| Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Aktuální informace z provozu » Archiv diskuse Aktuální informace z provozu do 08. 01. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse Aktuální informace z provozu do 08. 01. 2020dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1984 Registrován: 4-2005 
|
Asi tak. Pan Mirek si asi řeší krapet mindráček. Třeba to odpovědně hlásil jako v minulosti. Já jsem se třeba předevčírem svezl regínou ČD hodinu a 20 minut s nefunkčním WC (dle rozhovoru fíry s vlakvedoucí tak jezdila 814 celý oběh) a dveřmi v řidičáku... Prostě kdo chce psa bít hůl si vždycky najde. Já také chodím na vlak s předstihem několika minut minimálně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4694 Registrován: 3-2006 
|
Ad Michal_Ř: Jestli je to stejná Regina, kterou myslím, tak ještě před víc měsícem zlobila jen půlka dveří.![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") Bohužel se zdá, že ty 814 se rozpadají rychleji, než by si dopravce přál. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1986 Registrován: 4-2005
|
Asi nebyla:-) Jel jsem na návštěvu do Znojma a tohle byl poslední vlak. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13208 Registrován: 8-2004 
|
železniční pacient: K rozložení rezerv v sousedním úseku Jaroměř - Stará Paka psal vedle Radekedar. Nedivil bych se, kdyby to bylo obdobně (tj. přirážka před konečnou stanicí) i mezi Starou Pakou a Semilami. ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]")
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4695 Registrován: 3-2006
|
Ad Michal_Ř: Tak se to sype asi všude,bohužel. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1572 Registrován: 1-2013 |
 mot:"A když budu stát viditelně na zastávce, ale to tlačítko nezmáčknu?(nevšiml jsem si ho) Fíra mi zamává nebo zastaví?" |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1770 Registrován: 5-2007 
|
Slovo do pranice: Ale vše je řesitelné, přece:-) Existovaly ( a možná i existují, nechce se mi hledat...dříve např. IDS JMK, nocni spoje linky 152 Blansko-Kurim, zastávka Blansko-Hořice) u autobusů spoje, které jedou či někam do odlehlejším místa zajíždí jen tehdy, když si cestující v dostatečném předstihu zavolá na daný telefon. Upravují to JŘ, Přepravní podmínky, SPP, či jak se to kde jmenuje a je jen a pouze problém cestujícího, že se jim nepřizpůsobil, či si sám nezjistil. Tak to stačí zavést, či se k tomuto systému vrátit i na dráze železniční, nee??? :-):-):-):-) Prostě nezavoláš - nejedeš, nezastavujeme...(páč máme zpoždění:,-):-)) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1078 Registrován: 10-2014 |
Trať 324 Úsek: Frýdlant nad Ostravicí - Ostravice Provoz zastaven Počátek: 06:44 Plánovaný konec: 09:20 Střet vlaku Os 13104 s osobou |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14666 Registrován: 12-2007 
|
Já jsem se třeba předevčírem svezl regínou ČD hodinu a 20 minut s nefunkčním WC (dle rozhovoru fíry s vlakvedoucí tak jezdila 814 celý oběh) Geograficky i časově to sedí i s ohledem na můj postřeh z téhož dne (2. 1.) (resp. zřejmě asi první jmenovaný vůz, který je ze znojemského SÚ; ten druhý je asi z SÚ Tábor). (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2223 Registrován: 6-2005 
|
Mechanik: "a jak je to dlouho? Poměrně dlouho tam byla velká vata mezi předposlední a koncovou stanicí" |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1990 Registrován: 4-2005
|
David: děkujeme detektivní kanceláři za rozbor, ano, je to tak:-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2022 Registrován: 7-2017 |
Trať 019 Česká Třebová - Zábřeh na Moravě Úsek: Hoštejn - Krasíkov Počátek: 06.01.2020 06:08 Příčina: porucha trakčního vedení Plánovaný konec: 06.01.2020 09:30 Stav: probíhající Opatření v dálkové dopravě: V 07:15 hod. provoz částečně obnoven. Jízda vlaků po jedné ze dvou traťových kolejí. V místě omezení může dojít ke zpoždění vlaků cca 10 - 20 minut. |
|
Babilon
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4298 Registrován: 12-2007 |
Trať 019 Klika, že se to stalo na nějaké lokálce, kde jezdí jenom osobáky. Stát se to třeba na trati 001, to by byl teprve mazec. ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1448 Registrován: 7-2017 |
železniční_pacient mirek55: … Nebudete náhodou vy i ten, co do Dvořákova "sledovani.55p.cz" Nejsem. honzaklonfar většina normálních lidí přichází na zastávku "s náskokem Naprosto s vámi souhlasím. Někteří cestující ale na to mají jiný názor. Navíc ty 4 až 5 minut náskoku je trochu moc. Navíc když se na zastávce nemají kde schovat před nepřízní počasí (Bělá u staré Paky na 030) Michal_Ř Žádný mindráček. Jen se muselo řešit, co s cestujícími, kteří přišli na zastávku 4' před odjezdem Os a on již před cca 1' projel zastávkou. Hroch Díky za uvedení odkazu, alespoň je vidět, že nejsem zacílen pouze proti jednomu dopravci. Platí to, co zde již napsali i jiní. I ze zastávky na znamení se odjíždí (projíždí) nejdříve v čase odjezdu dle platného JŘ. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1449 Registrován: 7-2017 |
Os 26209 Tanvald Železný Brod Tanvald odjezd na čas Velké Hamry příjezd, odjezd na čas Plavy z příjezd s náskokem do 1' odjezd na čas Železný Brod příjezd s náskokem 3' Kdo ví s jakým náskokem projížděl (opouštěl) Jesenný a Spálov? Nebo, že by ze Spálova pokrátil takřka 3'? Spálov - Železný Brod (dopravní kancelář) cca 2.7 km. Ze Spálova cca 200 m traťová 60 km/h, dalších cca 1800 m 70 km/h, zbytek 60 km/h. Že by těch 2,7 km ujel i se zastavením z 60 na 0 za 2 minuty? To mi nějak nesedí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 471 Registrován: 12-2007 
|
Strojvedoucí, co mně zaučoval, říkal. Jezdi tak o minutu nebo dvě později, ať to všichni stihnou do práce! ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1450 Registrován: 7-2017 |
Trať 090: úsek Ústí nad Labem hlavní nádraží – Vraňany Mimořádnost: Porucha vozidla. Porucha pantografové jednotky. Počátek: 06.01.2020 12:52/ Plánovaný konec: 06.01.2020 14:52 Vlak Os 6915 nejede v úseku Ústí nad Labem hl.n. - Vraňany. Cestující mohou využít následné vlaky. Trať 090: úsek Bohušovice nad Ohří – Hrobce Mimořádnost: Zásah složek záchranného systému. Pohyb osoby v kolejišti. Provoz zastaven. Počátek: 06.01.2020 12:41/ Plánovaný konec: 06.01.2020 13:40 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5499 Registrován: 5-2007 
|
mirek55 Na tr.196 taky nějaká mimořádnost...podrobnosti by nebyly? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15891 Registrován: 6-2003 |
Trať 220: úsek České Budějovice – Tábor Mimořádnost: Porucha vozidla Počátek: 06.01.2020 13:39/ Plánovaný konec: 06.01.2020 15:39 Odřeknutí vlaků v úseku České Budějovice – Tábor Os 8212 Poznámka: Cestující mohou použít následný spoj vlak Os 8214. ---------- Podotýkám, že 8214 jede až dvě hodiny po 8212. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1451 Registrován: 7-2017 |
Trať 196: úsek Včelná – Včelná Mimořádnost: Dopravní závada - více zatím upřesnit nemohu. Počátek: 06.01.2020 13:03/ Plánovaný konec: 06.01.2020 15:03 Ve 14:25 hod. mimořádnost ukončena. Provoz obnoven bez omezení. nejspíš v tom má prsty Os 3881 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2951 Registrován: 1-2005 
|
mirek55: Ne 18805 projel ve Včelné cestové návěstidlo, díky tomu byl zrušen i Os 8212, na který nejspíše měla přecházet souprava. V ČB plechová huba u obou vlaků stále přihazovala po pěti minutách, ikdyž se vědělo o mimořádnosti. ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") Poborskiii: To musela být vymyšlená porucha vozidla, na nádru v ČB nebyla jediná souprava od Táborskýho Os, spíše mi přijde, že díky výluce na 190 jsou změněny oběhy a souprava od 8211 pokračovala na 3881 a právě souprava 18805 měla pokračovat na 8212. Při odjezdu 8212 hlásila ![[kecal]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kecal.gif "[kecal]") , že příčinou je zpoždění obratové soupravy a to už měl 18805 na Včelné psáno příjezd +19. (Příspěvek byl editován uživatelem Tkan.) |
|
Pezos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1596 Registrován: 4-2014 |
Babilon: "Trať 019 Klika, že se to stalo na nějaké lokálce, kde jezdí jenom osobáky. Stát se to třeba na trati 001, to by byl teprve mazec. " |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4141 Registrován: 1-2010 
|
18805 -> 8212 a 8211 -> 3881 jsou běžné oběhy. I když se v ČB mění číslo a vypadá to jako dva různé vlaky, obojí by mohly být průběžné Os s pobytem 15 / 17 minut. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2952 Registrován: 1-2005
|
1510015: Tak jsem to pochopil správně, jen jsem nepochopil proč ve 13:20 hlásila plechová huba zpoždění 8212 15 minut z důvodu zpoždění soupravy obratového vlaku, když už se vědělo o projetým klacku. Pak přihazování po pěti minutách až vlak zmizel úplně stejně jako já z nádraží. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2023 Registrován: 7-2017 |
Trať 019 Klika, že se to stalo na nějaké lokálce, kde jezdí jenom osobáky. Stát se to třeba na trati 001, to by byl teprve mazec.[rofl] Ona ta trať 019 od XII. už není lokálkou Třebová - Lanškroun, ale je částí 001 (Třebová - Zábřeh). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4189 Registrován: 11-2008 |
Velmi zjednodušeně : Vlak projede návěstidlo v poloze "stůj". Výpravčí to zjistí relativně hned. Pak to oznámí provoznímu dispečerovi ( + dalším nadřízeným ). Provozní dispečer to oznámí vedoucímu směny a ten avizuje příslušné pracoviště DI. Příslušný vyšetřovatel si vyžádá prvotní údaje ( číslo vlaku, označení návěstidla, jeho kilometrickou polohu, o kolik metrů to projel, jestli se něco poškodilo a další ) a ty se všechny musí zjistit. Poté příslušný vyšetřující pracovník rozhodne, jestli to pojede šetřit sám, nebo to nechá na příslušném pracovníku nehodového dozoru příslušné stanice. Také se musí dohodnout s dopravcem, jestli chce být u šetření MÚ, nebo ne. A to všechno nějakou dobu trvá a nikdo neví, jestli to bude trvat 15 minut, nebo 3 hodiny. ![[andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif "[andel]") Tak si už ty "chytré poznámky", jak to nechápete, že to tak dlouho trvá a "přihazuje se zpoždění", už nechte prosím pro sebe. ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") (Příspěvek byl editován uživatelem výpravčíXY.) (Příspěvek byl editován uživatelem výpravčíXY.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 5-2018 |
Takže celé to avizování a "vyšetřování" může někdy trvat jen 15 minut? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2953 Registrován: 1-2005
|
Výpravčíxy: Díky za zjednodušené vysvětlení, teď jsem v “obraze” a příště se budu divit méně, ale stále. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4190 Registrován: 11-2008 |
I to se může stát. Například když se následně zjistí, že to projetí nebylo tím, že by fíra projel z jeho vinny, ale že to byl tak zvaný "padák" a zabezpečováci to potvrdí. Ale i tak to může trvat déle, neb se musí zjistit, že tím "rychlobrzděním" se nezranil nějaký cestující. To by opak byla MÚ a šetřilo by se to s celou parádou. ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1452 Registrován: 7-2017 |
Dnes Os 5474 Jaroměř - Stará Paka Z Jaroměře odjel se zpožděním -6'. To si prakticky udržel do Bílé Třemešné. Jízdní dobu 12,5' ze Třemešné do Mostku pokrátil o 5,5' na 7', čímž dojel do Mostku na čas. Je pravdou že JŘ je psán pro 810 + přívěšák. Mimo sezonu se jezdí 810 sólo. Z Mostku odjel také na čas, Horkami u St. Paky projel s náskokem necelé 1' a St. Paky dorazil s náskokem téměř 6'. Z Bílé Třemešné do Mostku to je 6,3 km, sklonové poměry 13-15%o a traťové rychlosti je to reálné. Z Levínské Olešnice do Staré Paky je to 4.7 km sklonové poměry mínusové. Kdyby projížděl i Olešnicí s náskokem necelé 1', musel by pokrátit v tomto úseku, kde má psánu JD 9.5'cca 5', urazit ji za 4.5'. Ať počítám, jak počítám vychází mi to při dodržení traťových rychlostí bez dobrždění z 50ti na 0 3.9 minuty. Musel projet Levínskou Olešnici s náskokem více jak jednu minutu, nebo překročit traťovou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1453 Registrován: 7-2017 |
Výpravčíxy Mohu potvrdit, co zde píšete. ČD Trať 011: úsek Praha hlavní nádraží – Český Brod Trať 171: úsek Praha-Radotín – Praha hlavní nádraží Mimořádnost: Porucha vozidla Počátek: 07.01.2020 07:21/ Plánovaný konec: 07.01.2020 09:21 Trať 224: úsek Pelhřimov – Tábor Mimořádnost: Nepravidelnosti v dopravě Počátek: 07.01.2020 06:06/ Plánovaný konec: 07.01.2020 08:06 Trať 251: úsek Tišnov – Židlochovice Mimořádnost: Porucha vozidla Počátek: 07.01.2020 07:56/ Plánovaný konec: 07.01.2020 09:00 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1242 Registrován: 9-2016 |
O tom se nám může jen zdát (dle staniční kroniky): "Rychlík v km x,xxx srazil osobu. Poté, co přivolaný strážník zjistil totožnost mrtvé, mohl vlak odejet zpožděn o 12 minut" Pokud není osoba namotána na kolech, tak co na tom dnes šetřit déle při zastaveném provozu? To samé při projetém návěstidle? Zabrzdil? Ano, takže vlak brzdí. Shodili mu to před mašinou? Na to tam nemusí vlak i lidi čumákovat. Nedávno jsem jako cestující zažil rychlobrzdu jak u ČD, tak u DB. Ani v jednom případě se nezjišťovalo, zda se někdo ve vlaku nezranil. U ČD fíra (poté co baba stihla přeběhnout) odbrzdil ještě za jízdy. U DB se počkalo na zavření záklopky a jelo se dál. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9191 Registrován: 5-2007 |
Makus: Pri prejdenom návestidle závisí, ale zrazená osoba je vyslovene "miesto činu", kde je nutné vyšetriť, či jej tam niekto "nepomohol". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1783 Registrován: 10-2009 |
Zdar kluci (a holky)! Makusi, řeknu Vám, že si netroufnu jako cestující bezpečně poznat, zda strojvedoucí brzdil rychlobrzdou či nikoliv. V tom tedy před Vámi smekám. Mám však pocit, že jste zamotal dokupy dvě věci. U použití rychlobrzdy se nemusí žádná záklopka zavírat. Nešlo spíš o použití, zneužití či poruchu záchranné brzdy? Co si představit pod slovy, že "baba sihla přeběhnout", (jaká baba? Kam?)? Nikdo neví všechno. Ani Vy, ale to samo není ostuda. Ale zjistit důvod změny návěstního znaku na Stůj se musí. Zda se jedná o technickou poruchu, v tom případě se obvykle velmi rychle povolí další jízda vlaku, nebo to byl třeba úmyslný zásah osoby řídící drážní dopravy. Následně nelze jen říct fírovi "jeď dál", ale je třeba postupovat dle předpisu. U výpravčích ještě dle předpisů o zab.zař, u dopravců dle předpisů dopravce. Holt, vlak není kára. Zda se musí u německých dopravců zjišťovat zranění cestujících, netuším. Pokud si to strojvedoucí vezme u nás na sebe, jeho věc. Ale stačí, když se někdo poleje kávou a oznámí to, jedná se o neoznámení MU a ujetí z místa MU. Se všemi nepříjemnými důsledky z toho plynoucími. Až budete sedět za kniplem Vy, rozhodněte se sám. Ono to však bude jiné než pro nechápajícího cestujícího. Všem, kteří sledují vlaky, které jedou se zpožděním nebo náskokem řádově jednotky minut, neberte ty údaje za směroplatné. I při mé nedělní šichtě mně bylo oznámeno, že jezdím s náskokem. Nebylo to tak. Jedná se taky o to, který čas je pro strojvedoucího vlaku, který odpovídá za to, že neodjede s náskokem, závazný. Obecně a předpisově, jde o "správný čas". Nikoli čas na nádražních hodinách nebo jinde. Takže úžasná zjištění, že soukromník jel tři minuty s náskokem nebo jiný neskutečně pokrátil jízdní doby bych bral s rezervou. Přestože vše je možné. Hezky tady popsal, ne poprvé, výpravčíxy postupy v případech MU, padáků apod. Hezky a i pro laika pochopitelně. Bohužel někdy, jak je vidět, marně. Smyslem naší práce je naše obživa, nikoli to, zda se to bude líbit cestujícím. Ti vysednou a my zůstáváme. Věřte, že naši nadřízení a kontrolní orgány se nespokojí se stejným postupem jako cestující. To, že jsme se snažili o urychlení postupů v zájmu cestujících, se za pozitivum nepovažuje. Tož asi tak. P. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1243 Registrován: 9-2016 |
Podroužek: V tom DB to bylo záchranná brzda (takže to nebyla rychlobrzda, ale efekt je stejný). Dokonce i podle následného rozhlasu - hlášení strojvedoucího personálu. S tou záklopkou to bylo samozřejmě obrazné. Ale stání bylo asi pět minut. A průvodčí jednotlivé kupé nekontrolovali. V tom ČD (byl jsem v prvním voze za loko) paní přebíhala na nechráněném přejezdu, stihla to. Proto "baba stihla přeběhnout". Jelikož mám již něco vlaky naježděno, tak poznám kdy se jen tak přibrzďuje, kdy se brzdí víc ba i kdy se brzdí co to jde. Jestli to byla rychlobrzda či normální brzdění naplno se, pravda, moc poznat nedá. Ale spíš za to zatáhl naplno (tedy přesněji otočil). Kromě uvedených dvou případů jsem brzdění naplno/rychlobrzdou již za svých cest zažil víc než 10x (rychlobrzda, záchranná brzda, hadice apod). Dokonce jsem jednou poznal i to, že jedeme mimo kolejnici). S vyšetřováním MU mám neblahé zkušenosti. Jednou u Kyjí došlo k odhození (tedy nikoliv rozřezáním koly). Ač PČR na místě do 5 minut, záchranka hned po nich (byl vidět příjezd obou), stáli jsme tam asi hodinu, pak evakuace. Osoba pod plachtou byla za vlakem (u zdi). Na zjištění, jestli ji někdo pod vlak pomohl či se tam dostala chtíc či nechtíc, není potřeba, aby vlak s cestujícími stál na místě. On je problém, že DI má zejména o víkendech poměrně velký obvod působnosti. A než tam dojede, tak to trvá. Což je na škodu. Ono to není pro cestující zrovna příjemné. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 725 Registrován: 11-2012 |
Makus: promin mi ten dotaz, ale jak vypadá nechráněný přejezd? Já jej ještě neviděl |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3987 Registrován: 7-2017 |
já taky ne |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3590 Registrován: 6-2016 |
Persink163054, zeuke: Už to tady bylo několikrát zmíněno - "nechráněný přejezd" je relikt z doby černobílé. Já to pamatuju ZHRUBA z roku 1963, kdy nám o tom někdo vyprávěl na ZDŠ. Dneska je to "ochrana výstražnými kříži" A32a, A32b. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1079 Registrován: 10-2014 |
Trať 070 Úsek: Neratovice - Měšice u Prahy Trať 092 Úsek: Neratovice - Úžice Provoz zastaven Počátek: 06:02 Plánovaný konec: 09:15 Střet vlaku R 1141 s osobou |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10814 Registrován: 8-2012 |
Tak abychom trošku posunuli pohádky pana výpravčíhoxy do reality, nebo tomu ještě laičtí šotoušci začnou věřit... Předně musíme vytknout před závorku ten zmíněný "padák", neboli "náhlou/předčasnou změnu návěstního znaku hlavního návěstidla". Typicky jde o situace, kdy se při postavené (tj. volné a zabezpečené) vlakové cestě přestaví návěstidlo z polohy dovolující jízdu do polohy "stůj" na takovou vzdálenost před vlakem, že tento nestihne už zastavit. (Příčinou může být např. přepálení žárovky, ale např. i nějaká interference nebo porucha v kolejovém obvodu.) Taková událost už dávno není mimořádnou událostí (dokonce ani v nostalgickém "vždyckysetotakdělalo" Drážním prostředí), ale poruchou zabezpečovacího zařízení, čili se nic nikam a nikomu nehlásí, akorát je to komunikace mezi strojvedoucím a výpravčím (jestli to byl "padák" anebo jiná situace) a zapisuje se leda do záznamníku poruch. Nejde totiž o naplnění skutkové podstaty mimořádné události, protože nebyla ohrožena bezpečnost drážní dopravy (vlaková cesta byla zabezpečena), osob, funkce staveb nebo zařízení nebo životní prostředí. Takže to do toho vůbec nemíchejme, i když je to jediná situace, která může být vyřízena za 15 minut (i rychleji). Jasně, modří si ještě pamatují, že to v D17 bylo klasifikováno jako mimořádná událost, ale prostě tomu tak už není. Čili definici mimořádných událostí (dále jen "MU", i když někteří jedinci tvrdošíjně a bůhvíproč trvají na zkratce "MÚ"), které dělíme na nehody (dojde ke vzniku nějaké "újmy", s podtypem vážné nehody s velkými následky) a incidenty (nedojde, tzv. "bez následků"), už máme. Povinnosti v takovém okamžiku pak stanoví §49 zákona 266/1994 Sb. o dráhách, přičemž mezi hlavní patří neprodlené oznámení MU na Drážní inspekci (která k tomu účelu má "Centrální ohlašovací pracoviště", COP), zajištění místa MU (že se nebude s ničím hýbat s výjimkou činností vedoucích k záchraně zdraví a života) a zjištění příčin a okolností jejího vzniku. Takže případová studie - došlo k MU projetím hlavního návěstidla v poloze "Stůj". Následuje: 1) zjištění, že opravdu došlo k mimořádné události - kdy jde o MU už víme, musí jít o ohrožení bezpečnosti provozu (což projetí "Stůj" je) atd. Jsou ale i situace, kdy o MU jít nemusí (více viz metodika DIČR). Přitom je třeba oznámit všechny potřebné údaje dle §7 odst. 3 vyhlášky 376/2006 Sb. o /něčem/ a postupech při vzniku mimořádných událostí na dráhách. No a k tomu, abych je mohl oznámit, je nejdřív musím zjistit. Už to samo zkonzumuje těch chimérických 15 minut, po kterých by se mohlo pokračovat, typickým časem mezi vznikem MU a jejím ohlášením na COP DI je dvacet až čtyřicet minut (co jsem tak rychle prošel, vidím rekordmana po MU v 18:48 nahlášenou v 19:04 a to se asi museli všichni smekat). Např. ve struktuře SŽ(DC) nejprve totiž komunikují provozní zaměstnanci - strojvedoucí s výpravčím/dispečerem, následně oznamuje výpravčí/dispečer svému "vedoucímu směny", následně ten na tzv. "RIBŽD" a teprve ten na COP DI. (Ke zkratce "RIBŽD": jde o Regionální inspektorát bezpečnosti železniční dopravy, oficiálně Územní pracoviště Odboru systému bezpečnosti provozování dráhy neboli O18 GŘ SŽ(DC), kterých je včetně "dislokovaných pracovišť" sedm - Praha, Plzeň, České Budějovice, Ústí nad Labem, Česká Třebová, Brno, Ostrava - a na každém z nich má jeden ze zaměstnanců "nehodovou pohotovost" fungující nonstop.) To jsme ale teprve na začátku. 2) Inspektor na COP DI přijímající oznámení MU rozhodne, zda DIČR zahájí své vlastní zjišťování příčin a okolností vzniku MU nebo ne. To je důležitý okamžik - teprve v tuto chvíli může být ze strany DIČR dán "souhlas k uvolnění dráhy" (§7 odst. 5 vyhlášky 376/2006 Sb.) a tudíž nejdříve v tuto chvíli by se mohlo "jet dál". Ale nemůže. 3) Protože teď ještě musíme naplnit požadavek na "zjištění příčiny a okolností", čili hlavně provést nějaké prvotní šetření (sběr "důkazů"), zejména těch, které (až se to začne hejbat) se změní/zaniknou. Čili např. detalko zkoušku zúčastněných (provádí se rutinně proto, že v tom okamžiku nevíme, zda průběh MU byl takový, "jak to vypadá", protože okamžitě jasno mají akorát šotovyšetřovatelé na gejreportu), polohu ovládacích prvků, poruchové stavy zabzař, správné brzdění vlaku (zkouškou brzdy, už jen tu opět neuděláte u "pořádného" vlaku rychleji než za těch patnáct minut). Pohlídat nějaké ty papíry (třeba proužek z rychloměru se rád v takové chvíli "ztrácel"). No a abyste ty podklady mohli sesbírat, tak se na to místo musíte taky nejdřív dostavit - obvykle se nestávají pod okny kanceláří, ale v nějakých Vyšných Vlkodlakách padesát kilometrů daleko. Takže hodina jen cesta, a to i když RIBŽD vyvážejí "drážní" hasiči případně i s právem přednostní jízdy. Hlavně pokud v tom jsou zranění nebo nedejpříroda mrtví, tak se s tím šetřením musí opatrně a přesně, navíc se do toho může motat policie s vyšetřováním vlastním a ty je potřeba ještě hlídat, aby je nepřejelo něco na sousední koleji ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") . 4) Dopravce - většina z nich má dnes se SŽ(DC) smlouvu o spolupráci při šetření MU, minimálně v rozsahu ohlašování, zajištění místa a shromáždění primárních podkladů, čili nějaké "dohadování se jestli chce být u šetření" obvykle odpadá, na druhou stranu je na zodpovědnosti dopravce, aby zajistil to, že vozidlo je v potřebném technickém stavu (ať už to mohlo být přímo příčinou MU, nebo to vozidlo mohlo být při MU poškozeno), že obsluhující personál je v dané situaci schopen pracovat (ať už jako předpokládaný viník MU, nebo její účastník), takže samozřejmě bez jeho souhlasného vyjádření to samozřejmě taky nejde. 5) No a teprve se všemi těmito souhlasy (plus velitel zásahu, pokud tam jsou hasiči, plus policie je-li u toho, což ale u projetého návěstidla bude asi jen v případě, že by došlo k vjetí do vlakové cesty vlaku osobní dopravy, protože tam hrozí obecné ohrožení) se může přikročit k obnovení provozu. Nevěřte ale konstruktérům teorií, že se to dá stihnout za patnáct minut - standardní doba je dvě hodiny, delší pokud se čeká na DI, kratší leda by se to stalo třeba v České Třebové naproti "devatenáctce" v pracovní den dopoledne.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10815 Registrován: 8-2012 |
Dneska je to "ochrana výstražnými kříži" A32a, A32b V tomhle taky máte pěkný hokej. Za nechráněný přejezd se původně označoval přejezd bez závor (ovšem nejen s křížem, ale třeba i světelnou signalizací). To o výstražném kříži, co se tu pravidelně objevuje v podobných vysírkách, se týká okamžiku, kdy někdo neuvědomělý použije termín "nezabezpečený", protože z hlediska zákona o dráhách a dopravního řádu drah a stavebního a technického řádu drah je každý přejezd na železniční dráze zabezpečený - pozor, ale na tramvajové dráze se vyskytuje i pojem "přejezd nezabezpečený" (signalizačním zařízením)! Takže výstražný kříž je zabezpečení, ale "ochrana" to není pražádná...
電車オタク
|
|
Martin2
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3626 Registrován: 8-2005 |
ad Výpravčíxy: hlupáky dělej z někoho jiného. Při projetí stůj je přihazování po pěti minutách docela síla nebo snad věříš, že se z nenadání zjeví náhradní souprava i s fírou? Přihazování je v Budějicích běžný stav. Před vánoci byla výluka na trati do Dvořiště, z depa měla vyjet 814, ale chcípla, to se stává. Jenže nějakém tvému kolegovi bylo vcelku jedno, že venku mrzne a fouká (sedí přes 5 kolejí od toho nástupiště pěkně v teple). Pět minut před odjezdem vlaku vedeného 814 vyhodil číslo nástupiště, lidi se vyhrnuli ven a čekali. Salámovou metodou po pěti minutách se postupně přihodilo krásných 30 minut než přijel zpožděnej vlak od Dvořiště, který mimořádně točil zpět na jih. Asi jsem tupej fíra a nechápu logiku výpravčích. Prostě když nemám soupravu na nějaký vlak, tak přeci nebudu vyhazovat nástupiště... A když mi strojmistr řekne, že v depu není žádná náhradní souprava, tak přeci nebudu vyhazovat zpoždění po 5 minutách. Kór když už v okamžiku zpoždění +15 byla v aplikaci můj vlak informace, že regína chcípla a vlak bude zpožděnej o cca 30 minut, protože se čeká na soupravu od Dvořiště. Jako nemám možnosti zkontrolovat ISOŘ, kdy se tam tato informace dostala a kdy to výpravčí oficiálně věděl. Neoficiálně to věděl už 20 minut před odjezdem, kdy se on sám ptal do depa, kde je souprava... Jak psal Podroužek Smyslem naší práce je naše obživa, nikoli to, zda se to bude líbit cestujícím. Jen si spousta lidí neuvědomuje, že nebýt těch obtěžujících cestujících a zákazníků carga, tak můžeme leda tak šoupat nohama... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4192 Registrován: 11-2008 |
ad Martin2: Dá se 30 minut a po 5 minutách se někde najde jiná náhrada a po 15 minutách to odjede. Jak to pak vysvětlíš těm, co spoléhali na těch 30 minut a ujelo jim to ? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1991 Registrován: 11-2009 
|
Výpravčíxy: nešlo by nejprve vyhlásit, že vlak bude opožděn o blíže nespecifikovaný čas z důvodu poruchy, a až se bude vědět co bude, tak vyhlásit, že vlak bude přistaven? Já vím, nikdy se to tak nedělalo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1244 Registrován: 9-2016 |
T.H. Výborný popis šetření MU. Žel jsme se dostali do stavu, kdy většina MU má za následek dlouhé zastavení / omezení provozu. Zejména je to velmi nemilé při incidentech, tedy pokud dojde např. k projetí návěsti "stůj" a následnému zastavení bez dalších následků (tedy nedošlo ke zranění, úmrtí ani škodě na majetku). Zatím projetí návěsti nepovažujme za MU a tudíž není nutnost šetřit na místě. Po projetí návěsti "stůj" může být vlak zastaven proto, že před návěstí brzdil, ale nedobrzdil nebo si to strojvedoucí uvědomil pozdě, ale zastavil sám. V obou případech o projetí návěsti ihned informoval příslušného výpravčího a ten zabránil srážce. V případě, že nedobrzdil, mohl by požádat o prošetření příčiny strojvedoucí sám (tedy oznámí to jako MU, jinak to bere "na sebe"). Jinak to stále nepovažujme za MU. Pokud zastavil na příkaz výpravčího (např. generální stop), stále se pohybujeme v rámci předem daných postupů. Takže další stupeň zabezpečení zafungoval. V tomto případě pak nenaplňujeme ani skutkovou podstatu tr. činu Obecné ohrožení (koneckonců pokud bude loko na listí klouzat, ale ještě se to ubrzdí před návěstidlem také se to nepovažuje za obecné ohrožení). V tomto případě by pak měla být priorita obnovy provozu. V případě střetu nepovolané osoby v zakázaném prostoru a následném střetu s vlakem: Tak to samozřejmě MU je. Dřív než DI je na místě PČR. Takže ta může provést základní fotografickou dokumentaci a označení polohy vlaku. V tomto případě není potřeba zjišťovat "kvalitu" brzd vlaku. Ani jeho rychlost nemá vliv na tuto MU. Pokud je osoba mimo kolejiště (tak jako v mnou popisovaném případě u Kyjí) není potřeba žádné vyprošťování. Pokud je strojvedoucí ochoten dojet do cíle (nejbližší stanice), může být vlaku povolen odjezd co nejdříve - minimálně do nejbližší stanice. Vše ostatní může být šetřeno dále, avšak bez "účasti cestujících". Poškození (čela) vlaku apod. nemusí být šetřeno na místě. Což by cestující zajisté uvítali (minimálně proto, že si nepřipadají jako rukojmí v uzavřeném vlaku). Ostatně podobný princip šetření MU je u pražské DPP. Podle mne tedy některé současné MU mohou být řešeny rychleji. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10819 Registrován: 8-2012 |
a po 5 minutách se někde najde jiná náhrada To je fakt na Dráze takový bordel, že se "po 5 minutách někde najde" a proto se musí "přihazovat"? Spíš bych řekl, že se snažíte "stavovsky" obhajovat neobhajitelné. Zatím projetí návěsti nepovažujme za MU To si klidně nepovažujte, ale zákon hovoří jinak a budete se tedy muset napřít ve směru jeho změny. Pokud je strojvedoucí ochoten dojet do cíle (nejbližší stanice), může být vlaku povolen odjezd co nejdříve Nemůže - na to zas mají policajti své postupy, minimálně každou takovou událost zakládá z principu předběžné opatrnosti kriminálka jako podezření ze spáchání trestného činu (dotyčný na kolejích neuhynul dobrovolně anebo nešťastnou náhodou, ale někdo mu tam pomohl), dokud se neprokáže opak - tudíž musí všechno mít patřičnou štábní kulturu. Znovu opakuji: okamžitě jasno mají akorát šotovyšetřovatelé na gejreportu. Podle mne tedy některé současné MU mohou být řešeny rychleji Ale jo, Hurvínek si taky představoval válku jednodušeji.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1245 Registrován: 9-2016 |
Výpravčíky: Salámovou metodu přihazování jsem viděl mnohokrát. Naposledy v listopadu v Plzni. Čekalo se na příjezd NAD (vlak přistaven). Aplikace MůjVlak nahlásila zpoždění 40 minut. Na ceduli svítilo 10 minut. Když už uběhlo 18 minut, cedule oznámila 15. V 22. minutě cedule oznámila 20 minut,.... Odjezd +41 minut. Kdo zná Plzeň (a to by obsluha cedulí znát měla) tak mu je jasné, že NAD po Plzni + přesun cestujících se rychleji stihnout nedá. Takže klidně hned mohli vyhlásit 30 minut. Stejně alibisticky hlásí "upozorňujeme cestující, že ohlášená doba zpoždění se může změnit". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1992 Registrován: 11-2009
|
Makus: když si někdy čtu závěrečné zprávy od DI, tak mi to přijde až absurdní. V situaci, kdy strojvedoucí o pár metrů projede červenou, protože začal brzdit pozdě (a sám to přizná), tak DI se zajímá o to, jestli na žárovce v návěstidle bylo správné napětí, jestli výpravčí měl čerpanou řádně pauzu a oběd a signalista jestli měl před směnou dost času na odpočinek. Prostě věci úplně nesouvisející. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1246 Registrován: 9-2016 |
T.H. Nemusíte hned útočit a hlásat Hurvínka. Jestli mu tam někdo pomohl nebo tam stál či přebíhal: Strojvedoucí je schopen PČR svoje poznání (stál v kolejišti, šel proti či zády, přebíhal) popsat celkem rychle. Na prohlídku kamerových záznamů SŽ(DC) či jiných tam vlak stát nemusí. A jestli PČR je schopna rozpoznat zda mu tam někdo pomohl či nikoliv za 60 minut, tak zase pro změnu můžeme obdivovat je. Ale většinou to upřesní až nařízená soudní pitva. A do té doby tam vlak stát nemusí. Proto opakuji: Podle mne tedy některé současné MU mohou být řešeny rychleji. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 216 Registrován: 7-2017 |
Stejně alibisticky hlásí "upozorňujeme cestující, že ohlášená doba zpoždění se může změnit" Ono se to hlásí pro hloupé cestující, kteří jsou schopní při zjištění zpoždění třeba 20 minut si na těch cca 20 minut zajít na kafe a pak nakráčet k peronu a koukat na koncová světla odjíždějícího vlaku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 1-2005 |
Jinak pan TH taky nemá úplně pravdu, když už tu něco píše. Takže když dojde k padáku (tedy náhlá změna návěstního znaku z důvodu poruchy zab zař.), tak se vše hlásí. Volá se nehodový dozor, zabezpečováci a dispečer dopravce. Samozřejmě toto není MU, ale další jízda vlaku je možná až poté co dá souhlas k jízdě nehodový dozor a zabezpečovák. Dále se u dopravce zjišťuje jestli nedošlo ve vlaku ke zranění či k dalším jiným problémům. Je pravda, že k těmto problémům dochází převážně z důvodů: 1) krátkodobé obsazení kolejového obvodu za návěstidlem, 2) poruchový stav PZZ na trati kdy padne odjezdové návěstidlo do polohy STUJ. Samozřejmě se tlačí aby se vše vyšetřilo a vytelefonovalo co nejrychleji, běžně cca 5 - 10 minut, ale už se i stalo že pendolino stálo v Přelouči hodinu, protože zabezpečovák nedal svolení k jízdě. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4911 Registrován: 5-2002 
|
Když jste to tak hezky rozebrali, tak jak potom informovat subs ... ehm .. cestující ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") ? Nedalo by se natvrdo hlásit "vlak bude opožděn, doba zpoždění je předmětem dalšího zkoumání"? Vždyť i obyčejné projetí návěstidla je minimálně 10 minut. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1455 Registrován: 7-2017 |
Po ranním střetu R 1141 s osobou Neratovice - Měšice u Prahy trať 070 se situace stabilizuje. Pouze R 1142 si ještě přivezl do Turnova +48', z Prahy hl. odjel s +40 (10:00). R 1144 již odjel z Prahy hl. s 26' R 1147 odjel z Turnova takřka na čas. aktuálně v Měšicích má +9' Os 9528 Praha M.n.-dvorana - Mělník dorazil do Mělníka s +22' v úseku Všetaty - Mělník ještě NAD Vše ostatní aktuálně již do +10' ARRIVA na stránkách: Mimořádnost | Praha, Střední Čechy 8. 1. 2020 Zpoždění rychlíků Praha - Tanvald a opačně; střet vlaku s osobou Jakpak jeli rychlíky 1143 a 1145? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1456 Registrován: 7-2017 |
A co takhle předzvěst volno, vjezdové volno (průjezd dle sešiťáku), odjezdové volno. V okamžiku kdy vlak (zpožděný ne vlastní vinou cca 1,5) je cca v polovině nádraží to spadne a on již nedobrzdí. Vše vzniklo rozhodnutím dispečera dopravce protijedoucího vlaku, který se bojí, aby jeho vlak nebyl o 0,5-1,5' zpožděn na odjezdu, to nahlásil dispečerovi SŽDC, ten to zavolal výpravčímu a ten to dle nařízení z hora shodil. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 10-2017 |
mirek55: "... to nahlásil dispečerovi SŽDC, ten to zavolal výpravčímu a ten to dle nařízení z hora shodil." Pokud nejde o odvrácení hrozícího nebezpečí, tak tohle žádný rozumný výpravčí neudělá a sdělí provoznímu dispečerovi, že vlak právě či v nejbližších sekundách projede okolo odjezdového návěstidla. Provozní dispečer není bůh, aby výpravčí musel shazovat na jeho příkaz odjezdové návěstidlo těsně před projíždějícím vlakem ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10820 Registrován: 8-2012 |
Vše vzniklo rozhodnutím dispečera dopravce protijedoucího vlaku, který se bojí No a tohle už zas je akorát klasický hejt. Tady to prostě nemá cenu.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1457 Registrován: 7-2017 |
Trať 031: úsek Jaroměř – Hradec Králové hlavní nádraží Trať 032: úsek Trutnov hlavní nádraží – Jaroměř Počátek: 08.01.2020 12:37/ Plánovaný konec: 08.01.2020 15:30 Z důvodu zpoždění vlaku R 927, vypraven z HK náhradní vlak v čase odjezdu. Cestující ze zpožděného vlaku R 927 mohou použít vlak Sp 1862, s odjezdem v 15:03 hod. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1458 Registrován: 7-2017 |
T_._H_. Žádný hejt, ale skutečnost. |
|
Martin2
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3627 Registrován: 8-2005 |
ad Výpravčíxy: krásně obhajuješ... Sám jsi teď prišel s řešením, které nebude všem k smíchu a bude i trochu rozumné. Přihazovat po 15 minutách. Snad se shodneme na tom, že když v čase odjezdu není k dispozici souprava a nikde se ani netlačí/nevíš od jakého vlaku mimořádně otočí, tak se dá rovnou vyhodit +15 minut. V čase odjezd+15 minut si jako výpravčí položíš stejnou otázku jako v čase odjezdu a případně zvedneš zpoždění o dalších 15, tedy na pěkných 30minut. Zde je problém kde? Vidíš ten rozdíl? V postupu SŽDC se změnilo zpoždění během 30 minut cca 5x, v mém postupu se změnilo jen 2x. Tudíž nenádražák si může v klidu zajít někam pro kafe. Za 10 minut je zpět. Po chvilce se to změní na 30 minut a cestující si může vpohodě skočit na záchod, aby to kafe vymočil... Jsem rád, že aspoň nerozporuješ zbytečné přihazování po 5 minutách a zároveň celkové čekání 30 minut na nástupišti. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1528 Registrován: 11-2005 
|
Já to říkám furt, že na infotabulích (a jejich ekvivalentech) chybí v kolonce "zpoždění" volba "nevíme". Je to tak jednoduché. Tohle přihazování lživých číselných hodnot cestující akorát mate! |