Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Tratě kolem Pardubic a Hradce Králové » Archiv diskuse Tratě kolem Pardubic a Hradce Kr... do 26. 04. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Tratě kolem Pardubic a Hradce Kr... do 26. 04. 2020

dolů
   autor příspěvek
Pondělí, 20. dubna 2020 - 21:58:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1367
Registrován: 1-2006
 Jis: Ono na tom, co popisujete, zdvoukolejnění něco vyřeší? Kde bude kapacita, bude-li potřeba zajišťovat dostatečný prostor před osobní dopravou 160 km/h v dírách mezi nákladkou, kvůli které se to má dělat? Je potřeba vnímat, že stavby VOChocu nejsou dělané na rodeo osobky.

jiný soudek: v SR 1/2020 na straně 17 nahoře takové dva malé obrázky budoucích Pardubic... nějak mi ta červená osobně moc nejde pod nos...
Pondělí, 20. dubna 2020 - 22:51:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1638
Registrován: 8-2017
 mot: Mám dojem, že jako referenční vozidlo sloužilo Desiro.
Úterý, 21. dubna 2020 - 12:46:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9340
Registrován: 5-2007
 Vhd_sl: Vzhľadom k tomu, že tam nebudú nejak zvlášť rýchle vozidlá a v úseku Bolehošť - HK by možno ani nebolo nutné zastavovať (max. ak tak Slezsko), tak by som to ani z pohľadu štruktúry VOCHOC nevidel tak tragicky.

Skôr by som sa zamyslel nad tým, že z pohľadu nutných príprav nevidím v časovej rovine (nákladová je samozrejme inde) až tak veľký rozdiel medzi postavením Vysokovskej a Petrovickej spojky.
Úterý, 21. dubna 2020 - 13:08:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22025
Registrován: 5-2002
 Asdf: Akorát mi přijde, že po vysokovské spojce by to bylo blíž a nabízí přestupní vazby v Jaroměři, což ji činí zajímavější navzdory vyšším nákladům ve srovnání s petrovickou.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 21. dubna 2020 - 13:29:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3544
Registrován: 5-2002
 Já bych ty spojky nestavěl do konkurenčního vztahu (v osobní dopravě). Petrovická spojka neurychlí jízdu do Náchoda, ale mohla by nechat obživnout vlakům do Dobrušky (jejichž případné přímé rychlé vedení do HK by bylo úplně něco jiného, než beznadějný provoz jako přípojné lokálky k pseudohlavní tangentě).
Úterý, 21. dubna 2020 - 13:39:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2375
Registrován: 7-2017
 No, nějak mi to připomíná debatu kousek níž, spojku Brandýs - Mstětice.
Úterý, 21. dubna 2020 - 13:52:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10604
Registrován: 4-2003
 Asdf:Vzhľadom k tomu, že tam nebudú nejak zvlášť rýchle vozidlá a v úseku Bolehošť - HK by možno ani nebolo nutné zastavovať (max. ak tak Slezsko), tak by som to ani z pohľadu štruktúry VOCHOC nevidel tak tragicky.

Asi tak.

Skôr by som sa zamyslel nad tým, že z pohľadu nutných príprav nevidím v časovej rovine (nákladová je samozrejme inde) až tak veľký rozdiel medzi postavením Vysokovskej a Petrovickej spojky.

Ale tady bych už si dovolil nesouhlasit. I projednání Petrovické spojky bych viděl jako jednodušší záležitost.


TZ:Petrovická spojka neurychlí jízdu do Náchoda

[coze][coze][coze] Opravdu? Zkrácení spojení Náchoda a HK o téměř osm kilometrů při vynechání Týniště není tak špatné a nemíjí se zcela zbytečně Nové Mšsto nad Metují jako u Vysokovské spojky, kterou patrně nikdy nikdo z finančních důvodů nepostaví. Krom toho také Vysokovská spojka vyžaduje druhou kolej minimálně v úseku Jaroměř - HK a to je také běh v našich podmínkách tak na dvacet let. To daleko dříve bude ležet druhá kolej v úseku HK - Týniště...

ale mohla by nechat obživnout vlakům do Dobrušky

A proč?

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Úterý, 21. dubna 2020 - 14:20:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 476
Registrován: 12-2007
 Zkrácení spojení Náchoda a HK o téměř osm kilometrů při vynechání Týniště není tak špatné

To ne. I tak je to daleko.

Dnes trvá cesta Náchod - HK 53 minut. Při nasazení svižných vozidel by mělo být možné zkrácení na cca 45 minut bez čehokoliv na straně infrastruktury.

Dnes trvá cesta Náchod - Týniště 38 minut. Při existenci Petrovické spojky bude tato jízdní doba cca odpovídat úseku Náchod - Třebechovice.
Dnes trvá cesta Třebechovice - HK cca 15 minut.
I kdyby po modernizaci byla 10 minut, a také se o něco zrychlila trať 026, tak celková jízdní doba Náchod - Třebechovice - HK bude okolo 45 minut.

Závěr: ve vztahu k Náchodu výstavba Petrovické spojky neumožní rychlejší cestu ani ve vztahu k aktuálně možnému, natož ve vztahu k Vysokovské spojce.
Úterý, 21. dubna 2020 - 14:48:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10606
Registrován: 4-2003
 Pinec:Dnes trvá cesta Náchod - HK 53 minut. Při nasazení svižných vozidel by mělo být možné zkrácení na cca 45 minut bez čehokoliv na straně infrastruktury.

Tak to ani omylem [nene]. Druhá kolej Jaroměř - HK by byla nutností kvůli stabilitě.

Závěr: ve vztahu k Náchodu výstavba Petrovické spojky neumožní rychlejší cestu ani ve vztahu k aktuálně možnému, natož ve vztahu k Vysokovské spojce.

Spíš nesmyslný závěr. Protože vzdálenost HK - Náchod bude po výstavbě Petrovické spojky 50 km a opravdu není nutné počítat ani zde s provozem řady 854, ale s něčím lepším. Také by mohla trať od Týniště až do Bohuslavic upravena tak, aby rychlost neklesala pod 100 km/h. A nad 100 km/h už bude muset být ETCS, což pro tuto trať, ale i pro trať HK - Jaroměř - Česká Skalice nepřipadá v úvahu...
Úterý, 21. dubna 2020 - 15:31:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3547
Registrován: 5-2002
 Druhá kolej Jaroměř - HK by byla nutností kvůli stabilitě.
Ta je potřeba už teď, to nejde k tíži spojky.

A nad 100 km/h už bude muset být ETCS, což pro tuto trať, ale i pro trať HK - Jaroměř - Česká Skalice nepřipadá v úvahu...
To se domníváte proč (viz např. Uničov)?

Pokud by se v současné stopě trať opravila, tak z hlediska dosažitelných jízdních dob při dvojité úvrati Starkoč+Václavice jsme na cca 35 min. (+/- 2 min. podle zastavování). S Vysokovskou spojkou nad rámec toho pak samozřejmě na ještě podstatně zajímavější hodnotě. Závěr: Petrovická spojka v tomto směru nic podstatného nepřinese, Pincovo vysvětlení platí.


ale mohla by nechat obživnout vlakům do Dobrušky - A proč?
Protože by to byla logická páteř v daném směru, podstatně rychlejší než bus a srovnatelná časově s autem. V Dobrušce je slušně umístěné nádraží a hned vedle autobusák, zároveň je Dobruška cílem "primární dojížďky" pro celé okolí, takže jde o logický přestupní bod.
Jako netvrdím, že to nutně musí být, ale dávalo by to podle mě Petrovické spojce smysl. Protože ten v řešení Náchoda jej spatřovat nelze.
Úterý, 21. dubna 2020 - 16:57:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1639
Registrován: 8-2017
 Hypotetický vlak HK - Dobruška by minul Opočno, takže by se i trochu minul účinkem.

Uničov je výjimka potvrzující pravidlo - někde se ten výhradní provoz odzkoušet musí, než se to spustí naostro na koridoru. Pro další vedlejší tratě z toho nic neplyne.
Úterý, 21. dubna 2020 - 17:03:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22031
Registrován: 5-2002
 TZ: ako netvrdím, že to nutně musí být, ale dávalo by to podle mě Petrovické spojce smysl. Protože ten v řešení Náchoda jej spatřovat nelze.
No vida, tady bych s Tebou mohl i souhlasit.
Akorát by to asi chtělo trhat v Opolné, aby si lízlo i Nové Město, to při veškeré starosti o Meziboří zůstává chudinka bokem...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 21. dubna 2020 - 18:43:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3548
Registrován: 5-2002
 M250.0: Hypotetický vlak HK - Dobruška by minul Opočno, takže by se i trochu minul účinkem.
Nemyslím, že z prvního by plynulo druhé. Podle mě je nutnost návazné dopravy do centra Opočna jen dílčí mínus. Dobruška jako taková je významnější a na její funkci coby terminálu Opočno taky nemá vliv. Navíc asi není úplně nemožné udělat ještě spojku mimo žst. Opočno, čímž se trať zároveň městu přiblíží, cosi takového už se i prověřovalo. Ale podle mě to na tomhle nestojí, ono zase o to dál do Českého Meziříčí třeba a navíc mám dojem, že i s přeložkou se to pořád nedostane do stavu "z většiny města komfortně dostupné pěšky".

Uničov je výjimka potvrzující pravidlo - někde se ten výhradní provoz odzkoušet musí, než se to spustí naostro na koridoru. Pro další vedlejší tratě z toho nic neplyne.

Hajnej: No vida, tady bych s Tebou mohl i souhlasit.
Vidím souvislost s tím, že tentokrát namísto o osobních názorech je debata o změřitelných/spočitatelných (odhadnutelných) faktech. A taky se tu nevyskytují jistá tři písmena, oblíbená také v naftařském průmyslu.[wink]

Akorát by to asi chtělo trhat v Opolné, aby si lízlo i Nové Město
Buď tak, a nebo taky přes Jaroměř. V případě NM by to vyšlo cca stejně a záleží na dalších souvislostech, v principu by mě neuráželo ani jedno. Jako podmínku smysluplnosti bych ale viděl dostat se z HK pod cca 40 min., lépe někam k půlhodině.
Úterý, 21. dubna 2020 - 22:11:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 405
Registrován: 8-2010
 Tomáš_Záruba č.p 3548:==Hypotetický vlak HK - Dobruška by minul Opočno. Navíc asi není úplně nemožné udělat ještě spojku mimo žst.Opočno (spolu s se spojkou Petrovickou mimo Týniště), čímž se trať zároveň městu přiblíží, cosi takového už se prověřovalo.==
O tom jsem slyšel, mluvilo se, psalo se a i na KÚ KHK HK-odd. dopravy, obdržel jsem mailový dopis kolem této problematiky.
Můj názor je po Opočenské spojce (mimo žst. Opočno) vést trať v nové stopě blízko města Opočno -(včetně zastávky nebo nádraží), a pak asi u Pulice napojit na stávající trať do Dobrušky. (viz dle mapy kolem Opočna-Dobrušky).
Úterý, 21. dubna 2020 - 22:45:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 406
Registrován: 8-2010
 Petrovická spojka: Dle dopisu-mail z KHK HK k zatraktivnění železniční dopravy v našem kraji-KHK. ze dne 4.9.2018 v plném znění:
Tato tzv. "Petrovická spojka" v případě realizace společné s tzv."Opočenskou spojkou (nová trať mimo žst.Opočno p.O.h.) umožní zavedení přímých vlaků z HK do Dobrušky s cestovní dobou 30 minut . Její příprava však dosud nebyla zahájena a je tedy nereálné, aby byla využita při současné výluce žel. stanice Jaroměř. Realistický odhad začátku výstavby této spojky je rok 2028-2030.
V rámci plánování železniční dopravy jsme v KHK vytipovali veškerá opatření, která budeme v nadcházejících letech podporovat a která umožní snížení cestovní doby mezi místy v KHK a tím i zatraktivnění železniční dopravy v našem kraji. Petrovická spojka je také uvedena mezi těmito opatřeními.
Úterý, 21. dubna 2020 - 22:47:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3550
Registrován: 5-2002
 Uničov je výjimka potvrzující pravidlo - někde se ten výhradní provoz odzkoušet musí, než se to spustí naostro na koridoru. Pro další vedlejší tratě z toho nic neplyne.
Jo na tohle jsem ještě zapomněl. Vidím to tak, že ETCS na té či oné trati má prostě nějaké náklady a nějaké přínosy, z nichž bohužel jen část je v CBA vyčíslitelná. No každopádně záleží na konkrétní situaci, když třeba na jednokolejce díky V>100 stihnete křižování v nějaké stanici, nebo na libovolnokolejce přípoj, ušetříte tím zas nějaké alternativní náklady na novou výhybnu nebo zrychlení navazující tratě apod., nebo třeba vozidlo v oběhu. A nebo "jen" nějakou sumu osobominut. Prostě otázka posouzení v daném případě.
Nějaké "kádrování" tratí, kde ETCS ano a kde ne (a dokonce podle nějaké úplně obecné kategorizace) považuju za zbytečné. Asi podobně, jako témata typu "elektrizace vedlejších tratí" - obecná odpověď např. podle max. rychlosti nebo počtu cestujících nemůže být.
Úterý, 21. dubna 2020 - 23:22:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 407
Registrován: 8-2010
 Petrovická spojka: Nejen pro přímé vlaky HK - Dobruška, ale také pro přímé vlaky HK - Náchod , také může sloužit někdy pro odklonové vlaky, jak ve směru na Náchod nebo ve směru Václavice-Starkoč-Trutnov, když se něco stane na trati 031-032. Příklady z koridorů, vlaky jezdí někdy po odklonové trase tratí 020.
Středa, 22. dubna 2020 - 08:28:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11587
Registrován: 8-2012
 vést trať v nové stopě blízko města Opočno -(včetně zastávky nebo nádraží)
No jo, dnes je více než kdy jindy dobrý čas na šotoušskou megalomanii [crazy].
電車オタク
Středa, 22. dubna 2020 - 09:33:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2376
Registrován: 7-2017
 také může sloužit někdy pro odklonové vlaky,
A že by jich tam bylo.
Středa, 22. dubna 2020 - 10:14:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10616
Registrován: 4-2003
 TZ:Pokud by se v současné stopě trať opravila, tak z hlediska dosažitelných jízdních dob při dvojité úvrati Starkoč+Václavice jsme na cca 35 min. (+/- 2 min. podle zastavování). S Vysokovskou spojkou nad rámec toho pak samozřejmě na ještě podstatně zajímavější hodnotě. Závěr: Petrovická spojka v tomto směru nic podstatného nepřinese, Pincovo vysvětlení platí.

Co by se na této trati muselo opravit a jak moc by se tam musela rychlost zvýšit, aby toto šlo a bylo to stabilní? Dvoukolejnou trať Jaroměř - HK beru jako nutnou, ale nikoliv postačující podmínku. Ale ani ta tu v nejbližších dvaceti letech nejspíš nevznikne, byť naštěstí už je rekonstruovaná Jaroměř připravena pro budoucí dvoukolejku na HK. Kdežto dvoukolejka HK - Týniště v nejbližších dvaceti letech vznikne určitě, dle mého názoru vznikne možná už do roku 2030 [wink]

Současná stopa (trať HK - Jaroměř - Strakoč - Náchod) je s minimem volné kapacity, takže něco bude muset pryč, jinak to nebude stabilní a pokud je mi dobře známo, tak JE opravena. Tak co na ní ještě opravovat?

Zabít drahou Vysokovskou spojkou relativně levnou Petrovickou spojku, která by v případě opravy trati Týniště - Václavice (oprava musí časem proběhnout), stáhla po realizaci druhé koleje Týniště - HK jízdní dobu někam ke čtyřiceti minutám, bylo by to stabilní a hlavně: Realizace by mohla cca v roce 2030, ne někdy okolo roku 2040 (či spíše daleko později), jak lze očekávat u Vysokovské spojky.

Obdobně představa modernizace (zdvoukolejnění a elektrizace) trati Praha - Všetaty - Mladá Boleslav zadusila spojku Milovice - Všejany na dlouhá léta. Zcela zbytečně, tak snad díky aktivitě ŽESNADu zase vstoupí do hry [wink].
Středa, 22. dubna 2020 - 11:24:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11591
Registrován: 8-2012
 představa modernizace (zdvoukolejnění a elektrizace) trati Praha - Všetaty - Mladá Boleslav zadusila spojku Milovice - Všejany na dlouhá léta
1. Trať (minimálně) Praha - Všetaty modernizaci potřebuje jako sůl;
2. "Všejanskou" spojku dusí hlavně nedostatečná kapacita Praha-Lysá a nutnost řešit zaústění v Mladé Boleslavi (což už ze "spojky" dělá hodně drahé řešení, pokud nechci dostat na další desítky let řešení blbé);
3. Minimálně Škodovka má logi(sti)cky zájem o kapacitu na D10 než folklórní tanečky kolem "Všejanské" spojky.
電車オタク
Středa, 22. dubna 2020 - 11:39:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22036
Registrován: 5-2002
 Bram: Současná stopa (trať HK - Jaroměř - Strakoč - Náchod) je ... pokud je mi dobře známo ... opravena. Tak co na ní ještě opravovat?
To přijde na to, čemu říkáš "opravena". Třeba v takové Čs2SO4 bych si nějaké to vylepšení představit dokázal...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 22. dubna 2020 - 11:48:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10619
Registrován: 4-2003
 T. H.:1. Trať (minimálně) Praha - Všetaty modernizaci potřebuje jako sůl;

O tomto není sporu, ale jak se k této věci staví dlouhá léta MD a SŽ(DC), snad psát nemusím. A jak se k této věci minimálně dalších deset let tyto instituce budou stavět, je snad jasné také...


2. "Všejanskou" spojku dusí hlavně nedostatečná kapacita Praha-Lysá a nutnost řešit zaústění v Mladé Boleslavi (což už ze "spojky" dělá hodně drahé řešení, pokud nechci dostat na další desítky let řešení blbé);

Holt tu bude muset být na trati Praha - Lysá co nejrovnoběžnější GVD, s tím se toho moc dělat nedá [nene]. Zaústění v Mladé Boleslavi už SŽ(DC) vzala asi v potaz, soudě dle připravovaných staveb S41 a S43 zde: https://www.stavby.szdc.cz/

Takže časem na mapě očekávám i spojku Milovice - Všejany v nějaké minimalistické podobě (pouze jednokolejná s tělesem pro dvě koleje) s tím, že se s tratí Milovice - Lysá nebude dělat zatím nic [nene].


3. Minimálně Škodovka má logi(sti)cky zájem o kapacitu na D10 než folklórní tanečky kolem "Všejanské" spojky.

D10 už se přeci řeší.
Středa, 22. dubna 2020 - 12:18:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 408
Registrován: 8-2010
 Touto problematikou jsem vstoupil do diskuze, řekl jsem také svůj názor: Spíše je to na dlouhé lokty, zda se něco bude realizovat a stavět.
Na Petrovickou spojku (bez zajíždění na Týniště n.O.), Opočenskou spojku (mimo žst.Opočno p.O.h., a také Vysokovské spojky, pro přímé směry jízdy vlaku R/Sp i zkrácení cestovní jízdy, a i nákladní dopravy. Vyjádření před řečníků se také ztotožňuji pro i proti. Určitě by to smysl mělo.
mot čp.2376: odklonové vlaky=="A že by jich tam bylo"==Mám na mysli, pokud by jezdily byly zavedeny dálkové Rychlíky Praha-HK-Jaroměř-Náchod-Meziměstí(do PL)-(do Broumova)a také Sp z PA/HK do Náchoda-Broumova, pokud by se něco stalo (slušně řečeno posralo)závady na trati, neschopnost pro poruchu drážních vozidel, výluky a pod., "Petrovická spojka" (mimo Týniště), by přišla velmi vhod.
Například: po zprovoznění Ejpovickým tunelem, pak byl v tunelu velký požár osobního vozu rychlíku, tunely byly neprůjezdné, Rychlíky dálkové vlaky nemohly jet po odklonové trase, protože podle Železničářsky, to bylo okamžitě-ihned koleje zbourané-vytrhané ve směru v původní trati od/do Plzně-Doubravka-Chrást u Plzně -(Ejpovice). Měla se nechat (ze dvou-kolejky)jedna kolej pro objízdnou jízdu vlaků rychlíků, osobní a i nákladní. Také se o tom moc psalo, mluvilo se o tom, i v televizi ve zprávách to bylo a pod.
T.-H. čp.11587:vést trať v nové stopě blízko města Opočno==(spíše částečná přeložka tratě se zastávkou i s výhybnou města Opočno)==mám namysli, zde by se pak nemuselo přestupovat na Busy do centra Opočna. Do Opočna jezdí turisti-výletnici na zámek, na pořádané Jarmarky, do Dobrušky jezdí lidi-turisti-výletníci s přestupem na Busy např. ve směru do Orlických hor, na Deštnou v O.h.- i na Šerlich a pod.
Doprava železniční je pro lidi a i pro zájemce s železniční tematikou, a i šotouše.

(Příspěvek byl editován uživatelem Vandr.)
Středa, 22. dubna 2020 - 12:31:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10620
Registrován: 4-2003
 Hajnej:Třeba v takové Čs2SO4 bych si nějaké to vylepšení představit dokázal...

To já také (snad by to přineslo v jednom směru úsporu alespoň dvou minut, ale silně pochybuji, že vykouzlíš v úseku Jaroměř - Čs2SO4[biggrin] zvýšení rychlosti nad 100 km/h, nebo alespoň 100 km/h v téměř celém úseku. Tím se nikdo v nejbližších dvaceti letech asi zabývat nebude [nene]. Predikuji dle toho, co se v nedávných letech dělo a děje v současnosti. To je jako ta nutná a nikoliv postačující podmínka zdvoukolejnění trati HK - Jaroměř, ke které je velmi daleko [wink].
Středa, 22. dubna 2020 - 12:59:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11592
Registrován: 8-2012
 a také Vysokovské spojky, pro přímé směry jízdy vlaku R/Sp i zkrácení cestovní jízdy, a i nákladní dopravy
Jaké nákladní dopravy?!
Do Opočna jezdí turisti-výletnici na zámek, na pořádané Jarmarky, do Dobrušky jezdí lidi-turisti-výletníci
No ony nejsou a nebudou vyřešeny onačejší potřeby, než turisti na jarmark... sorry jako [happy].
電車オタク
Středa, 22. dubna 2020 - 14:19:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3551
Registrován: 5-2002
 Bram, Hajnej: Údaj cca 35 min. se vztahoval kromě odstranění 40 km/h v HK a Jaroměři dále k dvoukolejce do Jaroměře (v rámci toho lze 160 km/h před Smiřice a 140 dále, neboli HK - Jar 9 min), elektrizaci za Jaroměř a 120 km/h Rychnovek - Skalice (lokální narovnání Zvole). S Vysokovskou spojkou dalších 12 min. dolů, bez té Zvole (a tedy Vmax 100 do Skalice) naopak o minutu navíc.

Petrovická spojka proti tomu nemá časově šanci, v tomto směru fakt může být nanejvýš nějakým provizoriem nebo odklonovým trasováním. A případná potřeba zkapacitnění by se dolní 026 týkala ve zhruba podobném rozsahu jako v okolí Skalice. Navíc nevěřím, že kdyby byl veden vlak HK - NA přece jen tudy, že by nestavěl v Novém Městě a Opočně, a v tom případě by nejspíš měl křídlo do té Dobrušky (a už další minuty nabíhají).
Já jsem pro tu spojku u Petrovic, ale rozhodně ji nelze obhajovat Náchodem (což zároveň znamená, že by se ty dva záměry neměly nijak navzájem ohrožovat).
Středa, 22. dubna 2020 - 15:59:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4282
Registrován: 11-2008
 Pánové jen to hezky propočtěte a naplánujte na minuty ( radši vteřiny ) přesně. Ať vymyslíte jakoukoliv variantu, tak v běžném provozu to pak stejně bude každou chvilku jinak. Vlaky nejsou metro, aby jezdily stejné soupravy, stejnou rychlostí a bez čekání na přípoje. U vlaku stačí u jednoho vlaku 5 minut zpoždění a máte to rozházený na celý den. ….. Pokud v těch vašich "plánech" nebudou dostatečný rezervy, tak je to k ničemu. [andel][lol][lol][rofl][rofl][rofl]
Středa, 22. dubna 2020 - 16:06:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10623
Registrován: 4-2003
 Tomáš záruba:Údaj cca 35 min. se vztahoval kromě odstranění 40 km/h v HK a Jaroměři dále k dvoukolejce do Jaroměře (v rámci toho lze 160 km/h před Smiřice a 140 dále, neboli HK - Jar 9 min), elektrizaci za Jaroměř a 120 km/h Rychnovek - Skalice (lokální narovnání Zvole). S Vysokovskou spojkou dalších 12 min. dolů, bez té Zvole (a tedy Vmax 100 do Skalice) naopak o minutu navíc.

Netvrdím, že toto nejde a že by to nebylo řešení. To je naopak to nejlepší řešení, jen je velice drahé a není na pořadu dne a nebude na pořadu dne ještě minimálně dvacet let, ovšem jak jsem již psal, tak spíš mnohem déle. Rok 2040 je jako zahájení stavby Vysokovské spojky z mé strany velmi optimistický předpoklad [wink]. A 120 km/h z jaroměře do Skalice znamená větší přeložky před i za Rychnovkem a patrně i u zastávky Velká Jesenice. Stačí se podívat do TTP, jak jsou tam rychlostní omezení pěkně rozeseta a že z trati v současné podobě se páčí maximum.

Kdežto zdvoukolejnění trati HK - Týniště je již na pořadu dne a řeší se. Petrovická spojka by tu snad (pokud se projedná) mohla být do roku 2030 a KHK by měl mít zájem na tom, aby se projednávala co nejdříve a byla zahrnuta do realizace modernizace trati HK - Týniště alespoň tak, aby byla modernizace trati HK - Týniště na tuto spojku připravena [wink]. A ne že se tato modernizace udělá bez přípravy pro spojku [angry].
Středa, 22. dubna 2020 - 16:21:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3552
Registrován: 5-2002
 Výpravčíxy: Rezervy v JD se plánují a pokud jde o vliv větších zpoždění, tak větší stavby by měly mít i kapacitní rezervu, aby se dalo překládat křižování (a ne to "vozit celý den"). Pro porovnání různých tras to je ale jedno, tam potřebujete jen počítat stejnou metodikou obě alternativy.

Bram: A 120 km/h z jaroměře do Skalice znamená větší přeložky před i za Rychnovkem a patrně i u zastávky Velká Jesenice.
Nene, opravdu jen ta Zvole (resp. možná velmi drobný posun v tom "solidním" oblouku před Rychnovkem a u Jesenice. Z Jaroměře postupně 80-100-120 (a do Skalice zase jen kilo), prve jsem to zjednodušil.

Rok 2040 je jako zahájení stavby Vysokovské spojky z mé strany velmi optimistický předpoklad.
Na to mám jiný pohled, ale to je jedno. I bez té spojky je to rychlejší než přes Bolehošť.

To je naopak to nejlepší řešení
Ale kdepak, v záloze máme ještě podstatně lepší, které zároveň zlepšuje Trutnov, do Náchoda má hezčí sklony a umí i Nové Město. Což by samozřejmě znamenalo další plusové body pro jaroměřskou trasu.[happy]
Šmajchl
Středa, 22. dubna 2020 - 21:45:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 845
Registrován: 9-2011
 Zvole už je na svém maximu 90/95 v současnosti - pokud by dráha nevedla na hranici pozemku už nyní, jistě by tam byla 100 už nyní. Ovšem i tak lze pochybovat, že se do budoucna zrovna tam nějaký souvislý pozemek na opětovné posunutí oblouku (a případně mostu) objeví.

(Příspěvek byl editován uživatelem Šmajchl.)
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 10:45:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7831
Registrován: 1-2007
 Železniční most u Holic někdo natřel v barvách fotbalové Sparty
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 11:18:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5984
Registrován: 12-2004
 Mouka: Kdyby Hradec , Brno, Plzeń, Holomóc, Baník.....
Ale proč toto cosi...[nene]
Tass
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 11:53:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 704
Registrován: 10-2006
Zzz:
"Mouka: Kdyby Hradec , Brno, Plzeń, Holomóc, Baník.....
Ale proč toto cosi...[nene]"

Protože Sparta a Slávie mají jako jediné dva kluby fanoušky po celé republice (včetně východu Čech). A mezi nimi sice nevelké, ale bohužel nepřehlédnutelné množství vypatlanců, pro které je fotbal jen dobrou záminkou, proč dělat bordel.
BTW, v diskuzi pod článkem je moc pěkný komentář, zda smyslem tohoto "uměleckého" díla není sdělení , že Spartě ujel vlak. [biggrin]
TASS je zplnomocněn prohlásit, že 3x3 je 9, pakliže Nejvyšší sovět nerozhodne jinak...
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 18:15:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5987
Registrován: 12-2004
 Tass: Nejsem fanoušek Baníku ani Plzně, ale vím , že min. tyto kluby mají fanoušky všude možně.
Pokud by Slavie nedostala přes Luftjardu peníze z Číny, plácala by se dál na pokraji sestupu a těch "fanoušků" by rychle ubývalo....

Zajímavý to bylo se Vsetínem po 2 a 3 titulu v hokeji, najednou bylo všude plno fans Petry Vsetín.
Je pravda, že mi tenkrát dělala radost závistivost sparťanů a JEJICH poukazování na vsetínský peníze....[crazy]
(Uznávám, že ten první titul odehráli ještě docela bez hvězdného kádru, ale o tom nepíšu).
Pátek, 24. dubna 2020 - 06:06:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10636
Registrován: 4-2003
 Tomáš Záruba:Na to mám jiný pohled, ale to je jedno.

Je to jedno, protože se to nebude stavět dle toho, jak chce TZ, ale jak se na čem dohodnou KHK, MD a SŽ(DC). A vzhledem k tomu, jak se na této věci "pracuje", je rok 2040 ještě hodně optimistickým předpokladem, vzhledem k tomu, jak dlouho trvá příprava staveb u nás. A o této stavbě se nerozhodlo a nepřipravuje se. Nějakou křivku od CEDOPu na mapy.cz neberu jako žádnou přípravu [nene]. To umím také [wink].


I bez té spojky je to rychlejší než přes Bolehošť.

Jen se pro tento účel musí zařídit takové v podstatě zanedbatelné "drobnosti", jako je druhá kolej z HK do Jaroměře a zvýšení rychlosti z Jaroměře do České Skalice na 120 km/h a rychlejší to bude jen za předpokladu, že z tratí od Týniště do Václavic se dělat nic nebude.
Pátek, 24. dubna 2020 - 08:10:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2440
Registrován: 12-2009
Bram:
"Protože vzdálenost HK - Náchod bude po výstavbě Petrovické spojky 50 km a opravdu není nutné počítat ani zde s provozem řady 854, ale s něčím lepším. "

Nechci tu jít úplně proti proudu, ale vzhledem ke stavu a vytížení infrastruktury na trati 026. Mám takovou obavu, že by Vám na spojení HK - Náchod přes Petrovickou spojku bohužel ta 854 vystačila ještě na mnoho let. Ona ta 854 toho na 4 rozjezdech nemá kde tolik našustrovat... To se obávám, že dřív než nebude stačit bude už opravdu rozřezaná protože ji bude táhnout na 80. Nebo proto, že daleko více času se prostojí na nádražích při křižování a nebo při čekání na díru mezi Václavicemi a Náchodem, kde už je teď nutné čekat v NMN, neb ve Václavicích na Vás nemají kolej... Například křižování ať v Bolehošti (Tam je to vůbec špatně při křižování stojící osobák x průjezdný osobák) ale i v Opočně není z nejrychlejších....

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pátek, 24. dubna 2020 - 09:34:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22053
Registrován: 5-2002
 Zzz: Zajímavý to bylo se Vsetínem po 2 a 3 titulu v hokeji, najednou bylo všude plno fans Petry Vsetín.
Na tom není nic zajímavýho - na silnej klub se vždycky nabalí hodně lúzrů, kteří si tak ve svých očích vylepšují vlastní image...

Bram: To umím také...
...dokonce i v zahraničí. [wink]
Jestlipak tam taky mají svůj ZEVER...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 24. dubna 2020 - 09:47:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10637
Registrován: 4-2003
 Hajnej:Na tom není nic zajímavýho - na silnej klub se vždycky nabalí hodně lúzrů, kteří si tak ve svých očích vylepšují vlastní image...

Mám neblahé tušení, že zrovna na zápasech se tihle looseři koncentrují a rozumní fanoušci zůstanou sedět radši doma u debilzátoru.

...dokonce i v zahraničí.

Tak tak [wink].

Ovšem Tomášovi Zárubovi jsem chtěl vysvětlit, že od nějakého nápadu, třeba i velice dobrého, je k jeho realizaci potřeba nekonečně dlouhá doba, pokud ho nevezme v potaz kraj, MD a SŽ(DC) a nezačnou se jím zabývat jinak, než prezentacemi v powerpointu. Přijde mi, že tohle Tomášovi Zárubovi trochu nedochází, či spíše si to nechce přiznat... Ostatně ani to, když se kraj, MD a SŽ(DC) něčím začne vážně zabývat, neznamená, že to někdo jiný nemůže zašlápnout. Viz třeba bezúvraťové spojení Pardubic a Chrudimi [crazy].
Pátek, 24. dubna 2020 - 09:55:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 713
Registrován: 10-2011
 Zastávka Semtín pravidelně schytává HK-Pce nevraživost.
Pátek, 24. dubna 2020 - 12:44:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 837
Registrován: 6-2005
 V roce 2004 končila pravidelná osobní doprava na trati Hněvčeves - Smiřice. Několik snímků z doby před ukončením provozu, konkrétně z 19. a 20. 10.:





Trance 4 ever[pozor] www.mixcloud.com/LubosNovak[blesk]



Pátek, 24. dubna 2020 - 14:18:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 477
Registrován: 12-2007
 Bram: Jen se pro tento účel musí zařídit takové v podstatě zanedbatelné "drobnosti", jako je druhá kolej z HK do Jaroměře a zvýšení rychlosti z Jaroměře do České Skalice na 120 km/h a rychlejší to bude jen za předpokladu, že z tratí od Týniště do Václavic se dělat nic nebude.

Tak já to zkusím ještě jednou:

K tomu, aby jste byl na trase HK - NA za cca 45 minut, nemusíte přes Jaroměř dělat vůbec nic.

K tomu, abyste byl na trase HK - NA za cca 45 minut, musíte přes Týniště krom připravované modernizace 020 postavit ještě taky nikým nepřipravovanou Petrovickou spojku a nikým nepřipravovanou přestavbu jižní 026.

Vysvětlovat, že odstavec "od nějakého nápadu, třeba i velice dobrého, je k jeho realizaci potřeba nekonečně dlouhá doba..." platí i pro Petrovickou spojku a modernizaci jižní 026, není třeba. To víte sám... Ať to nakonec klidně vznikne taky, ale Náchodem to opravdu obhajovat nelze.
Pátek, 24. dubna 2020 - 14:52:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10641
Registrován: 4-2003
 Pinec:K tomu, aby jste byl na trase HK - NA za cca 45 minut, nemusíte přes Jaroměř dělat vůbec nic.

A všechchno ostatní půjde nadvlakům HK - Jaroměř - Náchod z cesty, jen aby se toho dalo dosáhnout. Už jen hodinový takt těchto vlaků by způsobil vyčerpání kapacity mezi Hradcem Králové a Starkočí. O půlhodinovém taktu ve špičkách pracovních dní, ke kterému by to časem chtělo dospět, se nedá uvažovat ani teoreticky. Až si toto pan Pinec uvědomí, má smysl se bavit o této záležitosti dále [wink].


Ať to nakonec klidně vznikne taky, ale Náchodem to opravdu obhajovat nelze.

Lze, ale někteří mají evidentně problém s chápáním celé situace [wink].


K tomu, abyste byl na trase HK - NA za cca 45 minut, musíte přes Týniště krom připravované modernizace 020 postavit ještě taky nikým nepřipravovanou Petrovickou spojku a nikým nepřipravovanou přestavbu jižní 026.

Vysokovskou spojku někdo připravuje? Jako jo, řeční se o ní dlouho, ale to je asi tak vše, protože je to velice drahý špás a ještě aby měla smysl (dala se adekvátně využít), je potřeba druhá kolej z Jaroměře do HK a výhybna mezi Českou Skalicí a Jaroměří [wink].
Pátek, 24. dubna 2020 - 18:42:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13459
Registrován: 8-2004
Bram:
"A vzhledem k tomu, jak se na této věci "pracuje", je rok 2040 ještě hodně optimistickým předpokladem, vzhledem k tomu, jak dlouho trvá příprava staveb u nás."
Pokud pro vysokovskou spojku platí rok 2040, pak pro petrovickou a navazující úpravy 026 asi tak 2100.
Bram:
"A všechchno ostatní půjde nadvlakům HK - Jaroměř - Náchod z cesty, jen aby se toho dalo dosáhnout."
Jako nadvlakům přes Třebechovice.
Bram:
"Vysokovskou spojku někdo připravuje?"
Ano, byť ve velmi raném stádiu. (Ale cokoliv přes Opočno není ani na obzoru.)
Bram:
"Lze, ale někteří mají evidentně problém s chápáním celé situace [wink]."
Souhlasím. A Pinec to není (a já také ne).[happy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 24. dubna 2020 - 22:55:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 714
Registrován: 10-2011
471015:
"V roce 2004 končila pravidelná osobní doprava na trati Hněvčeves - Smiřice. Několik snímků z doby před ukončením provozu, konkrétně z 19. a 20. 10.:"

Je zajímavé vidět Hořiněves, když to ještě nebyla taková zřícenina, jako je to teď. A tedy překvapilo mě vidět tolik lidí na zastávce v Račicích, i když to je asi jediná použitelná zastávka na té trati (částečně i ta Hořiněves).
Nedávno jsem byl v Račicích (nevím, jestli to tu někdo už psal), ale budova někdejší stanice byla zabezpečena před nelegálními obyvateli (zatlučena okna). Zde to zdá se, stihli, narozdíl od vedlejších Sendražic, kdy to zvládli za 12 let po skončení provozu místní nelegální obyvatelé dovést až k demolici.
Kdysi jsem četl, že byla snaha nějakého spolku udělat z bývalých stanic Račice n./T. nebo Hořiněves muzeum lokálky. I když Račice jsou trochu hůře dostupné a Hořiněves by vyžadovala dost masivní rekonstrukci. Ale možná ty Račice přežijí nejdéle, jak je to mimo civilizaci, tak tam zatím nějaké vážnější poškozování nebo rozkrádání nebylo.
Pátek, 24. dubna 2020 - 23:49:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 520
Registrován: 10-2005
 Bram Ovšem Tomáši Zárubovi....
By bylo záhodno postavit jej do Šimkovy ulice, či na Pospíšilku v HK, aby si prohlédl busy směr Dobruška, třeba v odpoledních hodinách a pak mu udělat exkurzi do Českého Meziříčí.[biggrin]
Ešus
Sobota, 25. dubna 2020 - 00:00:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 461
Registrován: 9-2013
 Když vidím tu fotku přejezdu u Trotiny, musím se vyjádřit k současnému stavu. Pilíře estakády D11 tam totiž vyšly přesně do výhledu na trať, když jedu po silnici od Trotiny a dívám se směrem na Smiřice. Trať je tam v oblouku, a když zastavím před křížem, nevidím doprava vůbec nic. Doufám, že po dokončení dálnice tam dají 5 nebo 10 km/h na trati, protože tohle je opravdu o hubu, když tam není PZZ.
Sobota, 25. dubna 2020 - 11:05:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126
Registrován: 10-2017
 Vzpomínkové fotografie na MV 810.060-4 křtěný Pavlínka z dob kdy sloužil pod Pardubicemi (a následně HK):




Rozdělil by se někdo další prosím ?
Pikehead
Sobota, 25. dubna 2020 - 12:04:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6092
Registrován: 3-2007
 Ešus: nebo naopak nechat ŘSD zaplatit za přejezd jako vyvolanou investici.
Strom
Sobota, 25. dubna 2020 - 13:26:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 948
Registrován: 7-2008
 Zdravím, měl bych dotaz.
Kdy vznikly na trati 20 tyto stavby?
Okruh kolem VO, někdy ve 40.letech za 2. světové války?
Výhybna Kanín, stanice Choťovice, Nové Město n/Cidlinou a potom ostatní stanice a zastávky až do Hradce Králové a spojka do Plačic.
Vše nové až s elektrizací nebo už i dříve, třeba v 50.letech 20. století?
Díky
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Sobota, 25. dubna 2020 - 14:18:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7463
Registrován: 12-2011
 nakl. Račice nad Trotinou 2014. Byl to tuším poslední rok, co šlo trať pravidelně projet.
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"

Mé fotky na K-reportu odkaz
Sobota, 25. dubna 2020 - 14:46:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1626
Registrován: 2-2010
 ad intelpetr: Proč to vlastně skončilo a je někdy v plánu v budoucnu zase jezdit? A komu vůbec ten nasazovaný vůz pátřil/patří?
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd
Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/
Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/
Sobota, 25. dubna 2020 - 17:00:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 840
Registrován: 3-2009
 By bylo záhodno postavit jej do Šimkovy ulice, či na Pospíšilku v HK, aby si prohlédl busy směr Dobruška, třeba v odpoledních hodinách a pak mu udělat exkurzi do Českého Meziříčí.
A to by bylo dobré k čemu?
Na Pospíšilce by viděl plné busy a v Meziříčí poloprázdné, což je vcelku normální jev a asi by nikoho nepřekvapilo, že se bus postupem cesty vyprazdňuje. Vzhledem k tomu, jaký je to vymeták, tak pro ty vesnice to je atraktivní vcelku dost, ale pro Dobrušku už poměrně málo...

Myslím si, že na relaci HK - Nové Město nad Metují je díky velmi dobré nabídce spojů (četnost i rychlost) modal split veřejné dopravy vyšší než u Dobrušky+Opočna (které jsou v součtu srovnatelně velké jako NMNM) do HK. U Dobrušky s Opočnem by vyšší modal split mohl být také, pokud by tam byla lepší nabídka (zejména co se týče rychlosti). A neřeším teď, jestli to je bus, nebo vlak.
Sobota, 25. dubna 2020 - 17:16:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2381
Registrován: 7-2017
 Strom: možná pomůže toto https://www.atlasdrah.net/infra/index.php?id=linia&poz=1253 (Chlumec - Hradec)

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Sobota, 25. dubna 2020 - 17:23:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2382
Registrován: 7-2017
 A toto: https://www.atlasdrah.net/infra/?id=linia&poz=1454 (V. Osek - Chlumec)
Sobota, 25. dubna 2020 - 17:36:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2383
Registrován: 7-2017
 A V. Osek - Kanín zde: https://www.atlasdrah.net/cz/stredocesky/?id=linia&poz=1290
Strom
Neděle, 26. dubna 2020 - 09:02:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 950
Registrován: 7-2008
 Děkuji za odkazy, vůbec jsem neznal. Sice vše na co jsem se ptal, jsem tam stejně nenašel, ale i tak díky.
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Neděle, 26. dubna 2020 - 12:35:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2385
Registrován: 7-2017
 Ještě toto (možná už jste našel): https://www.atlasdrah.net/infra/index.php?id=linia&poz=1489
Neděle, 26. dubna 2020 - 20:10:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7470
Registrován: 12-2011
 Trs2004: Provoz platil kraj. Naposled pravidelně jezdil ještě v roce 2016. V roce 2017 už pravidelně nevyjel z technických a finančních důvodů a jelo se jen párkrát. Hurvajz dřív patřil bývalému spolku Klub přátel lokálky, zde s ním jezdil SMRD.
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"

Mé fotky na K-reportu odkaz
Neděle, 26. dubna 2020 - 20:48:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1628
Registrován: 2-2010
 A ty technický důvody byli jaký? Třeba finanční taky nechápu, místo aby se kraj snažil o zlepšení turismu, tak dělají opak. Třeba podobně to dapodlo s vlakem Praha-Jičín s KŽC, ale tam to odmítlo platit město Jičín, protože nic užitečného jim to prý nepřínašelo a prohlásili, že vozili do Jičína akorát ožrali (skutečnost byla jiná). Je to škoda. [sad]
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd
Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/
Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/
     
diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru