Diskuse » Archiv 2020 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 17. 01. 2020

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 17. 01. 2020

autor	příspěvek
Ústečák	Pondělí, 13. ledna 2020 - 14:19:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3240 Registrován: 3-2004	Káem: Ne. Při chybné manipulaci s vozem se dá jeho funkce vyřadit z provozu, ale za normálních okolností samozřejmě funguje. Jinak by to asi těžko mohlo do provozu.
Borovička	Pondělí, 13. ledna 2020 - 14:41:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8990 Registrován: 5-2002	technicky namestek DPP napise svemu sefovi - že byl problém s vozy 14T, že se musely na několik let skoro všechny odstavit, že byl problém s vozy 15T, že nám vykolejovaly pro technický problém s koly. Takže to by také mohl pan náměstek napsat šéfovi a požadovat komplexní výměnu vozového parku. A ono se místo toho jezdí a život jde dál.
Afterman	Pondělí, 13. ledna 2020 - 16:33:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 12-2011	9001: Ne úplně přímo, ale rozhodně to tak vyznívá. Jinak rozdíl mezi T3 a RP je hlavně v solo voze, u T3 při odparkovaném brzdovém pedálu nejde z panelu zpětného pohybu žádná brzda, u RP nejde odjistit ČB. Mezi 2xT3(SUCS) a 2xT3RP(PLF, PV) rozdíl není, zapnuté řízení na obou vozech vyřadí záchranou brzdu. Odparkovaný pedál na prvním voze a jízda z panelu zpětného pohybu z druhého vozu způsobí nefunkční mechanickou brzdu a EDB, jízda jde... Nedělat si iluze, že nové PLF budou mít nějakou změnu, ani elektricky polohovatelné zrcátko to mít nebude
Jenki	Pondělí, 13. ledna 2020 - 17:37:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5547 Registrován: 5-2002	ondrej.rudolf: "...Mame dost vozu se skrinema z 60 az 90 let, ktere jsou na tom z hlediska aktivni a pasivni bezpecnosti vyrazne hur nez nove stroje. V horizontu 10 let bychom je radi nahradili novymi vozy..." To jste odposlechl špatně. Správné znění je toto : Máme dost vozů se skříněma z 60. až 90. let, které jsou na tom z hlediska aktivní a pasivní bezpečnosti výrazně hůř než nové stroje, ale i po těžkých nehodách je lze poměrně snadno opravit. Stojí to maximálně pár set tisíc a je potřeba svářečka, autogen, kladivo a štětka. Moderní vozy jsou i po mnohem menších nárazech většinou zcela neopravitelné, dodávka nových skříní / článků je záležitostí za miliony a čekací doba je klidně několik let. Proto prosím už nic moderního nekupujte, protože za chvíli nebude s čím jezdit, o příšerných finančních nákladech nemluvě (ještě teď mne bolí palice jak mi o ni kolega ekonom omlátil pěkně tučný šanon s účty za opravy nehod moderních tramvají).
Kondra89	Pondělí, 13. ledna 2020 - 18:02:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1647 Registrován: 10-2010	Smithers: "Wany a RP.V jsou dělané jinak než T3." Skříně jsou sice jiné, ale úroveň pasivní bezpečnosti je podobná a dost možná i úplně stejná. Ostatně, i kvůli nedostatečné pasivní bezpečnosti nikdy nebylo možno pořídit T3R.xV, nebo T3R.xLF jako novou tramvaj. Všechny existující vozy jezdí na "papíry" původních T3.
jentak	Pondělí, 13. ledna 2020 - 18:22:12
Neregistrovaný host	Demon3: Fkam: "Přiznám se, že toto jsem netušil a měl jsem za to, že poloha pedálu nerozhoduje o funkčnosti brzdy. [blush]"A teď vážně, skutečně jsi za dobu co jsi pracoval v DP neprošel základním kurzem ? Asi to v tom rychlokurzu bylo řečeno. Ledacos jsem za těch několik let, co nejsem v Praze, zapomněl. Naše zrychlovače fungují zcela jinak. At okamzite padnou hlavy vsech automobilek u jejihz produktu dojde k ujeti vozidla, paklize ridic nazatahne rucni brzdu!!!!!!
Gabuliatko	Pondělí, 13. ledna 2020 - 19:01:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5178 Registrován: 12-2007	Lidi prosím Vás, mám v tom hokej. Mohl by někdo polopatě napsat jak to funguje? Nebo aspon, jaký je správný postup? Co tak chápu, tak v každém voze je vypínač řízení (VZ), páka směru jízdy (SJ) a pedál brzdy (PB). - dá se před odbržděním v krabičce nějakým čudlíkem zjistit zda to "dupe"? - pokud to dupne, bude to dupat i po odbrždění? - pokud vzadu nefunguje nic, funguje čudlík nad středníma dveřma? - lze vzadu odbrzdit aniž se vleze do kabiny 2. vozu a něco tam přenastaví? (s tím souvisí, jde jet vpřed pokud je u zadního vozu zapnuta krabička) - za jakých kombinací VZ1.,VZ2.,SJ1.,SJ2.,PB1.,PB2. se správně couvá (co se musí udělat za úkony a kde se může udělat chyba?, snad to není tajná informace) Omlouvám se za mnoho dotazů, ale přečetl jsem poměrně hodně spekulací co řidič udělal a nebo neudělal a rád bych se v tom trochu vyznal. PS: začínám chápat proč se "dupe" při každém střídání ...
Zxs91	Pondělí, 13. ledna 2020 - 19:15:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 961 Registrován: 3-2007	Gabuliatko #5178: V první řadě je potřeba rozlišovat pojmy couvání (z kabiny, velký špatný) a zpětný pohyb (z krabičky posledního vozu nebo zadního stanoviště). Správný postup změny směru u dvojice T3(SUCS) je takový: Sedím v předním voze. Zaparkuju brzdový pedál, otevřu dveře a jejich přepínač vrátím do nuly, reverz kličkou přepnu do nuly. Vypnu řízení. Zvedám se a jdu dozadu, případně si vezmu i tágo. V zadním voze zkontroluji pohledem, že je zaparkován brzdový pedál. Zapnu řízení, zavřu dveře (či se zavřou samy), reverz kličkou přepnu dozadu a zapnu Ovládání zadního panelu. Jdu dozadu, otevřu si krabičku (nebo už je otevřená) a zkusím kousek popojet. U erpéček je postup víceméně stejný, jen zde chybí přepínač Ovládání zadního panelu. Zbytek později, nebo někdo jiný Vokovice! Anvilia *2007
Boris	Pondělí, 13. ledna 2020 - 19:30:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3556 Registrován: 6-2002	Marně přemýšlím, proč by při zapnutí vypínače řízení na obou vozech soupravy nemělo jít tlačítkem shodit RB. Tlačítko v podstatě bere šťávu z napájení stykačů pro jízdu vzad a jeho stlačením dojde k současnému zapnutí obou cívek RB, jejichž účinek se anuluje, takže RB odpadne a zároveň si přeruší samodržný obvod.
jentak	Pondělí, 13. ledna 2020 - 19:35:52
Neregistrovaný host	Boris: ale musí se držet aspoň půl vteřiny, při pouhém "ťuknutí" to nezafunguje, bohužel.....
Afterman	Pondělí, 13. ledna 2020 - 19:43:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 73 Registrován: 12-2011	Pak zde ještě máme rozdíl mezi T3 a T3M, u T3 nepřepnutí přepínače zadního panelu znamenalo nefunkční zvonec a pokud si vzpomínám souprava je na jízdu a brzdu o dost hbitější. U T3M nepřepnutí znamenalo nefunkční dynamickou brzdu. Jinak se omlouvám on zde bude rozdíl mezi 2xT3 a 2xRP v chování při odparkovaném pedálu brzdy, už v tom začínám mít také hokej.
Jentak	Pondělí, 13. ledna 2020 - 19:48:52
Neregistrovaný host	Afterman: Zkusil bych to jeste jednou, zvlaste u T3M
Boris	Pondělí, 13. ledna 2020 - 19:51:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3557 Registrován: 6-2002	jentak: Ano, to připouštím, při vypínání RB zapnutím vypínací cívky je odpadnutí o několik desetin sekundy zpožděno, ale neznamená to, že by záchranná brzda nebyla funkční. Je to zcela shodný způsob jejího spuštění, jako tlačítkem nad dveřmi.
Boris	Pondělí, 13. ledna 2020 - 19:54:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3558 Registrován: 6-2002	Nepřepnutí přepínače zadního pojezdu znamená odpojení obvodu dříve řídicí cívky OR, čili jinak řečeno zadání proudové hodnoty trakce odpovídající 5. stupni, pokud je pedál správně v parkovací poloze.
Afterman	Pondělí, 13. ledna 2020 - 19:56:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 74 Registrován: 12-2011	Jentak: Jo mám to, přepnutý spínač couvání způsobil, že nešla dynamika, ale normálně při jízdě dopředu. Je to tak? Já s tyristorkama nikdy moc nejezdil
jentak	Pondělí, 13. ledna 2020 - 20:02:58
Neregistrovaný host	Afterman: Jj, ale hlavne T3M se z krabicky nerozjede, coz u ridicu zpusobilo mnoho telefonatu od vratnice do depa, ze to nejede. Zvlaste v kombinaci s T3MDVC, kde zadny prepinac neni ... P.S. vcetne me.
Demon3	Pondělí, 13. ledna 2020 - 20:04:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8328 Registrován: 2-2006	Boris: Nemůže to být třeba tak, že při zapnutých řízeních na obou vozech jsou obvody RB k sobě paralelně, takže při rozepnutí nouzáku na jednom voze je podrží nepřerušená linka na druhém ? Afterman: Při nepřepnutí přepínače krabičky na T3M je celá krabička nefunkční, tj. ani neodbrzdíš. Jediný co tam funguje je tuším bzučák. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!!
Boris	Pondělí, 13. ledna 2020 - 20:14:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3559 Registrován: 6-2002	Asi ne, protože stisknutím jednoho tlačítka dostanou napětí současně vypínací i zapínací cívky obou RB soupravy a tím se to všechno shodí. Po dobu držení tlačítka se účinek obou cívek anuluje, takže žádné RB nemůže přiskočit. Pak už nemůže nastat stav, že by napětí dostala jenom jedna cívka kteréhokoliv RB, aby se to mohlo samo nahodit. To by musel být leda některý vypínač řízení zakousnutý v poloze 2, aby překlenul samodržný obvod zapínací cívky RB.
ondrej.rudolf	Pondělí, 13. ledna 2020 - 23:01:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 6-2018	Jenki: "ondrej.rudolf: "...Mame dost vozu se skrinema z 60 az 90 let, ktere jsou na tom z hlediska aktivni a pasivni bezpecnosti vyrazne hur nez nove stroje. V horizontu 10 let bychom je radi nahradili novymi vozy..." To jste odposlechl špatně. Správné znění je toto : Máme dost vozů se skříněma z 60. až 90. let, které jsou na tom z hlediska aktivní a pasivní bezpečnosti výrazně hůř než nové stroje, ale i po těžkých nehodách je lze poměrně snadno opravit. Stojí to maximálně pár set tisíc a je potřeba svářečka, autogen, kladivo a štětka. Moderní vozy jsou i po mnohem menších nárazech většinou zcela neopravitelné, dodávka nových skříní / článků je záležitostí za miliony a čekací doba je klidně několik let. Proto prosím už nic moderního nekupujte, protože za chvíli nebude s čím jezdit, o příšerných finančních nákladech nemluvě (ještě teď mne bolí palice jak mi o ni kolega ekonom omlátil pěkně tučný šanon s účty za opravy nehod moderních tramvají)." Ja to neodposlechl, pisu ze bych ocekaval od sefu DPP ze to nejak takhle budou tlacit. Podle tehle logiky se volsky povoz opravuje jeste jednoduseji nez T3 a to co zbyde po nehode se da jeste sezrat. A proc mame tak drahy zdravotnictvi kdyz je skoro jedno, jestli tramvaje jsou min bezpecny? Bezpecnostni normy se taky vyvijej spis tim smerem k vetsi ochrane ( nekdy az moc). Az nekdo bude vazneji zraneny nebo nedejboze mrtvy v te zborcene T2 nebo T3 ktera drzi s trochou nadsazky jen barva, kit a sila vule po dalsim crashtestu s novejsim vozem a vezme to do ruky sikovny pravnik, pripadne politicka opozice, tak aby nemel pan technicky namestek na krku prokuratora a pan radni pakarnu pred volbama. No mozna kdyby se zacalo vic vyvijet autonomni rizeni u tramek nebude uplne scifi za tech 10 let mit jako zacatek misto svacinaru v Braniku ten automat. Ano, ridic vystoupi, zapne autopilota ten to na Modranech otoci a za pul hodiny si do toho zase po pauze vleze. To je uz dnes spis legislativni nez technicky problem.
jentak	Úterý, 14. ledna 2020 - 06:18:22
Neregistrovaný host	Prirovnani trochu nesedi, jelikoz volsky povoz nedosahuje srovnatelne cestovni rychlosti a uz vubec ne maximalni provozni .... proto ma i legislativni omezeni v provozu. To se neda rici o vozech T2 i T3, proto nic nebrani jejich provozu. P.S. nejaky hmatatelny pripad, ze jsou tak nebezpecne?
ondrej.rudolf	Úterý, 14. ledna 2020 - 07:48:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 6-2018	Nerikam ze jsou nejak zvlast nebezpecne a take nikde nezminuji jejich okamzite odstaveni. Rikam ze jejich aktivni a pasivni bezpecnost je na vyrazne horsi urovni nez u novych vozu. Hmatatelne priklady ze nejsou tak bezpecne ako nove vozy: Nehoda na Pohorelci, kde doslo k velke deformaci a naruseni prostoru pro cestujici a i ridice ve voze 7121, 15T do ktere to nabouralo dopadla vyrazne lip, odjela pry vlastni silou. Najeti 15T do soupravy 2* T3RP ve Stepanske. U zadniho vozu, tusim 8183 je zlomena podlaha asi metr v prosroru pro cestujici na zadni plosine. Nehoda soupravy vokovickych T3SU na Karlaku, kdy pri vykolejeni z duvodu vyssi rychlosti na sjezdove vyhybce zadni vuz hodil lidi ze zastavky pod projizdejici avii. Nove vozy maji kontrolu rychlosti jizdy v oblouku, da se predpokladat ze by tam nova tram nevykolejila, protoze by zafungoval omezovac. Staci? Zadne prirovnani neni 100%, to ze opravy nove techniky jsou drazsi a slozitejsi je proste normalni.Byla to s volskym potahem samozrejme nadsazka, tak si tam dosadte treba ze do staruch vlecnych dvounapravovych vozu se lip nasedalo s kocarkem a taky je uz nikdo neprovozuje. Taky bych mohl napsat ze Skoda oktavia rok vyroby 1969 a 2020 bude mit po praze srovnatelnou cestovni rychlost, odveze taky lidi a tu oktavku z roku 1969 opravim spis kitem, barvou, sroubovakem nez tu novou.
Bobik	Úterý, 14. ledna 2020 - 07:56:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5958 Registrován: 7-2011	Že maj "T" deformační zónu kabinu řidiče a zadní plošinu se taknějak samozřejmě ví. Ale dělat se s tím nebude nic, protože "moc drahý". To by se musela stát nějaká hnusná železárna se spoustou mrtvejch/zraněnějch a museli by se v tom hodně a dlouho šťourat novináři, aby vznikl dostatečně silnej tlak veřejnýho mínění, volající po změně. Je potřeba šetřit a "bezpečnost" jak známo, to odskáče vždycky jako první. Ostatně tohle je problém ve všech oborech obecně.
TMB	Úterý, 14. ledna 2020 - 08:51:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 863 Registrován: 3-2013	Tak ono těch šeredně vypadajících nehod T3 (K2) bylo hodně, ale mrtvých až tak moc ne. Za nejhorší lze určitě považovat čelní srážku v Ostravě u Vřesiny. Ale snad jediný mrtvý v tramvaji v Brně byla nedávno paní, která při najetí na Tkalcovské v poměrně malé rychlosti spadla v Anitře hlavou na hranu schodu. V T3 by se se to asi nestalo jak díky absenci schodů v interiéru,tak právě díky delším deformačním zónám.
JardaČerný	Úterý, 14. ledna 2020 - 10:25:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1252 Registrován: 10-2012	Nakonec byla klika, že na Pohořelci za tou retro tramvají nejela ještě větší retro dřevěná nebo nebo papírová tramvaj se svatebčany.. Slova, ne činy!
Makus	Úterý, 14. ledna 2020 - 11:18:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1252 Registrován: 9-2016	Při srážek T3 záleželo, která z tramvají půjde rámem nahoru. V ní to bylo relativně v pohodě, v té, co šla rámem pod, to nebylo hezké. Když jsem během SPŠ chodil mýt tramvaje, byla tam jedna, co šla rámem dolu a chyběla ji celá přední část včetně prvních sedaček za kabinou na každé straně.
Demon3	Úterý, 14. ledna 2020 - 11:47:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8329 Registrován: 2-2006	ondrej.rudolf: "Staci? " Stačí. A taky stačí množství zraněných při nehodách tramvají s "vyrazne lepsi urovni bezpecnosti". K tomu máte taky nějaké vysvětlení ? Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!!
Bobik	Úterý, 14. ledna 2020 - 12:15:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5959 Registrován: 7-2011	Makus: "...byla tam jedna, co šla rámem dolu a chyběla ji celá přední část včetně prvních sedaček za kabinou na každé straně." Jenom pro zajímavost, nevzpomínáš si, po čem to bylo? Bráník?
ondrej.rudolf	Úterý, 14. ledna 2020 - 13:02:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 6-2018	Demon3: "ondrej.rudolf: "Staci? "Stačí. A taky stačí množství zraněných při nehodách tramvají s "vyrazne lepsi urovni bezpecnosti". K tomu máte taky nějaké vysvětlení ?" Demone, zname se z hospody, takze budu tykat. Povazuju Te za velkyho odbornika na tramvaje, dobryho ridice, srdcare a cloveka na svym miste, ale tva odpoved je fakt zavadejici az demagogicka. Podsouvas otazku, ale asi ani sam nechces a neznas odpoved na otazku kolik a jakych by tech zraneni bylo v pripade kdyby nehody byly se starymi vozy, pripadne kolik nehod by pribylo, pokud by nezasahla aktivi bezpecnost u novych vozu. Neuvedl jsi zadny priklad, studii, jen se odpovedi snazis vytvaret dojem ze je obecne T3 bezpecnejsi nebo stejne bezpecna jako novy tramvaje. Dle meho nazoru, ktery je podepren priklady, selskym rozumem, pevnosti skrine, elementarni znalosti strojariny a materialoveho inzenyrstvi jsou nove vozy z hlediska aktivni i pasivni bezpecnosti vyrazne lepsi nez ty navrzene a vyrobene pred 50 lety i pres jejich modernnizaci. Nijak tim nezpochybnuji to ze dobry ridic dnes ezdi bezpecneji s T3 nez ridic ktery to neumi klidne se supermodernim stadlerem nabusenym vsemi moznymi asistenty, mapami trate a podobnymi vymozenostmi. Ale take myslim, ze vyvoj autonomniho rizeni povede v pripade zajmu, legislativni a politicke vule k tomu, ze autonomni vozidlo bez ridice bude behem 15 let technicky schopne jezdit lip, plynuleji, usporneji a bezpecneji nez 90% lidskych ridicu.
TMB	Úterý, 14. ledna 2020 - 13:29:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 865 Registrován: 3-2013	Jen se pořád nemohu zbavit dojmu, že je velmi zásadní rozdíl, zda tramvaj při nárazu zastaví třeba ze 30 km rychlosti na 3 m (T3 díky "deformačním zónám") nebo na 50 cm (třeba 14T, protože čelo vozu zůstane kompaktní). V případě T3 jsou nejvíc ohorženi cestující u čel vozové skříně, v moderní tramvaji pak všichni budou čelit daleko větším setrvačným silám. Jistě, v Brně se stal případ, kdy zemřel řidič tramvaje T3 po čelním střetu s autobusem, který vyjížděl zleva do protisměru tramvaje, přičemž do kabiny se trefila přímo hrana levé bočnice Karosy. V moderní tramvaji by v tom případě šance řidiče byly výrazně větší. Ale zase třeba brněnské trolejbusy 31Tr se vyznačovaly jedovatými brzdami, a po jejich zavedení do provozu rapidně stoupl počet cestujících zraněných při nouzovém brzdění i z malé rychlosti. To jsem sám jednou zažil, když před trolejbus popojíždějící před křižovatkou udělalo myšku auto. Takže ono nic není černobílé a netvrdil bych, že T3 je nebezpečná tramvaj. Vždy záleží na okolnostech.
Káem	Úterý, 14. ledna 2020 - 14:28:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19484 Registrován: 8-2005	Jenki: Takže bysme mohli ještě vylézt zpátky na stromy? Kdybych zastával tvuj názor, tak hraju z gramofonů a posloucháš mě na dvoulampovku na dlouhejch vlnách. Různí: Žasnu, co podmínek musí být splněno, aby zafungovalo tlačítko záchranný brzdy. Asi by se mělo do tramvají vrátit to velký kolo, co bylo na plošinách. Jenki a D3 by to jistě schválili. LINKA 41 CELOROČNĚ: V LÉTĚ DVOUNÁPRAVOVÉ VOZY, V ZIMĚ ČTYŘNÁPRAVOVÉ VOZY. Konec linky 23!!!
UT	Úterý, 14. ledna 2020 - 15:20:32
Neregistrovaný host	O "bezpečnosti" T3 by s vami isto rada podebatovala - ak by bola prežila - jedna mladá žena z Košíc, ktorá svojho času zhruba minútu márne uvažovala nad tým, ako sa ten šmejd zastavuje na svahu, ak zdochne riadenie, záchranná brzda je na okrasu a papundeklové mechanické "brzdy" akurát zadymia, lebo konštruktér akosi nepočítal s tým, že súprava bude naložená cestujúcimi.
UT	Úterý, 14. ledna 2020 - 15:24:38
Neregistrovaný host	A tiež by ma zaujímalo, aké konkrétne hľadisko bránilo roky výrobcovi a prevádzkovateľom doplniť aspoň taký najzákladnejší bezpečnostný prvok, ako je protišplhací hrebeň na čelách.
JardaČerný	Úterý, 14. ledna 2020 - 17:26:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1253 Registrován: 10-2012	Zde jakýsi popis, jak se vyznat v T3. Slova, ne činy!
Demon3	Úterý, 14. ledna 2020 - 17:27:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8332 Registrován: 2-2006	UT: "A tiež by ma zaujímalo, aké konkrétne hľadisko bránilo roky výrobcovi a prevádzkovateľom doplniť aspoň taký najzákladnejší bezpečnostný prvok, ako je protišplhací hrebeň na čelách." Protišplhací hřeben na čele je ti úplně k ničemu, pokud a) není upevněn na pevné části, která ti i s ním nepronikne do salónu vozu a za b) pokud nutné deformační zóny nevytvoříš jinde, tj. jako u kloubových vozů v prostoru kloubu. Káem: "Žasnu, co podmínek musí být splněno, aby zafungovalo tlačítko záchranný brzdy." A přitom stačí jedna podmínka - funkční řízení vozu a je lhostejno, jestli se o nefunkčnost řízení postarala technická závada nebo konání řidiče. V tomhle se tramvaj skutečně nijak zásadně neliší od jiných zařízení. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!!
Boris	Úterý, 14. ledna 2020 - 17:29:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3560 Registrován: 6-2002	Konstruktér s tím počítal, ale taky počítal s tím, že čelisťové brzdy se budou řádně udržovat tak jako všechno ostatní, co má zásadní vliv na bezpečnost provozu. V minulosti v Košicích těžké sci-fi.
Boris	Úterý, 14. ledna 2020 - 17:37:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3561 Registrován: 6-2002	JardaČerný: "Zde jakýsi popis, jak se vyznat v T3." Raději nečíst, i když to možná myslel dobře.
Demon3	Úterý, 14. ledna 2020 - 17:52:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8333 Registrován: 2-2006	Ad UT: Zapomněl jsem zmínit, že obě podmínky musí být splněny zároveň. ondrej.rudolf: "...pripadne kolik nehod by pribylo, pokud by nezasahla aktivi bezpecnost u novych vozu." Aktivní bezpečnost nových vozů (jsou-li myšleny zejména 15T) je zhruba na úrovni ostatních vozů nebo se od nich nijak dramaticky neliší. Vozy 15T mají vzhledem ke své hmotnosti silnější KB, tedy dobrždění do zastavení je tedy mnohem znatelnější než u ostatních (ale tady není problém doplnit kN i u ostatních, jen to není příliš žádoucí s ohledem na zdraví cestujících), na druhou stranu nástup dynamiky obzvlášť na za ideálních adhezních podmínek je zase mnohem vláčnější. EMA je stále ve zkušebním provozu a jinými asistenty pro zamezení kolizních situací nebo snížení rychlosti v obloucích vozy nedisponují. ondrej.rudolf: "...jen se odpovedi snazis vytvaret dojem ze je obecne T3 bezpecnejsi nebo stejne bezpecna jako novy tramvaje." Tak to v žádném případě, jen jsem k tvému A) dodal i nutné B), tj. že se mnohdy (a to i v tvém případě) úroveň bezpečnosti nových vozů výrazně přeceňuje. Chceš-li příklad, tak u se zavedením moderních vozů značně přibylo zranění cestujících vlivem pádů v salonu při nouzovém brzdění a při nehodách nebo při bočních nárazech jelikož těchto typů událostí je v provozu mnohem víc než železničních nehod. ondrej.rudolf: "... vyvoj autonomniho rizeni povede v pripade zajmu, legislativni a politicke vule k tomu, ze autonomni vozidlo bez ridice bude behem 15 let technicky schopne jezdit lip, plynuleji, usporneji a bezpecneji nez 90% lidskych ridicu." Obávám se, že technický rozvoj, stav financí ani legislativa neumožní provoz autonomními vozidly ještě hodně hodně dlouho... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!!
jentak	Úterý, 14. ledna 2020 - 19:30:42
Neregistrovaný host	No ty brdo, teda ty Kosice ... to je ostry ... By me zajimalo, jestli super modern se sjetym neserizenym oblozenim by brzdilo ????
Borovička	Úterý, 14. ledna 2020 - 19:31:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8991 Registrován: 5-2002	Obávám se, že technický rozvoj, stav financí ani legislativa neumožní provoz autonomními vozidly ještě hodně hodně dlouho... - no nevím, třeba to bude nejefektivnější investice jak ty moderní rachotiny nenabourat tak často. A řidič tam může pro formu spát na stanovišti(a na nic raději nešahat), ať s tím legislativa nemá problém.
Demon3	Úterý, 14. ledna 2020 - 20:12:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8335 Registrován: 2-2006	Borovička: "no nevím, třeba to bude nejefektivnější investice jak ty moderní rachotiny nenabourat tak často. A řidič tam může pro formu spát na stanovišti(a na nic raději nešahat), ať s tím legislativa nemá problém." Jenže ty miliardy do projektu s diskutabilní funkčností a bonusem trvale omezující bezpečnost provozu prostě nikdo nenaleje. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!!
Nikolas	Úterý, 14. ledna 2020 - 20:16:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1041 Registrován: 6-2010	Archivní video: 120 let MHD v Praze tramvajový průvod termín : 23. 9. 1995 kamera : Petr Nevšímal https://youtu.be/68mstoRzN3I Více železničních videí ZDE
Bobik	Úterý, 14. ledna 2020 - 21:39:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5960 Registrován: 7-2011	TMB: "Jen se pořád nemohu zbavit dojmu, že je velmi zásadní rozdíl, zda tramvaj při nárazu zastaví třeba ze 30 km rychlosti na 3 m (T3 díky "deformačním zónám") nebo na 50 cm (třeba 14T, protože čelo vozu zůstane kompaktní). V případě T3 jsou nejvíc ohorženi cestující u čel vozové skříně, v moderní tramvaji pak všichni budou čelit daleko větším setrvačným silám." Tady je nutné položit si otázku co je "lepší/přijatelnější" - jestli z 50 lidí 5 mrtvejch a ostatní v pohodě, nebo jestli z 50 lidí 40 potlučenejch, ale žádnej mrtvej.
Bobik	Úterý, 14. ledna 2020 - 21:45:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5961 Registrován: 7-2011	Borovička: "- no nevím, třeba to bude nejefektivnější investice jak ty moderní rachotiny nenabourat tak často." To ano, ovšem pouze za předpokladu 100% autonomity všech účastníků provozu. Jinak to znamená, že to bude spíš pořád někde stát a nerozjede se to. Mimochodem s tím antikolizním systémem, co se teď blbne, tak zatím na tom pohořely tři firmy a výsledky jsou poněkud rozpačité - třeba to doskákalo na Václavák, kde se to odmítalo rozjet...
TMB	Středa, 15. ledna 2020 - 11:20:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 866 Registrován: 3-2013	Spíše bych si položil otázku,kolik těch mrtvejch v T3 za uplynulých 50 let celkem bylo (možná bych vynechal ty Košice, neboť tam byla přičina převrácení vozu a východní úroveň údržby v DP). Jak jsem psal, v Brně to máme jednoho řidiče v T3 a jednu cestující v 03T. Pokud vím, víc smrtelných zranění bylo, pokud nepočítám zásah tramvaje leteckou bombou.
Jirka_most	Středa, 15. ledna 2020 - 12:41:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 382 Registrován: 2-2007	Praha vrací na koleje legendární tramvaj T2 https://www.novinky.cz/koktejl/clanek/praha-vraci-na-koleje-legen darni-tramvaj-t2-40309995?dop-ab-variant=0&seq-no=2&source=hp&dop _source_zone_name=novinky.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_ medium=z-boxiku&utm_campaign=null
jentak	Středa, 15. ledna 2020 - 16:14:45
Neregistrovaný host	Bobik, nějaký tvrdý fakta by byla???? Třeba v rámci nehod v Praze bylo nejvíc zraněných ve vozech 15T, třeba naposledy na tý Bruselský ..... ... úmrtí si nevybavuji, nevím jak to bylo tenkrát na Vinici, jak to řachla 6942?? do 8012?? A opravdu jen úmrtí v rámci středu či deformace KV....
Bobik	Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 06:12:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5962 Registrován: 7-2011	TMB: "Spíše bych si položil otázku,kolik těch mrtvejch v T3 za uplynulých 50 let celkem bylo..." To je ale špatně položená otázka. Já s tebou souhlasím, že jde o "přijatelný riziko", nicméně tady se nejedná o fakta, nýbrž o emoce. jentak: "Bobik, nějaký tvrdý fakta by byla????" Jak píšu kolegovi výše, tady nejde o fakta. Jde o "emoce" a o "politická rozhodnutí". Před veřejnost se bohužel nedá předstoupit s nějakou logikou, náklady a "přijatelným rizikem", protože se okamžitě vzbouří a vytáhne pseudoargumenty typu "vědí o tom a kvůli úsporám klidně nechaj povraždit naše děti". Takže se o tom nemluví. A to, že k nějakejm úmrtím za posledních řekněme 50 let moc nedošlo, byť byla fůra na pohled hnusnejch železáren (jedinej opravdu průser byla snad akorát ta Vřesina), to bylo spíš o ohromný fůře štěstí a ve výsledku je to irelevantní. Pokud se - nedejbože - něco takovýho stane a nějaká hyena si na tom bude chtít vytřískat politický body, tak to bude teprve průser. A ve výsledku i zbytečně drahej. Protože je holým faktem, že když jdou dvě T3 rámama nad sebe (což většinou bohužel jdou), tak se zastaví až o podvozek, to znamená někde uprostřed okna za krajníma dveřma. Tedy dost daleko ve voze. Jasně, nějaký železo sem tam vždycky bude, jsme jen lidi a lidi dělají chyby, jen mi poslední dobou toho přijde nějak moc. Což se vlastně na druhou stranu není čemu divit, Nedostatek lidí, neochota je zaplatit, neochota jim nabídnout kvalitní podmínky, snižovaní vstupních požadavků a podobné, vytváří smrtelný koktejl. Pokud se někdo z těch, co to můžou ovlivnit, tedy z politiků, nechytne za nos a nezačne s tím něco dělat (což bohužel neočekávám, protože ať se koukám vpravo, nebo vlevo, není kde brát, buď zloději, mafiáni, nebo eko či eurohujeři, ale rozumnýho nikde nic), tak je nějakej opravdovej průšvih jen otázka času. A nemyslím, že je potřeba opakovat Špejchar, nebo Vřesinu. Nakonec ono i po finanční stránce na tom akorát proděláme všichni, protože po bitvě se každej generál zblázní a začne zbytečně utrácet za kraviny a nesmysly, ve snaze ukázat, že on dělá pro bezpečnost maximum. Místo aby se investovalo průběžně akorát do věcí co dávaj smysl.
UT	Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 09:50:31
Neregistrovaný host	Demon3: Nárazník v súčasnej podobe predsa JE prichytený o pevné časti vozu. Problém je práve v tom, že po nadskočení rámu už T3 nemá nič, čo by sa dalo nazvať deformačnou zónou. Len sa viac-menej bez odporu prebúra laminát a pár blbostí za ním. Ako píše Bobik, čelo jedného vozu môže skončiť až za dverami druhého. Toto riziko ale nie je vôbec nutné ani ospravedlniteľné nákladmi.
Wagon	Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 10:14:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3627 Registrován: 12-2007	Bobik: Vřesina, to snad byla srážka tramvají na jednokolejné trati, což však kromě malého úseku na Malé Straně v Praze nemáme. Takže k čelnímu střetu tramvají prakticky nemůže dojít. Samozřejmě jsou a budou různé šťouchance, ale asi největším rizikem by asi byly v oblasti tramvají buď nějaký čelný sraz s autobusem nebo náklaďákem, sjetí ze svahu po selhání brzd např. v Trojské nebo Bělehradské ulici (tam by to mohlo být doprovázeno vykolejením v obloucích) anebo náhlý rychlý požár.
Makus	Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 12:04:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1260 Registrován: 9-2016	Bobík: Bylo to někdy 1982 - 1985 (nebo spíš 1983-1984), vozovna Pankrác. Kromě čela měla ještě naražený zadek od druhého vozu. Víc si opravdu nevzpomenu.
McBain	Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 13:56:39
Administrátor Číslo příspěvku: 26339 Registrován: 5-2002	https://spojeni.dpp.cz/Data/Stations/Fota/140_3.jpg Výpravní budova 16/H Sedmdesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
Náhradník	Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 16:52:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2129 Registrován: 4-2011	Wagon: Takže k čelnímu střetu tramvají prakticky nemůže dojít. K čelnímu střetu může dojít každou chvíli i v Praze. Švec přehlédne špatně postavenou výhybku a čelní střet je na světě hned..... Náhradníci - Lidé žijí své životy vzdáleně z pohodlí svých vlastních domovů přes robotické náhradníky ...
Wagon	Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 17:43:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3628 Registrován: 12-2007	Náhradník: K ojedinělým čelním střetům tramvají v Praze může dojít na křižovatkách, ale rychlost tramvají přes křižovatky je poměrně nízká, takže by to asi odnesly pouze plechy.
P_v	Pátek, 17. ledna 2020 - 01:29:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2319 Registrován: 5-2002	Vzpomeňte na čelní střet na Brusnici.
TMB	Pátek, 17. ledna 2020 - 08:36:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 867 Registrován: 3-2013	Tak některé střety na výhybkách byly též dost drsné. Je třeba si uvědomit, že při najetí řidič většinou brzdí a nedobrzdí, takže rychlost přece jen klesne. Na výhybce jedou obě soupravy proti sobě a pokud řidič přehlédne postavení výhybky, na brzdění mnohdy nezbývá vůbec čas. Střetová rychlost může být proto v součtu často větší.
Z-k	Pátek, 17. ledna 2020 - 10:09:48
Neregistrovaný host	Pak že jednočlánkové tramvaje nemají budoucnost: https://www.facebook.com/MsheirebProperties/videos/25514886583116 02/
Bobik	Pátek, 17. ledna 2020 - 19:55:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5963 Registrován: 7-2011	Wagon: "Takže k čelnímu střetu tramvají prakticky nemůže dojít." Což vůbec "nevadí". Vzpomeň si na Bráník před lety (na Modřanské trati, pod mostem Inteligence), tam jeli oba ve stejném směru (resp. jel jen jeden, první stál) a tétrojky skončily taky slušně zapasovaný v sobě.
JardaČerný	Pátek, 17. ledna 2020 - 21:10:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1254 Registrován: 10-2012	Chtěl si zajezdit s dvojkou a pak se nejspíš proměnit na noční linku, ale daleko nedojel, před Husineckou mu klekl stroj.. Slova, ne činy!
Janek_lemoch	Pátek, 17. ledna 2020 - 21:17:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3681 Registrován: 11-2007	Přátelé, jaké pořadí měla 9291 na lince 5, když do ní buchla 24/22 9293 8.12.2015 na Klárově? Díky
krutak	Pátek, 17. ledna 2020 - 21:33:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 153 Registrován: 1-2012	Janek lemoch: 5/706

Přejít z archivu 2020 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru