech hovadina. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6643 Registrován: 9-2005 |
Bolševici v 80. letech nebyli schopni už bání žádných investic do železnice. Všechno se už jen flikovslo, samé provizorky a nanejvýš tak KRŽS naprosto šíleným způsobem, hlavně, hlavně aby výluka trvalá co nejkratší dobu a mohly se zase valit náklady s uhlím a rudou. Prasecky svařené nekvalitní kolejnice, štěrkové lože se vyhrnulo akorát do pangejtu, bo nebyl čas to čistit, nebo odvážet. Tuhé upevnění kolejnic, když na západě už dávno frčelo pružné upevnění. Místo moderních ZU jen tu a tam nějaký paskvil, či jedna nová releovka široko daleko. V 80. letech byl bolševik už technologicky a investičně úplně v prdeli.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1394 Registrován: 11-2007 |
Ad pikhead, qecy, víceméně souhlas ale zase si uvědomte, že sme dalších 30 let vývoje dopředu, technologie, stroje. Navíc jsou tu obrovské dotace EU, které dřív nebyly. To, že je neumíme využít je zase jen naše blbost a pak se na poslední chvíli dělají blbosti typu dratizace koutů nebo lichkova. Jo a s tím pružným uložením to taky není úplně jednoznačné. To mě vždycky může vzít čert, když se dělá obnova, lidi se otravuji výluka a pak aby se ušetřilo pár chechtaku se tam nechají původní pevně uložené kolejnice Jinak je fakt že dřív to byla i na hlavní trati do Třebové samá pomalá a přes stanice max 100. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 315 Registrován: 12-2017 |
DJ Tiesto: Už se nikdy nedozvíme jestli by bolsevik něco postavil, plány byly Bolševik by nepostavil vůbec nic. Na hlavák se jezdilo 30kou pořád přes Hrabovku, v 80 letech přes celej hlavák 10ka. 80 léta byla ve znamení postupného rozkladu drážní infrastruktury, investice minimální, stanice s drátovodama a zabezpečovačkou z dob monarchie, mimo nejdůležitější tratě skoro všude. Vždyť i v rámci té elektrizace do Tábora zůstaly ve stanicích mechaniky a o nějakém zdvojkolejnění nebyla vůbec řeč. Takže když to tak člověk vidí, že za 30 se neudělala ani větší oprava tratí v téměř původní stopě, vrchol snažení je tunel u Plzně, kolik let by potřebovali na něco takového jako je VRT? bolševici v rámci budování socialismu stavěli Barandovský most 10let. Tyhle troubove nebyli schopný za 30 let kopnout a ani dostavet ty jejich psoudo koridory Na to jste přišel jak?? |