| Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Tarif » Archiv diskuse Tarif do 31. 05. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse Tarif do 31. 05. 2020dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2679 Registrován: 3-2011 
|
Pokud místenka obsahovala i úsek od Prahy na východ, tak ano, pendolina již místenkovat jdou, mimo jiné i proto, že to jsou v daném úseku vlaky na komerční riziko dopravce. Také jsou již spuštěny mezinárodní rezervace do EC vlaků do Německa. Vnitro rezervace však budou plošně spuštěny až dle situace a podmínek MZ ČR, jak jsem naznačil výše.
Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.
Vítejte v zemi neomezených možností. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 55 Registrován: 10-2017 |
 Velky_sef:"V case letných prázdnin to nie je take zriedkavé, zažil som aj Metropol obsadený na 100%. Samozrejme, do Breclavi šlo ísť stále, keďže tam neplatila povinná rezervácia" Asi vnímáte, že Metropol nebyl klasickým denním vlakem. Navíc dnes již není z Břeclavi do Prahy a zpět veden (spací kurzy jedou na klasickém IC), takže to je již irelevantní. Libcha: Pro mě za mě, ať osobní vlaky provozuje modrý dopravce, rychlíky žlutý dopravce a vlaky EC/IC třeba růžový dopravce s fialovými puntíky.Takže polopatě: Měl by tu být zájem a spolupráce obou objednatelů vlaků - KORDISu na zajištění kvalitní a rychlé dopravní obslužnosti dané oblasti (a zároveň tak, aby to dávalo ekonomicky smysl, peníze jsou až na prvním místě) za pokud možno jednotných podmínek (tarif IDS) a MDČR, které v tomto úseku nějaké dálkové vlaky s disponibilní kapacitu pro regionální cestující objednává. To, že tento zájem není na všech stranách (resp. u některých lidí v těchto institucích), pak odnáší pravidelný cestující. Ten musí v současnosti akceptovat buď tarif ČD, platný (zatím) ve všech použitelných vlacích na trase (a ztrácí možnost přestupu na MHD v rámci 1 jízdního dokladu), nebo výrazně nižší nabídku spojů, ve kterých mu IDS jízdenka platí (doufám, že tady nikdo neuvažuje nad tím, že cestující mezi Brnem a Břeclaví jezdí osobními vlaky). Prostě by to chtělo, aby si objednatelé nehráli (částečně) na svém vlastním písečku, ale aby se domluvili a využili současného rozsahu spojů pro zvýšení atraktivity daného spojení bez zvýšených nákladů. Občas se tomuto stavu říká synergie, ale to je na dráze neznámý pojem (§1 a §7). PS: Nemotejte do toho režimky, o těch tady do této chvíle vůbec nebyla řeč. (Příspěvek byl editován uživatelem Bdmteeo296.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 617 Registrován: 7-2017 |
A co ma povedať taky cestujúci z Breclavi do Kútov prip ďalej? Ide o to, ze uz dnes nerobí dobrotu využívanie diaľkových vlakov v určitých úsekoch a určitých časoch sa a je to samozrejme problém, keďže to degraduje diaľkovú dopravu. Aj pri autobusoch existuje veľa spojov, kde človek nemosey cestovať iba jednu zastávku a je to presne z toho dôvodu, aky uvádzam. Osobne si myslím, ze nemožnosť použitia EC sa týka pár promile cestujúcich v prípade preplnenosti to budú % |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 56 Registrován: 10-2017 |
Vážně tady srovnáváte denní dojížďku Brno (400 tis. obyvatel) - Břeclav (25 tis. obyvatel) s denní dojížďkou Břeclav - Kúty (4 tis. obyvatel, tedy 1/100 obyvatel Brna)? ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Ještě jednou, ty EC/IC vlaky Brno - Břeclav NEjezdí přeplněné tak, aby to způsobovalo nějaký problém co se týče kapacity těchto vlaků. Regionální cestující navíc velmi rychle naskáčou a vyskáčou z vlaku, na rozdíl od některých dálkových s bagáží a kufry. Takže kde máte ten problém s degradací dálkové dopravy? Není to snad problém takový, že by poté byla větší pravděpodobnost, že si někdo ke mě přisedne na vedlejší prázdné sedadlo? Pokud ano, doporučuji využívat jiný způsob dopravy, než veřejnou dopravu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 618 Registrován: 7-2017 |
Počet obyvateľov je úplne irelevantný, keďže cestujúci do Kútov v rámci IDS je to na tom rovnako ako do Brna. Vlak funguje štýlom zásobník teda LIFO fronta, ak naskočí do vlaku prvy a za ním ten s kufrom, tak ho bude musieť pri ceste von preskočiť. Ako píšem, tento precedens by následne mohol platiť aj inde a nie je žiaduci. Verejná doprava nemusí nutne znamenať sardinkaren vo vlakoch, kde ľudia sedia aj 6-8 hodín. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 57 Registrován: 10-2017 |
Samozřejmě, že počet obyvatel (resp. denně dojíždějících) je relevantní, protože z toho, že se umožní cestování na IDS jízdenky mezi Brnem a Břeclaví, bude mít užitek mnohem více pravidelně dojíždějících, než mezi Břeclaví a Kúty. Mimochodem, ukážete mi, na jakou jízdenku IDS mohu mezi Břeclaví a Kúty (byť třeba v tom osobním vlaku) jet? ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") Cestující s kufry je také zavádějící argument, protože kufry nemají v žádném případě bránit volnému průchodu uličkou (např. při požáru či jiné události, kdy je nutné mít přístupnou únikovou cestu mimo osobní vůz). Od toho slouží mimo jiné také regály na zavazadla, které jsou ve většině soudobých vozidel pro dálkovou dopravu instalovány, prostory pod sedadlem, police nad sedadlem... A pokud kufry volnému průchodu vozem brání, tak je plně v kompetenci vlakové čety, aby zřídila nápravu. Argument, že to nejde zařídit neberu, protože u soukromých dopravců (a občas i u iniciativních čet u ČD) není problém usměrnit cestující s kufry. Pokud četa na to kašle, v případě průseru si koleduje o daleko větší průser. Zatím tady čtu jen nějaké zástupné argumenty ve smyslu §1. Ale mezi Brnem a Břeclaví není důvodu, proč by to jít nemělo. Záměrně tady neobhajuji uznávání IDS jízdenek v EC/IC/Ex mezi Prahou a Kolínem, nebo mezi Pardubicemi a Českou Třebovou. Proč asi? ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1121 Registrován: 6-2019 
|
Matijak : Škoda, že to není na webu dopravce, dokonce ani doprovod pripojneho vlaku nic nevěděl...
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 541 Registrován: 9-2015 |
Velky sef: autobusov, kde clovek nemoze cestovat iba jednu zastavku, presne z dovodov, ktore uvadzam.. Prošel jsem stránku až nahoru, ale nenašel jsem "dovody, ktore uvadzate", jen tak matně tuším, že nejste zastáncem možnosti cestujícího na krátkou vzdálenost svobodně volit EC/R/Os a že chcete, aby dálkoví cestující měli klid. O to tedy rozhodně u omezovacích "paragrafů" pro zákaz blízké přepravy v autobusech nejde. Jde o úřední buzeraci vůči dopravcům mimo závazek, o ulehčování si úřednického plánovacího života, případně o přihrávání si provizí při distribuci dotací do vlastních kapes. Jak byste asi jinak chtěl vysvětlit, že tato opatření vadí nejen cestujícím (na bližší vzdálenosti), ale především nezávazkovým dálkovým dopravcům, které těžce poškozují a ohrožují jejich podnikání? .. ale obávám se, že pri vaší svérázné logice je marné se na toto téma bavit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 542 Registrován: 9-2015 |
Ještě jednou: Nechcete snad říct, že úředníkovi, co vydal ten zákaz, jde o blaho toho dálkového cestujícího, který jeho okresem jen projíždí, s nímž nemá vůbec nic společného, stejně jako s dotyčným nezávazkovým dopravcem?? To byste musel být úplně magor. (ovšem mám obavu, že právě tohle jste se tu pokoušel tvrdit) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3024 Registrován: 8-2004 
|
Bdmteeo296: "Zatím tady čtu jen nějaké zástupné argumenty ve smyslu §1. Ale mezi Brnem a Břeclaví není důvodu, proč by to jít nemělo. Záměrně tady neobhajuji uznávání IDS jízdenek v EC/IC/Ex mezi Prahou a Kolínem, nebo mezi Pardubicemi a Českou Třebovou. Proč asi? "
Zákaz kouření není žádná sranda
![[pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif "[pozor]") Ares: To nejlepší z Irisbusu
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 620 Registrován: 7-2017 |
Mirek_Zv. Samozrejme, ze ide o blaho úradníka a nie toho cestujúceho. Akurát sa tu dostaneme do klasického problému, má slúžiť dialkova doprava lokálnej frekvencii. Mimo špičiek to nie je problém, ale špičky su problém a teraz nemyslím čas Vianoc. Behom nich presne nastáva problém, aký opisujem, len sa zasmejem, že čata urobí poriadok, neurobí, lebo sa nikam ani nedostane. A ľudia na vytazenom úseku si zabezpečia miestenky, aby si sadli. Pamätám si, ked jazdil Kosican v klasike, síce vo Vlameze pridávali dva vozne, ale stále ľudia stáli aj v uličkách. Otrasné cestovanie na 5h. Dnes uz máme SC240, tam si človek akurát vypočuje, že nie su schopní stíhať objednávky resp nic nemajú. Ten diaľkový cestujúci je stále len zdroj peňazí, ale jeho pohodlie vzdy na poslednom mieste. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 621 Registrován: 7-2017 |
Tak ono aj dnes sú miestenky za 0 v e-shope, zato vo vlaku je často realita úplne inde. Nevyužívanie miesteniek by sa malo nejak riešiť. Podobne je blbosť, ked su výluky a nezruší sa čakanie pripojov. Potom sa čudujeme, ze niekto pohodlne ukončí Ex2 v Púchove, ved pri ustavičnom meškani to bude voziť vzduch stále. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3025 Registrován: 8-2004
|
Vidíte a já bych naopak raději řešil využívání těch nulových místenek, protože když ve vlacích typu R13 nebo R19 mám polovinu vlaku vyhrazenou pro speciální skupinu cestujících a expresní rezervace a zbytek vymístenkovaný, tak si cestující bez místenky, nebo cestující, který si už místenku nemohl koupit, stejně nemá kam sednout a stojí. To je pak ta de-fakto povinně místenková buzerace o které píšu. Proto je potřeba jednotlivé cestující správně směřovat do těch vlaků, které jsou jim určeny a těm pak také vhodně nastavit kapacitu. Pak nebudou ani žádné místenky, povinné či nepovinné, potřeba. Jenže k tomu tu není vůle a pak to podle toho vypadá. (Příspěvek byl editován uživatelem peno.)
Zákaz kouření není žádná sranda
Ares: To nejlepší z Irisbusu
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15040 Registrován: 12-2007 
|
I proto jsem pro znovuzavedení příplatků do vlaků kategorie Ex a vyšší, což by právě tyto úseky pohodlně řešilo, bez nutnosti zavádění povinně místenkových buzerací. Falešné dilema. Z hlediska kvalitní veřejné dopravy je totiž špatně obojí - příplatky i povinná či "de-facto povinná" buzer(v)ace. Tak ono aj dnes sú miestenky za 0 v e-shope, zato vo vlaku je často realita úplne inde. Nevyužívanie miesteniek by sa malo nejak riešiť. Jestli to "nakonec nevyužití" není způsobeno právě tou nulovou cenou. Proto je potřeba jednotlivé cestující správně směřovat do těch vlaků, které jsou jim určeny a těm pak také vhodně nastavit kapacitu. V kvalitním dopravním systému je takové "nasměrovávání" prováděné v zásadě těmito opatřeními: - odpovídající intervaly jednotlivých linek (Os, Sp, R, Ex) - odpovídající kapacita spojů na těchto linkách - odpovídající zastavovací politika těchto spojů Ani povinná (ani "de-facto povinná" atd.) rezervace ani příplatky u expresních spojů toto neřeší, resp. jsou nesystémové. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3026 Registrován: 8-2004
|
Ano, správné zastavování, intervaly a kapacita jsou jedním vhodným řešením. Ale jenom to nestačí, resp. není vždy možné. Zrovna úsek Brno – Břeclav už se blíží svému kapacitnímu maximu a úsek Česká Třebová – Praha ho už překročil. A posilovat kapacitu vlaků také nejde do nekonečna, protože se ty vlaky také musejí vejít k peronům. Proto je třeba dělat i další opatření a právě ta tarifní, jako příplatky a ne/uznávání krajských tarifů, jsou dalším vhodným řešením. Pochopitelně však nesmějí být jediným. Ale myslet si, že jen vhodnými intervaly, kapacitou a zastavováním to vyřeším a nebude potřeba tarifních omezení, je naivní. Je třeba všechna opatření správně nakombinovat.
Zákaz kouření není žádná sranda
Ares: To nejlepší z Irisbusu
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 61 Registrován: 10-2017 |
Peno: "Jenže právě to je ta pointa, kterou někteří z vás nechtějí pochopit. Pokud to povolím jednomu, bude to chtít i druhý a argument přeplněnosti v daném úseku nebude stačit." Tento argument snad nemůžete myslet vážně, že ne? Tady mi opravdu dochází slova...o jakémkoliv rozhodování (nejen) v dopravě mají rozhodovat fakta, a ne dětinské argumenty typu "když Anička dostala čokoládu, tak já prostě chci taky!" K příplatkům podotknu snad jen, že blbost je to především z důvodu, že dálkové vlaky běžně ve frekvenčně slabším úseku splňují i funkci rychlého spojení napříč regionem, s přípoji tvořenými osobními vlaky i autobusy VLD dále po regionu. A kdyby tak nečinily, dost možná by v daném úseku nejezdily tak často, jako dnes, příp. by nejezdily vůbec. Tuto funkci by bezezbytku a bez jakýchkoliv problémů splňovaly i EC/IC vlaky mezi Břeclaví a Brnem, kdyby tam platil tarif IDS. Zbytek uvedl již David. (Příspěvek byl editován uživatelem Bdmteeo296.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2082 Registrován: 7-2017 |
Úsek Brno–Břeclav je IMHO (s trochou nadhledu) přirovnatelný k úseku Ex6 Plzeň–Domažlice, kde od 1.7 bude krajský tarif platit též. Nechápu, proč to v JMK nejde. ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15042 Registrován: 12-2007
|
Zrovna úsek Brno – Břeclav už se blíží svému kapacitnímu maximu ... a PRÁVĚ PROTO je tím větší nesmysl, aby některé z tamních vlaků si hrály v tomto úseku na "nadvlak", který není součástí IDS, nebo do kterého je povinnost mít příplatek nebo místenku. Ale myslet si, že jen vhodnými intervaly, kapacitou a zastavováním to vyřeším a nebude potřeba tarifních omezení, je naivní. Tarifní omezení = stav, kdy konkrétní (ať už jednotlivá či především předplatní!) jízdenka platí jen v některých spojích (stav, kdy expresní spoje nejsou v IDS) či stav, kdy (především ta předplatní) jízdenka není o stavu "jednou byla zaplacena, teď už v rámci ní jezdím bez jakýchkoliv dalších starostí", ale o stavu "jé, dnes mi to časově vyjde na jízdu expresním spojem, takže si musím přikoupit místenku/příplatek" atd. (a nedejbože aby na poslední chvíli nedošlo ke změně co do časového rozvrhu, kdy nakonec bude lépe vycházet cesta neexpresním spojem). Úsek Brno–Břeclav je IMHO (s trochou nadhledu) přirovnatelný k úseku Ex6 Plzeň–Domažlice ... kdy zrovna u této linky je to vyřešeno velmi systémově tak, že v úseku Praha - Plzeň jede bezzastávkově = úplně odpadá úvaha nad tím, jestli by měla být v tomto úseku součástí IDS. Nemůže být, protože netvoří vnitrokrajské spojení. |
|
Kůň
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1997 Registrován: 1-2012 
|
Myslím si, že "nakonec nevyužití" místenky je způsobeno tím, že se nedá zrušit samostatná místenka, jen komplet doklad. Teda pokud se něco nezměnilo. Já bych rád někomu "přenechal" k rezervaci místo, ale nechci přijít o výhodnou cenu jízdenky koupenou v předčase. Na K-Reportu již od 09/2005. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3027 Registrován: 8-2004
|
Bdmteeo296: "Tento argument snad nemůžete myslet vážně, že ne? Tady mi opravdu dochází slova...o jakémkoliv rozhodování (nejen) v dopravě mají rozhodovat fakta, a ne dětinské argumenty typu "když Anička dostala čokoládu, tak já prostě chci taky!" "Ano, mají rozhodovat fakta. Ale opravdu jste tak naivní, že si myslíte, že budou rozhodovat jen a pouze fakta? Ono je to bohužel opravdu i o tom, že když může jeden kraj, tak chce i druhý. Ostatně, vidíme to i v této diskusi: „Když může Plzeň – Domažlice, proč nemůže Brno – Břeclav“, ačkoliv jsou ty relace nesrovnatelné a odlišné. Bdmteeo296:"K příplatkům podotknu snad jen, že blbost je to především z důvodu, že dálkové vlaky běžně ve frekvenčně slabším úseku splňují i funkci rychlého spojení napříč regionem, s přípoji tvořenými osobními vlaky i autobusy VLD dále po regionu. A kdyby tak nečinily, dost možná by v daném úseku nejezdily tak často, jako dnes, příp. by nejezdily vůbec. Tuto funkci by bezezbytku a bez jakýchkoliv problémů splňovaly i EC/IC vlaky mezi Břeclaví a Brnem, kdyby tam platil tarif IDS. Zbytek uvedl již David. " Takže ono je vlastně správně, že dálkové vlaky suplují neschopnost krajů, případně i MD, objednat vhodnou vrstvu? Tak k tomu už fakt nemám co říct. Tady docházejí slova mě. A zrovna mezi Brnem a Břeclaví taková vrstva je a regionální tarif v dálkových vlacích zde proto není potřeba, na rozdíl od úseků jako Olomouc – Hranice nebo Plzeň – Domažlice, kde dálkové vlaky právě suplují tu neexistenci jiné vhodné vrstvy pro regionální nebo meziregionální cestování. Podle mě je to špatně, podle vás zjevně ne. A proto se asi nikdy neshodneme. (Příspěvek byl editován uživatelem peno.)
Zákaz kouření není žádná sranda
Ares: To nejlepší z Irisbusu
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15043 Registrován: 12-2007
|
Když může Plzeň – Domažlice, proč nemůže Brno – Břeclav“, ačkoliv jsou ty relace nesrovnatelné a odlišné Základ mají stejný - méně využitý úsek dálkové mezistátní linky, kdy využitějším úsekem je z principu úsek mezi Prahou a Plzní, potažmo Prahou a Brnem. Třetím takovým případem je linka Praha - Berlín - Hamburk, která mezi Prahou a příslušným krajským městem (v tamním případě Ústím) také nikde nezastavuje (správně!) a u které také (bohužel) neplatí tarif DÚK v (byť z prinipu méně obsazeném, oproti úseku Ústí n/L. - Praha) úseku Ústí n/L. - Děčín. Já bych rád někomu "přenechal" k rezervaci místo, ale nechci přijít o výhodnou cenu jízdenky koupenou v předčase. Pořád je podmínkou, aby někdo jiný o onu přenechanou rezervaci měl zájem, resp. stihl mít ten zájem (zejména v případě, kdy storno již lze provést téměř do poslední chvíle). Plus samozřejmě obecný aspekt nežádoucího stavu, kdy rezervace by se z titulu svého názvu dala očekávat na konkrétní místo a čas, tzn. u někoho, kdo si je prakticky jist, kdy a kam pojede. A ne že bude docházet ke stavům, kdy vyšší než velmi malé % osob nakonec bude provádět storna. A zrovna mezi Brnem a Břeclaví taková vrstva je a regionální tarif v dálkových vlacích zde proto není potřeba Opět falešné dilema, kdy v relaci Brno - Břeclav (ale nejen v ní, ale s přestupem v Břeclavi i do okolních obcí) se tyto linky ve skutečnosti vzájemně doplňují (je velký rozdíl mít jedno vs. dvě rychlá spojení za hodinu ve špičce, resp. dokonce jedno vs. tři rychlá spojení za 2 h mimo špičku + o víkendech), nikoliv aby jedna nahrazovala druhou. Záměrně tady neobhajuji uznávání IDS jízdenek v EC/IC/Ex mezi Prahou a Kolínem, nebo mezi Pardubicemi a Českou Třebovou. Proč asi? I tam je nejsystémovějším řešením (viz tři odrážky v mém předchozím příspěvku), kdy konkrétní vlaková linka buď je skutečně EXPRESNÍ a tím pádem v Kolíně či České Třebové vůbec nezastavuje (= v rámci konkrétního kraje nemá více než jedno zastavení a tím pádem vůbec není potřeba řešit integraci do krajských IDS), anebo nijak moc expresní není, tím pádem zastavuje např. v Kolíně či České Třebové, ale tím pádem není problém, aby i v takových spojích platil i tarif IDS. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 62 Registrován: 10-2017 |
Peno: "Ono je to bohužel opravdu i o tom, že když může jeden kraj, tak chce i druhý. Ostatně, vidíme to i v této diskusi: „Když může Plzeň – Domažlice, proč nemůže Brno – Břeclav“, ačkoliv jsou ty relace nesrovnatelné a odlišné." Vyjmenujte mi, v čem jsou tyto relace nesrovnatelné a odlišné. Prosím fakta. Peno:"Takže ono je vlastně správně, že dálkové vlaky suplují neschopnost krajů, případně i MD, objednat vhodnou vrstvu? Tak k tomu už fakt nemám co říct. Tady docházejí slova mě." Říká se tomu synergie. Když si každý objednatel bude hrát na svém písečku, tak se můžeme vrátit do JŘ o 20 let zpátky, kdy na každé významnější trati místo 2h taktu rychlíků či expresů, které mají dnes často o pár zastávek navíc (ve kterých je často vytvořena i návaznost dalších vlaků a autobusů VLD), byly 3-4 náhodné výstřely rychlíků během dne a do toho nějaké náhodné výstřely osobních vlaků. To fakt nechcete. A často navíc nejde o neschopnost krajů objednat vhodnou vrstvu, ale prostě o vzájemnou domluvu, že v daném úseku je opravdu zbytečné objednávat 2 vrstvy. Říká se tomu úspora finančních prostředků, které lze využít pro zlepšení dopravní obslužnosti jinde. Peno:"A zrovna mezi Brnem a Břeclaví taková vrstva je a regionální tarif v dálkových vlacích zde proto není potřeba, na rozdíl od úseků jako Olomouc – Hranice nebo Plzeň – Domažlice, kde dálkové vlaky právě suplují tu neexistenci jiné vhodné vrstvy pro regionální nebo meziregionální cestování." Ano, taková vrstva tady opravdu je (R). Ale jelikož zde máme i další vrstvu (EC/IC), která v tomto úseku má disponibilní kapacitu, je z pohledu cestujícího do očí bijící, že tarifním (ne)opatřením nemůže tyto vlaky s disponibilní kapacitou využít jen proto, že kdosi rozhodl, že EC/IC je nadvlak, kde nesmí fujfuj cestující s IDS jízdenkou nastoupit. Prostě uznáváním IDS v EC/IC Brno - Břeclav by prakticky zadarmo (nezavádíme nové vlaky, jen využíváme již dostupné) přineslo hodně muziky, novou nabídku spojení v různých časových polohách. Za to, že to nedokážete pochopit, opravdu nemohu. (Příspěvek byl editován uživatelem Bdmteeo296.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2083 Registrován: 7-2017 |
Jaký je tedy ten zásadní rozdíl mezi IDPK Ex6_Müchen v úseku Plzeň-Holýšov(zastavení do přestavby, protože nelze rozumně zavést Sp)–Domažlice a IDS JMK v úseku Břeclav – Brno (nelze zahustit nižší vrstvu, tj. vlastně dtto)? Obě to jsou linky 1. přepravního segmentu (dle dělení MD), přičemž přeshraniční úseky jsou slabší a nevadilo by tam IDS doklady uznávat? (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 622 Registrován: 7-2017 |
Lenže to nerieši spomenuté problémy, máme kapacitu vlakov skoro alebo úplne vyčerpanú, no riešenie žiadne. Super, že ide EC do Ústí bez zastávok, výsledok je ten, že vlak v sezóne obsadia turisti a zrazu dobehne xy osôb, že radšej pôjdu EC nez R, výsledok plus 15 na odchode a aj tak časť ľudí musí na R. V konečnom dôsledku to dopadne tak, že ďalej odídu pripoje a samotný vlak ma meškanie. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1726 Registrován: 8-2017 |
zrazu dobehne xy osôb, že radšej pôjdu EC nez R, výsledok plus 15 na odchode Výborná aktualizace Štanclova dogmatu, že posunem v Břeclavi se vlaky zpožďují o 20 minut. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2707 Registrován: 8-2010 
|
ad Peno: Takže ono je vlastně správně, že dálkové vlaky suplují neschopnost krajů, případně i MD, objednat vhodnou vrstvu? Tak k tomu už fakt nemám co říct. Tady docházejí slova mě. To nejste bohužel sám komu dochází slova.. ![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]") , ono je to totiž celkem dost absurdní a k pláči, když neexistuje marketingová segmentace produktu, kdy se odděluje kvalitativně (= složení soupravy, typ a počet vozů) i kvantitativně (= počtem spojení) dálková vrstva od vrstvy regionální, ale v někde v Dolních Kotěhůlkách se "s ledovým klidem (takříkajíc)" dělají v pokladně kombinace pro babičky a dědečky stylem..tady z A do B pojede osobákem a pak z B do C přece tím railjetem nebo Velarem na V = 350 km/h, což v případě ČR je jak vidno běžné..![[smrt]](https://www.k-report.net/discus/clipart/smrt.gif "[smrt]") … Ono Davidovi aspol. jaksi očividně dosud nedošlo, že jaksi třeba konkrétně MD stanovený interval T=60/120 min. špička/mimo špička v případě linky R13 jaksi není dopředu daná fyzikální vlastnost Interpantera... ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") a mohlo by to klidně jezdit jako T=60/60 min., ale potom tedy - pokud bych měl přijmout tu nesmyslnou hypotétu o synergii, že všechno má doplňovat všechno bych se logicky musel ptát na jediné - proč třeba linka SCP, Ex1, Ex3 nevymetá celodenně takové prdele jako Přelouč nebo Choceň ? Nebo proč třeba linka Praha - Berlín nevymetá Kralupy, Hněvice, Bohušovice, Roudnici nad Labem a Lovosice současně s platností krajských tarifů ? Nebo snad lidé v Ústeckém kraji nechtějí, aby jim rychlá vrstva na Prahu jezdila celodenně ve skákavém 30 minutém taktu místo stávající dvouhodiny ?..![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") PS: V 90-kách jsem jezdil často Brno - Kolín EC-čkama přes Brod kdy byla povinně příplatková a dodnes s nostalgií vzpomínám jak ve vlaku byl rajský klid a ticho jak někde v lese, dneska v bezpříplatkovém a synergickém Raijetu cestou z Brna do Prahy poslouchám ráno pracovní problémy pardubických dojížděčů a nedostanu se někdy ani na záchod, natož aby projel uličkou minibar... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2085 Registrován: 7-2017 |
PRA: To je přece úplně jednoduché: Dosahování SJD. Taková Ex5/R15 mezi Prahou a Ústím zastavit nemůže, aby stíhala (uzel Dresden). Naopak na Plzeň-Domažlice se zastavuje, co to jde, za podmínky, že se stihne SJD Plzeň-Cham 90 minut. I proto po modernizaci trati 180 tak Ex6 München nezastaví v Plzni na Jižním, přestože by to dávalo dost smysl… Ale stálo by to 3 minuty JD (která bude ve variantě 3b na krev 60) a řeklo se „ne“. ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") U Ex5/R15: Konstrukční poloha linky R15 Výchozím bodem pro konstrukci linky R15 je dosažení polohy vlaků Ex5 v úseku Praha – Ústí nad Labem tak, aby vlaky linky R5 byly na trati 090 vedeny z technologických i přepravních důvodů v jednohodinovém prokladu s vlaky linky Ex5. Jejich poloha je proto dlouhodobě stabilizována polohou Ex5 v uzlu Praha, popřípadě polohou vlaků linky Ex5 na území Německa. A pro Ex5 platí (v době psaní dokumentu to ještě byla Ex3): Konstrukční poloha linky Okrajové podmínky, které vymezují časový prostor pro trasu vlaku v České republice, leží z určité části mimo území České republiky. Zároveň je však třeba respektovat základní konstrukční pravidla vlaků v České republice. (1) Základní omezující podmínkou je poloha linky ve stanici Wien Hbf. s ohledem na přinejmenším z pohledu rakouské strany nutným provázáním vlaků s větví na Graz. Pro situaci v České republice je podstatné, že vlaky Ex3 vstupují do uzlu Břeclav v poloze blízké dosažení uzlu v sudých celých hodinách (aktuálně zpravidla L:53) a vystupují z ČR v symetrické poloze (dnes L:56). Je zásadní konstrukční podmínkou, že i vlaky do Slovenské republiky umožňují dosažení totožné trasy vlaků Wien – Praha a Bratislava – Praha na odjezdu z Břeclavi (dnes ve směru Bratislava S:53/S:59, zpět L:01/L:07). (2) Ostatní klíčové stanice jsou od Břeclavi odvozené. Linka ve směru Bratislava/Wien dosahuje uzel Brno krátce před X:30, zpět odjíždí krátce po X:30. Uzel Pardubice je dosahován aktuálně ze směru Brno krátce před X:15, příjezd do Prahy je konstruován krátce po celých hodinách aglomerace střední a nižší hierarchické úrovně obslouženy linkou Ex3, ztrácí druhý přepravní segment smysl a neobhájí svou existenci. Zároveň linka Ex3 ztrácí svou velmi citlivou konkurenceschopnost vzhledem k individuální automobilové dopravě. Dodatečným zastavením vlaků Ex3 proto v konečném důsledku ztrácejí všechny zúčastněné strany. Zejména proto, stejně jako z důvodu jasného časového prostoru mezi předáním vlaků ve třech relevantních hraničních bodech, je pro Ministerstvo dopravy jako objednatele dálkové dopravy další rozšiřování zastavovací strategie vlaků Ex3 nepřijatelné. Při dlouhých bězích vlaků je obtížné zajistit stabilní úroveň kvality (čistota prosto pro cestující atd.) po celou dobu jízdy vlaku. Počet vozů druhé třídy v kmeni kolísá mezi pěti (např. vlak EC 273 Csardás z Prahy do Budapešti) až šesti vozy (např. vlaky EC 173 Hungaria z Hamburku do Budapešti) (aktuálně minuta 06/52). Jízdní doba Brno – Praha nyní činí 2:30, což je s ohledem na jiné možnosti přepravy hodnota v rámci možností stávající infrastruktury relativně konkurenceschopná. (3) V úseku Praha – Ústí nad Labem je linka vedena v prokladu s linou R5, jejíž časovou polohu tímto výrazně ovlivňuje. Z tohoto směru dosahují vlaky této linky stanice Praha hlavní nádraží v blízkosti časové polohy X:30. Z pohledu objednatele dálkové dopravy je tento stav žádoucí a naopak posun trasy ve směru k pozdějšímu odjezdu ve směru Dresden žádoucí není, neboť by výrazně komplikoval situaci vuzlu Ústí nad Labem a druhotně znemožňoval jednotnou minutovou trasu mezi linkami nyní označovanými jako Ex3 a R5 (budoucí Ex5 směr Dresden a R15 směr Karlovy Vary/Cheb). S tím nelze souhlasit, případný tlak na minutové rozpojení linek Ex3 (Ex5) a R5 (R15) lze spatřovat z pohledu objednatele jako riziko do budoucího období, které by přineslo obtížně akceptovatelné důsledky spočívající v nutném přeřešení celé oblasti. Všechno toto lze vidět na rj 256/257 Vindobona, respektive výhledově dost pravděpodobné propojení Hamburg - Praha - Budapest po nákupu nových vozdeil (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15044 Registrován: 12-2007
|
Davidovi aspol. jaksi očividně dosud nedošlo, že jaksi třeba konkrétně MD stanovený interval T=60/120 min. špička/mimo špička v případě linky R13 jaksi není dopředu daná fyzikální vlastnost Interpantera.. To samozřejmě není fyzikální vlastnost; podle mě by tato linka měla jezdit v 1h taktu celodenně (přinejmenším tedy v X), nicméně v zásadě to na věci nic nemění, pouze by se onen rozdíl (bez integrace EC/rj mezi Brnem a Břeclaví vs. s touto integrací) změnil na stav "1 vs. 2 rychlé integrované spoje mezi Brnem a Břeclaví za hodinu bez ohledu na část dne". ono je to totiž celkem dost absurdní a k pláči, když neexistuje marketingová segmentace produktu, kdy se odděluje kvalitativně (= složení soupravy, typ a počet vozů) i kvantitativně (= počtem spojení) dálková vrstva od vrstvy regionální = "k pláči" je tím pádem mj. doprava v celém Švýcarsku; nemluvě o Rakousku, kde tarif IDS mimochodem platí i v Railjetech v úsecích z Vídně do Wr. Neustadtu či z Vídně do St. Pöltenu, tzn. úsecích srovnatelných s relací typu Praha - Kolín. Pomíjím nesmyslnost celé teze, kdy různé kategorie vlaků (Os, Sp, R, Ex; poslední jmenovaná navíc pojmenovávaná různými... ano, marketingovými názvy) samozřejmě existují u nás i v dalších zemích. dělají v pokladně kombinace pro babičky a dědečky stylem..tady z A do B pojede osobákem a pak z B do C přece tím railjetem nebo Velarem na V = 350 km/h, což v případě ČR je jak vidno běžné..[smrt][ko]… Trapný podsuv se soupravou Velaro, která v ČR neexistuje (jakož ani ta traťová rychlost). A samozřejmě přestup v pomyslné "stanici B" např. z Os vlaku na Railjet je zcela samozřejmý jev. proč třeba linka SCP, Ex1, Ex3 nevymetá celodenně [pozor] takové prdele jako Přelouč nebo Choceň ? Nebo proč třeba linka Praha - Berlín nevymetá Kralupy, Hněvice, Bohušovice, Roudnici nad Labem a Lovosice současně s platností krajských tarifů ? Protože (soudě z tohoto vašeho výroku) zjevně nechápete pojmy jako pásmování provozu (= různá zastavovací politika vlaků v různých úsecích) a mj. přicházíte s podsuvy "když můžou tihleti támhle, proč by namohli tamti támhletam", které jeden z předřečníků trefně přirovnal k dítěti s čokoládičkou. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1727 Registrován: 8-2017 |
PRA: bych se logicky musel ptát na jediné - proč třeba linka SCP, Ex1, Ex3 nevymetá celodenně [pozor] takové prdele jako Přelouč nebo Choceň ? Nebo proč třeba linka Praha - Berlín nevymetá Kralupy, Hněvice, Bohušovice, Roudnici nad Labem a Lovosice současně s platností krajských tarifů ? Na tom není logického nic, protože o projíždění či neprojíždění Břeclavi nebyla řeč, pouze o využití volných míst, která v té soupravě vzhledem k jejímu dimenzování na úsek Praha - Brno prostě jsou, místní frekvencí. Dálkové cestující to nijak neomezí (pokud nepovažujete za omezení obsazení sedačky vedle Vás), místním výrazně pomůže. Kdyby se měly například marketingově segmentovat expresy Praha - Linec mezi Budějovicemi a státní hranicí, aby se z nich vyloučila místní frekvence na Lipno, tak se vysegmentují do ztracena. Domažlice jsou na tom podobně. EDIT: Pokud Vám vadí dojížděči ve druhé třídě, jezděte první. Pokud se uvedené týká jedničky, pak příplatek nic nevyřeší, protože, kdo si připlácí za jedničku, si zaplatí ten příplatek taky. Klidnou cestu by spíš než dodatečný příplatek zajistily oddílové vozy, jenže ty už dneska nejsou v módě. (Příspěvek byl editován uživatelem M250.0.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3028 Registrován: 8-2004
|
Jen bych zde rád podotknul, že MD hodlá do budoucna zrychlit R13 nezastavováním mezi Brnem a Břeclaví, čímž se rychlostně dostane na úroveň Ex3 a doplní je krajem objednávané Sp Brno – Hodonín se zastavením jako nyní R a zřejmě ještě i v Ladné a Rakvicích, kterým kraj hodlá zrušit přímé, byť pomalé, spojení do Brna, čímž nahradí pro příští GVD plánované Os Šakvice – Břeclav, které pak budou zbytečné. Zatím pro to není vůle ze strany Jihomoravského kraje, kterému samozřejmě vyhovuje, že mu rychlou vrstvu platí stát a zároveň zde narážíme na kapacitu brněnského uzlu, ale tento stav nemůže trvat věčně a dříve nebo později k tomuto dojde, i proto, že je zde tlak ze Zlínského kraje R13 zrychlit. No a pak už tuplem nebude potřeba řešit uznávání IDS v Ex3, protože to bude zbytečné. A úsek Plzeň – Domažlice je nesrovnatelný s úsekem Brno – Břeclav, právě proto, že dálková vrstva je tam prakticky jedinou použitelnou rychlou vrstvou, což mezi Brnem a Břeclaví není. A to, že dálkové vlaky suplují R, Sp a Os a mají kvůli tomu více zastávek není synergie, ale jak napsal Paul, právě neúcta vůči těm skutečným dálkovým cestujícím, které snad opravdu nemusejí obtěžovat cestující, kteří jedou jenom z Hranic do Olomouce, například. Kdyby měli svůj vlastní Sp, tak by neobtěžovali lidi v dálkovém vlaku a zároveň by měli větší jistotu, že si sednou. Tož tak.
Zákaz kouření není žádná sranda
Ares: To nejlepší z Irisbusu
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15045 Registrován: 12-2007
|
Jen bych zde rád podotknul, že MD hodlá do budoucna zrychlit R13 nezastavováním mezi Brnem a Břeclaví, čímž se rychlostně dostane na úroveň Ex3 a doplní je krajem objednávané Sp Brno – Hodonín se zastavením jako nyní R a zřejmě ještě i v Ladné a Rakvicích... což je budoucnost realizovatalná leda tak s odsunutým (či jinak výrazně zkapacitněným nádražím). Stejně tak takový stav znamená navýšení počtu spojů na kapacitně problematickém úseku z Brna po Hrušovany u Brna. No a pak už tuplem nebude potřeba řešit uznávání IDS v Ex3, protože to bude zbytečné. Nikoliv. Pořád je to mimoběžné z hlediska otázky (ne)uznávání tarifu IDS v EC/rj, protože pořád půjde o rozdíl 1 rychlého spoje za hodinu a mimochodem - o to nepatřičnější pak to neuznávání v EC/rj bude, protože v jednom bezzastávkovém (myšleno ve vztahu k úseku Brno - Břeclav) vlaku by tedy IDS-jízdenky platit "směly", zato v jiných "nesměly". Zatím pro to není vůle ze strany Jihomoravského kraje, kterému samozřejmě vyhovuje, že mu rychlou vrstvu platí stát ... zato např. JMK platí ze svého spěšné vlaky na trase Brno - Veselí n/Mor., přičemž v jiných krajích obdobné vlaky (co do velikosti sídel či počtu cestujících) objednává stát (přičemž neříkám, jestli je to dobře nebo špatně; pouze konstatuji). Tzn. tak trochu něco za něco. neúcta vůči těm skutečným dálkovým cestujícím, které snad opravdu nemusejí obtěžovat cestující, kteří jedou jenom z Hranic do Olomouce, například. Mezi Olomoucí a Ostravou jede dost takových vlaků, které v Hranicích vůbec nezastavují = cestující, kteří nechtějí být "obtěžováni" zastavením v Hranicích, můžou využít jednoho z takových vlaků. Kdyby měli svůj vlastní Sp, tak by neobtěžovali lidi v dálkovém vlaku a zároveň by měli větší jistotu, že si sednou. Přímé spojení Olomouce s Hranicemi je tak jako tak zajištěno mj. i Valašskými expresy, které Ostravu zcela míjejí. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 10-2017 |
Peno: "A to, že dálkové vlaky suplují R, Sp a Os a mají kvůli tomu více zastávek není synergie, ale jak napsal Paul, právě neúcta vůči těm skutečným dálkovým cestujícím, které snad opravdu nemusejí obtěžovat cestující, kteří jedou jenom z Hranic do Olomouce, například. Kdyby měli svůj vlastní Sp, tak by neobtěžovali lidi v dálkovém vlaku a zároveň by měli větší jistotu, že si sednou. Tož tak." Který by zabíral další kapacitu na již tak přetíženém koridoru. Úžasné, Petr Šimral a další nákladní dopravci by za tento přístup poslali tisíce děkovných dopisů. Dále viz David. Peno:"A úsek Plzeň – Domažlice je nesrovnatelný s úsekem Brno – Břeclav, právě proto, že dálková vrstva je tam prakticky jedinou použitelnou rychlou vrstvou, což mezi Brnem a Břeclaví není." Jestli berete R13, jezdící mimo špičku 1x za 2 hodiny jako použitelnou rychlou vrstvu, když za ty stejné 2 hodiny jedou další 2 přímé vlaky v ZVS mezi Brnem a Břeclaví, tak prosím. Já to vzhledem k okolnostem jako použitelnou (resp. ideální použitelnou) vrstvu nepovažuji. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1728 Registrován: 8-2017 |
Peno: neúcta vůči těm skutečným dálkovým cestujícím, které snad opravdu nemusejí obtěžovat cestující, kteří jedou jenom z Hranic do Olomouce Obtěžovat by je opravdu nemuseli, ale to by nemuseli ani cestující jedoucí s nimi v celé trase. Pokud obtěžováním myslíte, že si přisednou a pak zase odsednou, tak doporučuji používat automobil nebo vyhledat odbornou pomoc. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3029 Registrován: 8-2004
|
Obtěžováním myslím to, že většinou stojí v uličce, protože si nesednou. Zažito osobně několikrát. Tento úsek znám, zjevně na rozdíl od vás a není to o tom, že by si ten člověk přisedl ke mě, ale o tom, že bude stát nade mnou, nebo na přístavku, kde bude blokovat přístup k WC, nebo rovnou na tom WC, protože jinam už se nevejde. Tak to tam reálně vypadá. David: "což je budoucnost realizovatalná leda tak s odsunutým (či jinak výrazně zkapacitněným nádražím). Stejně tak takový stav znamená navýšení počtu spojů na kapacitně problematickém úseku z Brna po Hrušovany u Brna. " A realizovat by se to dalo už teď, kdyby část vlaků (nejlépe Os, které pak pokračují do Židenic) jezdila na Dolní, což sice není ideální stav, ale IMHO lepší, než ten paskvil co nastane v prosinci. David:"Nikoliv. Pořád je to mimoběžné z hlediska otázky (ne)uznávání tarifu IDS v EC/rj, protože pořád půjde o rozdíl 1 rychlého spoje za hodinu a mimochodem - o to nepatřičnější pak to neuznávání v EC/rj bude, protože v jednom bezzastávkovém (myšleno ve vztahu k úseku Brno - Břeclav) vlaku by tedy IDS-jízdenky platit "směly", zato v jiných "nesměly". " David:"Přímé spojení Olomouce s Hranicemi je tak jako tak zajištěno mj. i Valašskými expresy, které Ostravu zcela míjejí. "
Zákaz kouření není žádná sranda
Ares: To nejlepší z Irisbusu
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15046 Registrován: 12-2007
|
Obtěžováním myslím to, že většinou stojí v uličce, protože si nesednou. Zažito osobně několikrát. Zatímco v úseku mezi Prahou (resp. přinejmenším Pardubicemi) a Brnem tím pádem všichni seděli? Tzn. v Brně (ve směru jízdy na Břeclav) víc lidí přistoupilo než vystoupilo? Mimochodem, připomenu, že tento stav tedy (dle vašeho vyjádření) nastal i v situaci, kdy IDSkové jízdenky v oněch vlacích neplatí. Úseku mezi Brnem a Hrušovany se to nijak nedotkne, ten bude i dál na tom, na čem je teď, jen to, co teď jezdí do Břeclavi, pojede do Hustopečí Samozřejmě že dotkne - namísto jednoho rychlíku směr (Šakvice/Zaječí/Podivín-) Břeclav - Olomouc pojedou dva spoje, a to rychlík směr (bezzastávkově) Břeclav - Olomouc + Sp vlak směr Šakvice/Zaječí/Podivín - Břeclav. Což nakonec sám potvrzujete svým výrokem Navíc, těch rychlých spojů bude víc, protože R13 a ty krajské Sp budou jezdit ve společném cca. půlhodinovém taktu. A realizovat by se to dalo už teď, kdyby část vlaků (nejlépe Os, které pak pokračují do Židenic) jezdila na Dolní, což sice není ideální stav, ale IMHO lepší, než ten paskvil co nastane v prosinci. A zase falešné dilema mezi dvěma variantami, z nichž obě jsou špatné (a mimochodem - realizace té jedné nezávisí na podobě brněnského uzlu). Ministerské řešení je podle mě rozumnější, protože řeší dva problémy v jednom, posílení a zrychlení R13, které je víc než potřeba ... a dává vzniknout novým problémům co do kapacity infrastruktury (proto ani nebude v dohledné době realizováno). Mimochodem, pokud uvádíte, že R13 má kapacitní problémy, pak to znamená další argument pro integraci expresních spojů mezi Brnem a Břeclaví - část IDSkových cestujících by v této relaci namísto R využila právě Ex. Proč by měl být tarif IDS uznáván v dálkových vlacích, když k nim bude časově stejně rychlá alternativa s prakticky identickým taktem po celý den? Předpokládám, že když jsem to napsal 2x a nestačilo to, tak napotřetí už to asi smysl mít nebude, přesto: Ty dvě vlakové linky nejsou v nějakém rozporu, ale vzájemně se doplňují. 1 pár spojů za hodinu vs. 2 páry za hodinu jsou (v těchto relacích s touto cestovní dobou) výrazný rozdíl. (Pomíjím, že R13 NEMÁ "prakticky identický takt" jako mají expresní spoje mezi Brnem a Břeclaví.) To vám nevadí, že mezi Olomoucí a Hranicemi se krajský tarif také uznává jenom ve Valašských expresech a v jiných vlacích ne? I pro relaci Olomouc - Hranice zopakuji: buď jsou vlaky skutečně EXPRESNÍ, a pak v Hranicích vůbec nemají zastavovat. Nebo skutečně expresní nejsou, pak ať zastavují mj. v Hranicích a pak nemám problém s tím, aby všechny vlaky, které tam zastavují, akceptovaly i platnost příslušného IDS. těch rychlých spojů bude víc, protože R13 a ty krajské Sp budou jezdit ve společném cca. půlhodinovém taktu. Takže EC/rj z Brna hl. n. směr Břeclav v X:21 h, RJ v L:48 h; a ty R13/krajské Sp v... (z logiky věci při 15min. rozestupech, aby se mezi ně vůbec vklínilo příměsto) X:05 + X:35 h? Tzn. (pro dosažení vámi zmíněného zrychlení cestovních dob linky R13 mezi Brnem a čímkoliv za Břeclaví) posun časových poloh R13 mezi Břeclaví a Přerovem? Nebo - ? (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7545 Registrován: 12-2011 
|
neúcta vůči těm skutečným dálkovým cestujícím, které snad opravdu nemusejí obtěžovat cestující, kteří jedou jenom z Hranic do Olomouce Jojo, když jsem dojížděl do Prahy, tak mě taky obtěžovali lidi, co jeli z Pardubic nebo z Kolína do Prahy. Nejlepší by bylo tyto stanice projíždět, aby mě v kupé nikdo neobtěžoval (PS: ironie)
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3030 Registrován: 8-2004
|
David: Posun R13 mezi Břeclaví a Přerovem bude muset nastat tak jako tak, protože současné časové polohy v tomto úseku jsou všechno jen ne ideální. Mimo jiné třeba aby konečně vznikl skutečný proklad mezi R13 a R18 a ne pseudoproklad jako dnes. A také proto, aby se konečně i tomto úseku využila rychlost 160 km/h i v normálním provozu, nejen na dohánění zpoždění. Ten váš argument s Hrušovany skutečně nechápu, takže ještě jednou: do Hrušovan pojede totéž co teď, bez ohledu na to, kolik vlaků pojede na Břeclav jako Sp/R. Tyto dvě vrstvy jsou jedna na druhé nezávislá. Jinak, já jsem si toto nevymyslel, je to plán MD a přesné časy těch vlaků jsem neviděl, takže nemohu sloužit. Jen se mi prostě tento plán líbí víc, než paskvil, který plánuje JMK od prosince. A ne, uznávání IDS v Ex3 by nepomohlo R13, protože lidé z Břeclavi v něm tvoří menšinu. Většinu tvoří cestující ze Šakvic a těm nepomůže uznávání IDS v Ex3. A zbytek asi nemá smysl komentovat, protože jsou to neustále stejné bláboly bez logických argumentu. Prostě je nechápu. Intelpetr: A vidíte, já s tím zcela vážně souhlasím. Proto také navrhuji ty příplatky, které by tyto cestující poslaly tam kam patří, do R ![[andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif "[andel]") (Příspěvek byl editován uživatelem peno.)
Zákaz kouření není žádná sranda
Ares: To nejlepší z Irisbusu
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2086 Registrován: 7-2017 |
Peno: Do auta, protože ta zastavení otravují. Krásně to vidím na nešoto okolí a R16 vs Ex6 na Praha-Plzeň. Kdyby Ex6 nejezdila, tak lidi ti lidi nejedou R16, ale ![[auto]](https://www.k-report.net/discus/clipart/auto.gif "[auto]") . ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") A dát tam příplatek, to se dělá na Balkáně jako SK nebo PL… (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7548 Registrován: 12-2011
|
Peno: A vidíte, já s tím zcela vážně souhlasím. Proto také navrhuji ty příplatky, které by tyto cestující poslaly tam kam patří, do R Já myslel, že to nadhazujete s ironií, ale vidím, že to myslíte smrtelně vážně. Jak píše Tantin, příplatky za vlaky vyšší kvality patří na Balkán a do socialistického Polska. U nás by to vrátilo železnici někam do devadesátek. Na příplatkový nadvlak si dnes hraje jen Pendolino.
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2708 Registrován: 8-2010
|
ad David: ...buď jsou vlaky skutečně EXPRESNÍ.. A to jsou prosím ve Vašem pojetí které vlaky - ty "(ne)skutečně" expresní ?.. ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") Jako já jsem možná přízemní, ale už pomalu i slovo DÁLKOVÝ vlak - natož EXPRESNÍ- vnímám v pojetí ČR jako skoro urážku.. ..Aneb co je EXPRESNÍHO a DÁLKOVÉHO třeba na narvaném Railjetu, kde (nejenom) pro dálkové cestující Praha - Graz a) přeplněnými uličkami neprojede minibar, b) dá obtížně dostat na záchod c) vlak je místo dálkových cestujících - pro které by člověk čekal, že podle názvu a jízdního řádu je vlak především určen - přeplněný úsekovou lokální poptávkou, resp. poptávkami ? A je celkem jedno jestli jde o Ex5 Berliner mezi Prahou a Ústím nad Labem nebo Ex2 Poznámka: Knížecí rada ČD, a.s., že si mám koupit za 0,- Kč v e-shopu nepovinnou místenku je sice super u spojů v ZVZ, ale nijak neřeší mnou výše zmíněné body a) + b)...za minulého vedené ČD, a.s. byla diskuse nad povinnými místenkami, ale padlo to pod stůl a je dost otázka, zda ty by tento problém vyřešily... Takže co ? Radši používat osobní automobil jak radí M250.0 ?.. ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") Myšlenka na pokračující "socko(socializaci)-izaci" těchto EXPRESNÍCH a DÁLKOVÝCH spojů tím, že tam bude platit krajský tarif a že již 3x zopakovanou myšlenkou Davida se nějaká řídce jedoucí R(13)-vrstva bude prokládat s Ex3 (dálkovou) vrstvou na dva spoje ve špičkové hodině místo spoje jednoho mi jaksi pořád není úplně blízká - tipl bych, že bude znamenat spíše úprk části "dálkových kaštanů" do vlastního auta..toto se asi Peno zde nějak zatím neúspěšně snaží naznačit... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15047 Registrován: 12-2007
|
do Hrušovan pojede totéž co teď, bez ohledu na to, kolik vlaků pojede na Břeclav jako Sp/R. Tyto dvě vrstvy jsou jedna na druhé nezávislá. Ne. Nyní: 1 vlak za hodinu (R13). Poté: 2 vlaky za hodinu (1x R13, 1x Sp). (Ledaže by to bylo 1x za 2 h R13, 1x za 2 h Sp, ale tím pádem by zase padl argument o posílení počtu spojů v relaci Brno - Břeclav). Jen se mi prostě tento plán líbí víc, než paskvil, který plánuje JMK od prosince. Můžu vás ujistit, že "odezdikezdismus" JMK (nejen) v této věci (tzn. ze Šakvic všechny Os vlaky do Hustopečí; žádný přímý vlak do Břeclavi) se mi nelíbí taky, nicméně při obou variantách je počet vlaků v úseku Brno - Hrušovany u Brna stejný. A vidíte, já s tím zcela vážně souhlasím. Proto také navrhuji ty příplatky, které by tyto cestující poslaly tam kam patří, do R = ani vám nestačí to, že ty expresní spoje nejsou v relaci Kolín - Praha zahrnuty do PID (= kdo má předplatné v rámci PIDu, jede právě rychlíkem, aby nemusel připlácet extra). Většinu tvoří cestující ze Šakvic a těm nepomůže uznávání IDS v Ex3. Od 12/2020 těch přistupujících v Šakvicích ubude - o nemalý počet lidí jedoucích z Hustopečí (nově budou "usměrněni" do nově přímých EOs vlaků). (P. S. Též bych si dovolil spekulovat nad mírou "většiny" počtu lidí jedoucích v konkrétním spoji v relaci Brno - Šakvice vůči "menšině" lidí v relaci Brno - Břeclav, kteréžto údajné menšině tedy - dle vašeho vyjádření - bude vlakové spojení výhledově vylepšeno rozdělením nynější R13 na bezzastávkovou R13 + nově samostatnou Sp-vrstvu - ?). (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15048 Registrován: 12-2007
|
Aneb co je EXPRESNÍHO a DÁLKOVÉHO třeba na narvaném Railjetu, kde (nejenom) pro dálkové cestující Praha - Graz Předně - reálně jde o vzájemné propojení vlaků Praha - Vídeň a Vídeň - Graz (což mimochodem není úplně bez problémů např. v odlišném podílu využití 1. třídy v Česku vs. v Rakousku a dimenzování počtu vozů tohoto typu v Railjetech ČD vs. Railjetech ÖBB); o trasu Praha - Graz tak jde "z důvodů vhodného propojení oběhů a tras", nikoliv kvůli primárnímu spojení Prahy s druhým největším rakouským městem. A dále - v souladu s těmito třemi odrážkami, považoval bych za systémově nejvhodnější (i když - do určité míry chápu faktory, které nyní znamenají jiné řešení), aby tyto vlaky mezi Prahou a Brnem zastavovaly pouze v Pardubicích. Totéž pak i u EC Praha - Bratislava - Budapest. Čímž máte vyřešenu námitku typu "přeplněný úsekovou lokální poptávkou" (protože jediná "lokální" poptávka by byla Brno - Břeclav, u které to ale tolik nevadí, protože jde o úsek v místě, kde je souprava z principu využita méně než mezi Prahou a Brnem). Mimochodem, pojem "dálkový" jste nyní do diskuse uvedl vy; já jsem (záměrně) používal výhradně slovo "expresní". (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3031 Registrován: 8-2004
|
Já už fakt nevím jak jinak na vás reagovat Davide, než tímto smajlíkem. R13 se Hrušovan vůbec netýká, nikdy netýkala a předpokládám, že nikdy ani týkat nebude. Pro Hrušovany je důležitá jen a pouze S3, na které se nic nezmění posílením R13. Doufám, že už to chápete, znovu to psát opravdu nechci. A R13 sice nejezdím denně, ale jezdím dost, za normálních okolností i třikrát až čtyřikrát do měsíce. Takže vím moc dobře jaké je tam složení cestujících. Na rozdíl od vás. A myslím si, že pokud nezruší zastavování R13 v Šakvicích, což je nereálné, tak jen velmi malá část lidí z Hustopečí pojede pomalejším, byť přímým Os, ale raději dál v Šakvicích přestoupí na R13. Ti lidé se prostě chtějí do Brna dostat rychle a to Os nepůjde. A pak také většina nastupujících v Šakvicích není z Hustopečí, ale z jiných obcí, ze kterých jedou do Šakvic autobusy právě na R13 a ty zůstanou i po elektrifikaci Hustopečí. Proto také považuji tuto investici za vyhozené peníze. Ale to už sem vůbec nepatří. = ani vám nestačí to, že ty expresní spoje nejsou v relaci Kolín - Praha zahrnuty do PID (= kdo má předplatné v rámci PIDu, jede právě rychlíkem, aby nemusel připlácet extra). To neřeší relaci Pardubice – Praha, o kterou tu primárně jde. Zrovna Kolín v tomto případě až tak velkým problémem není. Větším jsou Pardubice a Třebová. Tyto cestující je záhodno dostat do R, byť část by ten příplatek nejspíš i tak zaplatila. Ale alespoň něco.
Zákaz kouření není žádná sranda
Ares: To nejlepší z Irisbusu
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15049 Registrován: 12-2007
|
R13 se Hrušovan vůbec netýká To už si upravujete pojmy k obrazu svému ("týkání se Hrušovan" vs. "týkání se úseku Brno - Hrušovany"). Řeč totiž je (viz) o úseku Brno - Hrušovany u Brna a jeho kapacitě, která bude dalším vlakovým spojem (novým Sp zavedeným dle vašeho vyjádření poté, co by R13 jela mezi Brnem a Břeclaví bezzastávkově) vyčerpána oproti nynějšku o to víc. A není v této věci rozhodující, že R13 v Hrušovanech nezastavuje. To neřeší relaci Pardubice – Praha, o kterou tu primárně jde. Zrovna Kolín v tomto případě až tak velkým problémem není. Větším jsou Pardubice a Třebová. Aha. Takže "problémem" je (z vašeho pohledu) i cesta expresním spojem na vzdálenost 100 - 150 km. ![[blush]](https://www.k-report.net/discus/clipart/blush.gif "[blush]") Děkuji za upřesnění. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2087 Registrován: 7-2017 |
David: "Aneb co je EXPRESNÍHO a DÁLKOVÉHO třeba na narvaném Railjetu, kde (nejenom) pro dálkové cestující Praha - Graz Předně - reálně jde o vzájemné propojení vlaků Praha - Vídeň a Vídeň - Graz (což mimochodem není úplně bez problémů např. v odlišném podílu využití 1. třídy v Česku vs. v Rakousku a dimenzování počtu vozů tohoto typu v Railjetech ČD vs. Railjetech ÖBB); o trasu Praha - Graz tak jde "z důvodů vhodného propojení oběhů a tras", nikoliv kvůli primárnímu spojení Prahy s druhým největším rakouským městem. " On je nynější stav „provizorium“ do dokončení Koralmbahn + Semmeringu, kdy pražské rj by výhledově měly být prodlouženy přes Klagenfurt a Villach do Ljublaně (bude-li zájem ze SLO), vídeňské do Benátek (hodinový Wien-Villach přes Koralmbahn). Povede to také k posunu poloh Ex3 u nás… |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1729 Registrován: 8-2017 |
PRA, Peno: Pakliže je vlak přeplněný, je namístě ho posílit, ne se z něj snažit vyhnat cestující - ve vašem pojetí do jiného vlaku (který potom přeplněný nebude?), reálně spíš do aut. V úseku Brno - Břeclav žádně přeplňování nehrozí a není tedy důvod nenabídnou volnou kapacitu pro regionální dojížďku. Tantin: Na posouvání poloh přeshraničních vlaků se musejí domluvit obě strany a pochybuju že u nás bude vůle zbourat proklad s budapešťskou linkou nebo hýbat i s tou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2088 Registrován: 7-2017 |
M250: Ta domluva je, nezapomínejte reko Nordbahn na 200 km/h, pak už měla navíc být hotová tou dobou Břeclav – Bratislava, takže by to nebyl problém, ale s reálnou činností na (v oblasti železnic) severním Balkáně jsem fakt zvědav, co se s tím bude dělat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 623 Registrován: 7-2017 |
M250, CD vedia už roky, ze im vlaky jazdia preplnené v letnej sezóne, dokonca na to bolo písaných aj xy sťažnosti a odpoveď je nula, žiadna zmena. Povinne miestenkove okrem SC je aj IC Opavan a aj EN, cez hranice určite a myslím, ze uz aj vnútroštátne. Min Slovakia určite je, neviem, ci aj to IC Metropol nie je povinne miestenkovy |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2681 Registrován: 3-2011
|
Na Ex3 není povinně místenkový žádný vlak, ani Metropol (samozřejmě s výjimkou rj business). EN povinně místenkové jsou. V čem nás spíš bratia teď předběhli, jsou povinné místenky v 1. třídě. Zvlášť na Ex1 a Ex3, případně i na Ex5 by měly být povinné už dávno, protože jednička tam vždycky byla velmi žádaná (zejména díky zahraničním turistům). Vysvětlit některým, že i když si koupili jízdenku 1. třídy třeba za 80€, tak pořád nemají jisté místo k sezení, je opravdu na hlavu.
Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.
Vítejte v zemi neomezených možností. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15052 Registrován: 12-2007
|
V čem nás spíš bratia teď předběhli, jsou povinné místenky v 1. třídě. Zvlášť na Ex1 a Ex3, případně i na Ex5 by měly být povinné už dávno, = stav, kdy např. pravidelný cestující s předplatní jízdenkou (i např. IN100 s příplatkem do 1. třídy, zanedlouho snad i obdoba téhož v SJT) musí při každé jednotlivé jízdě řešit přikupování dalšího dokladu, tzn. v rozporu s uživatelsky nejjednodušším systémem "jednou jsem zaplatil a teď můžu jezdit čímkoliv chci"). Vysvětlit některým, že i když si koupili jízdenku 1. třídy třeba za 80€, tak pořád nemají jisté místo k sezení, je opravdu na hlavu. Dalo by se namítnout, že "na hlavu" je spíš argumentace "jednička bývá žádaná, tak ji zastropujme" (a nuťme cestující, aby předem museli vědět, jakým spojem pojedou) namísto logického "jednička bývá žádaná, tak ji posilme". K této síťové grafice - zaujal mě "jen" 1h takt rychlých spojů Vídeň - Graz (i když - možná se počítá, že s něčím nad rámec tohoto přijde nějaký z nestátních dopravců - ?) nebo např. skutečnost, že ani v příslušném časovém horizontu se nepočítá s tím, aby vlakové spojení druhého se třetím největším rakouským městem bylo zajištěno přímými, "dostatečně málo" zastavujícími spoji v celodenním (aspoň 2h) taktu. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2682 Registrován: 3-2011
|
David: Já chápu, že to myslíte dobře zejména pro ty pravidelné cestující, "IN100kaře" a spol. a musíte se bezpodmínečně ihned vyjádřit ke všemu, co tu zazní, ale myslím, že tentokrát nemáte tak docela pravdu. Sice je to v tuto chvíli jednodušší, že cestující prostě přijde, koukne co mu jede, nasedne a jede, ale ne vždy má garanci toho, že dostane službu, kterou očekává (tj. tu 1. třídu se všemi jejími náležitostmi). Mimo špičku možná ano, ale v exponovaných časech taková šance výrazně klesá. To se dá praktikovat ve vlacích, kde je poptávka více rozložená a nekolísá tolik, ale to zejména u mnou zmíněných tří dálkových linek rozhodně tak není (teď se bavím o běžném "předkoronovém" stavu, jak to bude teď, to se uvidí). Je vidět, že neděláte v provozu, protože stížnosti na to, že cestující měl zaplacenou 1. třídu (obvykle ve formě IN 100, IN Business a podobně) a ta byla plně obsazena a neměl si kam sednout, protože nešla koupit místenka (bylo už uzavřené okno pro předprodej rezervací, a expresní už byly vyprodány), jsou a byly na denním pořádku. Když na to přijde, tak by se taková místenka dala koupit i ve vlaku, tak jak je to už dávno u SC Pendolino (do vyčerpání kapacity). V 1. třídě by ale zkrátka měl mít cestující garanci místa, zejména na delší vzdálenost na exponovaných trasách. Něco jiného jsou třeba rychlíky Vysočina, kde se jednička nikdy nevyprodá ani ve špičce, anebo maximálně z Prahy do Kolína/Kutné Hory, což je nanejvýš hodina cesty. Tam je povinná rezervace zbytečnost. P.S.: Posílit jedničku je lehce složitější, než dvojku. Pominu-li, že je dlouhodobý nedostatek vozů, což teď snad částečně vyřeší dodávka "baby-railjetů", tak je zkrátka a dobře nesmysl, aby byly na vlaku řazeny dva vozy 1. třídy, každý se zcela jiným standardem (např. Ampz a A). Když to řeknu blbě, zkrátka to není žádoucí. Mimochodem, třeba na té Ex5 jezdí v sezoně dva vozy Ampz a i tak jsou běžně vyprodané - čím byste to, prosím, dále posílil? (Příspěvek byl editován uživatelem Matijak.)
Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.
Vítejte v zemi neomezených možností. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15053 Registrován: 12-2007
|
V 1. třídě by ale zkrátka měl mít cestující garanci místa, zejména na delší vzdálenost na exponovaných trasách. Něco jiného jsou třeba rychlíky Vysočina, kde se jednička nikdy nevyprodá ani ve špičce ČD dle vašeho vyjádření to místo zjevně garantovat nezvládají (viz i další vaše věta ne vždy má garanci toho, že dostane službu, kterou očekává. (vyprodanost nerovná se garance místa - viz můj příklad např. s držitelem IN100 platné i v 1. třídě.) Když na to přijde, tak by se taková místenka dala koupit i ve vlaku To už je úplný oxymorón - rezervace (z titulu svého názvu "v předstihu si zajistit konkrétní místo na konkrétní čas") kupovaná vlastně až ve chvíli, kdy cestující na onom místě je, jede a sedí. tak je zkrátka a dobře nesmysl, aby byly na vlaku řazeny dva vozy 1. třídy, každý se zcela jiným standardem (např. Ampz a A). Přesto "každý vůz se zcela jiným standardem" považují ČD shodně za nadstandardní ve smyslu vyšší ceny jízdného; a dle některých názorů dokonce za vůz "hodný" povinné buzer(v)ace (předem být vázán na konkrétní spoj). Mimochodem, třeba na té Ex5 jezdí v sezoně dva vozy Ampz a i tak jsou běžně vyprodané - čím byste to, prosím, dále posílil? Jestli jsou dva vozy běžně vyprodané, je logické to posílit třetím vozem 1. třídy. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 624 Registrován: 7-2017 |
Lenže CD sa tak správajú, sťažnosti od cudzincov na preplnený vlak dostanú málokedy, ti to max napíšu niekde na internet, v lepšom prípade na stránky CD. Medzinárodný taríf áno, ale žeby sa následne aj garantovali nejaké služby alebo pohodlie, to nie. To isté bude 1, tenro stav trvá roky a napriek tomu s tým CD nic nerobia. Aj tak dostanú za vlak zaplatené a tak sa nemusia o zisk snažiť. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2683 Registrován: 3-2011
|
David: Ano, když dopravce nezvládá garantovat místo, anebo je poptávka značně nepředvídatelná, tak je na místě zvážit tu povinnou rezervaci, aby měli všichni, kdo nakupovali v předprodeji, svoje místa jistá, a kdo se rozhodl na poslední chvíli, na toho buď ještě něco zbyde, anebo holt půjde do dvojky. Nebo by Vám vyhovovalo víc, kdybyste pravidelně se zakoupenou jedničkou končil ve dvojce na chodbičce, protože jste v jedničce už nenašel místo? K tomu údajnému oxymoronu - jak to, že tedy jde už roky místenka do povinně místenkového vlaku koupit i na jeho palubě, a funguje to? Já definici rezervace rozumím, nebojte, ale když zkrátka cestující (ať už omylem, nebo záměrně), vleze do povinně místenkového vlaku bez místenky, jak jinak byste to ráčil řešit? Že by měly být zejména vozy A a AB už dávno vyřazeny, anebo přeznačeny trvale na dvojku, je fakt, ale to je věc mimo téma tohoto vlákna. Velky_sef: Zcela upřímně - jsem si toho vědom a je snaha maximum stížností, které přijdou, posílat "nahoru", aby o nich věděli, s patřičným komentářem, proč situace vznikla. Jsem však malá ryba na to, abych někoho donutil se tím více zabývat a zjednat nápravu.
Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.
Vítejte v zemi neomezených možností. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2089 Registrován: 7-2017 |
David: " K této síťové grafice - zaujal mě "jen" 1h takt rychlých spojů Vídeň - Graz (i když - možná se počítá, že s něčím nad rámec tohoto přijde nějaký z nestátních dopravců - ?) nebo např. skutečnost, že ani v příslušném časovém horizontu se nepočítá s tím, aby vlakové spojení druhého se třetím největším rakouským městem bylo zajištěno přímými, "dostatečně málo" zastavujícími spoji v celodenním (aspoň 2h) taktu. " Toto (Linz) je s ohledem na (schválenou) potřebnou změnu infrastruktury mimo plánovací rámec výše postované grafiky. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") K diskusi ohledně jedniček: A proto se pořižují soupravy o cca stejné kapacitě jako nyní (9 vozů), takže problém řešit rozumně nepůjde… |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15054 Registrován: 12-2007
|
tak je na místě zvážit tu povinnou rezervaci, aby měli všichni, kdo nakupovali v předprodeji, svoje místa jistá, a kdo se rozhodl na poslední chvíli, na toho buď ještě něco zbyde, anebo holt půjde do dvojky - Ve výrazném předprodeji si jízdenku kupují mj. předplatitelé (traťoví i síťoví), přesto by nic garantované neměli. - Může nastat i opak - kdo si koupí jízdenku + buzer(v)aci v předprodeji, nakonec u něj může dojít ke změně situace (dříve či později skončené pracovní povinnosti, zpoždění předchozího vlaku při přestupu atd.), vlivem které nakonec nevyužije vlakového spoje, na který měl zabuzer(v)ováno. Nebo by Vám vyhovovalo víc, kdybyste pravidelně se zakoupenou jedničkou končil ve dvojce na chodbičce, protože jste v jedničce už nenašel místo? Pominu-li falešné dilema mezi dvěma možnostmi (když existuje přinejmenším možnost třetí), tak opět dodám, že při tomto postupu může člověk s "předplacenou jedničkou končit ve dvojce na chodbičce" (Mimochodem, proč na chodbičce? To je přeplněná i dvojka? A ani tu nezvládne dopravce posílit?). Mmch. ta "inspirace Slovenskem" (která stála na začátku vašeho textu) je vůbec zvláštní, kdy na Slovensku: - jezdí rychlé vlaky i na páteřních trasách v mizerně dlouhých intervalech (= o to větší poptávka je po přepravě v každém jednotlivém spoji) - 2. třída je o to víc zaplněna "zadarmisty" (studenti/senioři) = i část běžných platících tím pádem dává přednost v jízdě 1. třídou (= výdaje navíc) a hle - "inspirativní" ZSSK jim přidala další omezení, tentokrát buzer(v)ační. Já definici rezervace rozumím, nebojte, ale když zkrátka cestující (ať už omylem, nebo záměrně), vleze do povinně místenkového vlaku bez místenky, jak jinak byste to ráčil řešit? Nesmyslem především je povinně místenkový (celý) vlak. Toto (Linz) je s ohledem na (schválenou) potřebnou změnu infrastruktury mimo plánovací rámec výše postované grafiky. [happy] Hodně velký holub na střeše. (Srov. s Českem, kde mezi 2. a 3. největším městem rychlé vlaky normálně jezdí, nově dokonce v 1h taktu, a neřeší se nějaké "zavedení až po modernizaci; do té doby povětšinou jen zrychlený courák s přestupem"). (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2090 Registrován: 7-2017 |
David: " Toto (Linz) je s ohledem na (schválenou) potřebnou změnu infrastruktury mimo plánovací rámec výše postované grafiky. [happy] Hodně velký holub na střeše. (Srov. s Českem, kde mezi 2. a 3. největším městem rychlé vlaky normálně jezdí, nově dokonce v 1h taktu, a neřeší se nějaké "zavedení až po modernizaci; do té doby povětšinou jen zrychlený courák s přestupem"). (Příspěvek byl editován uživatelem David.)" To je trochu hloupý přístup. Příklad: Srovnej Liberec – Innsbruck (5.) nebo i Plzeň – Salzburg (4.) s hlavními nebo druhými největšími městy… Moc se čím chlubit nemáme. Ono spojení přes Vídeň bude po dokončení Koralmbahn + Semmeringu nastejno jako přímo přes tuto nemodernizovanou takže… trochu to i chápu (srovnej Plzeň-Brno přes ČB vs přes Prahu). (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15055 Registrován: 12-2007
|
Tak jako tak jsem se v tom schématu přehlédl ; nově to přímé spojení Grazu s Lincem ve 2h taktu zajištěno bude. (Tzn. jediný odlišující aspekt je zastavovací politika - dle schématu 12 zastavení na Pyhrnbahn - a s ní spojené jízdní/cestovní doby.) Mimochodem, Koralmbahn bude znamenat i stav, kdy z Grazu do Salcburku bude časově srovnatelné (ale nově v 1h taktu namísto nynějšího spojení s 2h taktem) přes Klagenfurt namísto nynější cesty přes Selzthal (které naopak má být dle schématu utnuto tak, že "ennstalské" vlaky nebudou z Bischofshofenu pokračovat do Salcburku). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13263 Registrován: 5-2004 |
Snad krom railjetu se mi nestalo ze bych si v jednicce nesednul (nezkoumal jsem jestli tam mozna i 1 misto bylo, odesel do dvojky a v prvni dvojce nasel nekolik volnych dvojsedacek). No ale pokud nekdo nechce 5 litru na rok tak mu to nutit nebudu a budu jezdit dvojkou (coz casto s kolem jedu i tak). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2091 Registrován: 7-2017 |
Vše je dostupné tady. |