Diskuse » Železnice » Lanové dráhy a vleky « předcházející | další »

Lanové dráhy a vleky

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (11)   
 
Předchozí roky: 2020 | 2019 | 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Lanové dráhy a vleky do 05. 12. 2020 Borovička 60 05. 12. 2020 19:55
Archiv diskuse Lanové dráhy a vleky do 23. 5. 2021 Viki59 60 23. 5. 2021 20:02
Archiv diskuse Lanové dráhy a vleky do 08. 9. 2021 Viki59 60 08. 9. 2021 11:55
Archiv diskuse Lanové dráhy a vleky do 30. 12. 2021 P_v 60 30. 12. 2021 20:47
Archiv diskuse Lanové dráhy a vleky do 22. 1. 2022 J.M. 60 22. 1. 2022 10:59
Archiv diskuse Lanové dráhy a vleky do 30. 8. 2022 Pikehead 60 30. 8. 2022 19:02
Archiv diskuse Lanové dráhy a vleky do 11. 12. 2022 Zdepa 60 11. 12. 2022 14:32
Archiv diskuse Lanové dráhy a vleky do 26. 7. 2023 Mladějov 60 26. 7. 2023 20:51
Archiv diskuse Lanové dráhy a vleky do 23. 1. 2024 Mouka 60 23. 1. 2024 18:28
Archiv diskuse Lanové dráhy a vleky do 08. 11. 2024 Viados 60 08. 11. 2024 14:26
Archiv diskuse Lanové dráhy a vleky do 12. 11. 2024 Mouka 60 12. 11. 2024 10:33
   autor příspěvek
Statistik
Úterý, 12. listopadu 2024 - 10:34:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7526
Registrován: 6-2004
Neschovali, nemají ji.
Úterý, 12. listopadu 2024 - 11:14:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14921
Registrován: 4-2003
Těžko z toho hledat cestu ven.

Tak u nové lanovky po postavení Doppemayerem a spol., asi část issues zmizí, ne?

Né že bych si výrobce idealizoval (viz Boeing), ale přecijen k tomu bude servis, dokumentace, svou roli asi sehrají i zkušenosti výrobce.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Statistik
Úterý, 12. listopadu 2024 - 14:16:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7527
Registrován: 6-2004
RadekŠ: můj komentář se samozřejmě týkal pouze původní lanovky, diskutované MU a "těžkého hledání cesty k nalezení příčin" té MU s ní spojené.

Souvislost s výše uvedeným a vaší poznámkou mi tedy uniká. Pokud se tu snažíte naznačit, že s novou lanovkou taková MU nehrozí, tak můžete, ale taky nemusíte mít pravdu.
Úterý, 12. listopadu 2024 - 14:49:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 920
Registrován: 10-2018
Spíš mě překvapilo, že některých věcí si moc ani zpráva DI, ani ten znalecký posudek uvnitř nevšímaji. Počínaje těmi rázy/ryvy v novém pohonu, které by se asi daly konec konců i prozkoumat podrobněji na místě, protože poháněcí stanice havárií neutrpěla.
1) - přechod z lana z mazanou duší na lano se suchou polypropylénovou (a z nepozinkovaných drátů) se nijak neodrazil v postupech údržby, ačkoli náchylnost ke korozi u koncovek se musela změnit dramaticky
2) - původně bývala guma u koncovky stažena sponou na lano, což se časem "zrušilo" protože padaly, s podobným výsledkem dramaticky zvýšeného pronikání vody do lana pod gumu
3) - záhadný rozdíl mezi stavem loni servisované koncovky na kabině vůči koncovce servisované předloni, aspoň papírově, a poměrně kryptická poznámka v ZP, že na ní něco museli rozebrat "destruktivně". Popisovaný stav bych neřekl, že odpovídá ročnímu prodloužení servisního intervalu.
Skoro bych řekl, lanovka spadla, zapomeňte, nikomu se do toho nechce rýt hlouběji. A žádné ponaučení pro další provoz taky není potřeba.
Úterý, 12. listopadu 2024 - 14:50:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14922
Registrován: 4-2003
Statistik: Já jsem chtěl říct jenom že se bavíme o historii která v případě debatované lanovky z pohledu provozu žádné pokračování do budoucna NEMÁ, protože to (lanovka, provozovatel i zamci, interní provozní přepisy) prostě kompletně skončilo. Čili z toho "cestu ven" hledat nebudete.

snažíte naznačit, že s novou lanovkou taková MU nehrozí

Ne, ale řada těch vyjmenovaných potíží odpadne - což neznamená že s novýma lidma a novým provozovatelem nevzniknou jiné.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

P_v
Úterý, 12. listopadu 2024 - 15:00:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3436
Registrován: 5-2002
Ad nepřezkoumatelnost ryvů, to mě udivilo. Do nastavení frekvenčního měniče nebo jiného PLC se dá koukat i bez nutnosti zapnout trakci. Navíc to někdo musí být zálohované pro případ, že by se to nějakou poruchou smazalo.
Úterý, 12. listopadu 2024 - 16:23:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32089
Registrován: 5-2002
P_v: Do nastavení frekvenčního měniče nebo jiného PLC se dá koukat i bez nutnosti zapnout trakci.
No jedna věc je, co dělá pohon, a druhá věc je, co se děje za kilometrem lana...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Statistik
Úterý, 12. listopadu 2024 - 16:29:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7528
Registrován: 6-2004
RadekŠ:
Já jsem chtěl říct jenom že se bavíme o historii která v případě debatované lanovky z pohledu provozu žádné pokračování do budoucna NEMÁ, protože to (lanovka, provozovatel i zamci, interní provozní přepisy) prostě kompletně skončilo. Čili z toho "cestu ven" hledat nebudete.

Znovu: hledání cesty ven = analýza příčiny té MU. To jsem to opravdu napsal tak nepochopitelně?

Pochopitelně, pokud novou lanovku bude dodavatel dimenzovat s ohledem na bezpečnost lépe, provozovatel nebude bezpečnostní prvky demontovat, dodavatel řádně nadefinuje provozní podmínky a podmínky údržby, a to včetně nezbytných provozních hmot (včetně maziv vhodných pro dané použití a prostředí), budou použita vhodná lana pro daný provozní účel, nový provozovatel řádně zajistí dodržení provozních podmínek, údržby, zamezí ilegálně prováděným změnám proti schválenému stavu, zajistí řádné a včasné úřední zkoušky, které budou provádět pouze nekorumpovatelné, nezávislé právnické osoby (pokud do té doby nevymřou, ale to tu nebudeme otevírat), technicky a odborně zdatné provádět dané úkony na UTZ, pracující na základě nikoli "pouhého" uznání na DÚ (tím tu zkoušku nechci absolutně shazovat, zrovna na lanovky to není žádná selanka), "ideálně" tedy akreditované (jak např. DI ve svých závěrečných úvahách naznačuje) a provozovatel je bude ochoten za to zaplatit, pak budete mít pravdu ve svém tvrzení, že "řada těch vyjmenovaných potíží odpadne".
Úterý, 12. listopadu 2024 - 17:16:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14923
Registrován: 4-2003
Statistik: Ok, chápu.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 15. listopadu 2024 - 08:05:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10032
Registrován: 1-2007
Lanovka na Komáří vížku má nainstalovaný nový audiosystém. Její trasu navíc sledují kamery
Neděle, 17. listopadu 2024 - 22:20:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 2-2020
Kdybyste někdo chtěli houpačku...

https://dum.bazos.cz/inzerat/193536824/Prodam-sedacku-na-original ni-zahradni-houpacku-ci-posezeni.php
Pondělí, 18. listopadu 2024 - 07:56:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10044
Registrován: 1-2007
Sjezdovka ve Svratce letos neotevře, jejímu provozovateli se už nevyplatí svah zasněžovat
Pondělí, 25. listopadu 2024 - 08:49:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10060
Registrován: 1-2007
V Jeseníkách zahajuje provoz první lyžařský areál. Lanovka se rozjede ve Ski areálu Branná na Šumpersku
Středa, 04. prosince 2024 - 08:14:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7861
Registrován: 6-2016
https://www.idnes.cz/liberec/zpravy/lanovka-jested-varianty-ufo-d esignerka-maresova.A241203_174356_liberec-zpravy_jape
Středa, 04. prosince 2024 - 15:43:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 922
Registrován: 10-2018
A bude taky mrkat a červenat se? A bude už všecky lanovky dělat Marešová? [biggrin]
Středa, 04. prosince 2024 - 19:50:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1013
Registrován: 11-2012
Cozpak o to, kabina zajima a pekna.

Ale rikam si jak pojede pres podperu, kdyz je na dvou lanech a pomerne daleko od sebe?
Adam_r
Středa, 04. prosince 2024 - 20:27:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1692
Registrován: 10-2003
Ale rikam si jak pojede pres podperu, kdyz je na dvou lanech a pomerne daleko od sebe?

https://www.doppelmayr.com/en/reference-projects/reference-projec t-100-fuf-falginjochbahn-3-113-m/

Je samozrejme otazka, jestli se nakonec nezvoli nejaka technologie, kde jsou lana blize k sobe a podpery nemusi byt tak masivni (pri zachovani konceptu jedna velka kabina). Lana daleko od sebe se pouzivaji hlavne v mistech, kde pravidelne hodne fouka. Panove od Doppelmayera toho nabizi v teto kategorii docela hodne:

https://www.doppelmayr.com/cz/produkty/kyvadlove-lanove-drahy/
https://www.doppelmayr.com/cz/produkty/funifor/
Pikehead
Středa, 04. prosince 2024 - 21:10:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9801
Registrován: 3-2007
Jo, takže město Liberec, které má k finanční kondici poměrně daleko, potřebuje pro překonání 450 výškových metrů na jednoduchém kopci ausgerechnet Funifor, který se jinak používá na mnohasetmetrová převýšení ve velehorách a bude pravděpodobně výrazně dražší než oběžné kabinky...
Spolu s detailem, že to nemá kdo zaplatit, to ovšem zcela zapadá do libereckého folkloru.
Statistik
Čtvrtek, 05. prosince 2024 - 09:43:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7542
Registrován: 6-2004
Stanovisko SOSaD k Závěrečné zprávě DI k nehodě lanovky v Liberci
Pikehead
Čtvrtek, 05. prosince 2024 - 11:21:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9803
Registrován: 3-2007
Cca. očekávaný výkon od zemědělského pyrotechnika Berounského.

Nicméně bordel v dokumentaci, ani prokázaná nekompetentnost ČD k provozu lanové dráhy (v rámci core businessu zcela okrajové a stojící zcela mimo pozornost kohokoliv jiného než party provozáků) Berounský nijak nevyvrátil.
Statistik
Čtvrtek, 05. prosince 2024 - 12:34:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7543
Registrován: 6-2004
Cca. očekávaný výkon od zemědělského pyrotechnika Berounského.

Ty závěry pochopitelně nevyslovil sám Berounský, který v daném tématu nemá žádnou odbornou znalost, ani praxi.
Pikehead
Čtvrtek, 05. prosince 2024 - 12:43:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9805
Registrován: 3-2007
Nemyslím, že by se Berounský někdy žinýroval šířit názory, ke kterým nemá žádnou odbornou znalost ani praxi. [biggrin]
Statistik
Čtvrtek, 05. prosince 2024 - 14:04:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7544
Registrován: 6-2004
To jistě ne. Já jsem se Vám jen snažil (zjevně marně) napovědět, že v této zemi žije pár lidí, kteří k dané věci mohou zaujmout opravdu odborné stanovisko.
To, že to není Berounský, je zjevné. Stejně tak ukřivděný podtext ve stylu "nás jste se nezeptali, tak vám to teď vrátíme i s úroky", ty lze snadno přejít. I ukazování prstem na neexistují SOTD, Správu SzD, případně naopak nepochopení odborářů, proč DI ve svých závěrech směřovala svou kritiku na hlavu DÚ (podle mě naopak zcela oprávněně). Když si tohle všechno odfiltrujete, tak třeba mně některé odboráři naznačené nedostatky v závěrečné zprávě DI přijdou logické a souhlasím s nimi.
Čtvrtek, 05. prosince 2024 - 14:27:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10087
Registrován: 1-2007
Výtržník u soudu žaluje úředníky

Ten článek by měl zcela opačné vyznění, kdyby lanovku teoreticky provozovala Arriva. Jinak nezpochybňuju, že se v tom článek dá najít i něco, v čem mají odbory pravdu. Nicméně konečné slovo o zavinění bude mít soud a osobě jsem velice zvěvdav, jak to celé skončí. Ale to ještě několik let potrvá. Jestli se toho dožijí revizní technici se 40letou praxí, je věc druhá.
Pikehead
Čtvrtek, 05. prosince 2024 - 15:20:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9808
Registrován: 3-2007
Statistik: Ano, souhlasím mj. s kritizovaným citováním všemožných norem v závěrečných zprávách DÚ (obecně struktura zpráv DI je velmi repetitivní a pro čtenáře nepříliš vstřícná). Kdybych to prošel do podrobna (včetně závěrečné zprávy) určitě tam jeden či dva zajímavé body najdu.
Nicméně navzdory tomu tam není dostatek munice k tomu, aby se závěrečná zpráva DI na základě těchto argumentů sestřelila, byť to kovaný demagog Berounský přifukuje jak může.

Mouka: Pokud věříme, že to k něčemu bude, tak má smysl ten soud udělat, protože když už nic jiného, je to cesta jak se dopídit oficiálního a vyváženého výsledku. Faktický přínos toho soudu ale velký neočekávám: šrotová lanovka je vyřazena z provozu, ČD nic dalšího podobného nemají, odškodnění pozůstalých proběhlo a metodiku revizí LD snad DÚ upraví taky...
Pátek, 06. prosince 2024 - 09:33:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10090
Registrován: 1-2007
Pikehead: Já s tím souhlasím. Jenže pokud stíhaná osoba zemře, tak se případ odloží, jelikož zemřelou osobu nelze trestně stíhat.
Pátek, 06. prosince 2024 - 15:36:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 7-2024
A ví tedy prosím někdo, jak to vlastně fungovat mělo? Z těch obou dokumentů mám dojem, že jeden hydraulický obvod měl stisknout čelisti buď od ruční brzdy nebo od ztráty tahu tažného lana. Druhý (vlastně asi elektro-hydraulický) okruh měl regulovat odrychlení - od obou brzd? Byla možnost oba způsoby brzdění testovat? Od skutečných zkoušek ruční brzdy ustoupili, já se nedivím, když regulátor odrychlení nefungoval a bylo to o hubu. Dalo se vůbec testovat automatické brzdění? To má zdroj energie v talířových pružinách, které také nebyly v přádku. Celé je to spíš na historiky než na DI.

Jak vypadají zprávy DI má pravděpodobně právní příčiny. Je pravděpodobné, že příčiny MU musí vysledovat až k porušení konkrétního textu konkrétního zákona, jinak by to každý ignoroval. Jinak je dobře, že zjištění jsou oddělena od analýzy, i za cenu opakování. Na souvislé čtení to není, ale podle obsahu se orientovat dá. Zprávy britské RAIB se mi zdají lépe strukturované, tam ale zrejmě nemusí jít až do těch zákonů.
zlobyl
Sobota, 07. prosince 2024 - 22:46:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 9-2018
Stisknutí čelistí bylo mechanické pružinami.
V nataženém stavu to držela západka, která se uvolnila buď tím nouzovým táhlem, nebo malým hydraulickým válečkem, do kterého natekla brzdovka při přetržení tažného či přítažného lana. (uvolněním koncovky tam talířové pružiny vytlačily kapalinu do toho uvolňovacího válečku)

Kromě toho tam byl olejový hydraulický válec, který brzdu na začátku odbrzdil a následně byl bez tlaku. V případě aktivace brzdy pak byl olej vytlačován zpět přes škrtící ventil, jehož regulací se omezoval brzdící účinek.

Nikde jsem nenašel, že by byly tyto okruhy propojeny. Stejně tak jsem na dostupných výkresech neviděl, že by byla možnost aktivace brzdy automaticky při překročení rychlosti.

Takto to chápu já. Možná se najde někdo, kdo mě doplní/opraví.
Neděle, 08. prosince 2024 - 00:45:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4295
Registrován: 5-2002
H_Honza:
"
Jak vypadají zprávy DI má pravděpodobně právní příčiny. Je pravděpodobné, že příčiny MU musí vysledovat až k porušení konkrétního textu konkrétního zákona, jinak by to každý ignoroval. Jinak je dobře, že zjištění jsou oddělena od analýzy, i za cenu opakování. Na souvislé čtení to není, ale podle obsahu se orientovat dá. Zprávy britské RAIB se mi zdají lépe strukturované, tam ale zrejmě nemusí jít až do těch zákonů."

Stačí srovnat se Závěrečnými zprávami ÚZPLN https://uzpln.cz/zpravy-ln.
Metodika všech evropských orgánů je víceméně stejná (a ten britský také vznikl na základě směrnic EU ještě před brexitem). Opravdu je nezbytné vypisovat v případě MU typu projetí návěstidla (viz Ústí) podrobnosti typu pražce, kolejnice, způsob upevnění, vypisovat čísla všech vozů, nebo třeba uvádět, jakou hodnotu napětí v troleji ukazoval displej na mašině? Nejméně 50 % obsahu těchto zpráv je balast. O jazykové úrovni některých ani nemluvě.
DI není orgánem činným v trestním řízení, byť by jím ráda zjevně byla. V případě nějakého trestního stíhání si dělá svoji práci policie a u soudu to může být maximálně pomocný materiál. Stejně tak v případě pojišťoven. Takže hlavní smysl toho je poučení. A to by mělo být stručné, srozumitelné a rychlé.
Ono to spíše bude o kvalifikaci a mentálním nastavení ÚŘADU a nejvyššího pana inspektora. Kdyby se raději soustředil na to, aby ty zprávy byly venku v rozumném čase. Pokud mají plnit svůj smysl v poučení a prevenci, tak třeba 3,5 roku od Světce nebo 2,5 roku od sesuvu v Karlštejně je poněkud dlouhá doba, nemyslíte?
A bezpečnostní doporučení typu "převést všechny lesy v OPD na kategorii lesy zvláštního určení" v případě pádu stromu na trať v CHKO Litovelské Pomoraví, jsou úplně mimo mísu a vzbuzují pochybnosti o tom, jestli autoři takové zprávy jsou příčetní. Stačí si najít definici lesa zvláštního určení...

Prostě jeden z mnoha zbytečných úřadů se zbytečnými úředníky, kteří se snaží prokazovat svoji nezbytnost způsobem starého "dobrého" Rakouska. Jaroslav Hašek by si přišel na své.
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Pondělí, 09. prosince 2024 - 16:07:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 7-2024
@zlobyl: děkuju, pochopil jsem to zhruba stejně.
@Johny11: v případě trestního stíhání by policie musela dělat podobná zkoumání. Často je třeba zdokumentovat, čím to nebylo - kvůli výmluvám. "Pískoval jsem co to šlo ale nebylo to nic platný" (ve skutečnosti nepískoval) - sesbírat písek z kolejí, odebrat vzorky z písečníků kvůli porovnání - to by stejně někdo udělat musel, policie by na to musela mít odborně schopné lidi.
Určitě souhlasím, že zprávy jsou pozdě a pro poučení nejsou dobře napsané. RAIB vydává kromě reportů i "Safety digests", které tohle plní mnohem lépe, DI by to měla dělat taky. Ale v době vydání už musí být známo, čím to vlastně bylo - včetně simulací, pokusů, atd.
Ten nesmysl s lesy zvláštního určení mě minul - ale máte nějaký nápad, co se stromy okolo trati v CHKO?
Děkuju za diskusi.
Úterý, 10. prosince 2024 - 07:26:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4296
Registrován: 5-2002
Ten nesmysl s lesy zvláštního určení mě minul - ale máte nějaký nápad, co se stromy okolo trati v CHKO?

1) Oni navrhují označit za "lesy zvláštního určení" všechny lesy v OPD. Kromě toho, že definice LZU je o něčem úplně jiném, tak tenhle nápad je sám o sobě nesmysl z ekonomických, krajinářských i lesnických důvodů.
2) Čiší z toho typická (bohužel nejen drážní) hysterie současnosti dělat z jednotlivosti obecnou záležitost. Prostě padl strom. V CHKO, tj. místě, kde ochrana přírody je nadřazená dalším věcem. Kolik takových případů se stane ve srovnání se srážkami na přejezdech nebo projetými návěstidly? Progresivistická představa, že ochráníme všechny a všechno proti všem rizikům a nebezpečím je nesmysl. Vždycky existuje nějaké zbytkové riziko a tohle není velké. Zejména pokud se lidi dělají to, co mají - viz dále.
3) Z té zprávy vcelku jasně vyplývá, že Dobrá Správa zaměstnává "systémové specialisty", kteří mají tuhle věc na starosti a je jednoznačné, že se flákají, resp. nedělají, co mají. Přijde mi dost absurdní, aby se místo přinucení lidí k práci, za kterou jsou placeni, měnily zákony a kácely zdravé stromy jen proto, že rostou do 60 metrů od trati.

Ad "sbírání písku" - policie na to má lidi a laboratoře. Ona to totiž musí dělat stejně. Protože s "důkazy" dodanými DI si každý šikovný advokát ... víte co. Prostě si strejdové bakaláři hrají na vyšetřovatele a "ohledávají" místo MU, požadují podání vysvětlení a popisují desítky stran zbytečnostmi. Ještě nějakou "jednotku rychlého nasazení" by si mohli pořídit [vypravci].
Jasně, v "liberalizované" železnici holt mají svoje zájmy dopravci i správa infrastruktury, tzn. musí tu být někdo, kdo stojí mimo. Jenže holt se to zvrhlo "správně evropsky" v nebetyčný úřad.
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Viados
Úterý, 10. prosince 2024 - 14:00:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 531
Registrován: 4-2003
Pokud to dobře chápu, tak:
- cílem Policie je najít pachatele TČ, stal-li se
- cílem DI je zanalyzovat situaci, popsat, co k ní vedlo a co by se mělo/mohlo na-/u-pravit, aby se pokud možno neopakovala

Je jistě mnoho případů, jejichž vyšetřování by Policie z nejrůznějších důvodů odložila, si požád zaslouží vyšetřování DI.
Hope for the best, but be prepared for the worst.
Úterý, 10. prosince 2024 - 14:34:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10100
Registrován: 1-2007
Viados: Pokud například pracovník SŽ vstoupí omylem před vlak a ten ho srazí, tak nikdo nespáchal TČ, ale DI se tím zabývá, aby se to neopakovalo.
Úterý, 10. prosince 2024 - 15:55:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4297
Registrován: 5-2002
Mouka:
"Viados: Pokud například pracovník SŽ vstoupí omylem před vlak a ten ho srazí, tak nikdo nespáchal TČ, ale DI se tím zabývá, aby se to neopakovalo."

Nikoliv. Policie se tím zabývá. Je třeba vyvrátit domněnku, že ho tam někdo strčil. Stejně jako se zabývá zjevným sebevrahem, který si stoupne/lehne na kolej uprostřed polí, kde zjevně široko daleko není nikdo, kromě srnek. Ale policie samozřejmě v takových případech nezkoumá, jestli se strojvedoucí před jízdou dobře vyspal, z jakého materiálu je svršek, jestli okolní stanice jsou na DOZ a byly zrovna řízeny z CDP nebo PPV, jaké číslo měl 30. vagon za lokomotivou ...

A nejde o to, aby se věci nevyšetřovaly. Jde o to, že si nutně nemusí DI honit triko sepisováním "rádobyprávnických" elaborátů o desítkách stran se spoustou balastu. Jenže - kdyby to dávala v podobě dávných "poučných listů", tak jak by obhájila velikost úřadu, že?

Ale nakonec je to drobnost. Mezi cca 200 "služebními úřady" v ČR se nějaká DI vcelku ztratí.
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Středa, 11. prosince 2024 - 10:06:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10105
Registrován: 1-2007
Policie se tím zabývá.

Já nenapsal, že se tím Policie nezabývá. Já napsal, že nebyl spáchán trestný čin. To je trochu rozdíl.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mouka.)
Středa, 11. prosince 2024 - 14:46:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4298
Registrován: 5-2002
Asi máte problém s převodem vlastních myšlenek do psaného textu srozumitelného ostatním.
Věta vedlejší "..., ale DI se tím zabývá, aby se to neopakovalo." presumpuje, že se tím nikdo jiný než DI nezabývá.
A původní diskuse vůbec nebyla o trestných činech, nýbrž o vyšetřování MU. Konstatování, že byl/nebyl spáchán trestný čin je výsledkem vyšetřování, nikoliv naopak. I když "hlas lidu" má obvykle jasno okamžitě. "Nejprve střílejte a pak se ptejte kdo tam."

Takže shrnu.
1) Povinnost hlásit MU Policii ČR mají zaměstnanci provozovatele dráhy určení "ohlašovacím plánem" (neberte mne za slovo, jak se přesně ten dokument jmenuje).
2) Policie ČR vyšetřuje jakoukoliv jí ohlášenou mimořádnou událost na železnici. Koneckonců je to patrné i z těch zpráv DI*.
3) Teprve po provedeném ohledání místa MU, zajištění věcí, které by mohly být důležité pro objasnění MU, provedených zkouškách na alkohol, výsleších svědků atd. a vyhodnocení toho všeho vyšetřovatel rozhodne o dalším postupu (odložení, sdělení obvyinění, předání správnímu orgánu...)
A to vše nezávisle na DI. Jediný důvod pro její existenci a "vyšetřování" je to, že vyšetřování PČR a jeho výsledky nejsou veřejné v rozsahu, který publikuje DI - v době podle vlastního uvážení.

*Mimochodem, název kapitolky "2.9 Interakce se soudními orgány" je také z jazykového hlediska půvabný. Zjevný otrocký/stupidní překlad z angličtiny (britské, portugalské, vlámské, polské...?), jelikož žádné "soudní orgány" v ČR nemáme. Však je také asi ve všech zprávách obligátní věta "V průběhu šetření předmětné MU nebyla ze strany DI ani ze strany soudních orgánů iniciována žádná komunikace ani spolupráce.". Ona tam zřejmě správně měl být název "Spolupráce/komunikace s orgány činnými v trestním řízení".
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Středa, 11. prosince 2024 - 17:14:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10113
Registrován: 1-2007
Johny: Možná jsem to nenapsal úplně nejšťastněji, mohl jsem použít jinou spojku než ale, nicméně jsem reagoval na Viadose, který psal:
cílem Policie je najít pachatele TČ, stal-li se
Sobota, 14. prosince 2024 - 20:19:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7876
Registrován: 6-2016
https://zdopravy.cz/obrazem-ve-svycarsku-zacala-jezdit-nejstrmejs i-lanovka-na-svete-je-levnejsi-nez-na-snezku-230510/
Neděle, 15. prosince 2024 - 13:31:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 5-2022
Nevíte někdo, kterou vlečku v Brně vytrhali ? Abych si zapsal další úspěch pro silniční dopravu [auto]


(Příspěvek byl editován uživatelem 683.)
Pikehead
Neděle, 15. prosince 2024 - 14:05:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9816
Registrován: 3-2007
Na vlečku je to málo od bahna. Nejsou to staniční koleje z Krpole?
Pondělí, 16. prosince 2024 - 19:18:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 886
Registrován: 3-2024
Odpověď je zde: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4682179
A pište to prosím do správného vlákna. I k fotce by se šikla nějaká nápověda, ideálně lokace, či odkud fotka je. [wink]
Sobota, 21. prosince 2024 - 13:37:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10140
Registrován: 1-2007
Lanovka na Ještěd je vybraná, zastupitelé zvažovali dva návrhy. Jezdit má v roce 2029
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.