Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 15. 10. 2020

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 15. 10. 2020

dolů

autor	příspěvek
Petr_vlček	Neděle, 04. října 2020 - 17:01:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13466 Registrován: 5-2004	ono staci ze nekolikrat tydne ujedou hradecaku pripoje "od nymburka po trutnov" protoze se sesypala 171 nebo 170 z plzne do klatov. Naka konverze je marginalita. Ostatne rychlik Frantovky - Mezimesti uz tu byl za sociku a vyluka na plchu znamenala slusnou sanci na ujety pripoje uz tehdy a to se bezne cekalo 15-20 minut. Jo pokud bude na hlavaku pobyt aspon 30-40 minut mohlo by to jakz takz fungovat
Hroch	Neděle, 04. října 2020 - 18:15:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13768 Registrován: 8-2004	Brr: "balík Praha - Turnov a Kolín - Rumburk... co byste k tomu chtěl přidávat?" Sp Trutnov - Kolín byly zmíněny. Doplnil bych třeba Os Praha - Mělník/Čejetice (MB). Fandaprudič: "Ono hnití na hlaváku až zas tak nevadí, když obsadí jen půlku k cestovýmu návěstidlu." A povede se obsadit vždy jen tu půlku koleje po celý den a celý týden? čelakovičan: "Uvidíme, jak to bude v budoucnu, až bude hotovo "kolem Vršovic"." Rozkope se Smíchov... A možná o něco později třeba také Masaryčka (což převede minimálně některé vlaky na hl.n.). čelakovičan: "Jenže to si někdo musí ujasnit, jestli chce výluku zároveň na železnici i silnicích." Tak je třeba si přiznat, že jsou úseky, kde výrazně pomalejší NAD oproti vlaku je za jakýchkoliv okolností na silnici - prostě jen kvalitou a/nebo trasováním silniční sítě. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
čelakovičan	Neděle, 04. října 2020 - 20:08:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6966 Registrován: 8-2006	V minulosti Hradečany točily přes hodinu s pobytem snad právě ve Vršovicích. S tím, že ráno tam nechaly posilové vozy a odpoledne je zase odvezly do HK. Tak jestli je tenhle model reálný, až budou Vršovice hotové. Nebo jestli Hradečany budou už pořád točit ostře na hlavním a posilové vozy budou furt vozit tam a sem. ( Ráno z Prahy, resp. odpoledne z HK.) To je jeden příklad za všechny, u ostatních R netuším, jak to bylo řešené.
David	Neděle, 04. října 2020 - 21:47:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15187 Registrován: 12-2007	Průjezdný model je běžný ve všech velkých aglomeracích a nikdo se nediví, že třeba do Eupenu dojíždějí skoro prázdné dlouhé vlaky. Ono všechno něco stojí, víme? Průjezdný model skrz Brusel je vynucen velmi omezenou kapacitou nádraží Brussel Centraal, na kterém žádný vlak nemůže začínat/končit jízdu; a stejně tak při "poloprůjezdném" modelu (tzn. vlaky od severu/východu jedoucí skrz centrum na nádraží Zuid a tam končící jízdu; vlaky od jihu/západu jedoucí skrz centrum na nádraží Noord a tam končící jízdu) by se všechny takové vlaky (kde počet spojů jedoucích skrz centrum by byl v tomto poloprůjezdném modelu z principu vyšší než při plně průjezdném modelu) do úzkého hrdla přes nádraží Brussel Centraal nevešly. Tzn. Brusel, potažmo Belgie, je v této věci dost velkým specifikem. A otázka, zda vést přímé vlaky od Bruselu až do Eupenu či je namísto toho utnout už v Lutychu s tím, že dál přestup do menší soupravy, NESOUVISÍ s podobou (zda průjezdný, poloprůjezdný či "neprůjezdný" model) vedení vlakových linek skrz uzel Brusel. http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Cisalpino	Neděle, 04. října 2020 - 22:00:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 880 Registrován: 12-2007	Orky: Ale zase by nastala nutnost měnit lokomotivy, protože těch dvousystémových se nějak nedostává a na Hradec Králové není potřeba. A pokud by se náhodou dostávalo, což zatím nehrozí, tak sem tu před časem od někoho četl, že je do budoucna snaha jimi nahradit letité Plecháče na R11. Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
M250.0	Neděle, 04. října 2020 - 22:23:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1868 Registrován: 8-2017	To teda hrozí, protože zmizí esa z osobáků Plzeň - Beroun a Kolín - Žďár nad Sázavou. Na obou zmíněných linkách už jsou zasmluvněny pantery. Samozřejmě to může opět skončit tím, že se jimi bude sanovat neschopnost udržet dostatečný počet provozních kusů pro zbylé linky, podobně jako se to stalo s esy z R8.
Saul_Goodman	Pondělí, 05. října 2020 - 00:06:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 498 Registrován: 11-2019	Ahmad_Šáh_Masúd: "SG: Co to zase melete, osobo? Průjezdný model je běžný ve všech velkých aglomeracích a nikdo se nediví, že třeba do Eupenu dojíždějí skoro prázdné dlouhé vlaky. Ono všechno něco stojí, víme? Jo, vy jste se potřeboval po obědě vysrat do jízdních výhod a síťovek, no tak to jo." Aaaaaaa tady se to někoho dotklo. Vždycky se nějaký modrogum promptně ozve
Saul_Goodman	Pondělí, 05. října 2020 - 00:07:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 499 Registrován: 11-2019	Petr_vlček: "Od Plzne resp berouna bude kazdorocne tak 9 mesicu rozvrat dopravy pristich nejmene 20 let." Asi úplně první věc, na které se spolu shodneme
Paul2no	Pondělí, 05. října 2020 - 07:36:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2185 Registrován: 11-2009	Průjezdný model skrz Brusel je vynucen velmi omezenou kapacitou nádraží Brussel Centraal, na kterém žádný vlak nemůže začínat/končit jízdu; a stejně tak při "poloprůjezdném" modelu (tzn. vlaky od severu/východu jedoucí skrz centrum na nádraží Zuid a tam končící jízdu; vlaky od jihu/západu jedoucí skrz centrum na nádraží Noord a tam končící jízdu) by se všechny takové vlaky (kde počet spojů jedoucích skrz centrum by byl v tomto poloprůjezdném modelu z principu vyšší než při plně průjezdném modelu) do úzkého hrdla přes nádraží Brussel Centraal nevešly. To stejné je ve Varšavě.
Bram	Pondělí, 05. října 2020 - 08:31:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11363 Registrován: 4-2003	Orky:Ale jak rozjezdit drahé pantery na R19 jsem se nedozvěděl. Alespoň, že dvouhodinová díra v Praze pomůže ráno Praze na odjetí 3 párů Radotínů. Za deset let po modernizaci trati Kladno Ostrovec - Hostivice, elektrizaci trati Hostivice - Praha Smíchov, přestavbě žst. Praha Smíchov očekávám, že linky R18 a R19 budou protaženy z Prahy do Kladna. Ovšem to už mnozí panteři budou v polovině své životnosti . Je k tomu sice daleko a zní to dnes až naprosto nepravděpodobně, ale za těch deset let by to už mohlo klapnout. To jsou prostě takové vedlejší efekty modernizace trati Praha - Kladno, se kterými se dnes ještě neuvažuje, ale jakmile pro ně budou splněny podmínky, tak prostě dojde k rozvoji i dálkové dopravy do Kladna. Ostatně elektrizací trati Smíchov - Hostivice už se SŽ(DC) ve svých plánech do budoucna také oficiálně zabývá .
Hajnej	Pondělí, 05. října 2020 - 09:33:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23009 Registrován: 5-2002	Bram: Ostatně elektrizací trati Smíchov - Hostivice už se SŽ(DC) ve svých plánech do budoucna také oficiálně zabývá Nemělo by se jí raději zabývat SŽ(AC)...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Bram	Pondělí, 05. října 2020 - 09:40:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11367 Registrován: 4-2003	Hajnej:Nemělo by se jí raději zabývat SŽ(AC)...? Ale teď vážně: SŽ psát nesmím, Správa železnic je moc dlouhá a SprŽel je dehonestující. Tak co vlastně psát?!?
Orky	Pondělí, 05. října 2020 - 12:00:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15449 Registrován: 10-2004	Arriva vyhrála velkou soutěž na rychlíky z Liberce, byla o 300 milionů levnější Arriva dostane obě větve R14 na 7 let, R27 zůstává ČD na 2 roky.
Asdf	Pondělí, 05. října 2020 - 12:25:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9639 Registrován: 5-2007	Bram: Ja to skracujem, tam kde to nie je ujma na kontexte) na Správu.
Saul_Goodman	Pondělí, 05. října 2020 - 12:29:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 500 Registrován: 11-2019	Přece Dobrá správa
Mladějov	Pondělí, 05. října 2020 - 12:41:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15140 Registrován: 3-2007	Bram: " Ale teď vážně: SŽ psát nesmím," A proč ?
Bram	Pondělí, 05. října 2020 - 12:48:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11371 Registrován: 4-2003	Mladějov:A proč ? Sem samozřejmě můžu, ale je to takové divné. SŽ už je zkratkou někoho jiného, nikoliv Správy železnic .
Mladějov	Pondělí, 05. října 2020 - 12:53:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15141 Registrován: 3-2007	A kam nemůžeš a proč ?
Hajnej	Pondělí, 05. října 2020 - 13:34:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23012 Registrován: 5-2002	Bram: SŽ už je zkratkou někoho jiného, nikoliv Správy železnic A koho? Slovinských železnic? Ony tady nějakou zásadní měrou podnikají? NBÜ se taky v Česku zkracuje jako PZB, i když v Říši táž zkratka znamená něco úplně jiného. A že Pn jel z důvodu poruchu PN na Pn/PN, to už je dnes taky folklór. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Racek	Pondělí, 05. října 2020 - 13:42:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1741 Registrován: 5-2004	Ja to skracujem, tam kde to nie je ujma na kontexte) na Správu Podle vzoru Strana? To už je možná vhodnější ta SprŽel, ne? http://www.facebook.com/NadraziBrno
Bram	Pondělí, 05. října 2020 - 14:09:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11376 Registrován: 4-2003	Hajnej:A koho? Slovinských železnic? Ony tady nějakou zásadní měrou podnikají? Nepodnikají, ale Správa železnic prostě zkratku SŽ nepoužívá a nepřeje si, aby byla používána. Pak to vede k různým Sprželím a pod. .
S200	Pondělí, 05. října 2020 - 14:21:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4019 Registrován: 4-2006	Bram: Správa železnic používá třeba SŽCZ (asi po vzoru ZSSK).
Mladějov	Pondělí, 05. října 2020 - 14:27:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15146 Registrován: 3-2007	Jo nepřeje si....To je pro tebe závazné ? Musíš poslouchat ? A jakou si teda přeje a proč se teda přejmenovávala ? Já úplně běžně používal zkratku SŽDC a když se tedy přejmenovali, tak logicky SŽ. Nepřeje..to je fakt vidět, že to je státní podnik, pro své jméno s tím "nepřeje" je to tedy genální reklamní tah
Bram	Pondělí, 05. října 2020 - 14:31:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11380 Registrován: 4-2003	S200:Správa železnic používá třeba SŽCZ Tak tuhle zkratku budu používat, ta se mi líbí . Díky . To, že používáním zkratky SŽCZ mizí jakákoliv výhoda přejmenování SŽDC na Správu železnic, komentovat raději už nebudu
Bram	Pondělí, 05. října 2020 - 14:34:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11381 Registrován: 4-2003	Mladějov:Nepřeje..to je fakt vidět, že to je státní podnik, pro své jméno s tím "nepřeje" je to tedy genální reklamní tah Sám vidíš, jak to vypadá třeba v DPP .
David	Pondělí, 05. října 2020 - 15:10:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15188 Registrován: 12-2007	Sám vidíš, jak to vypadá třeba v DPP [proud]. U pražského dopravního podniku je také zajímavé, že v obchodním rejstříku je i typ společnosti zapsán celým názvem "akciová společnost", nikoliv obvyklou zkratkou "a. s.". Tzn. uvádět zkratku "a. s." u pražského DP je obdobná "chyba", jako u Správy železnic uvádět zkratku "SŽ". http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Tomáš_záruba	Středa, 07. října 2020 - 02:57:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3910 Registrován: 5-2002	Orky 15438: Dneska je tendence řešit výběrka v minicelcích, s vlastními náklady, s vlastními požadavky na vozidla. Podívejte se na to, co vyvádí samotné MD - souteží fakticky po linkách s oběhy pro pár souprav. Jak tady chcete řešit efektivitu, když máte vysoutěženou jednu linku za nějaké náklady? Řada rychlíkových linek je vozidlově provázaná s krajskými objednávkami, kde to MD řeší společně s kraji? Viz Arriva a motorové rychlíky. (...) A jak to dopadne za pár let, až se bude R19 soutěžit? Stejně blbě. MD vyhlásí VŘ na jednu linku s obratovými časy 2 hodiny na každé straně. Však taky neříkám, že je to tak dobře. David 15185: konkrétní vlakový spoj bude s ohledem na denní dobu před Prahou jedoucím ve směru špičky, zato po průjezdu Prahou se stane spojem jedoucím spíše proti směru špičky To ale nesouvisí s volbou obratu či tranzitu v Praze. Pokud přijede špičková souprava, tak odjede zase špičková, a je už celkem jedno, kterým směrem. Tohle posilování apod. je zkrátka třeba řešit mimo Prahu (model "dlouhou šup do ONJ a krátkou odsud" asi za úsporný nelze považovat). Prakticky to znamená, že u linek "pendlerského" charakteru máte 1-2 páry vlaků posíleny více, než by bylo třeba (po ranní špičce z Prahy, před odpolední do Prahy), to se holt nedá nic dělat. Navíc jsou linky, které mají i v tutéž chvíli vždy půl trasy proti špičce (třeba zrovna jmenovaná R19, taky třeba R9). Je nutno ale přiznat, že "středně dlouhé" obraty mají zase nevýhodu, pokud jde o počet nástupišť na Wilsonu. Při obratu 60-120 min. už je reálné někam "poodjet", ale stojí to soupravu navíc. Obraty krátké (třeba 15 min) se dají dělat u jedné (půl)hrany, ale zase znamenají nutnost těžké vaty v navazujícím úseku u Prahy (protože přenos zpoždění z jednoho směru na druhý), a zatím ještě furt se moc "neumí" ŘV. Půlhodina v Praze by z pohledu rezervy na zpoždění i nějaký ten úklid stačila, ale ne když by se mělo "povyjet", a zabírat (půl)hranu takto dlouho více méně nelze. Orky (a další): podstatnou nevýhodou propojení je přenášení zpoždění na jiné relace Jenže to souvisí s velikostí rezervy na obrat (ať už na stejnou linku nebo na jinou), ne se samotným faktem propojení. Nevím, o co lepší je po zpožděném příjezdu od Plzně jet pozdě zase do Plzně, než třeba do Hradce. Já neměl na mysli až tak propojení "na hladký průjezd" (třeba zveřejněný Ex od Pardubic do Plzně s pobytem pod 10 min), ale spíš vzájemné prooběhování mezi linkami, kdy třeba jedna má v Praze obraty krátké (a jako alternativu zase příliš dlouhé se soupravou navíc), a druhá má slušnou rezervu na obou koncích. Navíc bavíme-li se o vztahu počtu souprav a nákladů (dosažitelných cen ve VŘ), tak je podstatná špička. Takže těch "přenosově rizikových" obratů může být během dne třeba i celkem málo a o víkendu dejme tomu žádný.
Hajnej	Středa, 07. října 2020 - 10:52:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23033 Registrován: 5-2002	Bram: nepoužívá a nepřeje si, aby byla používána Hmmm, to je v běžné řeči asi tak závazné, jako když se na nějakém sjezdu všeho cikánstva odhlasovalo, že od teď to jsou jedině Romové... TZ: Tohle posilování je zkrátka třeba řešit mimo Prahu (model "dlouhou šup do ONJ a krátkou odsud" asi za úsporný nelze považovat) Jenže tahle mince má dvě stránky a bylo by dobré je trochu vyvážit. Protože fekálky v mimoPraze jsou OK, ale pro větší údržbu to už neplatí. Takže je potřeba si vybrat, jestli v té Praze trhat/kuplovat a nebo nastupovat/odstupovat. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Tomáš_záruba	Středa, 07. října 2020 - 14:21:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3912 Registrován: 5-2002	To je ale spíš téma na prostřídání souprav, kdy je v oběhu jedna navíc celý den "v péči" (třeba z i celkem několika linek), a vymění se buď při některém z obratů, nebo večer apod. Pokud by ta linka byla ve špičkách tvořena skuplovanými jednotkami, tak samozřejmě je tu i tahle možnost, třeba pro práce trvající jen cca 4 hodiny. Já se v úvaze výše držel klasiky (včetně jedno-jednotkové soupravy). Ale je fakt, že v situaci proměnlivého intervalu tato možnost je i v takovém případě (základ linky když je třeba v "sudou celou", tak vlak na devátou odjede zase až třeba v 15 hod).
Zdenek102	Sobota, 10. října 2020 - 00:15:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 697 Registrován: 2-2011	Tomáš_záruba: " Orky (a další): podstatnou nevýhodou propojení je přenášení zpoždění na jiné relace Jenže to souvisí s velikostí rezervy na obrat (ať už na stejnou linku nebo na jinou), ne se samotným faktem propojení. Nevím, o co lepší je po zpožděném příjezdu od Plzně jet pozdě zase do Plzně, než třeba do Hradce. Já neměl na mysli až tak propojení "na hladký průjezd"...." No lepší to není. Kdyby byl v JŘ uveden přímy spoj Klatovy - Praha - Hradec (například, jen u některé části spojů třeba, tam kde by to běhově vycházelo), tak to při zpoždění má řadu výhod. Při pobytu v Praze na hlaváku 20-25 minut je dost času na vykrytí případného zpoždění. Jedna z výhod je, že není potřeba objíždět soupravu, (čímž odpadá veškerý posun). S tímto souvisí také to, že není potřeba dělat zkoušku brzdy po objetí soupravy/změně HV. V souvislosti s rezervačním systémem už budou nachystané místenky na další část trasy narozdíl od současného stavu, kdy při ostrých obratech nemá šanci vlaková četa nachystat soupravu na obrat. Tyto a mnohé další provozní souvislosti si místní šoto-eko-odporníci z pohodlí domova neuvědomují..
Orky	Sobota, 10. října 2020 - 09:56:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15465 Registrován: 10-2004	Zdenek102: A co nedostatkové dvousystémové lokomotivy, které umí alespoň 140 km/hod a co rozdílnost počtu vozů souprav na jednotlivých linkách? A taky zapomínáte na to místo na hlaváku. Když uděláte kompletní průjezdný model a zároveň budete uvažovat to, že každý vlak tam bude hnít půl hodiny, tak tu kapacitu rychle vyčerpáte, už teď je na hraně. Podívejte se, kolik linek dneska jezdí skrz na Smíchov nebo do Holešovic.
čelakovičan	Sobota, 10. října 2020 - 10:13:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6975 Registrován: 8-2006	Ve čtvrtek jsem jel R767. Ještě z Berouna to vypadalo dobře, odjezd někdy v 15:11 (+4). Jenže v Praze na hlavním jsem vystupoval z vlaku v 16:02... Přijeli jsme normálně na 4S s tím, že před námi na 4J ( UŽ?) stál EC145. Takže průjezdná ta hrana nebyla. Ale odjezd v 16:11 na HK by se asi stíhal i tak. Navíc obratový klatovák má odjíždět v 16:13, takže těžko říct jestli ty 2 minuty rozdílu hrají nějakou roli. A už vůbec netuším, jestli šlo přestoupit na havlbrodský R987.
T_._H_.	Sobota, 10. října 2020 - 12:19:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12852 Registrován: 8-2012	A co nedostatkové dvousystémové lokomotivy, které umí alespoň 140 km/hod České dráhy se chtějí zbavit lokomotiv 380. Váš argument není validní. 電車オタク
Orky	Sobota, 10. října 2020 - 12:56:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15467 Registrován: 10-2004	TH: Jo, ale až za několik let zřejmě v souvislosti s nákupem většího objemu jiných lokomotiv.
Qěcy	Sobota, 10. října 2020 - 13:17:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6686 Registrován: 9-2005	S200: "Bram: Správa železnic používá třeba SŽCZ (asi po vzoru ZSSK). " Při přejmenování nebyla vytvořena oficiální zkratka. Což klidně mohlo být SŽ., či více zkratek. Někomu na tom nepoužívání SŽ strašně záleží. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
T_._H_.	Sobota, 10. října 2020 - 13:20:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12855 Registrován: 8-2012	ale až za několik let zřejmě v souvislosti s nákupem většího objemu jiných lokomotiv No vždyť. Čili nedostatek dvousystémových lokomotiv v dobách, ve kterých je tu prováděno blouznění o VŘ skrz republiku (tj. v podání ministerstva dopravy tak za deset let), nepochybně pomine. (Ono i dnes už je to spíš problém toho, že jich není Dráha schopná udržet dostatek v provozním stavu, než že by jich byl fyzicky nedostatek. Je tu spousta nových vícesystémových panterů, je tu Regiojet na lince Brno - Ostrava, kam tímto ušetřené lokomotivy zmizely?) 電車オタク
Qěcy	Sobota, 10. října 2020 - 13:43:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6687 Registrován: 9-2005	TZ: stejně by hlaváku v Praze pomohly dvouhlavé soupravy rychlíků. A nejen v Praze. Objíždění nejenže zabírá čas, ale i další kolej a dvě zhlaví, případně i záhlaví. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Trs2004	Sobota, 10. října 2020 - 14:57:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1698 Registrován: 2-2010	Qěcy: proto nechápu, proč dráhy vůbec neuvažují o řídících vozech. Vyřešilo by spustu problémů, hlavně jak píšete, kapacitních ve stanicích a obraty. Když by nechali vyrobit něco jako jsou ty ,,Sysly'', tak by to v pohodě stačilo a byla by tam i ta plošina. Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích. Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/ Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/
Tomáš_záruba	Sobota, 10. října 2020 - 15:02:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3914 Registrován: 5-2002	Qěcy: Však to někde nahoře píšu. To jsou takové "dosud nedotažené samozřejmosti", které v diskusích o kapacitě uzlu už tak nějak předpokládám. Taky bychom se mohli podobně zmiňovat o výpravě vlaku (resp. jejím zahájení) ještě před postavením vlakové cesty čistě v závislosti na čase (a popř. VC v zásobníku). To jsou takové ty "systémové věci" - no a pak má cenu řešit jednotlivé stanice.
Orky	Sobota, 10. října 2020 - 15:17:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15468 Registrován: 10-2004	TH: Kam ty ušetřené lokomotivy zmizely? Máme nové linky Ex6 a Ex7, R16 se prodloužila do Klatov po hodině, místo původní 4 hodiny, máme tady spěšňáky Benešov-Praha, z nichž ale 1 pár jede až do Tábora a 1 vlak ráno z Olbramovic. Qěcy/Trs2004: Dvouhlavé soupravy jsou super, ale co posilové vozy? Budete je vozit celý den?
Trs2004	Sobota, 10. října 2020 - 18:19:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1699 Registrován: 2-2010	ad Orky: Nebude potřeba vozit vozy celý den: Řazení bych představoval následnovně: 1x Řídící 1 třída, (1x Restaraunt), Xx 2 třída, 1x Loko. V případě potřeby, by loko odstoupila, posunová loko by zapojila na kmenovou soupravu posilové vozy a zase by se loko připojila. A nebo jako ve Švýcarsku, kde posilové vozy znamenají soupravu navíc s řídícím vozem i loko. Potom by znamenalo jen připojit soupravu a provést ukony před další jízdou. (Příspěvek byl editován uživatelem trs2004.) Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích. Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/ Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/
Brr	Sobota, 10. října 2020 - 18:33:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3817 Registrován: 5-2002	A nebo jako ve Švýcarsku, kde posilové vozy znamenají soupravu navíc s řídícím vozem i loko Ve Švýcarsku jsem viděl soupravy Ř+V+...+V+Ř+V+...+V+Lok. Ta přední část byla posila. Bylo to ale před dost dlouhou dobou. A hlavně to vyžaduje dostatek řídicích vozů, ne jako u nás.
juki	Neděle, 11. října 2020 - 20:07:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 809 Registrován: 4-2013	https://www.idnes.cz/ekonomika/doprava/ceske-drahy-doprava-region y-smluvni-zmeny.A201011_150012_eko-doprava_jech Teda v tomhle jsou dráhy nenasytný.... A najednou chtěj aby nesly riziko ztráty. Ale stát už v této době, kdy pomáhá na všechny strany by mohl krajům poslat nějakou miliardu. To už v tom ohromném schodku rozpočtu ztratí ..... A bejt krajů se rozhlížím asi po jiném dopravci a dráhy začnou dolejzat... (Příspěvek byl editován uživatelem juki.)
pilot.pirx	Neděle, 11. října 2020 - 20:26:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 241 Registrován: 2-2018	Pane "juki", nevšiml jste si ještě, že ČD jsou "akciová společnost"? Jejich statutární orgán (představenstvo) je povinen konat s péčí řádného hospodáře, za což jeho členové ručí celým svým majetkem. A vlastníkem je stát, zatímco kraje v Absurdistánu nejsou součástí státu. Je úplně jedno, jestli si od ČD objednává dopravu kraj, obec, nebo Franta Vomáčka. Jde o podnikání, nikoliv o charitu. Pokud stát zastoupený MD nařídí ČD jezdit zadarmo, tak to bude jiná. Takže - možná byste si měl něco nejprve nastudovat a pak psát o nenasytnosti. A nebojte se. Oni stejný problém řeší a ruku natahovat budou všichni dopravci jezdící v závazku. Protože s tímhel v byznysplánech počítat nemohli.
T_._H_.	Neděle, 11. října 2020 - 21:23:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12871 Registrován: 8-2012	ruku natahovat budou všichni dopravci jezdící v závazku Všichni ne - třeba Arriva má v Libereckém kraji brutto smlouvu . Nojo, ale modrogumídci se z téhož postupu v JMK (brutto smlouva = nařízený tarif, všechny tržby za objednatelem a ten vyplatí dopravci celou smluvní částku) mohli posrat do vějšky hlavně (jenom) kvůli režimkám... tak teď tak nějak (v jiných krajích) mají, co chtěli, ne? 電車オタク
Špáňa	Neděle, 11. října 2020 - 21:36:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4873 Registrován: 9-2007	Brr: "Ve Švýcarsku jsem viděl soupravy Ř+V+...+V+Ř+V+...+V+Lok. Ta přední část byla posila. Bylo to ale před dost dlouhou dobou. A hlavně to vyžaduje dostatek řídicích vozů, ne jako u nás." Viděl sem to tam nějaý rok zpět taky, Ř+V+Ř+V+...+HV tuším nějaké odpolední IRko z Zürichu do Baselu. http://www.youtube.com/user/Brejlovec754049 http://www.flickr.com/photos/754049/
Tomáš_záruba	Pondělí, 12. října 2020 - 02:00:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3920 Registrován: 5-2002	To je tam zcela běžné.
Zdenek102	Středa, 14. října 2020 - 15:11:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 698 Registrován: 2-2011	Orky: "Zdenek102: A co nedostatkové dvousystémové lokomotivy, které umí alespoň 140 km/hod" Jaké nedostatkové? Připadá Vám snad, že by při nedostatku Es mohl jezdit Esosysel na Židlochovických osobácích, které jsou výhradně pod střídavinou? Orky: "Zdenek102: co rozdílnost počtu vozů souprav na jednotlivých linkách?" Z hlediska počtu vozů by se k sobě hodily linky R16 Klatovy - Plzeň - Praha a R19 Praha - ČT - Brno. Většina z nich je v základu pětivozovka, tzn. že by nebyl žádný problém, kdyby ranní panter z Brna pokračoval až do Klatov naproti tomu ranní klasika z Klatov pokračovala do Brna - jedná se pouze o příklad, nepíšu že se takto mají provázat všechny spoje - zkrátka jen ty, u kterých by to oběhově vycházelo a v době špičky by to bylo výhodné. Ovšem u této varianty je problém s možným přenášením zpoždění v období špičky ve směru Plzeň - Praha, protože zrovna při aktuálních stavebních pracech bývá zpoždění na příjezdu do Prahy minimálně 10 minut, občas i 20-25 minut. Na druhou stranu velkorysé pobyty R19 v nácestných stanicích (Pardubice, Česká Třebová, Svitavy) by mohly eliminovat více jak 10 minutové zpoždění na odjezdu z Prahy. Ale přiznávám, že přesně tohle by oprávněně znamenalo vytvoření legendárního "přenašeče zpoždění." A zrovna ty Svitavy v celou jsou celkem důležité, takže pro zachování přípojů je nutné aby tam ty rychlíky nejezdily s více než 10 minutovou sekerou. Proto je ještě jedna varianta a to propojení R16 Klatovy - Plzeň - Praha s R9 Praha - Havl. Brod - Brno. V tomto případě by byl pobyt v Praze u vybraných spojů 20 minutový, takže na eliminaci případného zpoždění ve směru od Plzně dostatečný. Tzn. že argument "přenašeč zpoždění" při prooběhování linek R16+R9 padá. V čele R16 a R19 jsou Esa, takže "nedostatek vícesystémových lokomotiv" nenastane. Jediný problém je v počtu vozů a to, že R16 je v základu ve 4vozové soupravě (po většinu dne posilována na 5 vozovku) a R9 v základu jako 6 vozová. Takže by se vozilo 1x B navíc jako ten 6tý vůz v úseku Praha - Plzeň - Klatovy; třeba v režimu "Bez frekvence cestujících". To je poměrně dost malá daň za to, že zmizne komplet jedna trasa v úseku Praha hl. n. - Praha Smíchov + nutnost objíždění soupravy. Orky: "A taky zapomínáte na to místo na hlaváku. Když uděláte kompletní průjezdný model " Nezapomínám. Hlavně jsem nikde nenapsal nic o "kompletním průjezdném modelu". Píšu o tom, že by z hlediska kapacity hlaváku bylo vhodné špičkové vlaky a vybrané ostatní vlaky linek R16+R9/R19 spojit do jednoho spoje tak aby zmizela potřeba objíždění a zmizela jedna trasa Smíchov - Hlavní a opačně. Orky: "a zároveň budete uvažovat to, že každý vlak tam bude hnít půl hodiny, tak tu kapacitu rychle vyčerpáte, už teď je na hraně. Podívejte se, kolik linek dneska jezdí skrz na Smíchov nebo do Holešovic." Já sem psal pobyt 20-25 minut, přičemž zrovna těch 20 minut u R16+R9 vychází. A 20 minut není půlhodiny. Při příjezdu rychlíku do Prahy při konstrukci grafikonu musíte počítat s nějakou výší zpoždění, s časem potřebným na výstup cestujících a taky časem, který má vlaková četa na kontrolu soupravy po výstupu všech cestujících. Zrovna tohle je těch 10 minut po pravidelném příjezdu do Prahy. Dále při přistavování soupravy byste měl počítat s tím, že alespoň 5-10 minut před pravidelným odjezdem by tam ta souprava už měla stát. Z toho plyne, že plánovaný 20 minutový prostoj v Praze na hlaváku je výhodnější, než přístavné/odstavné jízdy + nutnost objíždění. (Příspěvek byl editován uživatelem zdenek102.)
Mladějov	Středa, 14. října 2020 - 15:55:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15203 Registrován: 3-2007	A co nedostatkové dvousystémové lokomotivy: " že by při nedostatku Es mohl jezdit Esosysel na Židlochovických osobácích, které jsou výhradně pod střídavinou? " Tohle je falešný argument - provozem se ukázalo, že na vratných soupravách (už se to tady opakovaně psalo) je třeba mít loko s EDB ovládanou i tlakem vzduchu v průběžném potrubí, tedy nevhodnost např. Plecháčů. Dochází k nadměrnému ohřevu kol lokomotivy se všemi z toho vyplývajícími negativy. Problém vás, laiků, co "je jim přece všechno jasné, je to u té dráhy parta blbců" je přečasto v informacích akorát z internetu. Jinak spojování ramen rychlíků přes Prahu bylo před pěknými pár lety zavedeno a cca za dalších 5 let opuštěno z řady důvodů a opravdu nerozumím tomu, proč na tom tady někteří pořád tak urputně rajtujete. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Zdenek102	Středa, 14. října 2020 - 16:21:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 699 Registrován: 2-2011	Mladějov: "tedy nevhodnost např. Plecháčů." Jaktože plechosysel ve všední den do Tišnov - Židlochovice jezdí? Mladějov: "a opravdu nerozumím tomu, proč na tom tady někteří pořád tak urputně rajtujete. " Nerozumíte tomu, protože si nejste schopen přečíst řadu argumentů zmíněných pár řádků nad vaším příspěvkem.
Mladějov	Středa, 14. října 2020 - 16:28:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15205 Registrován: 3-2007	>Jaktože plechosysel ve všední den do Tišnov - Židlochovice jezdí? Protože těch es asi opravdu není dost ? >Nerozumíte tomu, protože si nejste schopen přečíst řadu argumentů zmíněných pár řádků nad vaším příspěvkem. Aha. Tak to jo, pane majore. Holt jste tvrdě přesvědčen o své pravdě, no tak teda jděte dělat ředitele a prosaďte své šotovize násilím. Co vám bude někdo vysvětlovat, žejo.
Bram	Středa, 14. října 2020 - 16:34:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11461 Registrován: 4-2003	Zdenek102:Jaktože plechosysel ve všední den do Tišnov - Židlochovice jezdí? Mezi nevhodností a nemožností je velký rozdíl . Nerozumíte tomu, protože si nejste schopen přečíst řadu argumentů zmíněných pár řádků nad vaším příspěvkem. To píše ten pravý. Do doby, než budou tratě vycházející z Prahy bez dlouhodobých výluk v rámci rekonstrukce, nemá smysl se o průjezdném modelu bavit. Šlo by akorát o rozvážení zpoždění z jihu na sever a ze západu na východ a opačně. Krom toho je pro většinu cestujících Praha výchozím či koncovým bodem.
Zdenek102	Středa, 14. října 2020 - 18:33:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 700 Registrován: 2-2011	Mladějov: "Protože těch es asi opravdu není dost ? " Dobrá, když je těch Es málo, proč to na jedné soupravě plechosysel i za výrazných provozních nevýhod jde a na druhé soupravě musí být eso? ...Je to řečnická otázka, vím že je to z oběhových důvodů... Mladějov: "Aha. Tak to jo, pane majore. Holt jste tvrdě přesvědčen o své pravdě," Anebo jsou, pane generále, vaše argumenty slabé. Mladějov: "a prosaďte své šotovize násilím. " Po léta fungující průjezdný model v Brně na hlavním: R8 Bohumín - Přerov - Brno + R9 Brno - Havl. Brod - Praha, R19 Praha - ČT - Brno + R12 Brno - Olomouc - Jeseník/Šumperk i přes hromadu výluk ve všech zmíněných trasách byla taky *šotovize*? Nebo se naopak rozvázávním oběhů těchto linek přišlo o drahocenou kapacitu v Brně na hl.n.? Bram: "Šlo by akorát o rozvážení zpoždění z jihu na sever a ze západu na východ a opačně." Nešlo. Vyvrátil jsem to zde. Bram: "Krom toho je pro většinu cestujících Praha výchozím či koncovým bodem." Co se zvládne rychleji? A) Výstup a nástup podstatné části cestujících anebo B) odvěšení HV, přetočení cedulek, rozdávání místenek, objetí soupravy, přivěšení HV na opačný konec soupravy, JZB..? . A) Zabere maximálně 3-4 minuty. B) Zabere minimálně 8-10 minut.
Bram	Středa, 14. října 2020 - 19:25:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11463 Registrován: 4-2003	Zdenek102:Nešlo. Vyvrátil jsem to zde. Nevyvrátil jsi nic a krom toho jsi ještě bagatelizoval nestejné kapacity souprav. O vlivu staveb na infrastruktuře jsi raději pomlčel, neb se to nehodilo do krámu. Co se zvládne rychleji? A) Výstup a nástup podstatné části cestujících anebo B) odvěšení HV, přetočení cedulek, rozdávání místenek, objetí soupravy, přivěšení HV na opačný konec soupravy, JZB..? . A) Zabere maximálně 3-4 minuty. B) Zabere minimálně 8-10 minut. Hele, já chápu, že jezdit přes Prahu je prostě šoto a že by jsi takto ukojil svého chtíče, ale na to zjevně nikdo v nejbližších deseti letech nebude brát zřetel . Až k tomu budou vhodné podmínky, tak k realizaci průjezdu vlaků skrz Prahu v některých případech nejspíš dojde .
Saul_Goodman	Čtvrtek, 15. října 2020 - 11:18:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 524 Registrován: 11-2019	Aaaaaa takže šotoultras mají novou mantru... Od Excelu přes zrušení taktu, sítě nočních vlaků (mezinárodních i vnitrostátních do všech krajských měst) a teď nově průjezdní vlaky skrz republiku Co bude další?
čelakovičan	Čtvrtek, 15. října 2020 - 14:37:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6978 Registrován: 8-2006	Řeč byla o tom, jestli jde nějak využít prostoj pantera na R19 jak v Praze, tak třeba i v Brně. A to buď na nějakém osobáku ( viz nějaké ty Radotíny, pokud nyní kvůli stavbě nejsou ty spoje zrušené ), nebo propojit ramena. Pokud by to znamenalo úsporu souprav. Notabene, když panter ( a další soupravy na Slováckých Ex, havlbrodských R, apod.) stejně jezdí "přes hlavní někam dál". Proto někteří píší třeba o budějických a děčínských R, když už budějické R ( a Jižní Ex ) jezdí v úseku hlavní - Holešovice, takže třeba na Balabence je plno.
Alex7	Čtvrtek, 15. října 2020 - 14:46:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 318 Registrován: 6-2016	Zdenek102: "No lepší to není. Kdyby byl v JŘ uveden přímy spoj Klatovy - Praha - Hradec (například, jen u některé části spojů třeba, tam kde by to běhově vycházelo), tak to při zpoždění má řadu výhod. Při pobytu v Praze na hlaváku 20-25 minut je dost času na vykrytí případného zpoždění." Z provozních výhod bych uvedl i výhodu "obměna vozového parku" neboli "putovní výstavka" (pejorativně řečeno). Pokud díky průjezdným spojům na 1 páru R místo koženkových Béček pojede InterPanter (např. z Prahy do Děčína), potěší to nejenom šotouše, ale i běžné cestující (kteří by jinak seděli v kožence). Viz Čelakovičan (6978). Zdenek102: "Po léta fungující průjezdný model v Brně na hlavním" Přidal bych ještě dodnes fungující průjezdný model v Českých Budějovicích na lince R11 Plzeň-Brno. Dále ještě stojí za zmínku těch pár výjimečných průjezdných spojů přes Prahu: Hamburk-Praha-Nové Zámky (2 páry přes Prahu) a Ostrava-Plzeň-Cheb (2 páry přes Prahu). Saul_Goodman: "Aaaaaa takže šotoultras mají novou mantru... Od Excelu přes zrušení taktu, sítě nočních vlaků (mezinárodních i vnitrostátních do všech krajských měst) a teď nově průjezdní vlaky skrz republiku" Ze čtyř věcí, které jste vyjmenoval, tak tři z nich přinesou běžným cestujícím zlepšení. Až na zrušení taktu v dálkové dopravě, to by způsobilo významné zhoršení dopravní obslužnosti. Pokud je ultrašotouš ten, kdo chce zlepšit dopravní obslužnost v naší republice, pak tedy jsem *ultrašotouš. 1. obnova Excelu – bez komentáře, toto téma jsme si vyříkali už před měsícem 2. zrušení taktu – nesouhlasím, diskutovat lze max. o posilových spojích nad rámec taktu nebo o vychýlení ranních/večerních spojů z taktu 3. síť nočních vlaků – už existuje v okolí Prahy. Až bude ekonomická konjunktura, můžeme diskutovat o obnově sítě nočních vlaků i v dálkové dopravě. 4. průjezdné vlaky skrz republiku – na dvoukolejných tratích s malým rizikem zpoždění jednoznačné zlepšení K průjezdným vlakům si dovolím ještě jednu poznámku. Jak máme vnímat elektrické rychlíkové linky (Ex6–R20)? Jsou to dálkové vlaky, jak tvrdí ČD nebo MD, nebo InterRegio, které jen sváží lidi do nejbližšího krajského města? Pokud linky R9, R15 nebo R17 jsou inter-regionální, pak není moc o čem diskutovat a průjezdný model nemá smysl. Je-li však dálková doprava* skutečně dálkovou, pak by to chtělo myslet i na dálkové cestující a obnovit průjezdné spoje přes Prahu a Brno.
Hajnej	Čtvrtek, 15. října 2020 - 15:43:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23100 Registrován: 5-2002	ML: provozem se ukázalo, že na vratných soupravách (už se to tady opakovaně psalo) je třeba mít loko s EDB ovládanou i tlakem vzduchu v průběžném potrubí, tedy nevhodnost např. Plecháčů Dtto 754 a řidičák. Z102: Co se zvládne rychleji? A) Výstup a nástup podstatné části cestujících anebo B) odvěšení HV, přetočení cedulek, rozdávání místenek, objetí soupravy, přivěšení HV na opačný konec soupravy, JZB..? Falešné dilema - to se dá přece řešit i vratnou soupravou. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Brr	Čtvrtek, 15. října 2020 - 15:55:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3826 Registrován: 5-2002	Po léta fungující průjezdný model v Brně na hlavním: A fungovalo by to i dneska? Myslím, neznamenalo by to trčení soupravy u peronu v Brně? Pokud ano, tak to už by bylo lepší to dělat, jako dnes.
Saul_Goodman	Čtvrtek, 15. října 2020 - 16:46:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 525 Registrován: 11-2019	Alex7: "2. zrušení taktu – nesouhlasím, diskutovat lze max. o posilových spojích nad rámec taktu nebo o vychýlení ranních/večerních spojů z taktu 3. síť nočních vlaků – už existuje v okolí Prahy. Až bude ekonomická konjunktura, můžeme diskutovat o obnově sítě nočních vlaků i v dálkové dopravě. 4. průjezdné vlaky skrz republiku – na dvoukolejných tratích s malým rizikem zpoždění jednoznačné zlepšení" 2. někde tu zaznělo, že se vyjmou některé denní vlaky z taktu a budou místo toho jezdit v noci, to je zase z mojí strany bez komentáře... 3. já spíš myslel dálkové nebo pseudodálkové vlaky. Příměsto je něco jiného, tam v případě Prahy/Brna a o víkendu i v pár jiných místech jakýsi spoj v noci smysl má jako rozvoz z hospod. 4. takové tratě u nás nemáme a ještě takových 40 let mít nebudeme, dokud se nepostaví síť VRT. na stávající síti, která je před kolapsem, je průjezdní model naprostá šotoutopie.

Přejít z archivu 2020 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru