Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » 380 a nové lokomotivy ze Škody Plzeň » Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 24. 02. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 24. 02. 2017

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 03. února 2017 - 12:01:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 191
Registrován: 1-2010
 http://www.vladanfoto.cz/clanky-erste-nim-express-skoda-in-velim. html
Pátek, 03. února 2017 - 17:15:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5307
Registrován: 11-2009
http://jarda56.rajce.idnes.cz/
czhunter
Sobota, 04. února 2017 - 11:00:14  
Neregistrovaný host
81.25.16.82
Meredy:
"PeMi: velmi pěkné video NIM Expressu [happy][ok]
Po designové stránce vypadá NIM Express od Škody skvěle. 102jka vypada taky velmi pěkně v barvách DB. Jen tak ze zvědavosti mě napadlo, jestli Škoda mohla udělat na 102jkách něco jako "facelift" a upravit vzhled čela lokomotivy, aby se více podobal řídícímu vozu push-pullu."

V podstatě by to šlo. Nosnou konstrukci necháš, změníš lamináty, světla (která musíš znovu homologovat), čelní sklo (které musíš znovu homologovat) - za pár desítek milionů Kč se to určitě dá změnit.
109 by si facelift zasloužila (protože tam došlo k tragické spolupráci s firmou Porsche design, která udělala nějaké úvodní návrhy, pak Škoda zjistila, že nemá prachy na to je platit po celou dobu doprovodu vývoje a nějak si to dobastlila sama).
"Víc přibližovat NIMu" je nebezpečné, on další push-pull zase může vypadat výrazně jinak.
Otázka je, kde si brát příklad aktuálního vývoje, on nikdo moc hezké lokomotivy nedělá - mně se líbí třeba Newag Griffin, jinak v podstatě skoro nic.
neregPetrS.
Sobota, 04. února 2017 - 22:43:27  
Neregistrovaný host
77.240.103.200
 Lukyy: V náhledu to vypadá, jak přípřež dvou bastardů - najbrt + DB.[lol]
Neděle, 05. února 2017 - 17:45:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1491
Registrován: 2-2010
 neregPetrS. -no myslím, že ten řidičák se dosti povedl.[ok]
Neděle, 05. února 2017 - 19:26:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 1-2009
 Jak jsem již psal v minulosti, tak mám dobrý pocit z oživení výroby českých elektrických lokomotiv.Věřím Emilovi.
noreg
Neděle, 05. února 2017 - 20:47:19  
Neregistrovaný host
78.80.157.15
 Rosťo, mohu to chápat tak, že se plzeňáci poučili na předchozích 22 kusech a provedli změny k lepšímu (navzdory přísloví o změnách, které můžou být pouze k horšímu [happy])?
Majkl007
Neděle, 05. února 2017 - 20:50:44  
Neregistrovaný host
78.102.91.56
 noreg: To se teprve uvidí, možná Rosťu ten "dobrý pocit" zase brzy přejde... (ne že bych Škodovce úspěch s NIM-EX nepřál, ale...).
Neděle, 05. února 2017 - 21:28:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34
Registrován: 1-2009
 Plzeňáci si určitě věří, když získali zakázku na dalších 6 ks lokomotiv pro DB.To bude celkem 28 ks.Zátopek na sobě též pracoval a výsledky nebyly určitě ze dne na den.
Meredy
Neděle, 05. února 2017 - 22:42:37  
Neregistrovaný host
213.220.227.141
 Příležitost k úspěchu má Škoda se 109tkou třeba v Dánsku. Zde byla již vybrána mezi tři uchazeče, kteří budou dále pokračovat v tomto tendru.

http://www.railcolor.net/index.php?nav=1405330&id=9556&action=dvi ew
šchoda
Neděle, 05. února 2017 - 22:56:49  
Neregistrovaný host
95.129.98.4
 Jakých dalších????
Jo Dánsko.. Hahaha stejně jako Finsko :-)
Plznička jde do kytek. A dokud někdo zkorumpovaný od ČD nezavolá s tím, že je potřeba další nejdražší lokomotiva pod slunce a měsícem, tak jinou lokomotivu nevyrobí!
neregPetrS.
Pondělí, 06. února 2017 - 10:05:22  
Neregistrovaný host
89.203.212.123
 Sebevědomí měli v Plzni na rozdávání vždycky.
Zázrak
Pondělí, 06. února 2017 - 11:31:41  
Neregistrovaný host
176.98.110.124
 A myslíte, že ČD by ještě někdy mohly 109e koupit? Přihlásila se Škoda do toho loňskýho tendru na el. loko vůbec? Sice dělají peníze divy, ale podle mýho by se už muselo vedení ČD hanbou propadnout, když by oznamovali, že koupily znovu problémový Zátopky.
Pondělí, 06. února 2017 - 16:14:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 144
Registrován: 1-2012
 Doufám, že má řada 102 meziobvod 3kV. Až ji Němec vrátí, aby mohla být po pár úpravách "výhodně" prodána ČD k doplnění flotily spolehlivých tahounů....
Pondělí, 06. února 2017 - 17:51:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35
Registrován: 1-2009
 Dánské dráhy (DSB) vybraly tři výrobce v rámci probíhajícího tendru na 26 + 18 nových elektrických lokomotiv. Siemens, Bombardier a ŠKODA jsou stále ve hře. Výrobci mají do 06.02.2017 (dnes) předložit předběžné nabídky. Konečné nabídky se očekávají do konce roku.

Smlouva bude obsahovat údržbu po dobu 10 let (+ možnost 1 nebo 5 let). To bude provedeno DSB na workshopu DSB v Kodani pod vedením a odpovědností dodavatele. 6-7 lokomotivy musí být v provozu v prosinci 2019.
neregRostislavN
Pondělí, 06. února 2017 - 21:27:26  
Neregistrovaný host
37.58.58.206
 "Sebevědomí měli v Plzni na rozdávání vždycky."
Slyšet tohle odjinud než z O12, nemusel bych se tolik chechtat.
neregJanP
Pondělí, 06. února 2017 - 22:21:32  
Neregistrovaný host
37.188.146.18
 No, dívejme se na to i z té druhé stránky. Lokomotiva je už naše a z toho se nevykroutíme.
Neděle, 12. února 2017 - 13:57:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 754
Registrován: 9-2013
 https://youtu.be/hXjNWizmIz8

Opět zkouška NIM EXPRESSU se stroji 102.001 a 002.
Pondělí, 13. února 2017 - 07:00:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 9-2014
 S tou spolehlivostí 380 to bude opravdu velice vratké. Nyní "zdechla" na Ex 578. Blokuje dopravu směr Česká Třebová a čeká na odtah. [proud]
januch1
Úterý, 14. února 2017 - 09:44:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 152
Registrován: 9-2011
 Dnes si můžeme připsat další mrtvolu. 380 007 ráno v Hohenau s EN 407 kapput... Na EC 104 frčí Taurus, dále dispečerka.
Úterý, 14. února 2017 - 10:18:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1650
Registrován: 7-2007
 Na EC 104 z Břeclavě jede 380.003, stažená z EC 280. Dispečerka veze EC 280 do Prahy.
Úterý, 14. února 2017 - 16:32:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5322
Registrován: 11-2009
http://jarda56.rajce.idnes.cz/
Hon
Úterý, 14. února 2017 - 17:07:27  
Neregistrovaný host
80.92.250.254
 Ministerstvo dopravy proti Škodě Transportation v kauze nejdražší lokomotivy na světě nasadilo těžký kalibr... https://zpravy.aktualne.cz/domaci/do-boje-se-skodou-transportatio n-a-rozhodcim-soudem-nasadil/r~b6069ac4f20e11e698c20025900fea04/? utm_source=centrumHP&utm_medium=dynamicleadbox&utm_content=recomb ee1&utm_term=position-1
Úterý, 14. února 2017 - 20:27:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4369
Registrován: 8-2012
 Spíš přesypalo šutráky z jednoho kýble do druhého (efekt žádný, ale toho rámusu kolem).

Já nevím, jestli to má smysl furt dokola vysvětlovat: ta arbitráž jednoduše rozhodla o tom, že ČD musí doplatit kupní cenu + úroky z prodlení za to, že jednostranně přestaly splácet lokomotivy podle platné kupní smlouvy. (Taky nemůžete svévolně zaplatit jen 80% ceny něčeho s odkazem na to, že jste to dostali pozdě - to si musíte slevu nebo jiné odškodnění vyjednat, ne přestat plnit původní smlouvu.)
No a smluvní strany se dohodly na řešení sporů arbitráží PRÁVĚ PROTO, aby to nešlo k soudu (a netáhlo se to roky). Čili tudy taky cesta nevede.
Snahou ministerstva je teď dostat to nějakou konstrukcí nikoli do obchodní, ale do trestněprávní roviny (a následně uplatnit nároky ČD jako poškozeného vůči konkrétním osobám), přičemž podání trestního oznámení je prvním, nikoli jediným krokem (už v této fázi jim to můžou policajti hodit na hlavu). Nevím, jestli je Marvanová zrovna trestařka (v medializovaných kauzách obhajovala spíš různé pravdolásky v jejich svatém boji proti systému), ale asi půjde hlavně o vyvinutí nějakého zákulisního tlaku přes "konexe". Těžko ovšem říct, co si od toho MČD slibuje...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Středa, 15. února 2017 - 07:37:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13031
Registrován: 5-2002
 TH: některý věci někomu nevysvětlíš... [crazy]

Napsals to, co jsem platonicky zamýšlel napsat i já, a musím na rovinu uznat, že mnohem líp, než bych to dokázal já (navíc máš výhodu nezaujatosti).
Jenom nevím, jestli argument "když se my dva na něčem shodnem" bude dostatečný na to, aby se v některých hlavách rozsvítilo...
Bílý_petr
Čtvrtek, 16. února 2017 - 23:57:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2027
Registrován: 7-2005
 Dnes odpoledne na nádraží Hluboká nad Vltavou Zámostí:

Mnohdy je důležitější vědět, o čem se mlčí, než to, o čem se mluví (Roman Kozel)

fotogalerie 4. koridoru
VPB
Neděle, 19. února 2017 - 09:06:20  
Neregistrovaný host
176.98.110.124
 Nevíte někdo, jestli jsou už známy výsledku tendru na lokomotivy v Dánsku?
Ythomas_ct
Neděle, 19. února 2017 - 22:15:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2328
Registrován: 10-2009
 Ad VPB:

Nevíte někdo, jestli jsou už známy výsledku tendru na lokomotivy v Dánsku?

Výsledky asi známé nebudou, protože finální nabídky mají být snad až koncem roku (tedy minimálně podle toho, co píšou na RAILCOLORu). Pravda, 6. 2. 2017 měly být doručeny předběžné nabídky, ale žádné bližší info jsem nikde nezahlídnul...
Pondělí, 20. února 2017 - 18:48:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 111
Registrován: 9-2016
 http://ekonomika.idnes.cz/ceske-drahy-podruhe-zrusily-miliardovy- tendr-na-lokomotivy-do-nemecka-1mk-/eko-doprava.aspx?c=A170220_09 1040_eko-doprava_suj
To si prostě neumějí české dráhy dupnout? To jsou fakt tak neschopní? Buď naše 380 nebo 371 nic jiného a pokud se vám to nelíbí ukončíme provoz na trati 098 poslední stanicí se stane Dolní Žleb a na zbytku trati pro jistotu vytrháme koleje. Vím, že to není jen o blbých německých mostech, že v tom nejspíše bude lobby společnosti Siemens, ale Vectron schválen, TRAXX schválen a Alstom Prima taky schválena, ale 380 ne? Hnal bych to před evropský soud! Tohle je nekalá praktika a tu snad Evropa netoleruje, ne?
M_g
Pondělí, 20. února 2017 - 19:02:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 704
Registrován: 6-2006
 No pane vachmajstr, teda voni sou hlava...

Němci a autobusáci se nad vytrhanejma kolejema za Dolním Žlebem ulátí smíchy.
Pondělí, 20. února 2017 - 19:03:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8205
Registrován: 9-2002
 Uz se tady driv psalo, ze DB nema dostatek strojvedoucich, co maji kvalifikaci na modrou 109-E. Zda je to vymluva, nebo zpusob, jak ty neudrzovany strepy do Rajchu nepustit, nedokazu rict. A o udrzbe u Casu Dost si uz leta nedelam zadny vetsi iluze: Vecnej neodstatek ND, dalsi otazka je taky ten udrzujici personal... Nejak mi prijde, ze vetsina soukromniku (v cz i jinde) si svuj park udrzuje lip, bo jim to vydelava penize. Casu Dost tenhle pojem asi neznaji.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
flašinet
Úterý, 21. února 2017 - 08:19:52  
Neregistrovaný host
82.202.112.231
 Autobusáci se mlátí smíchy už teď. Flixbus z Florence každou hodinu, plus Regiojet a Eurolines. S jízdní dobou do DD pod 2 hodiny. Ranní EC 259 úplně zbytečný. Jelo nás tam z Lipska do DD pár a přes hranici skoro nikdo.
Na ty pomalé dvacítky a padesátky přes úžasné srdcovky od monopolního dodavatele mezi Děčínem a Prahou žádný moderní stroj netřeba. A vy tu chcete řešit nějaké 380. Problém je ten, že by je musely ČD začít nasazovat do DD systémově. Ne jako putovní výstavku na jednom páru denně. A chcíplou 380 nahrazovat opět 380. Strojvedoucí DB Fernverkehr jsou taktéž neznalí Vectrona. Došlo by ke stejné situaci. Tohle je neschopnost ČD. Zajistit hnací vozidlo a vyškolení strojvedoucích podle požadavku držitele licence v Německu.
Majkl007
Úterý, 21. února 2017 - 08:41:50  
Neregistrovaný host
78.102.91.56
 Lukáš Smolka: [coze]...[rofl] Teda, obdivuju Vaši údernost, Vy kdybyste byl na GŘ ČD, to by to lítalo, to bysme to těm proradným skopčákům natřeli! Doporučuji s touto vizí na to GŘ zajít, třeba se jim to zalíbí, zaměstnají Vás tam a budete moci své plány uskutečnit!
A nebo pro Vás rovnou pošlou někoho z Bohnic se svěrací kazajkou...[crazy]
Úterý, 21. února 2017 - 09:40:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2386
Registrován: 3-2004
 lobby společnosti Siemens, ale Vectron schválen, TRAXX schválen a Alstom Prima taky schválena

Tak to k tomu máme ještě lobby Bombardier, Alstom - to z toho musí mít na EBA úplně zamotanou hlavu, taková jednotná fronta proti 380 (kterou si DB koupily na NIMEx...)
Úterý, 21. února 2017 - 11:44:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 113
Registrován: 9-2016
 Dusanh: to je tím, že Alstom je francouzský a Francie je velká země a Bombardier je Německo-Kanadský, to by si nemohli dovolit neschválit. Kdežto s Českem si mohou vytírat zadky.
Úterý, 21. února 2017 - 12:31:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 8-2010
 To máte z Obzoru nebo Zajmů?
flašinet
Úterý, 21. února 2017 - 12:36:32  
Neregistrovaný host
37.48.59.235
 Nechcete se vsadit, že výběrové řízení číslo 3 na pronájem 10 elektrických lokomotiv bude také zrušeno?
Úterý, 21. února 2017 - 16:20:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 61
Registrován: 6-2016
 Lukáš_Smolka: Se poptejte u Zýmenzu, jaké radosti a zpoždění provázely schvalování Velara D v dojčlandu. Asi špatná lobby [lol]. Alstom v DE také nemá zrovna na růžích ustláno.

A pokud jsou poslední informace správné, tak současné nezajíždění Škodivek do DE je charakteru provozně-personálního ze strany ČD, nikolif technického ze strany DB Netz.
No gain, no train!

Úterý, 21. února 2017 - 17:38:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 493
Registrován: 5-2007
 Ovšem tento problém, je ale jen u současného stavu kdy se jezdí jen do Drážďan a 160 km/h, nemění to nic na tom, že 380 v Německu nemá 200 km/h povoleno. A když není u ČD snaha zaškolit Němce na 380 nebo zajistit tak aby bylo současné zajíždění možné, tak očividně to schválení nemají v plánu ani v budoucnu.

Stejně je těch mašin potřeba mnohem víc na Budapešt, Linec, Vídeň od Bohumína a klidně třeba časem i Varšavu a vlastně i Slovensko podle toho jak tam bude probíhat ta reelektrifikace.

Samozřejmě to nic nemění na tom, že ČD nedostali to co si minimálně mysleli, že objednali ať už je vina na jakékoliv straně.
Úterý, 21. února 2017 - 18:33:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2037
Registrován: 10-2008
 Jelikož je řada 150.2 prakticky nadbytečná, tak po doplnění trafa, úpravě převodu a spřažení do dvojic by mohla jako ČS200 prohánět ICE[rofl]
To mi teda vysvětlete. Chcete letět na kouzelném koberci za králem bramborových lidí a prosit ho, aby vás propustil, a tvrdíte, že jste úplně zdraví?!
Úterý, 21. února 2017 - 18:46:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13104
Registrován: 5-2002
 Mol: a spřažení do dvojic
Znamenitý nápad - do místa po nadbytečných "vnitřních" stanovištích by se krásně vešlo ETCS... [biggrin]
Úterý, 21. února 2017 - 18:49:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 116
Registrován: 9-2016
 Mol: To je výtečný vtip. Je zajímavé že jsme po vzoru SSSR nemodernizovali koridory na 200 km/h již v době kdy byla řada ČS200 nová. Lokomotiva 150.2 i když všichni říkají jak jsou nadbytečné, tak by bylo dobré je zpřevodovat na 160 a doplnit trafem aby mohli i na 25 kV a pak přeznačit na 350.1. A pak doplnit pulzní regulací výkonu a hurá nahrazovat řadu 362 na koridorech. [rofl] [rofl] [rofl]

(Příspěvek byl editován uživatelem Lukáš_Smolka.)
Středa, 22. února 2017 - 11:50:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1461
Registrován: 11-2012
 Ta pulzní regulace se zde na fóru začíná stávat evergreenem. [biggrin] Ona totiž odporovka na hospodárných stupních má menší ztráty než bzučivky. Jediný přínos v namontování pulzní regulace do Krysy vidím v možnosti plnohodnotného ARR popř. AVV + ovládání z druhé loko/řidičáku.
Pevně věřím, že kdyby dnešní konstruktéři museli své výtvory montovat a udržovat, tak by procitli a ke všemu rázem bude normální přístup a pro výměnu vadné součástky nebude třeba rozebrat půlku stroje...
ČMŽO Elektronika.
Practicus
Středa, 22. února 2017 - 13:58:35  
Neregistrovaný host
78.45.75.167
 Pavel_Večeřa - jo, jenže jak moc ty hospodárný stupně lze využít na současných tratích, abych mohl využít jejich maximum
Martan2
Středa, 22. února 2017 - 15:01:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 267
Registrován: 11-2010
 Žádný nákup nových loko na obzoru není, tak je možný že se modernizace řady 150 (a na Slovensku řady 350) pro jejich udržení v provozu stane nevyhnutelnou.

(Příspěvek byl editován uživatelem martan2.)
Martin2
Středa, 22. února 2017 - 20:25:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3565
Registrován: 8-2005
 ad Pavel Večeřa: údržba stykačů a přepojovačů při každé E0 se na 150 nebo 350 asi dělá sama, že?[wink]
Čtvrtek, 23. února 2017 - 10:31:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1463
Registrován: 11-2012
 No je jich tam "poněkud více" než na x6x, ale stejně kroutím hlavou nad ekonomickou návratností cpát komplet nová střeva + trafo do téměř 40 let staré mašiny, která může dožít jak je. K tomu si můžeme klidně ještě připočíst provozní nesnáze při rozcházení prototypů a následné ladění mašin, aby alespoň dosáhly spolehlivosti původních zaběhnutých strojů.
Vykuchání řídícího kontroléru, nový řídící systém a zapojení systému ADR je to poslední smysluplné, co na těch mašinách udělat šlo.

Dosti varovným příkladem budiž vznik řady 363.5, kde se cena blížila 2/3 nové loko. Ovšem nová lokomotiva má podstatně vyšší výkon a je dávno vypapírovaná ve více zemích EU. Jediným pozitivním faktorem byl zisk tolik potřebných tyristorových výzbrojí pro stávající Esa, ale to šlo i odstavením a kanibalizací.

Takže místo dokurvení současných strojů (Kolikrát jsem kroutil hlavou, co vše lze na mašině posrat a vydávat to za zlepšení...) bych šel cestou novostaveb, ať už je to pronájem či koupě.
Pevně věřím, že kdyby dnešní konstruktéři museli své výtvory montovat a udržovat, tak by procitli a ke všemu rázem bude normální přístup a pro výměnu vadné součástky nebude třeba rozebrat půlku stroje...
ČMŽO Elektronika.
Čtvrtek, 23. února 2017 - 14:05:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 119
Registrován: 9-2016
 Pavel Večeřa: máte pravdu je lepší koupit zcela novou lokomotivu nebo lokomotivu která už pulzní regulaci má (odkup lokomotiv ze zemí s našimi napájecími systémy Itálie, Francie, Belgie, Německo jen vyjímečně, u německých mašin bude rekonstrukce dražší přemotávání trafa na našich 25 kV nebo úprava pro napájení 3 kV), jinak možná si tu někdo vzal příklad z Polska, kde taky vzali mašinu s odporovou regulací výkonu, komplet ji vykuchali a dosadili asynchronní motory s IGBT regulací. Typ má označení EU07A. A jezdí až 160 km/h.
seno sláma
Čtvrtek, 23. února 2017 - 14:54:41  
Neregistrovaný host
37.48.0.200
 A té modernizované EU07A jezdí dokonce celé tři kusy.
Čtvrtek, 23. února 2017 - 16:22:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7419
Registrován: 5-2007
 Lukáš_Smolka: Odkup ľubovoľnej staršej elektrickej loko s odbočkovou alebo pulznou reguláciou zo Západu znamená spravidla nesúhlasné kývanie hláv komisárov VÚŽ po meraniach EMC kompatibility a následnú kompletnú výmenu výzbroje vrátane trakčných motorov. Viď CZ LOKO a ich loko dovezené z Belgicka. Tá kompletná rekonštrukcia naozaj v pláne nebola...

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Čtvrtek, 23. února 2017 - 19:21:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13130
Registrován: 5-2002
 Asdf: nejen EMC, ale třeba taky účiník.
Čtvrtek, 23. února 2017 - 20:47:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8207
Registrován: 9-2002
Werkie:
"Ovšem tento problém, je ale jen u současného stavu kdy se jezdí jen do Drážďan a 160 km/h, nemění to nic na tom, že 380 v Německu nemá 200 km/h povoleno."

Chybi ti tam slovicko "dosud" nebo "zatim," v souvislosti s tema 200 km/h.
Pavel_Večeřa:
"
Dosti varovným příkladem budiž vznik řady 363.5, kde se cena blížila 2/3 nové loko."

U Belgicanek to bude prinejmensim +/- podobny. Zminovana EU07A PKP neni priklad hodny nasledovani.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 24. února 2017 - 08:35:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1467
Registrován: 11-2012
 Jen se dívím, že s tím všichni přichází až teď s křížkem po funuse, kdy Evropu zachvacuje už druhá vlna interopera (kurva jak se to slovo píše?!) mašin.
Toto by mohlo býti aktuální někdy v 90. letech, když se zjistilo, že nové mašiny po zrušení výhledového nahrazení vším Asynchrony, popř. šestikolými Peršingy jen tak nebudou.
Pokud jsem dobře četl, tak ty převinuté motory v 363.5 má Škodovka připravené snad někdy od devadesátek, IGBT už tehdy strkala do metra (rok 96+) a už měla v rukách i pohon pro Ešusy.
Pevně věřím, že kdyby dnešní konstruktéři museli své výtvory montovat a udržovat, tak by procitli a ke všemu rázem bude normální přístup a pro výměnu vadné součástky nebude třeba rozebrat půlku stroje...
ČMŽO Elektronika.
Pátek, 24. února 2017 - 09:43:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5841
Registrován: 8-2007
 Dosti varovným příkladem budiž vznik řady 363.5, kde se cena blížila 2/3 nové loko.

Ovšem při provozu 2x 363.5 je cena oproti dvou novým lok. jen málo vyšší,než jedna nová.Lok.363.5 ve dvojici nahradila Esa a Laminátky na trati Most-Sokolov a odstranily postrkové,přípřežní lokomotivy,zrychlily vlaky(odstranění čekání),snížily počet potřebných strojvedoucích.

Nové lok. ve dvojici již hodně prodražují trakci a dopravci se tomu pokud možno vyhýbají(provoz přes Havl. Brod).Na těchto kopcovitějších tratích s menšími rychlostmi(tam se vyšší výkon nevyužije) budou i Belgičanky vítané(i když jejich cena bude ve výsledku dohromady asi podobná,jako u těch 363.5),protože na vlaku budou muset být i v budoucnu 2 lokomotivy.
Pátek, 24. února 2017 - 11:11:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1469
Registrován: 11-2012
 Tak toto mě zajímá. V čem je vlastně provoz dvou např. Traxxů dražší než provoz dvou rES? Když si to rozeberu po částech, tak almary se silovinou a řídícím pajšlem jsou v obou mašinách. Dávat bacha na trakčáky a hlídat olej musím všude, mechanická část zbytku vyžaduje podobnou péči, takže mě napadají pouze odpisy, jelikož účinnost pohonů bude také podobná.
Jinak co se týče spotřeby fírů, nemá původní analogové Eso přípravu na mnohočlen?
Pevně věřím, že kdyby dnešní konstruktéři museli své výtvory montovat a udržovat, tak by procitli a ke všemu rázem bude normální přístup a pro výměnu vadné součástky nebude třeba rozebrat půlku stroje...
ČMŽO Elektronika.
Mladějov
Pátek, 24. února 2017 - 11:42:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9673
Registrován: 3-2007
 No, A 17 chce zřejmě říct, že "na jednoho Traxxe" potřebuje trakčně dvě Resa, laminátky..a to je dražší.

Analogové eso ? No už je to let, co jsem seřizoval a opravoval tamní analogovou regulaci, ale na nic takového si nepamatuju.

Byla maximální unifikace 163/363, to ano, včetně karet a ledek na střídavý hlavní vypínač u Pershinga, ale v požadavcích ČSD to nebylo a tehdy nebyla potřeba dvojité trakce u el. mašin, 3+ MW v osobce stačily ( a na dálkové R a EX byly 150,350 a nákladních el. mašin byly haldy).

Pershingy řešily moderní náhrady bobin E499.0 a 1, esa potřebu dvouproudovek zadrátováváním spojnic mezi ss a stř. systémem (1984+ , Přerov-Břeclav, Púchov-Blava,Praha-Plzeň, Praha-Budějovice, to šlo rychle za sebou 1984-1988).
Pátek, 24. února 2017 - 11:47:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5842
Registrován: 8-2007
 No dražší je to pořízení.Když 2 TRAXXy budou stát 200 milionů a 363.5 120 milionů,je to rozdíl.

Původní Eso ,ani Peršing nemá žádnou přípravu na mnohočlen.Takže by se musely upravit podobně,jako WTB,nebo podobně,což stojí také mnoho milionů.Navíc v těch 363.5 je skoro všechno nové,až na "železo"(rám,podvozky,skříň.

Mladějov:No, A 17 chce zřejmě říct, že "na jednoho Traxxe" potřebuje trakčně dvě Resa, laminátky..a to je dražší.

To opravdu nechce,protože to není pravda.[proud]Ještě pořád platí Síla = adhezní hmotnost x součinitel adheze.Dvě Resa mají mnohem vyšší tažnou sílu i výkon,než jeden TRAXX.
Proto dvě Resa utáhnou po kopečcích těžší vlak,než jeden TRAXX,Vectron,atd..
A to bude platit i v budoucnu.[kladivo]Těžký vlak 2500 tun mi jednem Vectron z Mostu do Sokolova neuveze,kdežto dvě Esa v pohodě.







(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Pátek, 24. února 2017 - 12:14:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7583
Registrován: 5-2002
 Přesně tak.

Jeden TRAXX sice uveze více, jak jedno Eso nebo REso, ale pokud je to potřeba, tak nenahradí 2 Esa nebo REsa.
Mladějov
Pátek, 24. února 2017 - 12:27:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9677
Registrován: 3-2007
 Marjá, neberte to tak doslovně. Prostě je x případů, kdy mi vlak odveze 1 Traxx, ale "klasiky" ala eso potřebuju už dvě.

Chápu velmi dobře, že fyzika se "neokecá", ale A 17 psal, že : "nové loko dvojitě již velmi prodražují trakci"..no tak to prodražují i jednoduše (vůči strším strojům), když to berete takhle, ne..?
Pátek, 24. února 2017 - 13:38:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1470
Registrován: 11-2012
 Je mi to jasné, takže pořizovací cena dvojče Traxxů vs dvojče rES.
Už jsem se lekl, že se podařilo ojebat fyziku ve smyslu našeho bulváru "mašina s výkonem 6,4 MW žere při jízdě ustálenou rychlostí cca 2x tolik co Eso" [biggrin]
Potřebu mít více hnacích koleček netřeba rozvádět, ona adheze je sviňa a distribuovaný pohon u panťáků se nedělá jen tak z hecu...
Pevně věřím, že kdyby dnešní konstruktéři museli své výtvory montovat a udržovat, tak by procitli a ke všemu rázem bude normální přístup a pro výměnu vadné součástky nebude třeba rozebrat půlku stroje...
ČMŽO Elektronika.
     
diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru