Diskuse » Železnice » 371, 372 a 180 DB | « předcházející | další » |
371, 372 a 180 DBdolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5186 Registrován: 11-2006 ![]() |
Psal jste tohle: Ono je to podobný jak autama, lidi v drtivé většině kupují auta bílý, šedý/stříbrný a černý, jiných barev je jako šafránu. Protože se prostě lidi drží určité estetické uměřenosti. Na to Vám odpovídám, že je to spíše nabídkou výrobců. Koukněte na méně vídaná auta, které nekupují hromadně firmy. Většinou mají lepší odstíny než šedé a bílé, byť stále se opakuje jeden odstín, protože jich výrobce více nenabízí. Felicie měla dohromady 57 odstínů laků (uvažuji jen hatchback), současně jich v nabídce bylo (u faceliftované verze) kolem patnácti. To se dnešním autům může jenom zdát. Když se poštěstí, tak Škodovka umí nabídnout pět odstínů šedé. Právěže platí i pro to staré auto. Je na tom krásně vidět ten rozdíl v barevnostech dnes a tehdy. |
Pajzák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9205 Registrován: 6-2015 ![]() |
Tak třeba konfigurátor Octavie IV mi teď nabídl kolem 40 různých odstínů. Ano, za příplatek, ale jsou tam. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 2-2025 |
Nabídka Škoda: Šedá Steel Černá Magic Modrá Race Stříbrná Brilliant Šedá Graphite Červená Velvet Bílá Moon Modrá Admiral Zelená Pistachio Zelená Khaki Stříbrná Arctic Modrá Storm Šedá Platin Oranžová Tangerine Modrá Mystery Oranžová Cayenne Červená Hotchilli Šedá Quicksilver Béžová Sahara Zelená Amazonian Červená Volcano Zelená Cosmic Modrá Nightfire Modrá Italy Červená Rallye Šedá Satin Fialová Space Zelená Highland Šedá Titan Červená Cinnamon Šedá Anthracite Zelená Agave Modrá Water Modrá Orbit Zelená Waterworld Modrá Šedá Hnědá Martine Šedá Patina Modrá Ocean Hnědá Amber Modrá Plum Žlutá Sprint Modrá Shark Inu, výrobce jich více nenabízí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15220 Registrován: 4-2003 ![]() |
Koukněte na méně vídaná auta, které nekupují hromadně firmy. Já to nepoznám, nemám na to data (a Vy taky ne) i v těch firmách to nekupují roboti, ale lidi. Koukněte na méně vídaná auta, které nekupují hromadně firmy. Když se podívám kolem sebe, tak si všichni sousedi koupili v posledních dvou letech šedý-stříbrný auto. Ten důvod je jednoduchý, prostě na sebe nepotřebují upozorňovat+ na stříbrné není tolik vidět špína+auto s tak nezahřívá v létě. Kdybych si teď chtěl koupit nové auto, tak takhle barva bude moje první volba. V příbuzentvu si teď kupovala auto švagrová (stříbrný, ale ojetý) a švagr (stříbrný, předtím měl to samý šedý, dokonce moje manželka svěřepě tvrdí, že to je blbost a že nový auto nemá ![]() Stejně jako chodím oblečený nějak uměřeně a né jako reklama na vzorník barev, dtto mám třeba doma vymalováno jemnými odstíny. To je prostě věc příslušnosti k určité společenské třídě, o čemž psal už někdy před 120 lety Guth-Jarkovský. A není to o tom, že bych neměl rád barvy. ---- S dovolením se vrátím k dráze - dovedete si představit, že by v roce 1936 někdo maloval nějaké proužky, Pepiny a podobně na Slovenskou strelu?
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9675 Registrován: 9-2011 ![]() |
Felicie měla dohromady 57 odstínů laků Když se vrátíme ještě dál, do DBL, tak tam to fungovalo tak, že jsme zaplatili tuším 52 000 Kčs a čekali, až nám z Mototechny zavolají, že "Auta přišla". Pak si táta vzal v práci volno, sednul na tramvaj, dojel přes skoro celou Prahu tuším na Jarov, a v tom zbytku aut, co tam ještě byla, si mohl "vybrat barvu". Vybral si brčálově zelenou ![]()
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32828 Registrován: 5-2002 ![]() |
S11: co na tom nechápete? Ale já to chápu celkem dobře - prostě a jednoduše lžeš. Zužuješ pojem "žemeznice" účelově na lokomotivy, ačkoliv toho čím dál víc jezdí v podobě elektrických a motorových jednotek. A ty pouze v Najbrtu rozhodně nejezdí. A manipulace ve stylu "to není vozidlo ČD, to je vozidlo kraje" neberu, protože krajské nátěry jsou i na vozidlech vlastněných ČD (stačí se podívat na imatrikulaci). stále jde o pár výjimek, které nemění fakt, že České dráhy jako celek jsou dnes v modrobílém Najbrtu Účelová nepravda. AŠM: Jinak by si jen idiot kupoval bílý auto, aby ho pak iks let hledal v záplavě jiných bílých na parkovištích různých o-center Tak zrovna pokud chci auto nechávat dlouhodobě pod širákem, je ta bílá celkem rozumná volba, protože se tolik nerozpaluje na slunci. A v dnešní době, kdy si můžu dálkovým odemykáním rozblikat varovný (bez otevření dveří), je nějaký rozpoznávání podle barvy passé. Krom toho pokud si někdo není schopnej aspoň přibližně zapamatovat, kde nechal svoje (když si ho koupil) auto, a neumí ho najemno najít podle RZ, měl by vážně pouvažovat o tom, jestli by neměl s řízením skončit...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 955 Registrován: 11-2010 ![]() |
![]() " Dřív jsme na nádraží viděli červené brejlovce, zelené peršingy a modré laminátky Pokud jste někdy "dřív" (tedy v éře barevných peršinků a brejlovců) viděl "modrou laminátku", pak je s vámi asi veškerá diskuse ohledně barev zcela zbytečná. ![]() " 🤔 Ještě mi zkuste tvrdit, že to není laminátka, že to není z doby před Najbrtem, nebo že je tak špinavá, až vypadá červeně, že to není čsd, že tam není peršink zelený, že nechápete zase pointu a text – a začnu pochybovat o vašem duševním zdraví. Na vašem místě bych se zamyslel nad obsahem debaty. Až se někde bude řešit čistota vlaků za socialismu versus dnes, budete mít šanci ukázat své znalosti. A pokud jde o telekomunikace nebo marketing , ty bych raději řešil v jiné diskuzi nebo na úplně jiném serveru.
Pantograf 451 forever
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 956 Registrován: 11-2010 ![]() |
![]() "Sergej 11:Dnešní nová železnice je sterilní, nudná a bez atmosféry To vaše tvrzení je lež. Jednou tvrdíte, že"to je solidní účelovost.. autor zapomněl že Československo nebyli jen západní Čechy protože tam jezdily jen červené mašiny(Sergeje, Brejlovci, Bangle, Plecháče, 810,853,820..) a pak zase odkazujete na jakousi "druhou stranu"(neupřesněnou, aby to nemohlo být vyvráceno) kde jezdí jen "modré mašiny". ![]() Na mě tohle nezkoušejte😆 Jasně jsem napsal, že ČSD bylo barevnější než ČD, a i když se vám to nelíbí, je to holý fakt. Ani vaše manipulace s fakty na tom nic nezmění viz. příklad ze západních Čech s červeným schématem ale zapomenete na zbytek ČSSR nebo účelově vyfotíte Děčín jen z jedné strany nástupiště, kde stojí lokomotiva určená do muzea a Desiro v barvách DÚK a už neukážete druhou stranu peronu, kde je modrý Panter, modrý Sysel a modrý Žralok. Každé DNEŠNÍ dítě přece ví, že ČD je prostě modré, i sama ČD si na tom zakládá a Vy na tom nic nezměníte. Ale pokud vám nevadí dělat ze sebe blázna a dál tvrdit, že dnes je ČD barevnější než ČSD, klidně v těch lžích pokračujte. 😊
Pantograf 451 forever
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 957 Registrován: 11-2010 ![]() |
![]() "S11: co na tom nechápete? Ale já to chápu celkem dobře - prostě a jednoduše lžeš. Zužuješ pojem "žemeznice" účelově na lokomotivy, ačkoliv toho čím dál víc jezdí v podobě elektrických a motorových jednotek. A ty pouze v Najbrtu rozhodně nejezdí. A manipulace ve stylu "to není vozidlo ČD, to je vozidlo kraje" neberu, protože krajské nátěry jsou i na vozidlech vlastněných ČD (stačí se podívat na imatrikulaci). " Citace samotných Českých drah: "Najbrt je označení, jímž se v prostředí Českých drah označuje modře laděný korporátní styl této společnosti." Modré soupravy, modré lokomotivy, modré vagony... Ale Hajnej vypíchne, že se najdou i jiné barvy, přitom „zapomene“ dodat, že velká většina spadá pod schéma Najbrt, tedy modrou. Oproti tomu ČSD používalo širokou škálu barev. No, to je tvoje vizitka... Tak jen pokračuj. 😉
Pantograf 451 forever
|
Pezos
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2933 Registrován: 4-2014 |
![]() "Fíra argumentoval, že za Kutnou Horu nemůže, načež výpravčí vytáhl nevyvratitelnej argument, že modrá mašina přece za Kutnou Horu může, tak ať nevymejšlí a jede. Protiargumentace kilovolty a hertzy neuspěla... ![]() Kdysi na jednom šotoserveru zveřejnili "komunitní" návrhy laků lokomotiv a asi nejslušnější slovo na většinu výstupů bylo "cirkusové šapitó". ![]() "btw: Srovnejte toho Pepina třeba v porovnání s pojmenováním jednotek 530/550, nebo třeba nových jednotek pro zubačku na Štrbě. "
Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bo*del někdo řídí.
Nehledejte zlý úmysl tam, kde je dostatečným vysvětlením hloupost. Hanlonova břitva |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 194 Registrován: 7-2017 |
On tam Aleš nemá uvozovky jen tak pro srandu králíkům. Ony se tyto celé TŘI upravené laminátky objevily v modrém kabátě v době, kdy už se natíralo do Najbrta. I na fotce patří už ČDC. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 958 Registrován: 11-2010 ![]() |
![]() "On tam Aleš nemá uvozovky jen tak pro srandu králíkům. Ony se tyto celé TŘI upravené laminátky objevily v modrém kabátě v době, kdy už se natíralo do Najbrta. I na fotce patří už ČDC." To vůbec není pravda. Schéma Najbrt začalo až v listopadu 2008, zatímco tyhle modré laminátky už měly svůj modrý nátěr v roce 2004, a to nikoli v rámci Najbrtu. Já mám uvozovky v každém příspěvku, ale očividně jen pro srandu králíkům – zatímco Aleš nikoli... A právě tohle je ta strategie – chytat se slov, slovíčkařit aby se vyhnuli jasnému faktu o barevnější ČSD, které bylo prokazatelně barevnější než ČD. Kdo o tom pochybuje, je buď demagog, nebo blb, který neumí pochopit význam slova "barevnější" viz. schéma Najbrt vše modré/bílé tj. 2 barvy vs schéma ČSD několikrát více barev, k ověření tvrzení stačí Google nebo knihovna a trocha chápání..
Pantograf 451 forever
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12854 Registrován: 9-2002 ![]() |
Přestaň se omezovat jen na ČD a ČSD a možná ti konečně dojde, o čem se tady celou dobu točí. A abych nezapomněl... Do ČR jezdí mj. i bílo-červený vlaky ZSSK, vlaky OeBB, DB... Nic ve zlym, ale když vidim nějakej obr. osobáku z r. 198X, tak si akorát vzpomenu na to, jak strašný to bylo cestování... Hajzly bez mejdla a bez papíru, až na vyjímky všude zažraná stoletá špína, prosezený koženky, špinavý okna... (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15223 Registrován: 4-2003 ![]() |
S11: slovíčkařit aby se vyhnuli jasnému faktu o barevnější ČSD, které bylo prokazatelně barevnější než ČD Větší či menší barevnost je jen důsledek něčeho, nikoliv cíl. To není samo o sobě žádná hodnota. Místo toho abyste brali železnici takovou jaká je, tak do toho promítáte nějaký představy co byste si chtěli vyfotit. A výsledek zákonitě nemůže být nic jiného než to co tady přímo či nepřímo plyne z některých Vašich či jim podobných příspěvků. Zklamání. Úplně stejný a že se snažíte sbalit nějakou holku, ale vona má o svým partnerovi fakt úplně jiný představy. Nebo třeba taková ta častá představa, že "lidi by měli/neměli volit nějakou stranu" a následně zklamání + zhrzení, že volí úplně někoho jinýho. ![]() PS: A úplně nehorší nejsou trpaslíci, ale ti co trpí nějakým Kruger-Dunnigem na poli designové tvorby a chtí taky přispět svou troškou do mlýna.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Němec_z_ova
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4881 Registrován: 4-2009 ![]() |
Sergej11: Že jsem tak smělý, proč používá jedinec bojující za větší barevnost na kolejích černobílý profilový obrázek? To byste za ČSD taky nemohl![]() Dnes jsem venčil novou hračku a na dvou drahách to barvou vůbec nehýřilo ![]() PS: Jestli budete nadále drzý až zpupný, budu to tady dále plevelit čb snímky ![]() ![]() ![]() ![]() (Příspěvek byl editován uživatelem Němec z ova.)
Mufloni nepatří na koleje
![]() ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2745 Registrován: 9-2011 |
Barevnost vozidel se do jisté míry snažily potlačit i ČSD zavedením jednotných barevných schémat (kdyby mohli doboví šotouši vyprávět, jistě bychom se dozvěděli, jakou "radostí" bylo aplikování "barevnosti" ČSD například na pomeranče, bobiny, hektory, žáby atd. Řekl bych, že mnohem barevnějším obdobím, než doba ČSD, byla devadesátá léta. Přehledný vývoj je v tabulce na stránce Jacek modely. Ale teď to přece také není k zahození. Po síti nejezdí jen modré vlaky skupiny ČD, ale mnoho dalších osobních i nákladních dopravců a každý se chce od druhého barevně lišit. Do toho reklamní polepy, vymykající se už úplně všemu. Za ČSD něco nepředstavitelného. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4141 Registrován: 7-2004 ![]() |
Tak jeden předposlední Pepin na 691 ve středu. Poslední byl opravdu 699 a již zůstal v Praze. Jinak jak se někdo ptal, tak 371 vozí již jen 673/694. Příští týden se na tom nějaké dny objeví 003, následující týden někdy 015, jinak to turnusově vozí 004. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9322 Registrován: 8-2007 ![]() |
Sergej 11:Ještě mi zkuste tvrdit, že to není laminátka, že to není z doby před Najbrtem, nebo že je tak špinavá, až vypadá červeně, že to není čsd, že tam není peršink zelený, že nechápete zase pointu a text – a začnu pochybovat o vašem duševním zdraví. A Vy jste duševně zdráv, když tu dáte foto lokomotivy s nálepkou ČD Cargo a tvrdíte, že je to lokomotiva ČSD ? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 959 Registrován: 11-2010 ![]() |
Těší mě, že všichni bojovníci za barevné ČD, pochopili pointu diskuze a vzali si k srdci radu ohledně vyhledávače Google, prohlédli si knihy s obrázky a již chápou, že ČSD bylo barevnější než aktuální ČD (Najbrt) a s radostí konstatuji, že mezi námi není žádný ..cenzura.. ![]() Jo a až se bude řešit špinavost lokomotiv, mýdla na toaletách, provoz v západních Čechách, jak sbalit holku atd. třeba se také přidám a vyjádřím svůj názor k těmto zcela jiným tématům. Ještě předem děkuji pokud někdo přidá pěkný starý černobílý obrázek, já si ho rád nechám ve Photoshopu kolorovat. ![]() A jelikož tuším, že se ještě někdo moudrý ozve, a asi i tuším kdo ![]() ![]() A něco obrazem k tématu této sekce
Pantograf 451 forever
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1094 Registrován: 9-2017 |
![]() "Těší mě, že všichni bojovníci za barevné ČD, pochopili pointu diskuze a vzali si k srdci radu ohledně vyhledávače Google, prohlédli si knihy s obrázky a již chápou, že ČSD bylo barevnější než aktuální ČD (Najbrt) a s radostí konstatuji, že mezi námi není žádný ..cenzura.. ![]() Jo a až se bude řešit špinavost lokomotiv, mýdla na toaletách, provoz v západních Čechách, jak sbalit holku atd. třeba se také přidám a vyjádřím svůj názor k těmto zcela jiným tématům. Ještě předem děkuji pokud někdo přidá pěkný starý černobílý obrázek, já si ho rád nechám ve Photoshopu kolorovat. ![]() A jelikož tuším, že se ještě někdo moudrý ozve, a asi i tuším kdo ![]() ![]() A něco obrazem k tématu této sekce " ![]()
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15225 Registrován: 4-2003 ![]() |
Barevnost vozidel se do jisté míry snažily potlačit i ČSD zavedením jednotných barevných schémat ČSD řešily primárně problémy s nedostatkem barev a jejich zásobování a dále s pracností obnovy nátěrů. Nějak estetická kritéria se ram dostala jako v drahá v řadě a byla mrzačena různými lidmi, co tomu nerozuměli.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
El_Barto
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 193 Registrován: 9-2024 |
období najbrtu je obdobné období ČSD s unifikem V rámci ČD snad. V rámci železnice jako takové, která se od dob ČSD změnila a dávno není unitární, už tolik ne. A stejně se nedá zavděčit všem, pokud jde o tak subjektivní věc, jako zda se mi líbí nebo nelíbí aktuální barvičky na drážních vozidlech. Někdo ocení spíš pestrost, jiný zas barevně sladěné soupravy. A někomu je to úplně jedno, hlavně že mu to jede v použitelném čase a přijatelném komfortu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2746 Registrován: 9-2011 |
RadekŠ: díky za doplnění. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9676 Registrován: 9-2011 ![]() |
Ještě mi zkuste tvrdit ... že to není čsd Jo, to bych si tvrdit dovolil. Včera mi před oknem alespoň 2x (občas taky pracuji, takže nemůžu z okna koukat pořád ![]() Žabí tlamy byly za ČSD jednotně polomáčené a ke konci 80. let pak s Podlenovou čárou ponoru. Modro-šedé schéma přišlo až s ČD Mimochodem, jak moc barevné byly zrovna sergeje? A mám takový pocit, že "barevné schéma" sergejů se pak, částečně i z ideologických důvodů, rozšířilo na všechy diesely.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1361 Registrován: 1-2017 |
Aleš_Liesk.: Víceméně souhlasím, akorát: "Žabí tlamy byly za ČSD jednotně polomáčené a ke konci 80. let pak s Podlenovou čárou ponoru. Modro-šedé schéma přišlo až s ČD" není pravdivá. Za ČSD byli žabáci ze začátku klasicky modří, ti starší v prototypovém nátěru jako 025/026. Nechci to teď dohledávat, ale třeba tady je fotka z roku 1975, kdy byl žabák určitě ještě modrý. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1096 Registrován: 9-2017 |
![]() "Aleš_Liesk.: Víceméně souhlasím, akorát: "Žabí tlamy byly za ČSD jednotně polomáčené a ke konci 80. let pak s Podlenovou čárou ponoru. Modro-šedé schéma přišlo až s ČD" není pravdivá. Za ČSD byli žabáci ze začátku klasicky modří, ti starší v prototypovém nátěru jako 025/026. Nechci to teď dohledávat, ale třeba tady je fotka z roku 1975, kdy byl žabák určitě ještě modrý."
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14846 Registrován: 4-2003 ![]() |
451/2 šly modré samozřejmě už z výroby. Prvné 451 bleděmodré viz ta co je ted v Chomutově a zbytek klasika co je muzejní v Šumperku. Nutno rozlišovat dobu kdy vozidla šly z výroby "barevná" a dobu unifikace nátěrů .... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9677 Registrován: 9-2011 ![]() |
že nebyli striktně všechny polomáčený. Však 4023 brejlovec byl s blesky už za socíku. Domácí tvorba, vrchností trpěná výměnou za "Brigádu socialistické práce SSM", která ho leštila (možná na úkor údržby ostatních mašin). Ono je potřeba rozlišovat ČSD "před první unifikací" (cca 1975?), kdy to celkem barevné (aspoň teoreticky) ješrě bylo, a "po unifikaci", když už všecko stejnosměrné bylo modro-béžové, všecko střídavé červeno-béžové atd.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1601 Registrován: 8-2006 ![]() |
Aleši, to leštění jednotlivých mašin měly v péči samotné lokomotivní čety, určené turnusem a totéž probíhalo v Heršpicích na pantografech. Prostě fírové se domluvili, kdy má mašina malou prohlídku a na jejím konci (nejlépe v pátek) nastoupili s košťaty a pucvolou, a už to jelo. Dílna měla jiné starosti a na úkor údržby ostatních mašin to nešlo. Osobně zažito jak na Dolním, tak i v Heršpicích.![]() Ale toto si jistě i ty pamatuješ... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1646 Registrován: 4-2019 |
Vasekpetr1 > Děkuji, náčelníku, že ses pokusil... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9679 Registrován: 9-2011 ![]() |
Ano, pak nemusela být mašina špinavá (a dík jim za to), ale pokud probíráme "nebyli striktně všechny polomáčený" (což je třeba ta 4023), tak na to asi pár fírů s košťaty a pucvolí nestačilo. ![]()
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2362 Registrován: 3-2013 |
Brněnští brejlovci a panťáci byly barevní proto, že na nich udělalo depo aktivně opravu místo nestíhající ŽOS. A díky tomu dostali výjimku z barevného schématu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1103 Registrován: 9-2017 |
![]() "Ano, pak nemusela být mašina špinavá (a dík jim za to), ale pokud probíráme "nebyli striktně všechny polomáčený" (což je třeba ta 4023), tak na to asi pár fírů s košťaty a pucvolí nestačilo. ![]()
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
|