Diskuse » Archiv 2020 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 13. 01. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 13. 01. 2020

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 10. ledna 2020 - 18:32:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3675
Registrován: 11-2007
Ted' beze srandy, které T3SUCS darovaly svoje papíry pro 6003 a 6004?
Pátek, 10. ledna 2020 - 19:04:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8352
Registrován: 8-2003
7174 [happy]
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou [kladivo]

Pátek, 10. ledna 2020 - 19:21:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8353
Registrován: 8-2003
a 7273 prej [pozor]
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou [kladivo]

Pátek, 10. ledna 2020 - 20:34:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1248
Registrován: 10-2012
Na Novinkách se píše, že tramvaj retro začala couvat a nebylo možno ji (dle svědků) nijak zabrzdit, bylo by toto vůbec možné?
Slova, ne činy!
Pátek, 10. ledna 2020 - 20:43:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3677
Registrován: 11-2007
7174 > 6003, 7273 > 6004?
Pátek, 10. ledna 2020 - 22:21:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8386
Registrován: 6-2004
JardaČerný: Co proběhlo FB. Prý veksle do smyčky Dlabačov, nechteně a pak už jenom série událostí, která vedla k "ujetí" :-(
Emil Švec
Sobota, 11. ledna 2020 - 06:51:34  
Neregistrovaný host
Takže minimálně 7121 na odpis? Byly tu i menší ťukance a vůz skončil
Malý_fotograf
Sobota, 11. ledna 2020 - 10:35:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7095
Registrován: 5-2002
Vzhledem k tomu, že na 23 snad jednoho dne má přijít i nějaká T3M.2, nedivil bych se, kdyby skončily oba vozy a namísto nich proběhl předčasný downgrade jedné soupravy tohoto typu na retrovozy.
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Sobota, 11. ledna 2020 - 10:55:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8319
Registrován: 2-2006
JardaČerný:
"Na Novinkách se píše, že tramvaj retro začala couvat a nebylo možno ji (dle svědků) nijak zabrzdit, bylo by toto vůbec možné?"
Možné je úplně všechno, ale tady to o technické závadě nebylo.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Mladějov
Sobota, 11. ledna 2020 - 11:01:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14406
Registrován: 3-2007
No a o čem to teda bylo ?
Sobota, 11. ledna 2020 - 11:20:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8320
Registrován: 2-2006
Mladějov:
"No a o čem to teda bylo ?"
Chybná manipulace.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Mladějov
Sobota, 11. ledna 2020 - 11:36:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14408
Registrován: 3-2007
No a je takový problém to napsat konkrétně ? Co zanedbal, zapomenul, neudělal ten řidič ? Ono mu to ujelo bez řidiče ?

Bolelo by vás těch pár vět napsat, jako zkušeného tramvajáka ?
Sobota, 11. ledna 2020 - 12:44:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8321
Registrován: 2-2006
Nebolelo, ale je to prostě citlivé téma a probíhá vyšetřování, takže i přes prosáklé informace by to bylo vaření z vody. Třeba to tu někdo popíše přesně, ale já se do toho pouštět nechci.
Jisté je jen to, že nešlo o technickou závadu.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Mladějov
Sobota, 11. ledna 2020 - 13:07:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14411
Registrován: 3-2007
No a když o tom nechcete psát, tak proč o tom teda začínáte (8319) ?

Já si jako netramvaják dovedu představit nějaké scénáře, ale neznám konkrétní správné technologické postupy.

Takže si šel přehodit ručně špatně hozenou výhybku, nezašlápl pedál do parkování, příp. špatně a ono mu to ujelo.
Dtto s potřebou couvat ze "skříňky".
Jiný scénář, např. nezajištění po couvání.

Co na lidské nedbalosti je tak citlivého, to se přece může stát každému.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Fkam
Sobota, 11. ledna 2020 - 15:11:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3704
Registrován: 3-2011
Takové věci by se neměly probírat na veřejném fóru nebo na FB
Soudím, že největší zlo v Evropě je EU.
Mladějov
Sobota, 11. ledna 2020 - 15:16:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14414
Registrován: 3-2007
Já bych řekl, že je lepší, když se to zveřejní, protože se ostatní (nenásilně) poučí. Všicni řidiči (i mimo DP Praha), i ti, které to zajímá.

Nakonec - já s tím zveřejňováním, jak jsem již psal, nezačal a načnout to a nedopovědět - takovou motivaci nechápu.
Nebo chápu, ale to snad ne.

Nikdo nechce jméno.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Tramdriver_V.M.
Sobota, 11. ledna 2020 - 15:38:51  
Neregistrovaný host
Souhlasím s kolegou Demon3, nezasvěceným do toho nic není, takže není důvod to zde rozmazávat, aby z toho pak dělal chytré rozbory a závěry kdejaký šotoušek a nedejbože z toho pak čerpal nějaký novinář. O to fakt v DPP nestojíme. Děkuji za pochopení.
A řidiči mají svá uzavřená fóra, kde si to mezi sebou jistě rozeberou a poučí se.
švícko
Sobota, 11. ledna 2020 - 15:41:28  
Neregistrovaný host
Pokud to vyšetřuje DI, stejně se to zveřejní - a jistě to nebude lichotivé pro DP. O totální nekompetentnosti až odtrženosti od reality těch, co vytváří provozní předpisy a uvádějí je v rámci školení řidičů do praxe, se není třeba sáhodlouze přít.
Mladějov
Sobota, 11. ledna 2020 - 15:43:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14416
Registrován: 3-2007
V.M.: Tak o tom neměl přece D3 vůbec začínat, když "do toho nikomu nic není". Ono "nikomu nic není" ani do (nejen jeho) věčných stížností na pasažéry, stížností na DPP, nadřízené, platy, pracovní podmínky a podobně, takže sem teda radši nepište vůbec nic - ale to vás zase svrbí jazyk, takže se rádi pochlubíte, žejo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Sobota, 11. ledna 2020 - 16:11:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5175
Registrován: 12-2007
Tramdriver_V.M.:
"Souhlasím s kolegou Demon3, nezasvěceným do toho nic není, takže není důvod to zde rozmazávat, aby z toho pak dělal chytré rozbory a závěry kdejaký šotoušek a nedejbože z toho pak čerpal nějaký novinář. O to fakt v DPP nestojíme. Děkuji za pochopení.
A řidiči mají svá uzavřená fóra, kde si to mezi sebou jistě rozeberou a poučí se."
Napadá mne analogie se setřelením ukrajinského letadla kdy Iránská strana píše že to vyšetří a že do toho vlastně nikomu nic není proč to letadlo spadlo.
Naštěstí jsme o kus dál a závěrečné zprávy DI se zveřejnují.
Afterman
Sobota, 11. ledna 2020 - 16:18:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 67
Registrován: 12-2011
Jste tady tajemní jak ten hrad...nebo DPP...

Pravděpodobně(moje teorie) si nezaparkoval na prvním voze a asi i nechal zapnuté řízení, pak šel do druhého vozu, kde přepnul reverz, zapnul řízení, tím si znefunkčnil záchranou brzdu, poté šel ke krabičce, odbrzdil, rozjel se a v tu chvíli už vůz nabíral rychlost i po puštění brzdy. Jenže tady evidentně hodně zazmatkoval a snažil se mačkat brzdu a možná i záchranou, vůz nemohl jet tak rychle, aby nestačil doběhnout do kabiny a sešlápnout pedál na podlahu, čímž by spustil kolejovky a držel by je až do zastavení čímž by spustil i ČB a souprava by zastavila.
Sobota, 11. ledna 2020 - 16:18:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1578
Registrován: 1-2013
Demon3: je to prostě citlivé téma a probíhá vyšetřování, takže i přes prosáklé informace by to bylo vaření z vody.

Ano, naprostý souhlas.
V každé závěrečné zprávě DI je věta: "Tato závěrečná zpráva je veřejná a veškeré v ní uvedené skutečnosti jsou podloženy vyšetřovacím spisem." Do té doby to vlastně podloženo není ničím, jen prosáklými informacemi, takže by doopravdy šlo o vaření z vody.
Sobota, 11. ledna 2020 - 17:16:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8322
Registrován: 2-2006
Mladějov:
"Tak o tom neměl přece D3 vůbec začínat..."
Nezačínal, pouze odpověděl na dotaz "nebylo možno ji ... nijak zabrzdit, bylo by toto vůbec možné?"
Ani na okamžik jsem nenaznačil touhu řešit tu detaily.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Sobota, 11. ledna 2020 - 19:03:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 111
Registrován: 11-2019
Tramdriver_V.M.:
"Souhlasím s kolegou Demon3, nezasvěceným do toho nic není, takže není důvod to zde rozmazávat, aby z toho pak dělal chytré rozbory a závěry kdejaký šotoušek a nedejbože z toho pak čerpal nějaký novinář. O to fakt v DPP nestojíme. Děkuji za pochopení.
A řidiči mají svá uzavřená fóra, kde si to mezi sebou jistě rozeberou a poučí se."
No vzhledem k tomu, že si podobné informace můžu vyžádat kdykoliv podle 106/1999 Sb. zákona o svobodném přístupu k informacím, tak nějaké hraní si tu na mafii řidičů je trochu k smíchu.
Sobota, 11. ledna 2020 - 20:17:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5176
Registrován: 12-2007
Vyžádat je můžete, ale do konce vyšetřování je velmi pravděpodobně nedostanete.
Sobota, 11. ledna 2020 - 22:35:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8388
Registrován: 6-2004
Saul_Goodman: Jak píše pan G... DP možná bude i vázan mlčenlistoví vůči DÚ a až bude DÚ hotov, tak to bude ke stažení on line a dokonce i v anglickém jazyce[satan]

http://www.dicr.cz/zaverecne-zpravy-z-mimoradnych-udalosti
Sobota, 11. ledna 2020 - 23:03:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2077
Registrován: 12-2007
Afterman:
"Jste tady tajemní jak ten hrad...nebo DPP...

Pravděpodobně(moje teorie) si nezaparkoval na prvním voze a asi i nechal zapnuté řízení, pak šel do druhého vozu, kde přepnul reverz, zapnul řízení, tím si znefunkčnil záchranou brzdu, poté šel ke krabičce, odbrzdil, rozjel se a v tu chvíli už vůz nabíral rychlost i po puštění brzdy. Jenže tady evidentně hodně zazmatkoval a snažil se mačkat brzdu a možná i záchranou, vůz nemohl jet tak rychle, aby nestačil doběhnout do kabiny a sešlápnout pedál na podlahu, čímž by spustil kolejovky a držel by je až do zastavení čímž by spustil i ČB a souprava by zastavila."

Pravděpodobně... No, zaznít to tu nemuselo, ale když už tak: podle tohoto popisu udělal na začátku chybu, která by se stávat neměla. Leč nikdo není neomylný. Bohužel při snaze o nápravu přibyly další chyby, pak zazmatkování a už to nestihl zachránit. Po bitvě každý generál, kdo ví jak bychom se na jeho místě zachovali my.
Neděle, 12. ledna 2020 - 06:47:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5956
Registrován: 7-2011
Zastávám názor, že všelijaké - i dobře míněné a z pochopitelných důvodů prováděné "tajnůstkaření" je mnohem více škodlivé, než uvedení známých skutečností. Zejména z toho důvodu, že se pak vyrojí spousty spekulací a to i dost šílených. A ze spekulací se pak stávají fámy a s fámami se blbě bojuje. Navíc utajování ty fámy jenom přiživuje.

Nicméně, vyšetřování ještě nebylo uzavřeno, stále probíhá. Dále hlavně platí presumpce neviny, kterou je třeba ctít. A víme snad všichni, jaké škody dokáže napáchat "veřejné mínění", jestliže dospěje k nějakému závěru - zkrátka někdy dokáže odsoudit i nevinného a i když se nakonec ukáže, že to bylo úplně jinak, dotyčný už pověst "viníka" obtížně odpárává. Nakonec závěrečné zprávy Drážního úřadu jsou veřejné. Akorát je potřeba vydržet a nějakou chvíli si na ně počkat.

Nicméně abych ukojil hlad po informacích - tramvaje jsou v kleci, byla uplatněna technická závada. To je jedna verze vyšetřování. Druhá je, že šlo o chybnou manipulaci řidiče, díky které si vyřadil brzdu z provozu. Ve hře jsou obě, případně kombinace obou (na počátku byla špatná manipulace, kvůli které nefungovala jedna brzda, načež to kvůli technické závadě nešlo zachránit druhou).

Saul_Goodman:
"No vzhledem k tomu, že si podobné informace můžu vyžádat kdykoliv podle 106/1999 Sb. zákona o svobodném přístupu k informacím..."
Obávám se, že nemůžeš. Informace z "živého", tedy stále probíhajícího a neuzavřeného vyšetřování ti nikdo nedá. Právě z důvodu oné presumpce neviny.
Fkam
Neděle, 12. ledna 2020 - 08:57:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3705
Registrován: 3-2011
Nepřijde mi to férové vůči zůčastněným, aby se o nich všelijak psalo veřejně na FB. A rozmazávalo se to ještě více. To už je takové české, že "ulice" bude lynčovat bez ohledu na fakta a co se ve skutečnosti stalo. Všichni jsme lidi a tak logicky děláme chyby. A jak říká můj nadřízený, veřejnost nemá právo se šťourat v interních věcech naší firmy. Bez ohledu na to, čí chyba se stalo nebo jestli to byla technická závada. Mě osobně to taky nezajímá, jen snad aby všichni byli v pořádku, to je nejdůležitějsí zbytek není podstatný.
Soudím, že největší zlo v Evropě je EU.
Neděle, 12. ledna 2020 - 09:38:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3238
Registrován: 3-2004
Bobik: V kleci jsou tramvaje na žádost vyšetřovatele, technická závada uplatněna nebyla.
Neděle, 12. ledna 2020 - 10:22:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5957
Registrován: 7-2011
Ústečák: Aha, díky za opravu. Já slyšel, že uplatnit TZ původně chtěl.
Neděle, 12. ledna 2020 - 13:36:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5177
Registrován: 12-2007
Je to cca 200 metrů, při průměrné rychlosti cca 15km/h bych to viděl někde pod minutu.
Dost strašný pocit bezmoci a ano, za minutu do zamčené kabiny abys dupnul na pedál to se asi nedá.
Neděle, 12. ledna 2020 - 14:19:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1251
Registrován: 10-2012
Příspěvek Gabuliátka je reakce na můj příspěvěk reagující na Aftermana , kdy jsem psal, že při podobné události doběhnout do kabiny ve druhém voze , případně hledat klíče od ní, odemknout a ještě se koukat dozadu, do čeho se vlak řítí, není moc reálné.., Když by se do kabiny nakonec řidič dostal, byl by na placku prvním vozem. Zbýval možná tak čas na rychlou motlitbu..
Slova, ne činy!
Afterman
Neděle, 12. ledna 2020 - 14:52:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 68
Registrován: 12-2011
Gabuliatko: Kabinu měl otevřenou, jestli půl minuty stál u krabičky a mačkal nefunkční tlačítka a nenapadlo ho doběhnout do kabiny a dupnout na pedál brzdy, tak nezbývá než kroutit hlavou. Ano chyba se stane každému, náprava byla jednoduchá, vjet na Dlabačov, počkat tam do času a vyjet, stálo by ho to max SH, ale tohle bylo tolik chyb najednou, že to svědčí pouze nevhodnosti člověka pro toto povolání. Člověk, který jedná zkratovitě, bude jednat zkratovitě vždy, ne náhodou lidé, kteří měli velké železniční nehody je měli 2x 3x.... Ale abych nehanil pouze řidiče, velký podíl viny na tom má DP, těchto nehod s nefunkční EDB při odparkováném pedálu bylo tolik, přesto se nikdo neobtěžoval přijít s úpravou zapojení. Bohužel v tom opět vidím známé dogma v DP "čtyřicet let to funguje takhle"

(Příspěvek byl editován uživatelem Afterman.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Afterman.)
Neděle, 12. ledna 2020 - 15:47:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8323
Registrován: 2-2006
Afterman:
"...čímž by spustil kolejovky a držel by je až do zastavení čímž by spustil i ČB a souprava by zastavila."
Takhle to, obávám se, nefunguje... [nene]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Afterman
Neděle, 12. ledna 2020 - 15:52:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 12-2011
Demon3: Né? Já si myslím, že ano, kolejnicová brzda přes pedál funguje, bez ohledu, jestli je či není zapnuté řízení nebo přepínač směru.
Neděle, 12. ledna 2020 - 15:57:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8324
Registrován: 2-2006
To ano, KB jistě funguje, ale nenaskočí čelisti.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Neděle, 12. ledna 2020 - 15:59:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8325
Registrován: 2-2006
Gabuliatko:
"Je to cca 200 metrů, při průměrné rychlosti cca 15km/h bych to viděl někde pod minutu. "
Myslim že to byl mnohem větší kalup, jelikož je tam 30 a jedeš to pod brzdou, abys jí udržel...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Afterman
Neděle, 12. ledna 2020 - 16:05:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 12-2011
Demon3: Je pravda, že s ČB si nejsem jist, ale ERB by pokud by zastavil na KB, by měla vyhodnotit nulovou rychlost a dojít zabrždění na ČB, ale možná taky ne, no. Nicméně se snad shodneme, že na KB zastavit mohl a držet je třeba až do doby než přijde řidič z té 15T za ním...
Boris
Neděle, 12. ledna 2020 - 19:56:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3554
Registrován: 6-2002
ERB?
Neděle, 12. ledna 2020 - 21:30:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19482
Registrován: 8-2005
Ještě že tou 23 nikdo nejezdí, mohli bejt i raněný. Ovšem zase kdyby v tom někdo byl, možná by to zastavil, protože pokud v tom někdo někdy vůbec je, tak je to šotouš a ten ví co dělat. Je to boží znamení, ukončit 23. Jinak nezbydou vozy ani na ten minimalistickej provoz co navrhuju ve svym podpisu. A mužeme bejt rádi že tu "chybnou manipulaci" neuděl před vyhybkou na Chotkáčích.
[tramvaj][tramvaj] LINKA 41 CELOROČNĚ: V LÉTĚ DVOUNÁPRAVOVÉ VOZY, V ZIMĚ ČTYŘNÁPRAVOVÉ VOZY. Konec linky 23!!! [satan]
Neděle, 12. ledna 2020 - 21:51:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3239
Registrován: 3-2004
Káem: Manipulační jízda.
Neděle, 12. ledna 2020 - 22:05:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8389
Registrován: 6-2004
Fkam: Sorry, ale tyhle kecy jsou fakt totálně o ničem.... Zkusil bych si vygooglit nehodu ICE a co si o ní myslela německá společnost... Jo aha, on byl rok 1998 a nebyl FB, takže vlastně nikdo nemohl veřejně psát v takovém rozsahu jako dnes ? :D.

Afterman: A ty víš jak by si zareagoval v jeho situaci? Můžeme tu mít mraky testů, říkat že to jsou profíci atd, ale prostě v tu chvili člověku přeskočí a prásk... :-(. S čím souhlas, že DP to měl dávno upravit...

Všem: Jak nám historie nehod v dopravě ukazuje, tak je dobrý výsledek, že všichni odešli živí a dokonce všichni bez zranění!!! Ted je velmi důležité prošetření celé události a následné úpravy, aby k tomu prostě nemohlo dojít... Pak je otázka jestli takto fungují jenom klasiky a nebo i wany, R.P, kachny atd.

A k těm 30 sekundám.... Všem doporučují trhání osmiček a nebo kolonoskopii/gastroskopii.... Těch 30 s bude sakra dlouhých.... Když Vám ve 150 praskne guma nebo chcípne auto na přejezdu, tak těch 30s bude sakra krátkých....

Hezkou neděli všem
Neděle, 12. ledna 2020 - 22:23:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2078
Registrován: 12-2007
Afterman:
"Ano chyba se stane každému, náprava byla jednoduchá, vjet na Dlabačov, počkat tam do času a vyjet, stálo by ho to max SH, ale tohle bylo tolik chyb najednou, že to svědčí pouze nevhodnosti člověka pro toto povolání. Člověk, který jedná zkratovitě, bude jednat zkratovitě vždy, ne náhodou lidé, kteří měli velké železniční nehody je měli 2x 3x.... Ale abych nehanil pouze řidiče, velký podíl viny na tom má DP, těchto nehod s nefunkční EDB při odparkováném pedálu bylo tolik, přesto se nikdo neobtěžoval přijít s úpravou zapojení. Bohužel v tom opět vidím známé dogma v DP "čtyřicet let to funguje takhle" "

Myslím, že se v mnohém mýlíš.
Vjetí do nesprávného směru je závažná chyba po které by celkem jistě následovalo přezkoušení (tedy celkem jistě by se to neodbylo jen SH).
Pokud zastavil tak, aby se mohl zpětně pohybovat, tak za jistých okolností nemusí ani informovat dispečink (např. stojí ještě před výhybkou, ale ve vzdálenosti, kdy už nemůže výhybku stavěcím klíčem přestavit) a přitom je opravdu nejlepším řešením zpětný pohyb.
Odparkovaný pedál nikdy není jedinou příčinou dopravní nehody. Vždy tam bude ještě něco dalšího - ať už závada techniky nebo chyba člověka.
Změna zapojení EDB může také znamenat jiné problémy. My o nich nevíme, ale je docela možné, že technici (nejen v pražském DP) nad problémem seděli už dávno a na nic lepšího prostě nepřišli.
Boris
Neděle, 12. ledna 2020 - 22:37:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3555
Registrován: 6-2002
Blbuvzdorné změny zapojení řídicích obvodů T3 znemožňující rozjetí soupravy bez možnosti ji pak zastavit existují, ale není to zrovna případ Prahy, kde by byly použity. Každý dopravní podnik řeší konstrukční nedostatky individuálně a spolupráce mezi jednotlivými podniky, která by umožnila patřičnou výměnu různých zlepšení a jejich plošné rozšíření, už dávno není taková, jaká bývala dříve, protože dnes se řeší hlavně po politickomanažerské linii to, co se bezprostředně a viditelně týká cestujících a navíc vozový park jednotlivých podniků už nemá jednotný charakter, tak jak tomu bylo ještě před 30 lety. Sakra, to letí...
Afterman
Pondělí, 13. ledna 2020 - 00:09:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 12-2011
9001: Jak to mám vědět? Vím v jakých situacích jsem byl a jak jsem se zachoval a třeba to byli podobné situace, jako zrovna tato, nejhorší je jednat zkratovitě, to akorát vede k dalším chybám. Ostatně tuhle otázku jsem čekal a zrovna i od tebe, už jednou jsi mi na jiné diskuzi přál smrt, tak mě to nepřekapuje.

Souhlasím, že jakmile mu to jelo a nešlo zastavit, tak doběhnout do kabiny a dupnout na brzdu už by asi nikoho napadlo.

5735: No tak teď půjde na přezkoušení určitě, což ale bude to nejmenší, že...
Na PD nedělají hajzlové co mají potřebu hned někoho trestat za chybu, když nevznikla žádná škoda, pokud by jim zavolal, řekl co provedl a zeptal se jestli se může zpětně pohybovat, odsouhlasili by mu to, na žádný přezkoušení by nešel a možná by ani SH nedostal.

Jak říká D1/2 nad dva metry musíš volat při zpětném pohybu.

Možná seděli, možná nešlo, ale jiná otázka proč řízení na dvou vozech vyřadí ZB, že to nechtěli řešit nebo to nešlo jinak na vozech T3/M bych pochopil, ale proč tuto funkci zakomponovali i do vozů RP? A tam už pochybuji, že by to nešlo udělat jinak. Jediné co mě napadá, že chtěli nechat podobnost právě s T3, nebo jestli tam byl nějaký bezpečností/provozní důvod? Pokud někdo ví, budu rád když napíše.
Pondělí, 13. ledna 2020 - 01:00:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8390
Registrován: 6-2004
Afterman: Nikomu jsem nikdy smrt nepřál... To sis spíš vykonstruoval...

Jestli to byl opravdu řidič s jednoroční praxí a nejspíš i na blbuvzdorných strojích... Tak se to prostě může stát... A i praxe neznamená, že neuděláš zkrat... Viz největší nehodu v letecké dopravě má na triku pilot s letitou praxi a školitel ostatních pilotů....
Pondělí, 13. ledna 2020 - 06:02:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8988
Registrován: 5-2002
Ještě že tou 23 nikdo nejezdí, mohli bejt i raněný. - jo a proto na Královce běžně pár lidí vždy vystupuje. Třeba včera v neděli po 17.00 - 5 lidí. Samozřejmě většina přestoupí na Malovance na 25 (následnou 22).
Pondělí, 13. ledna 2020 - 06:17:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8326
Registrován: 2-2006
Borovička:
" - jo a proto na Královce běžně pár lidí vždy vystupuje. Třeba včera v neděli po 17.00 - 5 lidí. Samozřejmě většina přestoupí na Malovance na 25 (následnou 22)."
To neřeš - odpovídáš K á e m ovi. On to nepíše protože si to myslí, nebo že by to snad byla pravda, ale protože je to jeho póza. Prostě tyhle nesmysly k němu patří.
9001:
"Jestli to byl opravdu řidič s jednoroční praxí a nejspíš i na blbuvzdorných strojích... "
Nemusíme chodit tak daleko, viz z Motola ujetá 14T, což by měl být dle tebe zřejmě blbuvzdorný stroj...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Pondělí, 13. ledna 2020 - 07:48:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8989
Registrován: 5-2002
Demon3: Já řeším spíše to, zda v té 23 byli i cestující, což by v pravidelném spoji tou dobou určitě byli.
Garfield
Pondělí, 13. ledna 2020 - 08:04:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13105
Registrován: 10-2004
Žižkovská tepna se promění, na Seifertově se chystá přesun zastávek

Revitalizace celé Seifertovy ulice se odhaduje na rok 2024
Fkam
Pondělí, 13. ledna 2020 - 09:01:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3706
Registrován: 3-2011
Je spíš ostuda DPP, že neupravil zrychlovače tak, aby brzdily za každé okolnosti. Bez ohledu na pedál atd.
Přiznám se, že toto jsem netušil a měl jsem za to, že poloha pedálu nerozhoduje o funkčnosti brzdy. [blush]
Soudím, že největší zlo v Evropě je EU.
Pondělí, 13. ledna 2020 - 10:15:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8391
Registrován: 6-2004
Demon: Na tom je bohužel založená celá doprava na celém Světě.... Až po průseru se řeší co s tím a jak to opravit... Což se bohužel občas nestane a nebo někdo za tím musí tvrdě jit viz nehoda Lauda Air, kde to Boeing hodil na piloty a až tvrdohlavost Laudy to dohnala, že to byla chyba letadla...

Bohužel i Němci to někdy mají salámu viz nehoda ICE se složeným kolem :-(.

Ale základem je, že by se to mělo vyřešit, ovšem jak vidíme u T3 se to nechává vyhnít, protože obětní beránek je...

PS. Stejně fungují i další typy?
Pondělí, 13. ledna 2020 - 10:46:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1251
Registrován: 9-2016
Nehoda může být způsobena buď selháním techniky, lidskou chybou nebo systémovou chybou. A to buď jednou nebo sérii chyb. Ani v případě 23 zatím není přesně známo co k nehodě vedlo. Pokud to bylo lidským činitelem, nikdo nechce jméno, aby jej mohl lynčovat. Tentokrát k žádné újmě na zdraví či životech nedošlo. Naštěstí. Přesto je vhodné, aby firma působící ve veřejném prostoru plnící veřejnou funkci co nejdříve uvedla všechny jí známé okolnosti. Jinak se vyrojí mnoho spekulací. A mlžení spekulace jen přiživuje. Např. dnešní METRO "...Podle informací z místa nehody tramvaj 15T jedoucí na lince 22 narazila do soupravy T3 Retrolinky 23, která k ní z přicouvala..." (opsáno přesně i s chybami).
Stačí se podívat na světově známý problém Boeingu. Ten zamlčoval problémy, dnes není na tom dobře. Spekulace + dosažitelná fakta udělala své. Ostatně DPP i s kolečkama 15T neustále mlžil. Mnoho cestujících napadne, zda se nemůže chyba opakovat zrovna, když tam bude on či jeho blízcí. Tentokrát s fatálními následky. DPP až pod tíhou otázek přiznal pravý důvod dvou měsíců prázdninového JŘ. Do té doby mlžil. Jen dobří umí přiznat chybu (a bohužel jen někteří to dokážou ocenit). Popis sledu událostí se časem dozvíme. A trapné mlžení DPP si také mnozí zapamatují. A při jím podané informaci v budoucnu mu věřit ale nebudou. Jestli 1/3 populace dokáže věřit lžím, tak zbývají stále 2/3, které jim nevěří.
Pondělí, 13. ledna 2020 - 12:06:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 6-2018
Ja se priznam, ze nerozumim tomu, jak je mozne ze je v roce 2020 mozne mit v Praze 350 tramvaji, kde je manipulaci s pedaly a zapnutim rizeni na obou vozech je vyrazeno tlacitko z cinnosti nouzove brzdy.
Bezpecnostni tlacitko by melo mit nejaky SIL, odolnost proti ruseni, porucham atd.
A dalsi vec, po dvou vetsich crashtestech T3 versus 15T (myslim tim Pohorelec a Spanelska) bych cekal ze technicky namestek DPP napise svemu sefovi a ted preda do rady mesta zhruba toto:
Mame dost vozu se skrinema z 60 az 90 let, ktere jsou na tom z hlediska aktivni a pasivni bezpecnosti vyrazne hur nez nove stroje. V horizontu 10 let bychom je radi nahradili novymi vozy. Zadame o souhlas se zahajenim trznich konzultaci s potencialnimi vyrobci na vozy a jejich servis po dobu x let. Nakupy bychom radi zahajili v roce 2022.
Doplnit fotkama.
Pondělí, 13. ledna 2020 - 12:08:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8327
Registrován: 2-2006
Fkam:
"Přiznám se, že toto jsem netušil a měl jsem za to, že poloha pedálu nerozhoduje o funkčnosti brzdy. [blush]"
A teď vážně, skutečně jsi za dobu co jsi pracoval v DP neprošel základním kurzem ?
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Fkam
Pondělí, 13. ledna 2020 - 13:14:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3707
Registrován: 3-2011
Demon3:
"Fkam:
"Přiznám se, že toto jsem netušil a měl jsem za to, že poloha pedálu nerozhoduje o funkčnosti brzdy. [blush]"A teď vážně, skutečně jsi za dobu co jsi pracoval v DP neprošel základním kurzem ?"

Asi to v tom rychlokurzu bylo řečeno. Ledacos jsem za těch několik let, co nejsem v Praze, zapomněl. Naše zrychlovače fungují zcela jinak.
Soudím, že největší zlo v Evropě je EU.
Pondělí, 13. ledna 2020 - 13:39:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8392
Registrován: 6-2004
ondrej.rudolf: Ono je to ještě drsnější :-( Protože musíme přidat 35 vozů R.PV, což je ta samá kastle akorát z rokem výroby 200x, k tomu dalších 33 wan i z roku 2010 a nyní je nejspíš podepsaná objednávka na dalších 60-90 wan stejné konstrukce s rokem výroby 20xx[satan]
Smithers
Pondělí, 13. ledna 2020 - 13:43:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 698
Registrován: 12-2007
Wany a RP.V jsou dělané jinak než T3.
Pondělí, 13. ledna 2020 - 13:46:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19483
Registrován: 8-2005
Takže to tlačítko na středních dveřích je placebo? No fuj, to by bylo téma pro bulvár a jistě by padaly i hlavy.
[tramvaj][tramvaj] LINKA 41 CELOROČNĚ: V LÉTĚ DVOUNÁPRAVOVÉ VOZY, V ZIMĚ ČTYŘNÁPRAVOVÉ VOZY. Konec linky 23!!! [satan]