Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 04. 10. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 04. 10. 2020

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 25. září 2020 - 10:11:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6951
Registrován: 8-2006
Dík.[happy] A oběhy budou jak? EC278/283, resp. 282/279? A souprava od EC175 bude v Praze nocovat, nebo bude použita na nějaký výkon?
Österreich
Neděle, 27. září 2020 - 20:50:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 5-2018
Pokud si někdo chce projet trať Chornice - Velké Opatovice, tak má možnost zítra a pak 4.,11.,18.10. Poté bude až do 6.12. výluka a s novým jízdním řádem zde bude zastaven provoz.
Neděle, 27. září 2020 - 21:22:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7778
Registrován: 12-2011
Konečně se tam přestane jezdit.
Neděle, 27. září 2020 - 22:14:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 12-2019
Změna JŘ od 29. 9. - tratě 043 a 047 - prodloužení turistické sezóny v Adršpachu. Přelepky naleznete na http://prelepky.wz.cz
Neděle, 27. září 2020 - 22:16:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15181
Registrován: 12-2007
prodloužení turistické sezóny v Adršpachu

Drobná technická poznámka - ani ne tak prodloužení sezóny jako náhradní vlaková doprava při uzavřené souběžné silnici. [happy]
Úterý, 29. září 2020 - 10:48:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 748
Registrován: 7-2017
Österreich: Chornice - Velké Opatovice ? Vždyť tam dnes jezdí jen jeden vlak v neděli, takže toto "zrušení" lidi myslím ani nepoznají.
Úterý, 29. září 2020 - 12:09:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15182
Registrován: 12-2007
Pozná to leda těch pár lidí, kteří onen jediný, podvečerní nedělní spoj využívají k týdennímu dojíždění do škol (jestli jim tedy ty školy brzy opět na delší dobu nezavřou; ostatně z téhož důvodu už onen spoj letos nejezdil od 2. poloviny března až do konce června, na což pak navázala plánovitá dvouměsíční prázdninová pauza tohoto spoje).

Ta výluka mimochodem začne v době, kdy ten jediný spoj už tak jako tak přestane jezdit za světla, tzn. za kloudných podmínek vhodných pro projíždění či zdokumentování onoho spoje. [happy]
Středa, 30. září 2020 - 16:46:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10913
Registrován: 6-2004
Hlavně všude "vatu" plánujte, co se nových gvd týká... provoz je provoz, to, co vychází pěkně na papíře a v PC, v provozu neplatí... fíra není ještě ve Vizovicích a "už má jet zpátky" - a podobné hrůzy... Všude obratové pauzy a čas na cigáro a kafe, jako před 30 lety... klid a pohodu přejte lidem v provozu... Denní, noční - makají FEST
Středa, 30. září 2020 - 16:48:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10914
Registrován: 6-2004
Transdanubium:

přesně tak, ve vlaku jedině "čumět z okna", ne do přiblblých mobilů, což 90 procent cestujících činí...
A už ať je všade možnost sledovat jízdu jako by "pohledem fíry"... už se na to těším [happy]
Čtvrtek, 01. října 2020 - 10:25:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11347
Registrován: 4-2003
Fany:Všude obratové pauzy a čas na cigáro a kafe, jako před 30 lety...

Nebije se to náhodou trochu s tímto: Denní, noční - makají FEST

Bije. Viď, že jo?

A netaktový GVD pomáhá akorát k tomu, že ty pauzy na cigárka a kafíčka jsou velmi dlouhé, vlaků jezdí málo (cestující nadávají) a pro objednatele je to drahá sranda. Jasně, za éry ČSD, kdy si dráha řekla o to, co chtěla a měla to, už jsou pryč...
Mladějov
Čtvrtek, 01. října 2020 - 11:58:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15130
Registrován: 3-2007
Blahoslavení chudší duchem.. podle názorů vypadá Fany tak na sedmdesát nebo šestnáct, ale ono to tak není.

Hlavně teda nechápe základní ekonomické vztahy jako snížený počet km najetý HV či četou = zvýšení nákladů na km = nutnost to dříve či později promítnout do cen jízdenek či k objednateli = časem tlak na náhradu některých výkonů autobusem či vůbec.

No a panu Fanymu je přes padesát, takže mám obavu, že mu to už nevysvětlíš (už to tady řada jiných včetně mne zkoušela a on si pořád s přestávkami mele svou).

Slušné pauzy se dají dělat taky jinak (oddělením čety od vozidla).

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 01. října 2020 - 13:01:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15434
Registrován: 10-2004
Taktový jízdní řád ještě není zárukou, že bude oběh vozidel nejekonomičtější. Byly tratě, kde se taktový jízdní řád opustil i proto, že konstrukce GVD dle pravidlel ITJŘ vedl k tomu, že vozidel a čet bylo reálně potřeba více, než JŘ s podobnými intervaly bez aplikace těchto pravidel (viz třeba trať 191 Nepomuk - Blatná). A tratí s jízdní dobou cca 45 minut mezi konečnými stanicemi, kde se jezdí (většinu týdne) ve dvouhodině s uzlem v celou uprostřed s obratem přes hodinu, se najde pořád dost. ITJŘ, ale ekonomika pláče.
Asi nejdražší ukázkou je linka R19 Praha - Brno, kde jezdí nová vozidla ve dvouhodině a dojezdy do Brna a do Prahy jsou těsně kolem celé, tudíž obratová doba na obou stranách je cca 2 hodiny - ve jménu nejdůležitějšího uzlu v celé síti Svitavy v S:00. [happy] Přitom protočení jednoho směru o hodinu, tedy už mimo ITJŘ, by znamenal úsporu jedné soupravy. Podobně na tom je R14, kde bylo snahou posunout takt o půl hodiny jenom pro to, aby se ušetřila jedna souprava, bez ohledu na zničené vazby.
Čtvrtek, 01. října 2020 - 13:30:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1890
Registrován: 5-2002
Orky:
" Podobně na tom je R14, kde bylo snahou posunout takt o půl hodiny jenom pro to, aby se ušetřila jedna souprava, bez ohledu na zničené vazby"
Ne, tam to bylo horší = smutnější, kvedlači chtěli převrátit linku R 14 (a s ní celé SV Čechy) o půl hodiny, čímž by papírově "ušetřili" jedny náležitosti na rameni Ústí - Liberec - Pardubice (dvojlinka by se pak i lépe soutěžila) při plném vědomí toho, že o tu náležitost naroste linka Rumburk - Kolín, ale protože úsek Rumburk - Nový Bor je většinou objednán kraji, tak to je jiná kasička a to dálkového objednatele netrápí.
Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
Čtvrtek, 01. října 2020 - 13:43:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3780
Registrován: 4-2007
Orky:Tim protocenim R19 o hodinu by ti nenarostla souprava na R18 pro zmenu? A hlavne nezadrbalo by to zase vazby jinde?
Čtvrtek, 01. října 2020 - 14:16:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15436
Registrován: 10-2004
Peva: To je tak, když na MD nevidí souvislosti. Vyberou si jednu věc, na tu se upnou, a nevidí nic kolem. Alespoň, že se povedlo MD vesměs vyřešit nepárovost jím objednávaných spojů.

Dj_la_défense: Nebudu to zkoumat, možné to je. Vazby by to poničilo určitě. Princip ITJŘ je postaven na nějakých pravidlech, která je potřeba dodržovat, jinak nebude fungovat. Mou snahou bylo ukázat na to, že takt nutně nemusí být ekonomičtější, než netakt či nesystémový (skoro)takt.
U R19 není systémovým řešením posun, protože na tu linku je vazeb už docela dost: R14, spěšňáky do Náchoda, Polička v Semilech... Spíš bych očekávl nějakou snahu zpřejezdovat s jinou linkou tak, aby ty soupravy nestály, ale jezdily.
A když jsme u R19: Dle konečného návrhu to vypadá, že jedna z 5 turnusovaných souprav bude klasika (872/869/862/879). Otázkou, co za tím je, zda nespolehlivost panterů či něco jiného. A na 284/5 zřejmě skončí railjety.
Čtvrtek, 01. října 2020 - 17:21:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10917
Registrován: 6-2004
ano, vozidla ať se točí... lidé pomalu, ať jsou odpočatí a usměvaví... NE přetížení
Čtvrtek, 01. října 2020 - 18:28:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13761
Registrován: 8-2004
Peva:
"ale protože úsek Rumburk - Nový Bor je většinou objednán kraji, tak to je jiná kasička a to dálkového objednatele netrápí."
Podobně jako přípoje - třeba hnedle v České Lípě, což je prý směrová vazba R14 a R22 a ne uzel.
Přitom takový uzel Příkosice...
[crazy][crazy][crazy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 01. října 2020 - 22:01:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15184
Registrován: 12-2007
Přitom protočení jednoho směru o hodinu, tedy už mimo ITJŘ, by znamenal úsporu jedné soupravy.
... a mj. taky neproklad s další "couravou" linkou (tzn. Valašským expresem) coby spojení pro "rychlíkové" stanice mezi Prahou a Českou Třebovou (pakliže by se podobné protočení - aneb osa symetrie taktu nově v půl namísto v celou - nemělo týkat i Valašských expresů, nicméně jejich protočení by podobný nežádoucí efekt způsobilo jinde).

fíra není ještě ve Vizovicích a "už má jet zpátky" - a podobné hrůzy...
Přitom se tam nejezdí v bezduchém, tuhém, "odnaučujícím lidi myslet" taktu, ale podle potřeb občanů - netaktově (tzn. tak, jak by se ti mělo líbit). [happy]
Pátek, 02. října 2020 - 02:22:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3908
Registrován: 5-2002
Orky: A o tom, že je možné dělat oběhy přes více linek, už jste slyšel? Hlavní problém vidím aspoň já hlavně v tom, že pořád ještě strašná nejednotnost vozidel a za druhé je aktivní snaha nejezdit skrz Prahu pod různými záminkami (z nichž asi nejblbější je ta, že by se pak špatně soutěžilo).
A především je třeba hlídat efektivitu celku, a ne každé (popř. dokonce vybrané) dílčí části samostatně, to jen tak na okraj (pozn: tím nechci tvrdit, že nynější stav je z tohoto pohledu nejlepší možný).
Pátek, 02. října 2020 - 06:40:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1514
Registrován: 5-2002
Tomáš_záruba:
"A především je třeba hlídat efektivitu celku, a ne každé (popř. dokonce vybrané) dílčí části samostatně"
Do žuly tesat!
Oddělené hodnocení, dokonce na úroveň jednotlivých spojů, nedejbože vlakokilometrů, vede k logice manažera, co vyházel všechny z výroby a posílil markeťáky, protože výroba furt měla jenom spoustu výdajů, kdežto markeťáci dělali ty příjmy...
Pátek, 02. října 2020 - 08:38:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15438
Registrován: 10-2004
Tomáš_záruba: Vždyť o tom píšu výše. Jenže...
Větší jednotnost vozidel tady může být až v okamžiku, kdy objednavatelé začnou kloudně soutěžit na dlouhou dobu a ne že se budou každý rok třást, že o svůj výkon přijdou. Efektivnost celku budete hlídat velmi těžko, protože ten celek přestává existovat. Dneska je tendence řešit výběrka v minicelcích, s vlastními náklady, s vlastními požadavky na vozidla. Podívejte se na to, co vyvádí samotné MD - souteží fakticky po linkách s oběhy pro pár souprav. Jak tady chcete řešit efektivitu, když máte vysoutěženou jednu linku za nějaké náklady? Řada rychlíkových linek je vozidlově provázaná s krajskými objednávkami, kde to MD řeší společně s kraji? Viz Arriva a motorové rychlíky. Snad jenom u R13 se to muselo vyřešit kvůli panterům. A o krajích ani nemluvě. Snad jediný rozumný kraj je jihomoravský, kde to pochopili: tady zřejmě celý kraj zapár let v řádném VŘ dostane jeden dopravce. Svou aktivitou si sáhl na slušné dotace a za ně dostanou slušné vlaky. A díky tomu možnost mít efektivní oběhy souprav.
A jak to dopadne za pár let, až se bude R19 soutěžit? Stejně blbě. MD vyhlásí VŘ na jednu linku s obratovými časy 2 hodiny na každé straně. Ideálně vyhlášené na poslední chvíli a na 3 roky.
Pátek, 02. října 2020 - 08:54:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5300
Registrován: 3-2006
Koukám, že R14 kandiduje na systém , kterým se začala mršit R26, ušetřím soupravu a mám v [zadnice] celou linku.[blush]
Pátek, 02. října 2020 - 09:19:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15185
Registrován: 12-2007
aktivní snaha nejezdit skrz Prahu pod různými záminkami
A kromě možných záminek i s několika logickými zdůvodněními:
- Nepřenášet případná zpoždění (byť ta jsou sama o sobě dost nežádoucí, ale když už, tak se aspoň netáhnou zbytečně dál), potažmo při zpožděném vlaku nenechat lidi v Praze hl. n. čekat na nástupišti na onen zpožděný vlak.

- Aspekt posilových vozů/jednotek, kdy konkrétní vlakový spoj bude s ohledem na denní dobu před Prahou jedoucím ve směru špičky, zato po průjezdu Prahou se stane spojem jedoucím spíše proti směru špičky = tzn. možná potřeba odpojování/připojování vozů v Praze.

Jak tady chcete řešit efektivitu, když máte vysoutěženou jednu linku za nějaké náklady?
Řešením toho ale NENÍ posun časových poloh rychlíkové linky do polohy "méně výhodná z hlediska vazeb, ale výhodná pro úsporu jedné (!) soupravy v oběhu".

A už tuplem není řešením protočení osy symetrie z X:00 na X:30 h ve chvíli, kdy ostatní linky pojedou nadále s osou v X:00 h.
Pátek, 02. října 2020 - 10:25:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15439
Registrován: 10-2004
David:
"Řešením toho ale NENÍ posun časových poloh rychlíkové linky do polohy "méně výhodná z hlediska vazeb, ale výhodná pro úsporu jedné (!) soupravy v oběhu"."
Ale vždyť jsem Ti to popsal výše, jak to funguje. MD chce soutěžit rychlíky prakticky po linkách a fakticky každý rok až dva fakticky jednu až dvě linky. Samostatné minibalíčky, každý může jezdit jiný dopravce. Jak chceš zeefektivnit linku R19? S čím ji chceš zoběhovat?
Pátek, 02. října 2020 - 10:38:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3786
Registrován: 4-2007
Orky: Tohle je ale akademicka debata. Tech panteru je stejne malo. Takze provazat obehy s necim stejne nejde.
Pátek, 02. října 2020 - 11:28:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10919
Registrován: 6-2004
Snad se z těch "minibalíčků" časem opět propracujeme k "netaktu"...
Pátek, 02. října 2020 - 11:49:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22991
Registrován: 5-2002
Fany: Snad se z těch "minibalíčků" časem opět propracujeme k "netaktu"...
Nepropracujeme. [nene]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 02. října 2020 - 13:23:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3809
Registrován: 5-2002
souteží fakticky po linkách s oběhy pro pár souprav.
U toho, co se vysoutěžilo, mi připadá,, že to ani jinak nešlo, protože to jsou víceméně izolované linky: Plzeň - Most, balík Praha - Turnov a Kolín - Rumburk... co byste k tomu chtěl přidávat? Pardubice - Liberec - Ústí je to samé, Olomouc - Ostrava taky. Brno - Bohumín je snad jediná taková linka, a tam by spojení s havlobrodskou linkou znamenalo 20 minut prostoj v Brně.

tady zřejmě celý kraj zapár let v řádném VŘ dostane jeden dopravce. Jeden velký dopravce znamená taky ztíženou pozici pro řešení problémů a možná míň uchazečů soutěžích.
Pátek, 02. října 2020 - 15:46:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6958
Registrován: 8-2006
Ono to vychází spíš na propojení Kolín - Rumburk s trutnovskými Sp a Turnov Praha s rakovnickým R.[coze] ( Z Rakovníka přijet na Masnu v 16:52 a v 17:20 pokračovat na Vysočany a Turnov. Opačně přijet někdy v 16:37 a v 17:02 pokračovat z Masny na Rakovník.[coze] )
Pátek, 02. října 2020 - 17:18:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1665
Registrován: 11-2005
Zrovna InterPanter je takové poloregionální vehikl, který by mohl během postoje v Praze otočit třeba nějaký ten Beroun nebo Strančice. A v Brně být provázaný s linkou do Hodonína. Nevím ovšem, jestli by to vyšlo v JŘ, a k diskuzi je samozřejmě stabilita s ohledem na zpoždění, využití dopravních kolejí v uzlových stanicích, a v neposlední řadě schopnost objednavatelů se na takovém ušetření nákladů dohodnout.
Pátek, 02. října 2020 - 17:42:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6959
Registrován: 8-2006
Ono to snad ráno je ( bylo?), že panter přijel na osobáku S7 Radotín - hlavní někdy v 7:52 na hlavní, aby hned v 7:58 ( nebo kolik přesně ) jel jako Svitava do Brna.
Pátek, 02. října 2020 - 18:26:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12780
Registrován: 8-2012
Ono to vychází spíš na propojení Kolín - Rumburk s trutnovskými Sp a Turnov Praha s rakovnickým R
Bodejť, jen ať roztaháváme zpoždění po celé republice z jedné strany na druhou. Vy jste ještě praštěnější než Záhuba, ten aspoň nepřesouvá rychlíky na 070 z hlavního na Masaříka (tisíce děkovných dopisů... [uhoh]).
電車オタク
Pátek, 02. října 2020 - 20:07:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8010
Registrován: 1-2007
Ono to vychází spíš na propojení Kolín - Rumburk s trutnovskými Sp

Za časů ČD to tak přece bylo, ne?
Pátek, 02. října 2020 - 20:19:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3791
Registrován: 4-2007
Mouka: Ale ony se na tom Sp jen navezly a pak hoblovaly ten rychlikovy kurz a za, ja nevim kolik turnusovych dni, odjely na Sp zase do Trutnova. Nechodilo to Rumburk-Kolin/Kolin-Trutnov/Trutnov-Kolin/Kolin-Rumburk.
Pátek, 02. října 2020 - 20:27:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1515
Registrován: 5-2002
[nene]
Pátek, 02. října 2020 - 20:40:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15441
Registrován: 10-2004
Přejezdy mezi Rumburk - Kolín a Kolín - Trutnov se využívaly právě proto, že se obě linky přijely před čtvrt a odjely po třičtvrtě. Díky propojení se tak ušetřila souprava. To výběrkem padlo, takže v celku souprava navíc.
Pátek, 02. října 2020 - 20:43:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3792
Registrován: 4-2007
Koukal jsem do turnusu. Neprejizdely vsechny pary viz. 1101/1108/1107/1819
Sobota, 03. října 2020 - 00:24:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 312
Registrován: 6-2016
Tomáš_záruba:
"Orky: A o tom, že je možné dělat oběhy přes více linek, už jste slyšel? Hlavní problém vidím aspoň já hlavně v tom, že pořád ještě strašná nejednotnost vozidel a za druhé je aktivní snaha nejezdit skrz Prahu pod různými záminkami (z nichž asi nejblbější je ta, že by se pak špatně soutěžilo)."
Souhlasím, průjezdný taktový model je pro dálkovou dopravu v České republice nejvhodnější. Výhodou kromě větší nabídky přímých spojení je i odstranění zbytečných soupravových jízd v pražském (hlavák-Smíchov/Vršovice/Holešovice) a brněnském (hl.n.-Kr. Pole) uzlu a uvolnění kapacity dráhy.

Nabízí se dvě možnosti:
1. Propojit několik vybraných spojů tak, aby vycházely oběhy a souprava se na hned následujícím obratu vrátila na domovskou linku
2. Propojit dvě rychlíkové linky jako takové a všechny spoje daných linek vést jako průjezdné přes Prahu nebo Brno

Jako vhodnější beru možnost č. 1, kdy průjezdná je pouze menší část spojů (na těch ostatních se nepřenášejí zpoždění) a vozidla mohou být deponována ve dvou různých domovských stanicích (při jedné lince by to šlo udělat taky, ale na obou ramenech by musely jezdit stejné soupravy).

Při současných časových polohách taktových linek se tedy nabízí propojit tyto linky:
- Ex3 + Ex5 Německo-ČR-Slovensko-Maďarsko
- R8 + R9 Praha-Havlíčkův Brod-Brno-Bohumín
- R10 + R16 Klatovy-Plzeň-Praha-Hradec Králové
- R15 + R18 Cheb-Ústí nad Labem-Praha-Olomouc-Luhačovice
- R17 + R20 Děčín-Praha-České Budějovice

To vše (krom prvně zmíněné trasy) s dostatečnými rezervami (cca 20 min.) pro krácení zpoždění v Praze, resp. Brně. Slučování linek není nijak v rozporu se soutěžemi rychlíkových linek. Buď se můžou výše zmíněné linky soutěžit společně, nebo včetně přejezdů na jiné linky (např. Slovácký expres by se vysoutěžil včetně večerního rychlíku Praha-Hradec Králové). Nejjednodušší možností je zpřejezdovat okrajové spoje s jinými linkami, v takových případech vycházejí oběhy téměř vždy. Navíc v těchto spojích odpadne riziko přestupu na poslední večerní spoj (protože pojede přímo). [happy]
Fandaprudič
Sobota, 03. října 2020 - 01:04:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2895
Registrován: 3-2009
Spíš R15 a Ex6.
Sobota, 03. října 2020 - 08:14:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15442
Registrován: 10-2004
Alex7: Tak krom toho, že podstatnou nevýhodou propojení je přenášení zpoždění na jiné relace, tak celá legrace s propojováním povede k významné potřebě nárůstu náležitostí, protože na hlaváku není prostor ani čas na to ty vozy připojovat a odpojovat. To budete převážet železo přes celou republiku? Tak třeba R16 jezdí 4 až 5 vozová, tak R10 je posilována ve špičkách až na dvojnásobek. Podobně u R17/R20. Další problém je to, že i 20 minut hnití na hlaváku vám zabírá kapacitu nádraží. A v Brně to je dost podobné. Po dokončení rekonstrukce trati Brno - Havlíčkův Brod Budou rychlíky od Havlíčkova Brodu přijíždět cca o čtvrt hodiny dříve. Pochybuju o tom, že si někdo na 35 minut odstřelí kolej.
Sobota, 03. října 2020 - 10:10:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 670
Registrován: 9-2015
>> David: Aspekt posilových vozů
To se Ti moc nepovedlo, viď? Přemýšlej o tom ještě chvilku.
Sobota, 03. října 2020 - 10:18:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 671
Registrován: 9-2015
>> Čelakovičan: Svitava
To už by mi v tom případě přišlo lepší rovnou vést/zveřejnit Svitavu v trase P.Radotín - P.Smíchov - P.Hlavní - Kolín -... Tarif by platil stejně, případně by se to doladilo tou poznámkou o odbavení, jen by bylo nutné projednou nechat ty davy déle postát ve Velké Chuchli - což by možná malinko narušilo princip S7.
Ale myslím, že cestující ze Smíchova by si zasloužil vědět, že mu takto Svitava neujede.
Sobota, 03. října 2020 - 10:23:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1500
Registrován: 7-2010
Navrh R17+R20 se u CD projednaval v dobe kdy se zacalo z Budejc jezdit az na Holesovice (reko hlavaku) a nakonec to neproslo, udajne kvuli protestu strojvedoucich v Praze - ovsem to nemam nijak podlozene.
Sobota, 03. října 2020 - 10:27:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3796
Registrován: 4-2007
Pane Bože, ještě pepojovat linky a roznášet problémy po celé republice[lol] to vymyslí jen šotouš.
Sobota, 03. října 2020 - 10:47:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15443
Registrován: 10-2004
Mirek_Zv: Ale ono to tak je. Vlaky 9907/15/23 jsou vedeny panterem od Svitavy, teda když není výluka, v KJŘ jsou u "80" s poznámkou Praha-Radotín - Brno. Předpokládám, že v IDOSu to bylo podobně.
Fandaprudič
Sobota, 03. října 2020 - 11:51:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2896
Registrován: 3-2009
Orky : Ono hnití na hlaváku až zas tak nevadí, když obsadí jen půlku k cestovýmu návěstidlu. Leckdy tam hnije přes půl hodiny kde co... Ešus od Lysý, R od Děčína, R od Chebu, snad i dva páry EC tam postávají asi hodinu, R od Plzně, Ex od Chebu atd... Je to taky o aparátu, co tam zrovna sedí. [happy]
Sobota, 03. října 2020 - 12:43:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6961
Registrován: 8-2006
Já teda moc nechápu, proč všichni předpokládají, že vždy a všude bude vysoké zpoždění.[uhoh] Těch cca 20-30 minut je akorát. A kolejí je asi dost. Tuhle jsem jel z Brna ve 12:20 havlbrodským R a u jiné hrany UŽ STÁL v těch 12:20 ( odj. ve 12:56 ) panter na Prahu... Pravda, jel jsem v sobotu, kdy je obecně slabší provoz. V létě klatovák přijel do Prahy s +10, takže opět těch asi 25 minut bylo dostačujících. A zrovna by se hodila vratná souprava, aby nebylo nutné jedno eso odvěšovat a druhým z druhé strany najíždět a přivěšovat. V Praze na hlavním je to taky o tom, že jsou pořád rozkopané Vršovice a nejde jet se otočit tam. Uvidíme, jak to bude v budoucnu, až bude hotovo "kolem Vršovic".
Saul_Goodman
Sobota, 03. října 2020 - 13:41:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 496
Registrován: 11-2019
Dj_la_défense:
"Pane Bože, ještě pepojovat linky a roznášet problémy po celé republice[lol] to vymyslí jen šotouš."
Stejně jde jen šotouškům o to, aby využili jízdní výhody/síťovku do mrtě [crazy]
Sobota, 03. října 2020 - 13:48:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1480
Registrován: 6-2019
SG: Co to zase melete, osobo? Průjezdný model je běžný ve všech velkých aglomeracích a nikdo se nediví, že třeba do Eupenu dojíždějí skoro prázdné dlouhé vlaky. Ono všechno něco stojí, víme?
Jo, vy jste se potřeboval po obědě vysrat do jízdních výhod a síťovek, no tak to jo.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Sobota, 03. října 2020 - 14:38:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12784
Registrován: 8-2012
teda moc nechápu, proč všichni předpokládají, že vždy a všude bude vysoké zpoždění
Původní psychopatické návrhy se týkaly třeba Tanvaldů nebo Trutnovů, čili jednokolejek rozvracených tři měsíce v roce výlukami...
電車オタク
Sobota, 03. října 2020 - 14:58:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13463
Registrován: 5-2004
zpozdeni se predpoklada obvykle ze zkusenosti protoze vsudemozne vecny stavby a partydenni kazdorocni vyluky na 1 propustek a vexli.

Od Plzne resp berouna bude kazdorocne tak 9 mesicu rozvrat dopravy pristich nejmene 20 let.
Sobota, 03. října 2020 - 15:05:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6962
Registrován: 8-2006
V tom případě jsou dvě možnosti:

1) Přestup mezi NAD a kmenovou soupravou bude vycházet a nic moc se neděje.

2) Přestup vycházet nebude a potom holt kmenová souprava nepočká[uhoh] na NAD.

Jenže to si někdo ( kdo? ) musí ujasnit, jestli chce výluku zároveň na železnici i silnicích.[ko] Když pak busy NAD nemají kudy, resp. musí nějakou objížďkou, tak je to těžký.
Sobota, 03. října 2020 - 19:37:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4802
Registrován: 6-2008
AŠM : [ok]
Co jiného taky čekat od toho kdo si spetl vlákno. [happy]
To jako kdybychom nechali v Ostravské aglomeraci všechno končit na Svinově třeba...
Sobota, 03. října 2020 - 20:14:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 673
Registrován: 9-2015
>> Orky - Svitava
Tak to je úplná dokonalost.
Sobota, 03. října 2020 - 20:39:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15444
Registrován: 10-2004
Ic540: Srovnávat pražské hl.n. a Ostravu-Svinov je teda hodně mimo. Ukončovat vlaky v Praze hl.n. je normální a smysluplné ukončení vlaků. Ostrava-Svinov je spíš obdobou Prahy-Vršovic, či Smíchova.
Miloš_jonák
Sobota, 03. října 2020 - 22:03:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 418
Registrován: 12-2007
čelakovičan:
"Těch cca 20-30 minut je akorát."
Pro pobyt a pokračování včetně HV je to asi v pohodě, když přivezu 20', tak mám šanci pokračovat na čas, ovšem (př. R16 s pobytem 26 minut a obratem) když přivezu +20' (reálně stačí i 10-15') a mám tam objíždět a dělat zkoušku brzd, tak už se na čas neodjede.
Sobota, 03. října 2020 - 22:23:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15447
Registrován: 10-2004
Miloš_jonák: Při propojení R16 a R10 by potřeba objíždět zmizela. Ale zase by nastala nutnost měnit lokomotivy, protože těch dvousystémových se nějak nedostává a na Hradec Králové není potřeba. A taky by bylo potřeba na Hradec sem tam připojit posilové vozy
Neděle, 04. října 2020 - 14:03:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6963
Registrován: 8-2006
Ona stačí konverze ve VOseku, nebo Nymburce a je potřeba dvousystémových loko i na HK.
Neděle, 04. října 2020 - 14:35:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15448
Registrován: 10-2004
čelakovičan: Jenže kdy to bude?
Celá tahle diskuse začala proto, že jsem zde uvedl jako příklad linku R19, která je díky nasazení nových vozidel a dvouhodinových prostojů na obou stranách značně neekonomická, protože odpisy se rozpouští do menšího množství odjetých vlaků. A hned se tady objevil návrh propojení mnoha nesouvisejících linek, z nich řada úspory souprav nepřinese, což je třeba právě propojení R10 a R16. Fakticky jediné, co by se tím uspořilo, je šíbování s lokomotivami na hlaváku za předpokladu, že by bylo dost es. A to není.
Ale jak rozjezdit drahé pantery na R19 jsem se nedozvěděl. Alespoň, že dvouhodinová díra v Praze pomůže ráno Praze na odjetí 3 párů Radotínů.
Neděle, 04. října 2020 - 16:56:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6964
Registrován: 8-2006
Pokud jde propojit R19 s R80x tak třeba tohle propojení. Nebo i v tom Brně využít pantera na nějakém osobáku do Vranovic ( nebo Židlochovic, nebo kam by to vycházelo ).