Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Historie železnic » Archiv diskuse Historie železnic do 03. 03. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Historie železnic do 03. 03. 2017

dolů
   autor příspěvek
Středa, 22. února 2017 - 07:31:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1391
Registrován: 12-2007
Nebite ma pán kapelník [sad]
---------------
Podľa info tabule pri ex hradle Káraný hrozilo vlečke zrušenie aj v roku 1971. Vtedy bola tiež nejaká globálna akcia na rušenie vlečiek, alebo iba tá káranská niekomu vadila?

Dokument je z archívu pražských vodovodov a kanalizácií, v kartone týkajúcom sa vlečky.

Středa, 22. února 2017 - 10:46:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 2-2017
ad VSPV:

V Ústí nad Labem sídlilo v letech 1945 - 1962 Železniční traťové velitelství, od roku 1952 se to jmenovalo Správa náčelníka přepravy vojsk, čili bych to viděl na Velitelství správy přepravy vojsk.
hank
Středa, 22. února 2017 - 12:14:44  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
Já si po přečtení celého dokumentu myslím, že to VSPV je prostě a jednoduše překlep, protože jinde je vícekrát uvedena zkratka SNPV = Správa náčelníka přepravy vojsk a ta skutečně v Ústí n.L. sídlila.

Pojem "Velitelství správy přepravy vojsk" se v tomto přehledu historie vojenské dopravy
http://files.kpvd2014.webnode.sk/200004660-eb6bcec64e/Z%20hist%C3 %B3rie%20org%C3%A1nov%20VD.pdf
vypracovaném bývalými pracovníky vojenské dopravy nikde nevyskytuje.
hank
Středa, 22. února 2017 - 12:17:05  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
Tratovak 1391: Podle toho, co jsem se dočetl jinde, vadila odbočka z traťové koleje v širé trati, především po zdvojkolejnění úseku.
Středa, 22. února 2017 - 12:45:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1396
Registrován: 12-2007
hank:
"Tratovak 1391: Podle toho, co jsem se dočetl jinde, vadila odbočka z traťové koleje v širé trati, především po zdvojkolejnění úseku."
To je pravda, ale do roku 1994 nebolo do Káraného iného normálného spojenia. Most cez Jizeru mal nosnosť iba 8 ton...
Keď sa prestalo voziť uhlie (kedy to bolo som nikde nezistil) a krachla i prefa v Káranom (ktorá vozila po vlčeke viac ako vodáreň), tak už nič nebránilo v ceste vlečku zrušiť...

Ďakujem všetkým zapomoc. [vypravci]
Středa, 22. února 2017 - 13:18:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 108
Registrován: 9-2016
Tratovak:
"Podľa info tabule pri ex hradle Káraný hrozilo vlečke zrušenie aj v roku 1971. Vtedy bola tiež nejaká globálna akcia na rušenie vlečiek, alebo iba tá káranská niekomu vadila?"
Týkalo se to vícero vleček. Napojení vlečky na širou trať ve většině případů znamenalo přerušení provozu na traťové koleji po dobu obsluhy vlečky. Podobný případ se řešil v roce 1986 při zapojení NTM v Čelákovicích.
Středa, 22. února 2017 - 14:04:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3421
Registrován: 9-2005
Týkalo se to vícero vleček. Napojení vlečky na širou trať ve většině případů znamenalo přerušení provozu na traťové koleji po dobu obsluhy vlečky.

Neplatila taky od 60./70. let norma která nařizovala, že se nově vlečky do tratě zapojovat nesmí a pokud ano tak jenom ve výjimečných případech. Někde sem to kdysi v normách či ustanoveních dokonce četl, jenomže já hlava děravá nevím, co jsem měl pomalu dnes k obědu, natož abych si pamatoval tohle.
Pár obrázků ode mne...
Středa, 22. února 2017 - 14:19:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1398
Registrován: 12-2007
Dám to radšej do vlečiek, tam to patrí viac...
http://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3704899
hank
Středa, 22. února 2017 - 15:21:43  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
Tratovak 1396: Uhlí se do vodárny Káraný přestalo vozit hned po zahájení elektrického čerpání vody v roce 1934.

Zdroj: http://www.karany.cz/historie/vlecka/

BTW, tamtéž je uvedeno, že pracoviště hradla bylo elektrifikováno až v roce 1965. Do té doby se tam svítilo petrolejem...

Což mě přivedlo k otázce: Svítilo se u ČSD petrolejem někde jinde ještě déle? Která stanice a která služebna kromě stanic (hradlo, hláska, závorářské stanoviště...) byla u ČSD elektrifikována jako úplně poslední? Praštěná otázka [crazy]... Zatím jsem - pokud jde o stanice - jako nejpozdější datum našel Střížovice - 1957. Zabýval se někdo historií elektrifikace výkonných jednotek ČSD soustavně? Ani staniční kroniky, kde je jinak uvedena kdejaká hovadina, se o tom ve většině případů nezmiňují...
Středa, 22. února 2017 - 15:33:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1399
Registrován: 12-2007
Podľa JPP sa na Hr. Príkrik, medzi Žilinou a D. Hričovom petrolejkami svietilo až do zavedenia AB niekedy v 90. rokoch...

Uhlí se do vodárny Káraný přestalo vozit hned po zahájení elektrického čerpání vody v roce 1934.

To je často (prakticky vždy) preberaná informácia z info tabule náučnej stezky pri hradle, ale nie je to pravda. Uhlie sa vozilo preukazateľne ešte v 60. rokoch a to na vykurovanie a ohrev vody. Kedy prešla vodáreň z uhlia na plyn ale nevedia pradoxne ani vo vodárni. Podľa jednotlivcov je rozptyl od 70. do 90. rokov...
Bobo
Středa, 22. února 2017 - 15:51:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13454
Registrován: 5-2002
na úzký do obrataně je/byla nějaká dopravna bez elektriky. info z r. 98
jinak záhadná zkratka je na předposledním listě o rušení vleček[proud]
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font>
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Středa, 22. února 2017 - 16:14:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4554
Registrován: 9-2005
hank: Hr.Bedrč na trati 221 mezi Benešovem a Čerčany nemělo elektřinu do r. cca 1992. Upřesním zítra, podklady mám v práci

(Příspěvek byl editován uživatelem Plešoun.)
Středa, 22. února 2017 - 16:31:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4852
Registrován: 11-2007
Hláska Železná mezi bývalou stanicí Sádek u Žatce a stanicí Měcholupy neměla elektřinu nikdy a byla v provozu ještě v 80. letech.
T4783363
Středa, 22. února 2017 - 16:43:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1103
Registrován: 2-2006
Pokud neměla elektřinu nikdy, tak to bude favorit. Železná se rušila až někdy 1999/2000.
hank
Středa, 22. února 2017 - 19:14:33  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
Děkuji. Ale tady
http://www.k-report.net/diskuse/archiv2011/28/6649-archiv-24.html
někdo píše, že se tam zaváděla elektřina v 80. letech...
Středa, 22. února 2017 - 20:31:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2997
Registrován: 5-2002
Rudolf33 > Podle mě hradlo Jezero mezi Potvorovem a Mladoticemi na trati 160 na tom bylo podobně.
Středa, 22. února 2017 - 20:47:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 129
Registrován: 7-2010
Hadlo Majdalena (později přejmenované na Holičky) bylo možná bez elektriky až do konce. Když jsem si tam fotil blok (cca 2006?), tak tam měli jen malý solární panýlek a z něho napájenou lampičku se zářivkou nad stolem. Někdo místní možná doplní podrobněji.
hank
Středa, 22. února 2017 - 21:19:19  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
[lol] Tak že by "dráha" byla tak progresivní a zaváděla solár, to mě teda ani ve snu nenapadlo... Ale tím pádem bych měl tu otázku asi položit ještě jednou a jinak: Kdy a kde se u Č(S)D/SŽDC naposledy svítilo petrolejem?

A když už jsme u toho petroleje: Kdy a kde se naposledy petrolejem osvětlovaly výhybky a mechanická návěstidla?
hank
Středa, 22. února 2017 - 21:25:14  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
Trumbera 129: Na wiki jsem našel, že na té Majdaleně (zrušena 2012) nebyla elektrika zavedena nikdy a klacky se osvětlovaly petrolejem až do r. 2008.
Čtvrtek, 23. února 2017 - 04:46:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4555
Registrován: 9-2005
On to ale nebyl jen petrolej. Používal se i tzv. svítící olej. Na něj byly lampy trošku jiné.
Čtvrtek, 23. února 2017 - 06:48:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4556
Registrován: 9-2005
Tak jsem našel tu Bedrč. Je to v mém článku z 20.3.2008 zde >>
a text zní takto:

Hr.Bedrč – ukončení služby 22.04.2007 v 19:00, dosud stojí. Směrem k Benešovu je dnes Odbočka Bedrč. Zajímavostí je, že do r. 1994 zde byla mechanická návěstidla, na hradlo nebyla zavedena elektřina, svítilo se petrolejkami. Předvěs PřSo od Čerčan byla osvětlována svítilnou se suchými články, které návěstní mistr stále chodil měnit, předvěst od Benešova PřLo se časem osvětlovala 12V kabelem svépomocí návěstními mistry položeným od PřSo Hr.Tužinka. Až v roce 1994 se hradlo modernizovalo, přibyla buňka zabezpečovacího zařízení pod náspem naproti hradlu, do hradla a nedaleko stojícího bývalého strážního domku byla zavedena elektřina. Poslední obyvatel do té doby pravidelně jezdil s kárkou do Benešova nabít akumulátor pro televizi!!!

Ty údaje jako dosud stojí, nebo o Odb.Bedrč samozřejmě byly platné v době vydání článku, dnes je vše jinak.
Pavlicek
Čtvrtek, 23. února 2017 - 08:23:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36
Registrován: 5-2011
Hank:Ve Velkých Opatovicích se svítí petrolejem no vjezdu od Šebetova,na obou vjezdech a předvěstích jsou ramena a terče z reflexního materiálu, ale tento vjezd je v oblouku a proto se musí osvětlovat.
Joska
Čtvrtek, 23. února 2017 - 17:30:36  
Neregistrovaný host
185.64.40.27
Návěstidla hlásky Železná byla snesena v lednu 1999 a byla vybavena elektrickým osvětlením. Na fotce se sergejem je návěstidlo ještě osvětlováno petrolejem, na druhé, s mikádem, je už lampa elektrická.
pšm
Čtvrtek, 23. února 2017 - 17:52:56  
Neregistrovaný host
88.100.180.3
odkaz hank :

Koukám, že nejen železniční, ale i ta vojenská historie se líp tvoří v pohodlí u piva a kafíčka, než přerovnávat tuny papíru v archívech.
O těch Uhrách a Uhrech v roce 1919 má autor v hlavě silný chaos. Asi nedával pozor při pšm a nebo už tam jim vykládali nesmysly ? Je tedy otázkou, jak moc pravdivé jsou ty další údaje v onom díle.

Ono to vyhánění maďarských bolševiků ze Slovenska vypadalo trochu jinak – naši bojovníci tak statečně a rychle utíkali, že ani nevarovali ajznbóňáky „utíkejte s námi, jdou Maďaři“ a tak armáda zdrhla a ajnznbóni padli do zajetí. A kdyby zástupci mocnosti v Paříži nedali Maďarům tvrdé ultimátum, tak se zastavili až u koně na Václaváku, a Uherský Brod a Hradiště by byly v Uhrách.[biggrin]

Jediný, komu se podařilo bolševiky zastavit, byl důstojník francouzské cizinecké legie Josef Šnejdárek. Oni v té legii měli už tenkrát trochu jiný výcvik, než jinde bylo zvykem.
Čtvrtek, 23. února 2017 - 18:52:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 285
Registrován: 2-2010
Hláska Čenkov byla na "petroleji" do snesení sv. výtahů. Ale podrobnosti nevím.
Cogwheel
Čtvrtek, 23. února 2017 - 20:02:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4540
Registrován: 1-2012
Z železničně-historického hlediska je také zajímavé toto arcidílo o dění na tehdejším slovensko-maďarském pomezí v období 1938-1945: http://www.ukm.ff.ukf.sk/wp-content/uploads/2009/05/hetenyi-slove nsko-madarske-pomedzie-v-rokoch-1939-1945.pdf
ad Bobo: Na jindřichohradeckých úzkokolejkách prý byla velice dlouho bez elektřiny budova u dopravny Chválkov.
Tranďák
Čtvrtek, 23. února 2017 - 21:06:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 9-2006
Pánové, podíval jsem se na výše odkazovaný web dveprahy.cz a na fotomapě z roku 1945 se mi zdá, že v zahradě Třešňovka - v místě budoucí měnírny - už vidím mezi stromy kolej v dnešní poloze. Je to možné? A jestli ano, tak co to je?
Čtvrtek, 23. února 2017 - 22:34:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10452
Registrován: 4-2003
V Uherské Ostrohu se také až do konce svítilo petrolejem. Teda v roce 2006 tam byly připravené lucerny a nějak poté tam mechanika padla.
Čtvrtek, 23. února 2017 - 23:04:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1855
Registrován: 3-2006
Čenkov skončil v květnu 2009 v domku elektrika byla, ale návěstidla měla petrolej do konce.[andel]
Neděle, 26. února 2017 - 19:45:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 491
Registrován: 6-2016
pšm: Já mám trochu jiné informace... Jednak diplom mého dědy za "zajmutí nepřátelského obrněného vlaku", podepsaný Masarykem, druhak práci jednoho historika (bohužel již zemřel). Ta je ale dost obsáhlá a není doposud digitalizovaná... Třeba se do toho někdy dám.
Neděle, 26. února 2017 - 19:54:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 486
Registrován: 1-2013
Cogwheel: Co se týká Chválkova, tak tam byla elektřina zavedena až za JHMD (odhadem velmi přibližně tak před deseti lety). Vede se tam z Rytova. Údajně hlavním důvodem měly být chystané samovratné výhybky.
Pondělí, 27. února 2017 - 13:57:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1342
Registrován: 5-2009
Tentokrát tlumočím pozvánku hned na tři přednášky organizované p. profesorem Mojžíšem:

8. seminář cyklu Historie dopravy se uskuteční ve středu 8. března 2017 od 15:00 do 16:30 h. Přednášku s názvem „Aféra bratří Kleinů při stavbě Olomoucko – pražské dráhy a inženýr Jan Perner“ prosloví p. Ing. Mojmír Krejčiřík.

Pan Ing. Krejčiřík je stavební inženýr, dlouholetý předseda redakční rady odborného časopisu Nová železniční technika, autor několika knižních publikací z historie železnic.


Přednášku na 9. semináři „Stavba Podolského mostu “ ve středu 15. března 2017 od 15:00 do 16:30 h prosloví p. Tomáš Janda.

Monumentální mostní konstrukce, překonávající řeku Vltavu v Podolsku na silnici z Tábora do Písku, představuje vrchol československého mostního stavitelství první poloviny dvacátého století. Již projekt mostu vzbudil obrovský ohlas v celé Evropě, získal na architektonické výstavě v Paříži v roce 1937 ,,Zlatou medaili" a byl nazván ,,Le beau pont de l´ Europe" (Krásný most Evropy). V době okupace byla stavba mostu symbolem národní hrdosti českých inženýrů, techniků a dělníků.

Pan Janda se aktivně podílel na přípravě a organizaci výstavy o tomto mostě v Muzeu silnic ve Vikýřově u Šumperka http://www.ssok.cz/vystava.html a měl nejen o něm poutavé přednášky v několika městech (viz přílohy). Výstava v tomto muzeu trvá do 30. dubna 2017.


Přednášku z novodobé historie na jubilejním 10. semináři na téma „Výsledky experimentálního výzkumu v oblasti energetické racionalizace železničních vozidel“, prosloví p. doc. Ing. Jaroslav Opava, Ph.D. ve středu 22. března 2017 od 15:00 do 16:30 h. Tato přednáška tematicky navazuje na přednášku p. Ing. Jiřího Pohla na semináři dne 22. 2. 2017.

Jaroslav Opava absolvoval Vysokou školu dopravní v Žilině, obor Elektrická trakce a energetika. Po vozební praxi u ČSD pracoval na VŠD na Katedře elektrické trakce a energetiky, kde obhájil hodnost CSc. Od roku 1975 pracoval v Oddělení elektrických vozidel ve Výzkumném ústavu železničním v Praze a zapojoval se zde do domácích i mezinárodních výzkumných programů. Od počátku devadesátých let působil externě na Dopravní fakultě Jana Pernera a též na Fakultě dopravní ČVUT. Od roku 2006 je na FD pedagogicky činný, je vedoucím Laboratoře dopravní energetiky a rovněž se zde habilitoval.


Semináře jsou bezplatné, můžete pozvat své přátele a známé. Semináře proběhnou v Praze na Výukovém a informačním pracovišti Dopravní fakulty Jana Pernera, ul. Pod Výtopnou 2, na 5. poschodí (u odstavné plochy Autobusového nádraží Florenc) http://www.upce.cz/dfjp/vip/kde-nas-najdete.html.
Hloupý, kdo nebyl na Fuji.
Ještě hloupější, kdo tam byl dvakrát.
Japonské přísloví
pšm
Pondělí, 27. února 2017 - 16:12:53  
Neregistrovaný host
88.100.180.3
honzaklonfar - kde a kdy je známo ?
(zajmutí nepřátelského obrněného vlaku)
Pondělí, 27. února 2017 - 17:29:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 494
Registrován: 6-2016
pšm: Omlouvám se, ale moje fotografická paměť našla jen dědovy materiály z budějckého depa fotografii TGM "Bratřím legionářům" z roku 1930. Ten diplom a práce historikova jsou někde úplně jinde... Přiznávám bez mučení, že jsem bordelář. Ale jestli to najdu, tak dám vědět.
Pondělí, 27. února 2017 - 17:49:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 495
Registrován: 6-2016
pšm: Našel jsem papír k Válečnému kříži z roku 1919, kde je následující text (viz příloha)

application/pdf
valecny kriz.pdf (465.4 k)
Jarda Cempírek
Pondělí, 27. února 2017 - 20:50:15  
Neregistrovaný host
178.255.168.75
Pro Joska když už tam dáváte fotky, co uvést autora!!! A na výmluvy, že ho neznáte Vám víte co...Tady to stáhnete a znova zveřejníte, to je typicky debilní zvyk tady v český kotlině, kde se nectí nic, proto to tu je jak je
pšm
Pondělí, 27. února 2017 - 22:07:45  
Neregistrovaný host
88.100.180.3
honzaklonfar - tak to je hezká ukázka, na internetu jsou jen málo čitelné kopie. Pochvaly a kříže se rozdávaly, ale na Slováky kříž nezbyl. Taky koukám na rozdílné datum zajetí toho PZ. Nevím kde je správný, zda na originálu textu ke kříži, nebo v literárním zpracování. Ale vím, že tam autor má chyby, a ne málo.
Miškolc nám patřil necelé 3 týdny, za tu dobu ale stihli vydavatelé vydat mapy, a Min.žel seznam stanic ČSD. Za rok, dva se pak ozývaly hlasy od pokladníků, že v tom seznamu je mnoho stanic které už nám nepatří a asi už nikdy patřit nebudou, tak že by měl být vydán seznam nový, aktualizovany.
A bratři Rumuni, místo aby nám šli na pomoc, tak raději "privatizovali" Podkarpatskou Rus, a to velice důkladně. Z neresnické lesní odvezli všechno.

hank
Pondělí, 27. února 2017 - 23:09:05  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
pšm: A co takhle uvést pramen a autora??? [angry]
Joska
Úterý, 28. února 2017 - 08:09:32  
Neregistrovaný host
185.64.40.27
Cempírek:
Děkuju za upozornění. Fotky odsud nestahuju ani nešířím, jejich překopírováním ze starých K-reportů jsem chtěl jenom potvrdit už zde několikrát zmíněný fakt. Problém na tomto vlákně vidím spíše v mentální úrovni některých diskutérů a jejich rádobyznalectví!
Úterý, 28. února 2017 - 08:18:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 496
Registrován: 6-2016
hank: Jako dík za připomenutí mé fotografické paměti (našel jsem ty historikovy materiály o 32. legionářském pluku!!!) si dovolím zastoupit "pšm" a uvedu jejich autora - P.J. Kuthan

Ještě by to chtělo nějakou připomínku, protože ten diplom od Masaryka furt nemůžu najít...
Úterý, 28. února 2017 - 18:49:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1216
Registrován: 10-2007
Přijde mi tragikomické, když se tu o půl stránky zpátky řešilo, jak je to hrozně blbě, že se někdo bojí něco nasdílet a stačí se podívat o pár příspěvků dál, jaký se strhnul pojeb, že si někdo dovolil něco nasdílet ŠPATNĚ, tedy ne přesně podle vašich představ.
5639
Úterý, 28. února 2017 - 21:46:49  
Neregistrovaný host
89.29.116.222
"Dne 27. května 1947 ve 22,20 hod. projel nezajištěný vůz při posunu kolem stanoviště 29 a najel na bok právě vyjíždějícího nákladního vlaku do Chebu. Nárazem na vlak byl vůz vyhozen z kolejí a jelikož je v těchto místech pouze zeď, která je kryta železným zábradlím, spadl do ulice. Naštěstí se nikdo poblíž nenacházel a tak nedošlo k žádnému zranění."
Tolik citát z kroniky Plzeň hl.n. (snímek 83).
Pro Plzeňáky prý tehdy bylo překvapením, když ráno viděli na tramvajových kolejích uhlák "z nebe spadlý".
Dotaz - neví někdo o fotkách z této nehody?
Středa, 01. března 2017 - 05:09:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3612
Registrován: 7-2011
Jarda Cempírek:
"Pro Joska když už tam dáváte fotky, co uvést autora!!! A na výmluvy, že ho neznáte Vám víte co..."
Copak, poraněný ego?
Upřímně - mě a počítám, že spoustu ostatních většinou zajímaj akorát ty obrázky, to co je na nich. Ten ,kdo to fotil, je mi obvykle úplně šumák, nezajímá mě. Jo, je to smutný (zase se autor "neproslaví" [proud]), ale je to tak.
Ano, přestože uznávám, že by asi bylo dobrý autora uvádět (někde vlevo dole [proud]), tak se zároveň musím zeptat, kolik lidí asi, co na ty fotky kliklo, zajímal nějakej autor "uměleckýho díla" a kolik jich to bralo jako "obrazovou přílohu" dokumentující stav probíraného tématu, v tomhle případě hlásky a nějakej autor jim byl úplně u zadele?
hank
Středa, 01. března 2017 - 08:44:56  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
Bobik 3612: Názorná ukázka neúcty k autorům čehokoli. A díky takovému přístupu většiny populace je v Čechistánu takovej bordel, jakej tu je. [satan][smrt] Balkán a střední Asie náš vzor. Všude a ve všem. Kdo to nechápe, není mu pomoci a je odsouzen vyžrat si to až do dna. Až se ho to dotkne na vlastní kůži, pochopí (zdaleka ne každý). Jenže pak už bude nejspíš pozdě.
Středa, 01. března 2017 - 09:41:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1343
Registrován: 5-2009
Bobik: kdo sám nevytvořil nic, o co by měli jiní zájem, tak nepochopí jaké to je když si výsledek jeho úsilí jen tak přisvojí někdo jiný.

Kolik z dnešních fotografů, kteří fotí opravdu kvalitní záběry současné železnice, své snímky jen tak volně a bez ochran poskytuje ke stažení, aby si je někdo jiný mohl zařadit na svoje stránky ?
Hloupý, kdo nebyl na Fuji.
Ještě hloupější, kdo tam byl dvakrát.
Japonské přísloví
Středa, 01. března 2017 - 10:12:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13194
Registrován: 5-2002
Bobik: hele, a Tvůj vztah k černejm pasažérům je jakej...?
Středa, 01. března 2017 - 15:07:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3613
Registrován: 7-2011
Zmar:
" kdo sám nevytvořil nic, o co by měli jiní zájem, tak nepochopí jaké to je když si výsledek jeho úsilí jen tak přisvojí někdo jiný."
A ono k nějakýmu přisvojování snad došlo? On to sem snad Joska plácnul s komentářem typu "tohle je moje dílo"?


hank:
"Názorná ukázka neúcty k autorům čehokoli. "
Zkus prosím odpovědět na původní otázku - kolik lidí zajímá to, co je na fotce a kolik lidí zajímá kdo to fotil? To není žádná neúcta, to je prosté konstatování faktu.
A nijak to nezpochybňuje vděk mnohých k autorovi, že snažil něco vytvořit pro ostatní. Počítám, že mnozí jsou přesto v duchu onomu - pro ně - neznámému vděční, že to vyblejsknul a maj na co koukat.
Přesto 99% těch, co si tady prohlížej fotky, si je prohlížej pro to, co je na nich. Informace o tom, kdo to fotil je prostě podružná, navíc to jméno stejně většině nic neřekne. Možná je to smutný, ale je to tak. A jak už jsem říkal, nijak to zásluhy dotyčných autorů nesnižuje.
Mimochodem jakej je rozdíl mezi autorem fotky technickýho zařízení a autorem technickýho výkresu? Neměl by se tedy v tom případě vždy udávat autor čehokoli, i toho technickýho výkresu, nebo třeba schémátka, aby bylo spravedlnosti učiněno zadost? Vždyť je to svým způsobem přece taky (něčí) dílo.


Hajnej:
" hele, a Tvůj vztah k černejm pasažérům je jakej...?"
Trošku vedle. Jízda na černo je obohacování se na úkor někoho. Tady se o žádný obohacování rozhodně nejedná.
Jinak abych ti odpověděl, tak samozřejmě negativní.[proud]
Pribal_gin
Středa, 01. března 2017 - 17:44:56  
Neregistrovaný host
88.100.171.254
Vidím to tak, že v tomto případě Joska způsobil autorovi fotografií neskonalou doživotní duševní újmu, když si zde dovolil znovu zveřenit zde již jednou zveřejněné fotky, aniž by uvedl jeho jméno a souhlas. Možná, že by nebylo od věci uvést i datum narození, rodinný stav, číslo bot apod. dotčeného fotiče. [crazy] Ať už tedy víme všechno. [ok]
hank
Středa, 01. března 2017 - 18:35:31  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
Je to marný, oni ani vůbec nechápou, o čem je vlastně řeč... No nic, chcete Balkán, budete mít Balkán. Možná ani taková Ukrajina by nebyla k zahození. [crazy] Ale když to dneska nechápete po dobrém, on vám to jednou po zlém vysvětlí nějaký korporátní ředitel státofirmy nebo samoděržavný monarcha... [satan] Já už se toho doufám nedožiju.
Středa, 01. března 2017 - 19:35:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3614
Registrován: 7-2011
Jo, jasně. Takže to, co tady dneska předvádí třeba OSA, to je podle tebe v pořádku a normální stav, kterej my bloudi nechápeme?
Jestli jo, tak to snad raději ten Balkán...
M_g
Středa, 01. března 2017 - 19:57:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 739
Registrován: 6-2006
Bobik: Jasně, ale to není nic, proti tomu, co tady předvádí Dominika Mesarošová.
Čtvrtek, 02. března 2017 - 06:10:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3615
Registrován: 7-2011
Poraď neznalému, co předvádí? Ona soudružka mi jaksi nebyla představena, tak jsem ji musel prohnat strejdou Gůglem, ale přesto jsem se nic zajímavýho nedozvěděl. Teda když pominu to, že se všude akorát řeší její obaly na plíce. [proud] Ale pravda, moc důkladně jsem nepátral, bo mě to brzo přestalo bavit.
Jo, mimochodem, ona soudružka je už mumifikovaná? Protože jinak by si její plastickej chirurg nezasloužil snad ani dělat řezníka na jatkách. No nic, alespoň vím, čím v případě potřeby budu strašit děti...[biggrin]
Čtvrtek, 02. března 2017 - 09:42:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3001
Registrován: 5-2002
Bobík > Myslím si, že si strýčka gugla vytěžil v podstatě na 95% [happy]
Víc bych té plastelíně opravdu nevěnoval [happy]
pšm
Čtvrtek, 02. března 2017 - 18:29:24  
Neregistrovaný host
88.100.180.3
hank - on Bobik má pravdu v tom, že většinu z toho stáda nezajímá kdo to fotil, ani kde to fotil a kdy to fotil. Jim to stačí takhle a jsou spokojeni :
Pátek, 03. března 2017 - 06:41:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3621
Registrován: 7-2011
pšm - Pleteš se. KDE, CO a KDY je většinou podstatné, KDO už méně. Nebo, prozraď mi, když vezmu tebou uvedený příklad, jak třeba zájemci o speciální vozy (třeba tenhle montážní) pomůže informace o autorovi? Maximálně tak v tom, že se bude pídit, zdali onen autor ještě třeba náhodou nevyfotil i jiné podobné/stejné vozy i z jiných úhlů, míst, v detailech a podobně.
Jinak jako pokus o kopnutí to bylo dobrý, ale zkus to příště lépe promyslet. Čekal bych něco, řekněme, nápaditějšího... [proud]
hank
Pátek, 03. března 2017 - 09:13:26  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
Bobik: A nenechá toho...[angry] To tě fakt doma nebo ve školce neučili, že se lidi k sobě mají chovat slušně, i když z toho rovnou teď nic nemají nebo když nad nimi nikdo nepráská bičem?

Tak já ti to dám po lopatě, když to jinak nejde: Bez ohledu na zákony a jiné náležitosti komplikující postmoderním mlaďochům jejich iluzi báječného svobodného ničím neomezovaného života, uvést jméno autora fotky (pokud je známý) a/nebo zdroje je SLUŠNÉ. Kdyby se k sobě navzájem obrovská většina lidí SLUŠNĚ nechovala, lidstvo by už dávno vyhynulo.

Předpokládám, že tvůj rodný jazyk je čeština a že tomu slovu rozumíš. Jestli ne, najdi si prosím jeho význam a výklad na gůglu. Třeba ti to pak docvakne.
Pátek, 03. března 2017 - 10:47:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3003
Registrován: 5-2002
hank > On až mu bude někdo sdílet partnerku nebo auto do vedlejšího okresu, tak z toho bude mít osypky, i když by mu tím vlastně žádná újma vzniknout neměla...nebo... ? [lol]
Pátek, 03. března 2017 - 14:33:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7005
Registrován: 4-2003
pšm:hank - on Bobik má pravdu v tom, že většinu z toho stáda nezajímá kdo to fotil, ani kde to fotil a kdy to fotil.


Ono je to s velkou pravděpodobností dnes už trochu jinak: Fotoaparát je dnes naprosté většině již digitální a v nějaké formě ho má dnes u sebe každý (třeba v mobilu či tabletu). Dnešní lidé už moc nechápou, co na nějaké fotce někdo vidí, vždyť ten obrázek mohl mrsknout digitálem také (kvalitu teď ponechávám stranou). Svým způsobem to chápu, dříve fotky byly vzácností, materiálu (zejména kvalitního) moc nebylo a byl pěkně drahý, taktéž fotografické přístroje a bylo potřeba i různé příslušenství (například expozimetr). Navíc fotografování nebylo zdaleka pro každého, kvalita fotky se zjistila až po vyvolání a šlo v pohodě zkazit všechen materiál. Takže třeba fotografování vlaků byl tak trochu kumšt. Dneska na digitálu se na snímek podíváme ihned, když se nepovede, tak se prostě smázne a mrskne se jiný, nebo se jich udělá rovnou několik najednou a to by bylo, aby nějaký z nich nevyšel [proud].

Přiznám se, že jsem sám fotograf neumětel, protože moje fotky se například s těmi, co fotit umí (a i na k-reportu je takových jedinců mezi diskutujícími docela dost), prostě srovnat nedají. Pokud bych použil jejich fotku, v rámci slušností je jako autory samozřejmě uvedu.

Ovšem mám obavy, že se tu bojuje boj, který sice může přinést i do budoucna nějaké dílčí úspěchy, ale časem to bude stejně prohra, protože dnes je fotek všude neskutečné množství, že za nedlouho nastane čas, kdy si prostě s autorstvím fotek nikdo nebude lámat hlavu a hlavně se to stane společensky zcela přijatelným, vyjma nějakých uměleckých fotografií...........
Pátek, 03. března 2017 - 17:26:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3623
Registrován: 7-2011
hank:
"A nenechá toho...[angry] "
Klid, nerozčiluj se, praskne ti cévka a budeš za sebou tahat nohu...[biggrin]
Ten tvůj příspěvek je vcelku zbytečný. Stačí přestat vidět tunelově a začít přemýšlet v širších souvislostech. Tedy pokud to zvládneš, zatím ti to moc nejde, zatím máš utkvělou představu, že jsem akorát zmetek, kterej prosazuje kradení díla ostatních a nejsi schopen vidět nic jinýho. Fajn, klidně si to mysli dál, já s tím dokážu žít. [proud]
Mimochodem, v příspěvku středa, 01. března 2017 - 15:07:43 jsem se tě na něco ptal, zatím jsi mi neodpověděl. Místo toho jsem se dočkal přednášky o slušnosti. Fajn, díky, ve škole jsem o tom něco slyšel, ale pravda, opakování je matka moudrosti.
Nicméně - pokud tedy prosazuješ ten slušnej přístup, nebylo by slušný na slušně položenej dotaz taky (slušně) odpovědět? Pro zajímavost, navazuje to na můj příspěvek z středa, 01. března 2017 - 05:09:27, kterým to celý vzniklo, tak si prosím zkus přečíst hlavně poslední větu a zamyslet se nad tím, co jsem tím chtěl asi říct.
Nebo jsi neodpověděl, protože slušný lidi se s těma neslušnejma, za kterýho mě zřejmě považuješ, prostě nebavěj? [biggrin]

Pavel_reiser:
" On až mu bude někdo sdílet partnerku nebo auto do vedlejšího okresu...."
Považuješ partnerku za majetek, stejně jako auto? A vo co, že před ní bys to neřek...[biggrin]
hank
Pátek, 03. března 2017 - 18:23:26  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
Bobik:
"Mimochodem jakej je rozdíl mezi autorem fotky technickýho zařízení a autorem technickýho výkresu? Neměl by se tedy v tom případě vždy udávat autor čehokoli, i toho technickýho výkresu, nebo třeba schémátka, aby bylo spravedlnosti učiněno zadost? Vždyť je to svým způsobem přece taky (něčí) dílo.
"

Strojní apod. výkresy i tovární fotky jsou většinou dílo vytvořené zaměstnancem organizace, se všemi důsledky, které to má pro možnosti publikování. Ta organizace bývá i na jinak anonymním výkresu většinou uvedena a jistě je SLUŠNÉ ji uvádět i při citacích, i když její autorská práva už dávno vyšuměla. Jméno autora výkresu někdy je známo, jindy ne, ale s tím se už asi po desítkách let nic udělat nedá. Nicméně strojařské výkresy už více než 100 let mají normalizovoané razítko, kde je chlíveček na jméno toho, kdo to kreslil, toho, kdo to kontroloval, i příslušného schvalujícího šéfíka.

Pokud jde o tvůrčí díla typu např. architektonických výkresů, většinou je jméno architekta známo a mělo by se uvádět. Např. ing. arch. Danda, který za mlada (1936-39) získával zkušenosti u ŘSD Olomouc, je hrdě podepsán pod každým výkresem - i té nejmenší kadibudky [biggrin], kterou pro ředitelství vymyslel.

Na ty ostatní otázky jsem ti už vlastně odpověděl v minulých postech. Jestli to v tom textu neumíš najít, tvůj problém.