Diskuse » Archiv 2020 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 19. 12. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 19. 12. 2020

dolů
   autor příspěvek
Lc_736__c_954
Pondělí, 14. prosince 2020 - 16:35:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6528
Registrován: 6-2006
Tak to líbání bychom asi omezit mohli, ale jak budeme fungovat na těch střídacích místnostech ? Když si představím takovou Hradčanskou, tak to máme v rohu místnosti výpravčího, dva metry od něj u stolu jednoho řidiče... A tím se nám kapacita místnosti pomalu vyčerpává. [crazy]
Pondělí, 14. prosince 2020 - 18:06:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6400
Registrován: 7-2011
Mladějov:
"ale hrozně se mi líbí to dokazování, proč to nejde"
Já to beru jako logickou reakci na ty nahoře (vládou počínaje a podnikem, kryjícím si [zadnice] konče) ve smyslu nutíte nám kraviny a nelogičnosti? No tak si je zprndla hrndla vyžerte. Jak vy k my, tak my k vy. [wink] Plus do toho různě hážou vidle všelijací vystrašenci a naivní ovce, co věří kdejakému oficiálnímu blábolu jenom proto, protože je oficiální.
Ivoo
Pondělí, 14. prosince 2020 - 21:34:46  
Neregistrovaný host
Dj_la_défense:
"Šel jsem v pátek pro stromek a překvapila mě na Flóře dvojice na 13, ale v protisměru sólo, je nějaká výluka, nebo opatření proti viru? Díky"
Jednu dvojci jsem v pátek ve Vršovicích na lince 13 viděl také. Ostatní sólo.
[fotic][tramvaj]
Ivoo
Pondělí, 14. prosince 2020 - 21:38:54  
Neregistrovaný host
Káem:
"DJ: To byl nájezd na soupravovou nočku na jednu z 92,96,99 . Sólo bylo normální denní nebo nájezd na sólo nočku."
Ale já jí viděl kolem 14:00 odpoledne Vršovicích.
jentak
Pondělí, 14. prosince 2020 - 23:04:25  
Neregistrovaný host
některé nočky už jezdí celodenní výkon na 2 či 13 ... bohužel DP toto zatím neumí vyřešit operativní výměnou těsně před nočním výkonem ...
Úterý, 15. prosince 2020 - 17:37:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1090
Registrován: 7-2010
Místo DPP informuje o posílení linky 22 Muzeum MHD
https://mhd86.cz/2020/12/15/misto-dpp-informuje-o-posileni-linky- 22-muzeum-mhd/

www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Úterý, 15. prosince 2020 - 19:52:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 133
Registrován: 8-2020
Omh:
"Místo DPP informuje ... Muzeum MHD
"
A v čem je rozdíl? [biggrin]
Úterý, 15. prosince 2020 - 20:42:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2180
Registrován: 12-2007
Ad OMH a jeho článek, resp. výňatek z něho:
P.S.: Všimněte si toho dokonalého prokladu mezi víkendovými spoji linky 22. Takt: 4 minuty – 7 minut – 4 minuty – 4 minuty – 7 minuty – …
„Inu, dobrá práce plánovačů“.


Inu, zrovna tohle plánovači udělali dobře.
Linka 22 jezdí v intervalu 7 - 8 minut a do ní je vložena posila v intervalu 15 minut.
Vložení jinam než onoho 8-mi minutového rozestupu by smysl fakt nedávalo.
Je to posila, která se dá kdykoli vypnout aniž by bylo potřeba předělávat JŘ základní linky.
Úterý, 15. prosince 2020 - 21:15:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15799
Registrován: 10-2004
5735: Mě by spíš zajímalo, proč zrovna tyhle vánoce se musela zrovna 22 posilovat o víkendech, které budou poptávkově nejslabší. Mimochodem, do toho ještě pojede 4 i o víkendech, takže bude vyplněná i ta druhá díra.
Úterý, 15. prosince 2020 - 23:09:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8739
Registrován: 6-2004
Orky: Navíc v kombinaci s tím, že nás vláda zase zavřela doma...
Středa, 16. prosince 2020 - 06:28:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6402
Registrován: 7-2011
5735:
"Je to posila, která se dá kdykoli vypnout aniž by bylo potřeba předělávat JŘ základní linky."
Ty to nechápeš. Pan odborník chtěl pochopitelně říci, že se to samozřejmě předělat mělo, aby to všechno jezdilo ve stejných rozestupech. Bez ohledu na to, kolik "sraního" s tím bude a co všechno se bude muset překopat. Vždyť přece ti plánovači tam od toho sedí a berou za to peníze, no ne? [proud] A pokud to nezvládají/nestíhají, tak je chyba v těch plánovačích, protože jsou určitě líní, neschopní a přeplácení. [biggrin]
Středa, 16. prosince 2020 - 10:38:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 134
Registrován: 8-2020
Šťastní to lidé, kteří musí o víkendu řešit, zda jim veřejná doprava přijede za 4 minuty nebo 7 a půl ...
McBain
Středa, 16. prosince 2020 - 13:40:08  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26642
Registrován: 5-2002
Orky:
"5735: Mě by spíš zajímalo, proč zrovna tyhle vánoce se musela zrovna 22 posilovat o víkendech, které budou poptávkově nejslabší. Mimochodem, do toho ještě pojede 4 i o víkendech, takže bude vyplněná i ta druhá díra."

Dneska zase klasická situace: vylezl jsem na IPP z díry, a akorát se přes křížení na Tyláku kodrcala 4ka, a za ní těsně, co to uvolnění výhybky dovolilo, bzzz - bzzz se sune 22ka, co nějtěsněji za [zadnice] té čtyřky. Co na tom, že takhle za ní jel až na Koh-i-noor. Hlavně rychle pryč z Pavláku a ujet sockám z metra.

[angry][angry]
Středa, 16. prosince 2020 - 14:14:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19854
Registrován: 8-2005
McB: Ona se za ní kodrcala jen na Vršovický náměstí, protože pokud to byla vložená 4, tak vyhazuje lidi už tam, což je ještě více pitomé než 8 u Bílý Labutě a pak jede prázdná protisměrně Minskou. [cunik]
ad 5735: nechápu, že když něco jede po 7 minutách, se do toho nevloží něco jinýho, co jede taky po 7 minutách.
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Středa, 16. prosince 2020 - 14:46:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3483
Registrován: 3-2004
Uctivá omluva pane McBain, příště samozřejmě řidič vyčká ve stanici příchodu jeho veličenstva, ostatně další tramvaj směr Vršovice jede zase až o slunovratu, naštěstí už zimního... Trestuhodné unáhlení. [wink]
Středa, 16. prosince 2020 - 15:31:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 135
Registrován: 8-2020
Ono je sice dobře, že jízdní řád je pravidelný a bůhvíco, ale kdyby se do JŘ přidala i zastávka "Těšnov", nebo "Špejchar" (v odkazu na linku 8), pak by se určitě nic špatného nestalo. Nebo zas §1 ?
Středa, 16. prosince 2020 - 15:45:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3484
Registrován: 3-2004
Když se končilo na Špejcharu naposledy, hubovalo se, že nepozorné cestující zaveze tramvaj kamsi do parku a jejich možnosti dostat se zpět alespoň na zastávku na hlavní trati jsou značně zdlouhavé.
Středa, 16. prosince 2020 - 15:46:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1091
Registrován: 7-2010
Vedení Prahy ve spolupráci s ROPIDem a Dopravním podnikem hl. m. Prahy omezilo denní provoz MHD. Toto omezení trvá i poté, co na začátku prosince přestal platit zákaz vycházení. S ohledem na fotografie přeplněných spojů ve večerních časech se nabídla otázka, kolik korun se tímto omezením ušetří a o kolik vozokilometrů se najezdí méně. Jenže druhou informaci nechce ROPID poskytnout.

V překladu odpověď ROPIDu má dvě vysvětlení. Buď vládne v městské organizaci stejný chaos, jakým vládne pražské dopravně radní Adam Scheinherr při losování, jakou noc posílí kterou noční linku a nebo – pravděpodobněji – v ROPIDu zavládl strach toto číslo sdělit.

Pokud totiž byla původní částka úspory např. dvojnásobně nadhodnocena, po sdělení počtu ušetřených vozokilometrů by tato skutečnost vyšla najevo. Částka za jeden vozokilometr by se dramaticky lišila od ročního průměru. A to je pádný argument, proč takovou informaci teď nesdělit a snažit se jí zahrát mimo hru.

ROPID nechce sdělil, kolik se ušetří vozokm zkráceným denním provozem MHD
https://mhd86.cz/2020/12/16/ropid-nechce-sdelil-kolik-se-usetri-v ozokm-zkracenym-dennim-provozem-mhd/

www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Středa, 16. prosince 2020 - 15:50:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19855
Registrován: 8-2005
Daarzyn: Viděl jste ten Těšnov? Kambyste tam dal zastávku, aby kaštani nepopadali do kolejí?
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Středa, 16. prosince 2020 - 16:21:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15802
Registrován: 10-2004
Omh: Budeš se divit, ale 700 až 900 milionů je reálný odhad. Můžeme si to oveřit třeba takto: Pražská metrolinka má 700 spojů týdně a zrušili jsme 7*6 spojů týdně. Tedy hrubý odhad změny výkonů -6%. A 6% z 21 miliard je 1,26 miliardy. Ale u metra to je méně než 6%, pořád tu jsou jisté fixní náklady a pořád se výpadek denní dopravy nahrazuje noční, takže reálná částka bude o stamiliony nižší. A že je takový rozptyl? Vždyť je to odhad. Při průměru 800 milionů je odchylka 100 milonů chyba necelé půl procento a při tom, jak DPP pracuje s náklady, je to reálná chyba (viz kauza se sóly), protože pracování s průměrem může ve velkých číslech způsobovat chyby v řádech velikých čísel (v našem případě v řádech i vysokých desítek milonů).
A co se týká odpovědi: Moje zkušenost s dotazy na ROPID oficiální (přes jejich webové rozhraní na připomínky) cestou je velmi tristní, tedy nulová reakce. A Ty seš nespokojen s týdnem.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Středa, 16. prosince 2020 - 17:06:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 136
Registrován: 8-2020
Zájemci si to (edit: vozokilometry) můžou spočítat, jízdní řády jsou dostupné [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Daarzyn67.)
Středa, 16. prosince 2020 - 17:13:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19856
Registrován: 8-2005
Daarzyn - a výše amortizace, odpisy a podobně taky? [proud]
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Středa, 16. prosince 2020 - 17:25:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8767
Registrován: 2-2006
Káem:
"Daarzyn - a výše amortizace, odpisy a podobně taky? "
K čemu to potřebuješ ? Podstatná je pro tebe ta cena za vozokilometr.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Středa, 16. prosince 2020 - 17:54:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 11-2019
Daarzyn67:
"Ono je sice dobře, že jízdní řád je pravidelný a bůhvíco, ale kdyby se do JŘ přidala i zastávka "Těšnov", nebo "Špejchar" (v odkazu na linku 8), pak by se určitě nic špatného nestalo. Nebo zas §1 ?"

Na Špejcharu mě do vozu vzali, nedělali drahoty. :-D To jsem si nemohl nechat ujít. :-D
watslaw
Středa, 16. prosince 2020 - 20:17:26  
Neregistrovaný host
Demon3:
"K čemu to potřebuješ ? Podstatná je pro tebe ta cena za vozokilometr."
To jako že do té průměrné ceny za vozokilometr ty odpisy nejsou započteny, nebo že když tramvaj bude jezdit o řekněme 5% kratší dobu během dne, tak se bude odepisovat o to delší dobu kalendářní?
Středa, 16. prosince 2020 - 21:22:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8769
Registrován: 2-2006
watslaw:
"To jako že do té průměrné ceny za vozokilometr ty odpisy nejsou započteny..."
To jako že do té průměrné ceny za vozokilometr jsou odpisy zahrnuty...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Středa, 16. prosince 2020 - 21:46:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2181
Registrován: 12-2007
Káem:
"ad 5735: nechápu, že když něco jede po 7 minutách, se do toho nevloží něco jinýho, co jede taky po 7 minutách."
Já to chápu. Posílit ano, ale zas ne tolik. Tohle posílení je uděláno úplně stejně jako tomu bylo při provozu 23. Pod jedním číslem je to více vidět. A také je vidět jak sepermetrotramlinky tak nějak z principu optimálně fungovat nemohou.
Orky:
"5735: Mě by spíš zajímalo, proč zrovna tyhle vánoce se musela zrovna 22 posilovat o víkendech, které budou poptávkově nejslabší. Mimochodem, do toho ještě pojede 4 i o víkendech, takže bude vyplněná i ta druhá díra."
Proč 22 a proč o víkendech? No víkendech proto, že spousta lidí bude pořádat útoky na obchodní domy. Letos určitě výrazně více než kdy jindy. A že to v předvánočním čase vždy bývalo o život. Samozřejmě 22 nejezdí kolem všech nákupáků, k těm ostatním by mělo jet něco jiného.
9001:
"Orky: Navíc v kombinaci s tím, že nás vláda zase zavřela doma..."
Proto ty posily jsou vloženými spoji normálních linek. Nebude-li jimi nikdo jezdit, půjdou snadno zrušit.

Nejsem obhájce toho, proč je posíleno to či ono, ale snažím se vidět i nějaká pozitiva na zvoleném řešení.
Středa, 16. prosince 2020 - 21:56:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2030
Registrován: 1-2013
ale kdyby se do JŘ přidala i zastávka "Těšnov", nebo "Špejchar" (v odkazu na linku 8)

U linky 4 je něco obdobného. Nevím, proč posilové spoje linky 4 budou pro cestující vedeny jen do/ze zast. Plzeňka a ne až do smyčky Smíchovské nádraží.
watslaw
Středa, 16. prosince 2020 - 22:24:28  
Neregistrovaný host
Demon3:
"To jako že do té průměrné ceny za vozokilometr jsou odpisy zahrnuty..."
Takže snížením proběhů vozidel se ta cena vozokilometru zvýší (o čemž byla řeč).
Středa, 16. prosince 2020 - 22:35:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15804
Registrován: 10-2004
Demon3: No a "ideálně" ještě ten průměrný vozokm používat včetně všech fixních nákladů, ať je to co nejjednodušší. [happy] Takže šup, omezíme metro o hodinu a ušetříme přes 500 Kč/vlakkm (fixy/nefixy). [happy]

5735: Zatímco loni ještě k tomu byla Praha plná turistů a neposilovalo se prakticky nic. Naopak letos bych i díky tomu, že nejsou turisti a že do obchodů může podstatně menší množství lidí (daný počet lidí na plochu), očekával mnohem menší poptávku a i lidi spíš budou atakovat e-shopy.

watslaw: Pracuje se s průměrnou cenou a ta zůstává přece pořád stejná. [proud][biggrin] Jinak by to bylo hrozně složité. [happy]
Středa, 16. prosince 2020 - 22:44:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3858
Registrován: 5-2003
Tak účelem každoročního předvánočního posilování nikdy nebylo vození cestujících,ale propálení zbývajících vozokm ušetřených výlukami do konce roku..letos to vzhledem k situaci nejde,tak je potřeba aspoň něco vyhodit za šotohoblování nepoužívaných smyček..

(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Středa, 16. prosince 2020 - 22:46:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 777
Registrován: 4-2019
Daarzyn67:
Jestli ono to taky nebude tím, že a) 8 nemá ve schválené trase ani Těšnov, ani Špejchar (a není to mimořádnost ani výluka), b) raději nepočítám, kdo všechno by musel schválit zřízení zastávky ve smyčce na Florenci.
O tom, že nepozorní cestující by byli vyhazováni z vozu v místech, kde jinak nic nestaví a konkrétně Špejchar je dost daleko od jakékoli jiné zastávky, ani nemluvím … Je jen otázka, zda by první stížnost dorazila hned první den provozu nebo až druhý.
Středa, 16. prosince 2020 - 22:49:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 778
Registrován: 4-2019
Jaroslav_T:
"Nevím, proč posilové spoje linky 4 budou pro cestující vedeny jen do/ze zast. Plzeňka a ne až do smyčky Smíchovské nádraží."
Pokud ty spoje končí na vnitřní koleji, pak tam lze těžko pustit cestující - vystupovali by do vnější koleje s provozem.
jentak
Středa, 16. prosince 2020 - 22:54:00  
Neregistrovaný host
Coz se rozhodne nedeje treba na Olsanskych hrbitovech, nebo do jiste miry v Ustrednich dilnach,
Středa, 16. prosince 2020 - 22:56:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8771
Registrován: 2-2006
Orky:
"No a "ideálně" ještě ten průměrný vozokm používat včetně všech fixních nákladů, ať je to co nejjednodušší."
Kolik různých cen bys chtěl objednateli účtovat aby to bylo bylo i pro tebe akpceptovatelné a jednoduché a myslíš že by někdo objednal takovou 15T za reálnou nákladovou cenu ?
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Středa, 16. prosince 2020 - 23:00:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8772
Registrován: 2-2006
watslaw:
"Takže snížením proběhů vozidel se ta cena vozokilometru zvýší (o čemž byla řeč)."
Samozřejmě, to je tak přece vždy, když rozpočítáš fixní náklady na snížený variabilní...
Jaroslav_T:
"Nevím, proč posilové spoje linky 4 budou pro cestující vedeny jen do/ze zast. Plzeňka a ne až do smyčky Smíchovské nádraží."
Co je na tom vysvětlení tak nepochopitelnýho ?
jentak:
" nebo do jiste miry v Ustrednich dilnach,"
Do jaké míry ?
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Středa, 16. prosince 2020 - 23:08:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 137
Registrován: 8-2020
Tak Olšanské hřbitovy i ÚD obsluhuje jenom jedna linka, takže tam "do provozu" moc dobře nevstoupíš.
Že Těšnov jako smyčka samotná nemá zastávku, o tom jsem nevěděl (na Mapách se nezobrazuje nic, kam nevede alespoň jeden momentální spoj).
Středa, 16. prosince 2020 - 23:13:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3859
Registrován: 5-2003
Tak na ten Smícháč taky jezdí jen jedna linka,ne?[wink]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

jentak
Čtvrtek, 17. prosince 2020 - 06:48:02  
Neregistrovaný host
Vlak zatahujici do UDu vysypava lidi do kolejiste vjezdu a vajezdu smycky...
Tak 10 let zpatky se lidi na Smichov vnitrni kolej umeli vozit, platilo stejne opatreni jako na Olsanech
Čtvrtek, 17. prosince 2020 - 14:35:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19857
Registrován: 8-2005
Twl, smyčky nádrsmích a těšnov vás vzrušujou, ale že polovina čtyřek vyhazuje lidi na vršovickym náměstí ,což je holá [zadnice] kde na nic nepřestoupíte, leda na další tramvaj jedoucí za vámi, což bude podle zákona schválnosti opět 4 nebo 13 , co vás přístí stanici znova vyhoděj a ne na čechově nám,kde je jakýs takýs přestupní uzel, to vás nechává v klidu.
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Čtvrtek, 17. prosince 2020 - 15:28:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 781
Registrován: 4-2019
Káem:
"Twl, smyčky nádrsmích a těšnov vás vzrušujou, ale že polovina čtyřek vyhazuje lidi na vršovickym náměstí ,což je holá [zadnice] kde na nic nepřestoupíte, leda na další tramvaj jedoucí za vámi, což bude podle zákona schválnosti opět 4 nebo 13 , co vás přístí stanici znova vyhoděj a ne na čechově nám,kde je jakýs takýs přestupní uzel, to vás nechává v klidu."
Jenže tyhle čtyřky jedou z centra Minskou, tedy proti směru hodinových ručiček. V tomhle směru už žádnou další zastávku nenajdu a Čechovo do centra je jen na to nabrat lidi a mazat pryč.
Čtvrtek, 17. prosince 2020 - 15:41:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 139
Registrován: 8-2020
Takže toto je smyčka, kde je problémem její kapacita (protože jinak by tramvaje jezdily normálně).
Čtvrtek, 17. prosince 2020 - 15:49:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19858
Registrován: 8-2005
pdk, Daarzyn: Ale to já vim, což nic nemění na tom, že je to blbě udělaný. [wink] Nevim, co nas*re lidi víc, jestli tohle, nabo kdyby si to objeli dokola nebo kdyby se udělala dočasná zastávka v Minský a busy by jely po kolejích. Přestávkovat muže na SN.
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Čtvrtek, 17. prosince 2020 - 16:29:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 140
Registrován: 8-2020
Jelikož je to iniciativa dopravce ne na příkaz organizátora, snaží se, aby změny byly nejmenší a nebyla možnost ke stížnostem - aspoň takhle to vidím.

Kdyby někdo nastoupil do tramvaje, co ukazuje "Smíchovské nádraží", ale vyhazuje ve smyčce místo na normální zastávce, určitě by si někdo stěžoval. Druhá možnost by byla, že by kvůli vloženým spojům začal kolabovat provoz, to by se taky začlo řešit.
Zplgul
Čtvrtek, 17. prosince 2020 - 18:05:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 167
Registrován: 1-2019
Teda já žasnu, jak se neustále ustupuje lidské hlouposti. Pokud někam tramvaj jede, tak dává smysl, aby tam vzala i cestující. I když tam běžně žádná tramvaj nejezdí, tak se vždy najde někdo, komu ta výluková trasa bude vyhovovat a rád ji využije. Pokud jede tramvaj na Špejchar, tak jednak bývá takto označena na informačním panelu, a jednak se při mimořádných konečných na tento fakt ve voze zpravidla předem upozorňuje hlášením. Pokud někdo neumí číst a neposlouchá hlášení, tak je mi líto, ale jeho případná stížnost, že skončil na Špejcharu, je neoprávněná. Kvůli tomu nevyjdeme vstříc lidem, kteří by tam třeba jet chtěli a místo toho tam budou jezdit prázdné tramvaje?

U Špejcharu se to ještě dá chápat, ale 4 na Plzeňku snad nemůže být myšlena vážně. Nezlobte se na mě, ale Smíchovské nádraží není zas tak bezvýznamný dopravní bod, abychom tam jezdili prázdnými tramvajemi. Kdyby mě tramvaj vysypala na Plzeňce a následně mi kvůli tomu ujel jiný spoj, tak budu vyloženě nadšený. Přitom stačí zavést opatření, že pokud tramvaj musí pro výstup/nástup zastavovat na levé koleji, po dobu otevření dveří vedle ní žádná jiná tramvaj nepojede (řidič jiné tramvaje by na nezbytně nutnou dobu zastavil za ní). Stejně tam jezdí jenom jedna linka. Pro sichr lze cestující upozornit hlášením, aby při výstupu věnovali pozornost případným tramvajím na vedlejší koleji. Ale opět - protože někdo je hloupý a dokázal by vystoupit z vozu přímo pod kola jiné tramvaje, tak to odnesou ostatní cestující, protože je tramvaj vyhodí už na Plzeňce? A opět - kdyby nebyly zrušeny střídané přestávky, tak tam ani tolik tramvají být nemusí a nemusíme to tady vůbec řešit.

4 na Vršovickém náměstí to samé. Na Čechově náměstí se přestupuje na 124 a 139. O zastávku dřív na ně nepřestoupíte. Pokud se nepletu, tak se zde směr otáčení tramvají v odpolední špičce vždy obspoj střídá. Pokud tedy linka 4 jedoucí "proti směru běžného otáčení" v Minské čerpá přestávku, pak ještě dejme tomu lze pochopit, že zde nestaví pro výstup. Pokud ale rovnou jede do nástupní, proč nemohou cestující vystoupit zde?

Celé to na mě působí dojmem, jako kdyby šlo o to, aby se tramvaje podívaly tam, kam se běžně nepodívají a aby bylo možné vyfotit si tramvaje s neobvyklou cílovou zastávkou na transparentu, ale že to je ve všech směrech nepřívětivé pro cestující, je jaksi "na vedlejší koleji". Netvrdím, že to tak je, ale opravdu to tak působí.
PW
Čtvrtek, 17. prosince 2020 - 18:05:24  
Neregistrovaný host
Organizace provozu o Vánocích a na konci roku.

Čtvrtek, 17. prosince 2020 - 19:05:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6403
Registrován: 7-2011
Zplgul:
"...tam budou jezdit prázdné tramvaje?"
Halík, kurva, myslete politicky....[biggrin] Prázdné tramvaje nemají hlasy, naštvaní cestující ano (a nejen ty volební). A pokud si někdo bude stěžovat, pak předpokládá, že mu "bude vyhověno", protože on přece "má pravdu" a když ho pošlu do háje a ještě mu dokážu, že to je jeho blbost, naštvu ho určitě. [proud]

Stačí si jenom vzít, kolik lidí na všelijakých oficiálních či neoficiálních stránkách dává hlasitě najevo vlastní blbost a nejsou schopni pochopit, že chyba je především na jejich straně, přestože jim to ostatní dokazují. Tudíž snaha stran příslušného ouřednicva si v tomto směru usnadnit práci a mít v ní klid je jenom logická (netvrdím, že i správná).
Čtvrtek, 17. prosince 2020 - 20:32:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2182
Registrován: 12-2007
Zplgul:
"Pokud tedy linka 4 jedoucí "proti směru běžného otáčení" v Minské čerpá přestávku, pak ještě dejme tomu lze pochopit, že zde nestaví pro výstup. Pokud ale rovnou jede do nástupní, proč nemohou cestující vystoupit zde?"
Podíval jsem se na to jak vlastně ta čtyřka jezdí. Všechna posilová pořadí se v pracovní dny otáčí "proti směru běžného otáčení" a hned jedou do nástupní zastávky. Takže by opravdu ty [tramvaj] mohly jet i cestujícími. Jenže …
… dovedete si představit jak budou cestující jančit, když si řidič přestaví výhybku a pak bude objíždět celý ten blok než dojede do zastávky. Tohle prostě pochopí jen řidiči a šotouši, ale ne obyčejní smrtelníci.
pdk:
"Jaroslav_T: Pokud ty spoje končí na vnitřní koleji, pak tam lze těžko pustit cestující - vystupovali by do vnější koleje s provozem."
Ono těch problémů s výstupem do vnější koleje je více. První a asi nejdůležitější je, že po příjezdu na vnitřní kolej nelze cestující vypustit, pokud na vnější koleji stojí tramvaj. Cestující by vystupovali do tramvaje (moc místa mezi vozy tam není) a hlavně by mohl nastat dost velký průser, kdyby se ta tramvaj na vnější koleji rozjela (raději ani nedomýšlet). Jako druhé bych uvedl výstup mimo nástupiště. Se zdravími nohami není problém, ale co cestující o holi nebo vozíčkář?
Neříkám, že nelze do smyčky cestující dovést, ale musí na to být rozumné podmínky. To znamená, že dovést (popř. odvést) lze v případě vnější koleje vždy. Ale co s tou vnitřní? Tam jen tehdy, když nebude na vnější koleji stát v zastávce nic stát. Což není případ Smíchovského nádraží. Kdyby bylo zaručeno, že na vnější koleji nic nestojí, tak může jet rovnou tam.
Z minulosti si určitě vzpomenete, že byly případy, kdy se zastavovalo u vnitřní koleje pro výstup. Asi nejznámější je výstup na konečné Sídliště Řepy. Jenže tam to šlo, výstupní byla pro dvě soupravy. Pokud na vnější koleji něco stálo, tak po příjezdu na vnitřní, [tramvaj] zastavila na úrovni zadního čela vedle stojící [tramvaj] (neřešili se však imobilní cestující). Když stála [tramvaj] na vnitřní koleji, tak nesmělo nic projet po vnější.
U Olšanských hřbitovů se to řešilo dvěma různými způsoby. 1) řidič tramvaje jedoucí na vnější kolej měl za povinnost okamžitě po výstupu cestujících popojet do manipulačního stání. Jízdním řádem bylo zaručeno, že tam bude místo. Tramvaji přijíždějící na vnitřní kolej se tak nestávalo, že by neměla kam vysadit cestující. 2) do smyčky Olšanské hřbitovy s cestujícími jen na vnější kolej, pro vozy jedoucí na vnitřní kolej byla výstupní Flora.
Čtvrtek, 17. prosince 2020 - 21:23:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3860
Registrován: 5-2003
A nasadit na "krátké" 4 KTčka a vysypávat lidi na Smícháči druhou stranu?
Na Čecháči může všechno jezdit jedním směrem, dvě stojící tramvaje by se mohly manipulačně vejít na třídu SNB a 7 s 24 by si to manipulačně objely vrchem..
[satan]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Čtvrtek, 17. prosince 2020 - 21:53:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2183
Registrován: 12-2007
218:
"A nasadit na "krátké" 4 KTčka a vysypávat lidi na Smícháči druhou stranu?
Na Čecháči může všechno jezdit jedním směrem, dvě stojící tramvaje by se mohly manipulačně vejít na třídu SNB a 7 s 24 by si to manipulačně objely vrchem..
[satan]"
Posilových čtyřek je sedm, ale ani jeden Hloubětín - 6x Motol, jednou Pankrác. Takže KTčka fakt [nene].
Jó, ten výstup u Smícháče na druhou stranu je zajímavý nápad. Problém bude jen v tom, že chodník nebude připraven jako zastávka (bude daleko) a možná má i nedostatečnou šířku.
Na Čecháči posilová čtyřka předjíždí pravidelný vůz.
7 a 24 (a také 6 - na tu jsi nějak zapomněl) by vrchem nejezdily manipulačně, ale s cestujícími. Sice by to šlo, ale to by znamenalo změnit JŘ oněch linek (zastávka navíc, nárůst jízdní doby). Všechny posily jsou udělány tak, aby se nemuselo zasahovat do trvalých spojů (a oběhů vozidel) a to je určitě správně. Je to přeci jen krátkodobé posílení, nic trvalého či dlouhodobého.
A také si nejsem jist, že průjezd přes zastávku Čechovo nám. by byl bez problémů. Pokud se nepletu, tak výhybka je uzamykatelná, ale stavěná ručně. Navíc přes zastávku je vedená silniční doprava včetně dvou autobusových linek.
Pátek, 18. prosince 2020 - 09:01:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 141
Registrován: 8-2020
To už zas přeháníte.
Pátek, 18. prosince 2020 - 09:22:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6404
Registrován: 7-2011
5735:
"Pokud se nepletu, tak výhybka je uzamykatelná, ale stavěná ručně."
Nepleteš, ruční uzamykatelná je z obou stran.
Nicméně když už některou z nich házet, tak z provozního hlediska je lepší ta od Kohinoru, protože je v zastávce, čili zastavuje se tam tak jako tak a ve výsledku je šumák, jestli se tam stojí o pár vteřin dýl, protože leze chromá bába, nebo protože řidič háže vexli.
Pátek, 18. prosince 2020 - 12:26:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 9-2016
Už se dají vyhledat JŘ linek 159 a 916 s platností od 4.1.2021.

159:
916:

Linky 103 a 914 pod křídly ČSAD SČ: JŘ 103, JŘ 914

953 zatím JŘ nemá.

Jinak žádné změny ve spojích jsem asi moc nezaznamenal, tolik jsem se v tom zas nehrabal. Ale třeba bude někdo bystřejší. [wink] Jinak zatím nejsou vytvořeny všecky JŘ, zjistil jsem ještě pár linek, co maj už od 4.1.2021 JŘ udělané, ale není jich moc a stejně se většinou jednalo o vymazané vysokopodlažní spoje a že tedy už všecky spoje jsou nízkopodlažní.
Pátek, 18. prosince 2020 - 12:42:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15809
Registrován: 10-2004
Pechi: Já jsem zvědav především na novou 186. A taky jsem zvědav, jak dlouho tenhle nový koncept vydrží (zejmáne Satalicko), dávám tomu rok, maximálně dva. [happy]
Pátek, 18. prosince 2020 - 13:22:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90
Registrován: 9-2016
Orky: To já taky, zatím ještě není její JŘ k vidění, ani u 396, ale to se podle mě do pár dnů změní. Kdyby jo, tak to sem dám, kdyby byl zájem.
Každopádně taky jsem zvědav jak dlouho to Satalicku a Vinořsku vydrží.
Ploki
Pátek, 18. prosince 2020 - 14:20:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 907
Registrován: 2-2012
Škoda, že 159 nekončí na Vinořském hřbitově. To by pak pouze nástupní a výstupní nebyly na znamení.
Jinak provozní parametry očekávaně odpovídají současné 302 (nový jízdní řád po narovnání trasy zatím není k dispozici).

U 953 očekávám, že pojede jednou za hodinu nebo za dvě hodiny s návazností na 916 u Vinořského hřbitova.
Výhoda je noční obsluha Kyjí Hutí. 916 bude zase čistě městská linka. Pro cestujícího do Brandýsa vyjde v podstatě jedno, zda z tramvaje vystoupí už na Palmovce nebo popojede až do Lehovce.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Pátek, 18. prosince 2020 - 19:19:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15812
Registrován: 10-2004
Změny v lednu
Tak další zdecimování 158 mezi Sídliště Letňany a OC Čakovice. Ještě nedávno tam jezdil autobus v metrointervalu a dneska zbývá takováhle parodie - ke Globusu nabo na vlak do Čakovic nepoužitelné. Ale hlavně, že zůstane neproložitelná 186 zřejmě v intervalu 15/20/15 (v odkaze interval není, takže zřejmě beze změny) nad 201 po 6/15/7,5 a 201 ve 2/3 trasy předimenzovaná. Skutečně "kvalitní práce". A hlavně, že se pořád posiluje spojení Kbely-Vinoř! Tam, kde se neví, co s tím, tak se předimenzovává, aby se splnila přání MČ a bere se to tam, kde se zřejmě nikdo neozývá.
A vánoce opět smutný příklad neschopnosti ROPIDu zajistit koordinaci jízdních řádů, opět zkrácení provozu metra o půl hodiny.
Pátek, 18. prosince 2020 - 22:00:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1118
Registrován: 1-2007
Jen takový dotaz - ta změna dopravce u linky 103 má význam resp. důvod jaký?
Ploki
Sobota, 19. prosince 2020 - 09:46:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 908
Registrován: 2-2012
To zajíždějí k Satalické oboře na 201, zatímco 186 jezdí přímo do Vinoře, je tedy pěkná hovadina. Když se pořád podporuje 201 v tak luxusním intervalu, měla by mít atraktivnější trasu. Orky, dva roky do další změny je docela optimistický výhled vzhledem k tomu, jak předimenzovaně bude vypadat úsek Rajská zahrada - Satalice.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Sobota, 19. prosince 2020 - 11:17:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15816
Registrován: 10-2004
Ploki: ROPID nebude řešit předimenzované úseky, dokud mu půjdou do vizí a dokud nebude muset začít šetřit. Takže pokud budou spokojené městské části a linky to budou zvládat kapacitně, nebude třeba to měnit. Já si ale myslím, že bude problematicky funkční úsek Rajská zahrada - Hutě, kde nejde udělat proklad 186/201 a tak budou více vytížené spoje linky 201, kdy nepojede 186. Zejména úsek Rajská zahrada - Sicherova předimenzovaný není, tady jde o nejvytíženější úsek. Zřejmě proto to tu ROPID pořád řeší a přehazuje, protože mu to nefunguje.
Bohužel tahat nevytížené spoje na Černý Most a někam do Satalic bude zřejmě nutné, protože zde není žádná vhodná možnost, kde otáčet autobusy dřív. To je důsledek špatného plánování staveb související s dopravní obslužností. U Rajské zahrady měl být dopravní terminál a v obytném souboru Panorama Kyje (Sicherova) otočka autobusů.