Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 20. 04. 2017

Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 20. 04. 2017

dolů

autor	příspěvek
Pikehead	Středa, 19. dubna 2017 - 16:00:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2989 Registrován: 3-2007	T.H.: Jojo, ono jim to furt roste, ale stejně jsou ty 4 miliony ročně z Madridu do Barcelony jsou okolo 11K denně. To bychom na Brno asi taky uměli, ale nejsem si vůbec jistý, že to stačí... Jinak dobrá poznámka, veškerá srovnání se zahraničím by měla obsahovat i vysvětlení jak tato zkušenost souvisí nebo se (dle autora srovnání) vztahuje na ČR. (Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Vláďa42	Středa, 19. dubna 2017 - 16:08:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1477 Registrován: 9-2009	Ono to opravdu závisí na té ceně jízdenky. Pokud to nastavíme stejně blbě jako Španělé, tak bychom byli za 2k rádi. Když se podaří zvládnout integraci veřejné dopravy a budem mít systém jedna jízdenka, pak to klidně bude víc.
Desiro	Středa, 19. dubna 2017 - 16:14:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3158 Registrován: 2-2004	Je taky potřeba nastavit potřebný provozní koncept Dost to připomíná "argumentaci" prolokálkových ultrazz, tam taky kdyby se nastavil správný "provozní koncept", tak by podle nich byly "životaschopné". Taky okolo nich nejsou dostatečně obydlená sídla, stejně jako okolo VRT.
Mořepetr	Středa, 19. dubna 2017 - 16:17:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1914 Registrován: 3-2006	Docela je zábavné to označování VRT jako česká VRT. Zastávky v Česku na VRT, no nějaké mohou být, ale to je pouze přidaná hodnota k tomu, že přes nás povede síť evropské VRT. Cestování uvnitř Čech, opravdu provoz nezaplatí, natož pak stavbu. Prozatím jsme se k tomu ale stavěli, jako poláci k trati z Liberce do Žitavy.
Mibl	Středa, 19. dubna 2017 - 16:20:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5662 Registrován: 6-2005	V42: Debilové (už nemluvím o trollech) ať se jedou podívat do ... Copak? Zase si připadáte argumentačně slabej a tak úplně neveříte tomu, co hlásáte? Jestli jo, tak pak chápu, že ty urážky jsou cesta, jak z toho ven. P.S.: Psát mi, že si Vás nemám všímat, nemusíte. Zase tak na nějakou dobu učiním. Pikehead: To bychom na Brno asi taky uměli, ale nejsem si vůbec jistý, že to stačí... Já myslím, že hlavní potíž je v tom, že ve finále každá hranice je v tomto svým způsobem pocitová. Debata a řvava, která tu už dlouho běží, jen dává najevo to, že to každý vnímá odlišně. Maximem je pak přijetí jakési metodiky zohledňující celospolečenské přínosy, které ale v mnoha případech jiných staveb taky nevede k jasným a nezpochybnitelným závěrům. Kdyby si naše společnost byla většinově jistá, že VRT Praha - Brno je zcela zásadní předpoklad pro udržení konkurenceschopnosti ekonomiky, tak bychom byli ve stavu, že by se minimálně vědělo kudy to povede, byla by vydaná ÚR a vykupovaly by se pozemky. Toto se neděje ==> V prvním přiblížení je to ve stávajícím stavu investice zbytná (a to si teď dovolím oprostit od řešení toho, zda na to máme nebo ne). Indivisibiliter ac inseparabiliter
Pikehead	Středa, 19. dubna 2017 - 16:28:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2990 Registrován: 3-2007	Madrid-Barcelona cenové srovnání, jízdenky na dnešek a zítřek (nějak moc to neklesá): - vlak 66-105 EUR (2h30) - letadlo 70-110 EUR (1h20 net) - bus 32 EUR (ale 7h20) - auto 85 EUR (5 hodin řízení). Ano, 3000 CZK je na první pohled darda, ale v kontextu ostatních cen a španělské cenové hladiny to nevypadá jako úplně prohibitivní cena.
Pikehead	Středa, 19. dubna 2017 - 16:55:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2991 Registrován: 3-2007	Mibl: Takhle bych to nerad bral, rád bych se dopočítal hranice, která zajistí provozní zisk (a údržbu infrastruktury).
RadekŠ	Středa, 19. dubna 2017 - 16:56:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6972 Registrován: 4-2003	Ono to opravdu závisí na té ceně jízdenky. Pokud to nastavíme stejně blbě jako Španělé No tak to je přeci úplně triviální - základem jakýhokoliv podnikání je nastavit cenu (tarifér na GŘ ČD přitoupí k tarifnímu kolu a vytočí cenu podobně jako se na kole štěstí točí výhra v Mountfiledu). Nějaký banality v podobě takový směšný věci jako jsou náklady není potřeba vůbec brát v úvahu. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Vláďa42	Středa, 19. dubna 2017 - 17:39:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1478 Registrován: 9-2009	Jistě, ve Švýcarsku jsou úplní idioti...
Vláďa42	Středa, 19. dubna 2017 - 17:52:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1479 Registrován: 9-2009	Ten Španělský model je normální letecký tarif. V podstatě takový Jančura před Vánoci a Velikonocemi. Nic o co bych teda osobně zrovna moc stál. Jinak když hledáte dopředu (zadal jsem půl května), tak seženete lístek za 37,25 € promo. To je litr skoro přesně. Tedy 1,6 Kč za km. Kolik je 200*1,6? Ano 320 Kč.
Turista	Středa, 19. dubna 2017 - 18:27:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1230 Registrován: 12-2003	No tak to je přeci úplně triviální - základem jakýhokoliv podnikání je nastavit cenu (tarifér na GŘ ČD přitoupí k tarifnímu kolu a vytočí cenu podobně jako se na kole štěstí točí výhra v Mountfiledu). Nějaký banality v podobě takový směšný věci jako jsou náklady není potřeba vůbec brát v úvahu. To je trochu složitější. Bodů, kde dojde zhruba k maximalizaci zisku dopravce může být víc. Jezdit více za nižší jízdné nebo jezdit méně za vyšší jízdné. Jenže která z těchto možností převáží, závisí na struktuře poplatků správce infrastruktury. Správce kolejí by měl reflektovat v poplatcích fakt, že náklady na údržbu jsou na počtu vlaků víceméně nezávislé a společenským zájmem (zájmem daňových poplatníků, co výstavbu té tratě zaplatili) je, aby byla nabídka spojení co nejširší. Vybírat takový fixní poplatek, že se kvůli tomu nevyplatí zavést pár vlaků navíc, je kontraproduktivní.
Hanz_11	Středa, 19. dubna 2017 - 18:34:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 671 Registrován: 5-2007	Vláďa42:
Portáš	Středa, 19. dubna 2017 - 18:57:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 352 Registrován: 1-2014	Z pohledu prázdninového turisty nemůžu Španělským vlakům nic vytknout. Kdysi jsem jel rychlovlakem z Malagy do Cordoby (160km) Avantem s JD 55minut. Byl jsem naprosto spokojen, že jsem nemusel po staré, byť hezké trati jet 2,5hodiny, takže jsem tam a zpět ušetřil 3 hodiny jízdy ve vlaku, které jsem využil k prohlídce města. Spokojenost rovněž loni po obnovené trati z Blanes do Girony a zpět.
Paul_red_adair	Středa, 19. dubna 2017 - 19:27:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1594 Registrován: 8-2010	ad Vláďa42: Ano 320 Kč Teda pane jo, to je teda fakt za lidovku.... Jenom je k tomu teda třeba připočítat ty 3 mld. EUR ročně na přímých či skrytých dotací - viz zde. Ale to už bych neřešil - to je zcela nepodstatnej detail, vždyť třeba jenom pitomý metro v Praze - linka D - má stát 50 mld. Kč..to je směšný, za to by ve Španělsku zadotovali za jeden pitomej rok s bídou 2/3 VRT sítě... Tak navrhuju se na pitomý D-čko vykašlat, a klidně ten jeden nebo dva roky (no dobře, teda tři, ať netroškařím...) dotovat VRT-ku a cena může být zcela symbolická jak v Číně, kde jsou vlaky narvané jak v Indii a místní VRT-ku "si jede" každý čínský rolník za 2 YUANY - zbytek dotuje Čínská komunistická vláda - co takhle AKCE "Odkudkoliv z Prahy za 99,- Kč" nebo "Nakup si v našem Lídlu za aspoň 199,- Kč a jízdenku VRT Praha - konec světa máš od nás zdarma"..
Lukáš_Smolka	Středa, 19. dubna 2017 - 19:38:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 182 Registrován: 9-2016	Paul_red_adair: máte pravdu s tou Čínou. Za vlak Peking-Šanghaj v první třídě dám 3400 Kč trasa dlouhá 1318 kilometrů. Zde pro tu srandu se můžete podívat https://www.travelchinaguide.com/china-trains/views.aspx?tid=G5&s =Beijing%20South&e=Shanghai%20Hongqiao&d=2017-04-20
Agent	Středa, 19. dubna 2017 - 19:46:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8274 Registrován: 9-2002	Vláďa42: "Když vidím poslední tři diskutéry, tak asi nemá cenu už nic vysvětlovat. Ale zkusím to ještě jednou. Samotná VRT není samospasitelná. Je taky potřeba nastavit potřebný provozní koncept. " Koncept dotaci. Napis to priste vsechno, bud tak hodnej. StarMaster: "VRT ve Španělsku nahrazuje koridory, ty vzdálenosti jsou tam dost jiné. " Hm, naklady po spanelskejch VRT nejezdi (asi jen s vyjimkou BCN - Figueras.) Pikehead: "Madrid-Barcelona cenové srovnání, jízdenky na dnešek a zítřek (nějak moc to neklesá): - vlak 66-105 EUR (2h30) - letadlo 70-110 EUR (1h20 net) - bus 32 EUR (ale 7h20) - auto 85 EUR (5 hodin řízení). " Prosimte, jak a jaky ridis ??? Ten muj skopek chlasta dost, ale dal bych to levneji. Ja to este napisu Madrid - Sevilla: - letadlo nemam poneti, ale odhad 50 - 100€ - TGV nebo Talgo +/- 75€ - bus pod 25€ - do 50€ (to moje, ktery chlasta.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Vláďa42	Středa, 19. dubna 2017 - 20:06:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1480 Registrován: 9-2009	A ona není dneska veřejná doprava dotovaná? Koridory stavíme zadarmo?
Agent	Středa, 19. dubna 2017 - 20:10:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8275 Registrován: 9-2002	Na tech koridorech jezdi hafo vlaku a jeste se vybere dost v osupnym z nakladni dopravy, coz u vetsiny VRT neni. Tak nemichej hrusky s jabkama. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pikehead	Středa, 19. dubna 2017 - 20:13:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2994 Registrován: 3-2007	Agent: Dvanácettrojku, proč se ptáš... Ne, maj tam mýtný a vygůglil jsem ho nejdřív za 32 EUR, ale jde to i za 14 EUR. Via Michelin jako kanonický zdroj ukazuje 64,80 EUR, z toho 14,45 EUR mýto. Auto je teda o dvacku levnější než jsem tam uvedl. (Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Vláďa42	Středa, 19. dubna 2017 - 20:13:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1481 Registrován: 9-2009	Heslo španělská infrastruktura-švýcarský systém bylo raženo odborníky (ne káčkovými žvanily) už před pár lety. Jen tady jsme jaksi pořád pozadu. No ale tak co naděláme. Jinak mamloni, kteří do ceny jízdy počítají jen benzín, nebo na co jim to jezdí. Auto jim asi kupuje sponzor a je bezúdržbové, to raději nechám bez komentáře. S takovým materiálem se prostě nedá pracovat. Bohužel, právo vyjadřovat se zde má i naprostý diletant.
Vláďa42	Středa, 19. dubna 2017 - 20:15:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1482 Registrován: 9-2009	Jo na nepočítej mýto. Děkuji za připomenutí. Nojo. Agent, ten byl v životě tak maximálně v Lužný.
Turista	Středa, 19. dubna 2017 - 20:21:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1231 Registrován: 12-2003	Teda pane jo, to je teda fakt za lidovku.... Jenom je k tomu teda třeba připočítat ty 3 mld. EUR ročně na přímých či skrytých dotací - viz zde. Když pominu to, že ten odstavec ve Wiki je poměrně tendenčně zaměřen proti VRT (například naznačuje, že by se každá VRT měla finančně vyplatit, a že to tak není, proto nechce VRT stavět privátní sektor, aniž zmiňuje, že se finanční nevyplatí téměř žádná dopravní stavba a proto je privátní sektor taky nestaví). Jak jste došel k takovému číslu? To se vypočítal z těch čísel tam? Ani tak to nevychází. Možná kdybyste počítal i cenu stavby a rozpočítal ji do krátkého období. (Příspěvek byl editován uživatelem turista.)
Mibl	Středa, 19. dubna 2017 - 20:28:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5663 Registrován: 6-2005	V42 #1481: Prosím o více věcného obsahu a méně hodnocení ostatních. Děkuji. Máte to blbý, zasednul jsem si na Vás. Jinak myslím, že švýcarský systém se u nás už leckde provozuje. Vozí se toho o dost více, než na kolik byla plánována infrastruktura. To se jim snad někde přihodilo taky. Indivisibiliter ac inseparabiliter
Vláďa42	Středa, 19. dubna 2017 - 20:33:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1483 Registrován: 9-2009	Já bych spíš řekl, že tam, kde došlo na kvalitní nabídku (časté vlaky s klimou na šalinkartu/traťovku) narostla poptávka švýcarským způsobem.
Vláďa42	Středa, 19. dubna 2017 - 20:37:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1484 Registrován: 9-2009	Jinak když někdo napíše, že ho 534 km po zpoplatněný dálnici stojí do 50 E, tak je prostě mamloň. To se na mě nikdo nezlobte... Jen amortizace je 3,90 Kč pro rok 2017, chcete-li to věcně.
StarMaster	Středa, 19. dubna 2017 - 20:42:04
Neregistrovaný host 89.176.82.228	Pikehad: Kasal jste se tu, jak je VRT ve Španělsku blbost, ale nějak jste nenašel tu odvahu, říct, co byste ve Španělsku dnes stavěl vy. Zda byste tedy za současné situace utnul stavbu dalších VRT a dal peníze jinam (napište kam) a nebo neutnul. Že by vám šlo jen o pindání bez řečení vlastního názoru? Chápu, že naznačit "VRT je kravina, kdo ho chce je blázen" je podstatně jednodušší, než napsat co byste sám za současné situace a současné železniční sítě ve Španělsku udělal.
Vláďa42	Středa, 19. dubna 2017 - 20:45:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1485 Registrován: 9-2009	SM: pán ekonom by to nechal trhu. VRTky by zavřel a koleje vytrhal.
StarMaster	Středa, 19. dubna 2017 - 20:50:46
Neregistrovaný host 89.176.82.228	Jinak koukám, že tady se operuje s jednou úplnou lží za druhou. To snad už ani nejde vyvracet. Jeden tady píše naprostou lež o tom, že provoz klasické sítě slušně platí nákladka (ne, nevybere se v ní ani 20% celkových nákladů SŽDC jen na údržbu, nikoli na investice). Další tady dokola kalkulují do provozních nákladů VRT cenu stavby, ačkoli u koridorů a dálnic ani lokálek je nepočítáme. Do toho se odkazují na tendeční a nesmyslný článek na Wikipedii, případně operují s tím, že ČR spadne přes noc do klína 3000km hotové VRT a proto to asi srovnávají s cenou metra D. Bez metra D mimochodem dneska žijeme, sanitky ním nejezdí, ani hasiči a nikoho těch 50mld na jeho stavbu netrápí. No prostě blábol, za blábolem. Což se ukáže, až se začne stavět a ono se stavět začne, protože ty reálné ceny jsou úplně jinde.
Hanz_11	Středa, 19. dubna 2017 - 20:52:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 672 Registrován: 5-2007	Jak se ve Španělsku počítají cestovní náhrady? V Česku http://www.businessinfo.cz/cs/clanky/cestovni-nahrady-v-roce-2017 -vse-co-potrebujete-vedet-85286.html By mne zajímalo jak došli specialisté Agent a Pikehead k ceně - "autem, trasa Madrid - Sevilla nejkratší varianta 513 km" za 50 eur nebo 64,80 eur? Wauu . . .
Agent	Středa, 19. dubna 2017 - 20:54:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8276 Registrován: 9-2002	Vláďa42: "Jo na nepočítej mýto. Děkuji za připomenutí. Nojo. Agent, ten byl v životě tak maximálně v Lužný." Uz zase kadrujes ? Ja zapomnel, DHPC bylo driv UV KSC a tam byli na kadrovani odbornici. Asi tak, jako ty - nejspis se ani nezname, ale nejradsi bys me videl v base nebo v hrobe... Protoze nesdilim to tvoje lobovani "VRT za kazdou cenu." Pikehead: "Agent: Dvanácettrojku, proč se ptáš... Ne, maj tam mýtný a vygůglil jsem ho nejdřív za 32 EUR, ale jde to i za 14 EUR. Via Michelin jako kanonický zdroj ukazuje 64,80 EUR, z toho 14,45 EUR mýto. Auto je teda o dvacku levnější než jsem tam uvedl. (Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)" Jinak ja nemam takovej srot, jako S1203 - kolik to si to bere ? 7 - 8 litru ? A este (kvuli stari/konstrukci) se to co chvili sype. Ja mam VW T4 2.5 TDi, bezudrzbovy samozrejme neni, ale udrzba me za ty 4 roky prisla vsehovsudy na cca 200 - 250€ - beznou udrzbu si delam sam. Povinny ruceni + osupny cca 500€/rok a prumerna spotreba mimo mesto do 7 litru (cca 10€/100 km.) Zpoplatneny dalnice (pokud je to mozny) nepouzivam. Jinak ja porizovaci naklady na muj vuz nepocitam, protoze byl za par supu a je to odepsanej skoro 15 let starej vuz, v celkem slusnym stavu. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Vláďa42	Středa, 19. dubna 2017 - 21:00:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1486 Registrován: 9-2009	A nestačilo říct? Sorry spletl jsem se, blbě jsem to spočítal.
StarMaster	Středa, 19. dubna 2017 - 21:16:22
Neregistrovaný host 89.176.82.228	Realistický pohled na VRT... 1) Veřejnost bude VRT chtít, takže peníze na jeho stavbu se najdou, na úrovni cca 10mld ročně. To není níc co by stát položilo a postačí to na stavbu tempem cca 15km/rok. Což je naprosto normální a postačující tempo. 14 let na VRT do Brna a 7 na VRT do Krušných hor, není žádná ostuda. 2) Náklady na stavbu koridorů, dálnic a jakýchkoli tratí a silnic se nemusí ekonomicky vracet a u VRT to bude stejné. (kdo podsouvá že nebude, šíří v podstatě demagogii, historie mluví jasně) 3) Dost možná část peněz přispěje EU (či nějaký její nástupce). 4) Náklady na údržbu 1km VRT lidmi s českým platem jsou kolem 1mil/km. Praha-Brno + Praha-Krušné hory dělá 300 milionů ročně. 5) Částka 300 milionů ročně nebude nikoho trápit, protože jen na každoroční valorizace penzí a platů úředníků, učitelů, lékařů, policistů a dalších dáváme částky až 100x vyšší. 300mil je směšná částka. Když chtěl stát zachránit v roce 2009 lokálky, našel 2,6mld bez mrknutí oka a vydává je každoročně a ještě to navýší od roku 2019. Řešit 300milionů na údržbu VRT je čistý trolling. 6) K ušetření 300milionů, aby bylo na údržbu VRT by stačilo i třeba jen zastavit údržbu na nějakých 1500km lokálek. (cena kolem 225.000/údržba 1km lokálky/rok) 7) 1500km lokálek je prd, není to ani 20% naší železniční sítě. Sítě v Německu i Anglii byly v minulosti redukovány o víc jak 30%. Žádné významnější spojnice by se to nedotklo. Představte si 80% rozsah tratí co máme dnes, to je vše. 8) Kraje by kvůli zastavení údržby na 1500km lokálek musely přestat dotovat tam vlaky, čímž by ušetřily více jak 1 miliardu Kč ročně. 9) Z té 1mld Kč by daly cca 200milionů za autobusy, zbylých 800milionů do silnic 2+3. třídy. 10) Měli bychom VRT i silnice 2+3 třídy v lepším stavu. 11) Pár šotoušů bude dál tvrdit, že na stavbě VRT ČR zkrachuje, případně se z těch šotoušů v následujících hodinách a dnech stanou zarytí obhájci lokálek, tvrdící, že jsou politicky nezrušitelné.
Pikehead	Středa, 19. dubna 2017 - 22:31:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2996 Registrován: 3-2007	Agent: Mám Focuse, s tou Š1203 to byl pokus o trefení cca. 2x žíznivějšího vozidla. :-) Vláďa42: Trochu bych se vyklidnil s amortizací, běžný spotřebitel při volbě jednorázové nebo občasné cesty opravdu řeší jen bezprostřední cash výdaje s ní spojené (pokud je vůbec řeší a nejezdí všude autem by default). Úplně si nedovedu představit situaci, kdy vysvětluju manželce, že lístky na vlak pro 3 jsou dražší než benzín do auta, ale po započtení amortizace vyjde vlak levněji. StarMaster: Asi jsme se špatně pochopili, já nenabízím konzultační služby na téma kvadratura kruhu a oživení VRT postavených státem do nějakých prdelí. Otázka nezní co dělat ve Španělsku (to ať si řeší sami, když si to tak postavili), ale jak se z jejich poměrně draze zaplacené zkušenosti poučit. Mimochodem, co budeme řešit zítra? Finský dřevozpracující průmysl? Já že bych si něco načet... :-D Hanz: Kluku, zájmem o početní úlohy mi děláš radost. A budeš se divit, takhle jednoduše.
Pikehead	Středa, 19. dubna 2017 - 22:42:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2997 Registrován: 3-2007	Vláďa42: "SM: pán ekonom by to nechal trhu. VRTky by zavřel a koleje vytrhal." Vladimíre, jestli tohle byl pokus o "věcný obsah" na náčelníkovu výzvu, tak se to zatím moc nedaří. Pokud Tě opravdu zajímá odpověď na tuto otázku, je tady: "None of the lines should have been built", says the report, although it allows for their continued operation: "given that the lines already exist and most of them cover their variable costs". Taková strategie Pendolíno - je to provar, ale máme to tady, takže udělat maximum pro udržení provozu v černých číslech.
Vláďa42	Středa, 19. dubna 2017 - 23:13:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1487 Registrován: 9-2009	...běžný spotřebitel při volbě jednorázové nebo občasné cesty opravdu řeší jen bezprostřední cash výdaje s ní spojené (pokud je vůbec řeší a nejezdí všude autem by default). Úplně si nedovedu představit situaci, kdy vysvětluju manželce, že lístky na vlak pro 3 jsou dražší než benzín do auta, ale po započtení amortizace vyjde vlak levněji. A jsme u jádra pudla! Neřeší neznamená že neexistuje. Zkrátka počítat do nákladů na auto jen variabilní náklady je konina. Ty fixní jsou totiž ve stejné výši na km. A to jen pokud mám auto "lidovku" (tedy novou fobii, nebo vyjetou ochcávku). Při pořizování čehokoliv dražšího jsou fixní náklady daleko vyšší. Jinak pod SM se podepisuji asi bezezbytku. Jen teda, že SŽDC řeší dneska lokálky tak, že je neudržuje vůbec. To jen tak na okraj debaty
Michal7	Středa, 19. dubna 2017 - 23:25:40
Neregistrovaný host 94.113.66.191	Pro SM: dnes už by to stačilo, raději nastudujte na zítra, at oslníte, bude se řešit trat Las.P. - jižní pobřeží Playa Ingles - Puerto Mogan (pro připomenutí Gran Canaria, taky Španělsko
Pikehead	Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 00:00:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2998 Registrován: 3-2007	No moc nevím jaké jiné náklady tam mám řešit. Pořizovací cenu vozu? Tu jsem řešil před 5 lety, od té doby "mám k dispozici auto" a peníze kdysi vydané nejsou předmětem ekonomických úvah. Ročně mě auto stojí 5-10K za roční prohlídku, výměnu oleje, STK a přezouvání, 6K za pojistku a 1,5K za známku. Vše beru jako fixní roční náklad za "auto k dispozici", troufám si říci, že to je i správně, nastává to (u mě) fixně. V tomhle modelu moc netuším, co víc než benzín mám v režimu jednotlivých nebo nahodilých cest a nájezdu okolo 10 000 km ročně uvažovat. Sjetí gum? Vodu do ostřikovače? Rezervu na GO? Nic mě nenapadá a nenapadlo to ani ty Michelince, protože náklady na cestu počítají nemlich stejně...
StarMaster	Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 02:07:43
Neregistrovaný host 89.176.82.228	Pikehead: Takže jste prohlásil španělské VRT za hloupost, ale říct co místo nich už nedovede? Proč se tedy máme ze Španělska poučovat, když vy ani nedokážete jasně říct, co tam mělo větší smysl postavit než VRT? Očekávám, že když někdo s takovou jistou prohlásí VRT ve Španělsku za chybu, že k tomu má nějaký důvod. Nebo snad chcete říct (těmi odkazy ve stylu "čumte, jak to bylo drahý - větší pointu jsem tam nenašel", že stát nemá stavět nic? Svobodní to vidí podobně, taky chtějí minimální státní výdaje, je to jistě legitimní názor, ale mají 2%, jak už jsem vám psal. Nezbývá jim než pindat o tom, jak jsou všichni blbí, maj vymyté mozky socialismem a daj se koupit koblihou. Pokud vám to stačí, pak budiž. Buď napište co ve Španělsku chybí a proč se máme poučit (státní dluh není argument, ten mají všichni a nevidím, že by ve Španělsku byla krize jak v Řecku, ani jste nedoložil, že vysoký dluh tam zavinila čistě jen stavba VRT), nebo pindáte akorát pro to pindání. Sice trochu inteligentněji (resp. bez takového napadání oponenta) než TH, ale to je tak všechno. Pak platí, jak už jsem napsal, že pokud se vláda v ČR rozhodne VRT stavět, protože to lid bude chtít, nebudou se brát ohledy ani na šotouše co VRT nechtějí, ani na ekonomy demagogicky tvrdící, že zrovinka u VRT je nutné, aby se zaplatily pořizovací náklady. Prostě se to postaví a pindat o tom, jaký je to omyl století, to je to jediné, co s tím naděláte. A vy to moc dobře víte.
Hajnej	Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 07:17:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13454 Registrován: 5-2002	V42: Jen amortizace je 3,90 Kč pro rok 2017, chcete-li to věcně No tak jestli je to "pro rok 2017", tak je to spíš účetně než věcně...
RadekŠ	Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 08:13:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6973 Registrován: 4-2003	Zkrátka počítat do nákladů na auto jen variabilní náklady je konina. Samozřejmě že to konina není, auto bych měl tak jako tak, stejně jako mám sporák, telefon, televizi, ledničku a nechodím v jednom páru bot. Stejně jako na samodomo vypěstovanou zeleninu ze zahrady u baráku (a nebo třeba kompost z vlastního kompostéru) nepočítám pořizovací náklady domu se zahradou. Náklady na údržbu 1km VRT lidmi s českým platem To jsou výdaje, nikoliv náklady. To je trochu složitější. Bodů, kde dojde zhruba k maximalizaci zisku dopravce může být víc. Já bych se do těchto úvah v případě státem organizovanýho VRT pseudobyznysu vůbec nepouštěl, to je totiž cesta jak zdůvodnit úplně cokoliv. Ve skutečnosti je to jenom o tom kolik erár bude schopen/ochoten vydat peněz z námi placených daní a to že by se to trefilo v nějakým 20 letým horizontu do jednoho z lokálních maxim je čistá náhoda. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Pikehead	Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 08:13:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2999 Registrován: 3-2007	Starmaster: Jak říkám, nejsem španělská vláda. Místo vyhazování peněz do nevytížených VRT je lepší varianta i vůbec nic. Všimni si, že v tom odkaze tvrdí, že ta trať není výdělečná ani po započtení sociálních benefitů, externalit a dalších hausnumer. Další tvoje výlevy a snahu roztahat diskusi do dvaceti dalších nesmyslných témat nechápu. A "pokud se vláda ČR rozhodne", jde skutečně postavit cokoliv, třeba ponorkovou flotilu na Labi, ale nemyslím si, že nám to zabraňuje předkládat argumenty o tom, že je to pitomost. Ať už z pozice utilitaristy, nebo občana. A jak ti už někdo radil, najdi si význam slova "demagogicky". Co se postaví a nepostaví nikdo z nás vědět přesně nemůže, prostou observací ale vidíme, že významnější dopravní stavby jsou zpožděné o 10-20 roků proti porevolučním plánům. A u tématu VRT bych ještě připomenul slova T.H., že je volební rok.
Kreativec	Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 08:52:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 334 Registrován: 7-2015	Co se týče Španělska, jde o to, že tam byl při rozhodování o VRT slibován efekt, který nenastal. V tom smyslu je to varování bez ohledu na situaci španělské železnice a VHD vůbec. Ochota politiků financovat dopravní stavby, a to i velmi populární, není nezávislá na jejich ekonomickém přínosu. Vzpomeňme rekonstrukci D1, kde se před cca 10 lety rozhodlo, že přidání 2 pruhů v celé délce, nesporně velmi populární a finančně mnohem méně náročné než VRT, není prostě v současnosti odůvodněné poptávkou a zůstalo u ledu. Dotace na VRT provoz by měly jít jen výběrové, třeba na linky na Valašsko a Slovácko, aby tam zůstala dostatečná kapacita a neobsadili to všechno cestující do Brna, nebo aby se povzbudil jejich přesun na VRT i když by bylo výhodnější vést je pomalejšími vlaky po koridoru. Samotná relace Praha-Brno se ale musí provozně zaplatit, jinak tu trať opravdu nemá smysl stavět, když poptávka v tomto směru je nyní uspokojena VHD bez dotací. Tolik ve stručnosti.
Vláďa42	Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 09:24:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1488 Registrován: 9-2009	No vidíte, takže stejně jako nepočítáte co vás stálo pořízení auta, tak nepočítejte pořízení VRT. Bude to úplně stejná demagogie. Jinak poukazovat na kolegu T.H., který je naprosto fanatický odpůrce, když se mi to hodí je taky celkem slušná demagogie.
Dusanh	Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 09:42:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2400 Registrován: 3-2004	Vzpomeňme rekonstrukci D1, kde se před cca 10 lety rozhodlo, že přidání 2 pruhů v celé délce, nesporně velmi populární a finančně mnohem méně náročné než VRT, není prostě v současnosti odůvodněné poptávkou a zůstalo u ledu. 1) rozšíření na 3+3 pruhy padlo s argumentem, že "bude D35" (která se, sice pomalu, ale jistě připravuje a dokonce i staví). Tento přístup nemá na železnici srovnání 2) i navzdory bodu ad 1) je stávající dálnice rozšířena o 0,75m na každou stranu, což do budoucna umožní provoz "zúžený 2+2" v případě oprav jednoho či druhého jízdního pásu. Takže ŘSD ve výsledku vytváří jak podmínky pro zvýšení (a to dost zásadní) kapacity dálniční/silniční sítě, tak i pro zvýšení kapacity na nějakém (v budoucnu) opravovaném úseku D1. Nechť si každý odpoví sám, jak se v porovnání s tím na nejvýznamnějším dopravním směru chová SŽDC...
Mibl	Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 09:47:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5664 Registrován: 6-2005	takže stejně jako nepočítáte co vás stálo pořízení auta, tak nepočítejte pořízení VRT. Když už auto mám, tak nepočítám, kolik mne jeho pořízení stálo. Když jsem ale ve fázi, že o jeho koupi rozhoduju, tak řeším to, co by se mi líbilo (), jak to bude praktické (), ale i to zda jeho provoz utáhnu (). VRT-fans se tak nějak spokojí s úvahami jen o bodě označeném () a ty, kdo netriviálně řeší i body označené jako (**), považují za rozšlapávače báboviček. To je jádro zde běžící diskuze. Indivisibiliter ac inseparabiliter
Aleš_Liesk.	Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 09:49:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4844 Registrován: 9-2011	tak nepočítejte pořízení VRT. Drobnej rozdíl je ftom, že to auto většina lidí fakticky nepotřebuje a kupuje si ho jen jako koníčka s velmi občasným využitím k opravdové potřebě. A platí si ho ze svejch vlastních peněz (to je důležitý!), který jinak můžou padnout na chlast, děvky, hazard, zahrádku, dovolenou, značkový hadry... Ti, kteří auto opravdu potřebují a používají jako výrobní prostředek, takhle nepočítají, ti naopak počítají s amortizací, protože to auto musí během svýho života vydělat na svýho nástupce. Pokud má stát hromadu peněz a neví co s nima, jestli je rozházet na tři měsíce placený dovolený pro státní zaměstnance, nebo pro zajištění obědů zdarma ve školách, přičemž 3x tejdně musej povinně bejt lanýže a slavičí jazýčky, anebo pro dopravu všech zdarma ve všech vlacích a k tomu tříchodový menu taky zdarma, pak ať si tu VRTku postaví a využívá "pro svou radost". Obávám seale, že to nebude tenhle případ.
prag	Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 10:52:32
Neregistrovaný host 95.80.224.126	Taky většina lidí si nekupuje špičkovej letošní model VRT jednotky, ale nějakej ekoregiomodel nebo rekonohu z třetí ruky. Dokonce si ani neplatěji přístup na koridor a jezději lokálkama. Pak se dá i ta amortizace stlačit, ale zase při průměrnym nájezdu km do jednotek tisíc bude sazba za kilometr i tak dost vysoká.
Hajnej	Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 11:28:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13455 Registrován: 5-2002	V42: No vidíte, takže stejně jako nepočítáte co vás stálo pořízení auta, tak nepočítejte pořízení VRT. Bude to úplně stejná demagogie. Ale nebude. Pokud mě to pořízení auta něco stálo (= minulý čas), tak už jsem si ho zjevně pořídil a rozhodnutí, jestli ho potřebuju/nepotřebuju nebo uživím/neuživím, už proběhlo. Kdežto u VRT jsme ve fázi toho prvního rozhodnutí. A jak píše A.L., hodně záleží na tom, k jakému účelu si kdo auto pořídil. Pokud jako rodinný vůz, tak ho prodává spíš po nějaké době než po nějakých kilometrech, a má tudíž smysl uvažovat jen amortizaci časovou, která je stejná v garáži jako na dálnici... Zrovna nedávno jsem se takhle rozhodoval, jestli pojedu s drahou polovičkou do Ostravy autem nebo vlakem. Vyhrál to vlak, jak cenou, tak i časem (a netáhli jsme žádný lyže, jenom plesový šaty).
P_v	Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 12:49:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1764 Registrován: 5-2002	Rozšíření D1 na 3+3 padlo prvotně kvůli tomu, že by se muselo dělat nové územní řízení, včetně tuhého boje a aktivisty, nutnosti to zanést do územních plánů atd. Jelikož D1 už nebyla v nejlepším stavu, tak by se toho nedožila. I takhle se aspoň zesiluje únosnost krajnice, aby někdy šlo z krajnice zřídit další jízdní pruh (při výluce jednoho pásu, nebo pokud by se doplnil dohledový systém a signalizace pro uzavírání pruhů). Vyjde to tak ale dráž a je to voda na mlýn opozici, co kritizuje, že se to dalo opravit levněji.
RadekŠ	Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 13:01:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6974 Registrován: 4-2003	jako nepočítáte co vás stálo pořízení auta, Samozřejmě že ne, protože ty peníze mám a místo chlastu a děvek, oblečení či čehokoliv jsem si rozhodl zpříjemnit život autem (dosaďte libovolný jiný spotřební statek) a učinil jsem tak s nějakou finačně-obezřetnostní úvahou, abych obrazně řečeno s klíčkama od bavoráku v ruce nakonec nenocoval pod mostem a v řece si nemusel prát jediný proprděný trenky. A teď pozor - stát má jen ty peníze, co vezme v podobě daní jiným lidem/firmám a neni v situaci, že mu z průměrný vejplaty půlka peněz zbyde a neví co ní a proto si postaví VRT. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
StarMaster	Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 13:57:51
Neregistrovaný host 89.176.82.228	o se týče Španělska, jde o to, že tam byl při rozhodování o VRT slibován efekt, který nenastal. V tom smyslu je to varování bez ohledu na situaci španělské železnice a VHD vůbec. Jenže on nastal. Kdyby ve Španělsku nebyly VRT postaveny, tak je tam dneska využití železnice na nějakém 1-2% jak ve státech jako Slovinsko. Protože původní síť je tam zhruba stejně klikatá a pomalá jako ve Slovinsku (dobře, je to trochu lepší, ale při těch vzdálenostech co tam jsou, je rychlost 100-120 naprosto nepoužitelná a tu a tam nějaká přeložka by to nezachránila) a proti původní síti železnic stála ve Španělsku bezkonkurenčně nejlepší síť dálnic v celé Evropě. Podobně hustou síť dálnic má akorát Belgie či Nizozemí, kde ale na 1km2 žije 2-3x tolik lidí co ve Španělsku. Španělsko má osídlení o dost slabší i než pouhá Francie a přitom mnohem hustší síť dálnic. Jinak je ale místní žabomyší válka fakt legrační. Pokud se neukáže, že HyperLoop není fake (a to včetně nákladů, které slibují až 11x menší než na stavbu VRT), tak letecká doprava nikdy nebude po ČR atraktivní (tady nikdy nebudou platy jako ve Švédsku nebo Německu) a VRT je cenový kompromis mezi příliš drahým maglevem a proti autu nepoužitelně pomalými koridory. Ten tlak veřejnosti na to, aby se skrz republiku šlo dostat rychle i jinak, než za cenu 3-4 hodin řízení (tam i zpět) poroste.
Wagon	Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 14:00:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1631 Registrován: 12-2007	RadekŠ: Jistě stát má peníze prakticky jenom z daní, nicméně investice do dopravní infrastruktury patří asi mezi ty nejlepší státní investice, které zpravidla mají pozitivní vliv jak na lidi, tak i pro firmy. A pokud se týká VRTek, je třeba zhodnotit jejich přínos. Nicméně se to nedá dělat tak, aby tyto investice musely být za nějakou dobu přímo zhodnocené např. z jízdného anebo z poplatků za jejich užívání. Řada investic do dopravní infrastruktury nikdy nebude přímo finančně zhodnocena, jako např. obchvaty měst anebo cyklostezky, nicméně mají pozitivní vliv na obyvatelstvo, např. z hlediska emisí nebo zdravotního stavu obyvatelstva.
StarMaster	Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 14:40:39
Neregistrovaný host 89.176.82.228	VRT-fans se tak nějak spokojí s úvahami jen o bodě označeném () a ty, kdo netriviálně řeší i body označené jako (*), považují za rozšlapávače báboviček. To je jádro zde běžící diskuze. A chápete, že VRT fans není těch 5 fandů VRT zde vs. 20 odpůrců zde? Že zdejší debata vůbec neodráží reálné rozložení názoru v populaci? VRT často podporují i to, kteří jinak hrdě tvrdí, že do vlaku 20 let nevlezli, ale myšlenka dojet autem k VRT a být "západní" se jim líbí. Tuplem, pokud jí už na západě zkusili, protože většina těhle lidí, co českými vlaky pohrdá, má paradoxně za atrakci zkusit vlak v cizině a pak říkat "až to bude u nás jako tam, tak budu jezdit vlakem tady". Všichni kolem sebe máme takové známé, ne? Určitě víte o čem mluvím. A ta pointa je, že tihle lidi nejsou odpůrci VRT. Nad rušením lokálek by neukápli ani slzičku, ale proti VRT rozhodně petice podepisovat nebudou. VRT odpůrci tu dokola požadují nějaký čísla, nebo sem cpou svoje čísla, ale vůbec nechápou, že rozložení fans a odpůrců v populaci je natolik jiné od místí bubliny, že argument typu "jsme většina, tohle nemusíme tím pádem zodpovídat" je ze strany "fans" relevatní argumentací. Uvedu příklad se zmrzlinou... nic nepřináší (jen negativní externality tělu), ale když otec vycítí slabost, protože matka i 2 děti to chtějí, musí jim to koupit, pokud nechce po zbytek dne poslouchat, jakej je škrt a jak na to mají hroooooznou chuť. Zhruba takhle se nakonec odůvodní i stavba VRT. Psaní o tom, jaký je to omyl století, zůstane jen v anarchistických kroužcích. V mainstreamu bude platit "historii píší vítězové". Kdo je trochu soudný, tak to chápe, resp. je mu to jasné. Reálné rozložení populace ohledně VRT je dneska cca 50:50 (odhad můj, dle toho jak mluvím s lidma, nikoli se šotoušky). Přičemž logicky na venkově je to spíš 75:25 proti VRT, ve městech spíš 75:25 pro VRT. Co je ale nejdůležitější - těch 50% co je pro, tak z nich většina není ve stavu "asi spíš jo", ale chtějí to za každou cenu. Ty už není vůbec k ničemu potřeba přesvědčovat. I kdyby tu VRT odpůrci naházeli tisíce studií o neekonomičnosti VRT a její nesmyslnosti, tak tuhle část lidí to už nebude zajímat. VRT je pro ně jako ta zmrzlina... něco, co prostě chtějí a nehodlajší to odmítnout,pokud jim to někdo dá "zdánlivě bez práce". (což je v podstatě jakákoli státní investice, lidé to moc nespojují s placením daní, v okamžik, kdy to použijí, je to nic nestojí) Mimochodem, mrkněte na Rakousko... dálnice dostavěli a dnes sice nestaví VRT, pro jejich ještě složitější terén než u nás (vyžadující dlouhé tunely a když už stavíme tunely, je fajn tam mít i nákladku a pak se nehodí to mít na 300, zde souhlasím s PŠ, včetně jeho názoru, že by tunel do Berouna stačil na 200, ať tam může nákladka), ale staví obří novostavby. Nové dálnice tam není moc kde postavit a těžko by to prošlo přes veřejnost, ale velké železniční novostavby tam nakonec projdou (i přes menší odpor). A to tam na kilometr žije méně lidí, než tady. Já to vidím tak, že VRT se v ČR určitě stavět bude, je jen otázka času, zda za 5, 10 nebo 15 let, ale bude se stavět. Nejreálnějších je těch 10.
Dusanh	Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 14:50:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2401 Registrován: 3-2004	Nové dálnice tam není moc kde postavit Obecně tam není moc kde stavět dálnice, což jim ale nezabránilo, aby tam ty dálnice - astronomickým nákladům navzdory - nepostavili...
Pozorný čtenář	Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 15:18:20
Neregistrovaný host 193.35.102.253	To SM ... "Nejreálnějších je těch 10." .... tak odvaha mysli vám nechybí. Za sebe říkám, že co se železnice týče, tak jestli za 10 let bude alespoň zadrátovaná dvojkolejka na Kladno, tak to bude od SŽDC vyloženě pamětihodný počin. Nic proti VTR, ale chce to trochu realismu do toho nadšení. A to se teď vůbec nebavím o penězích a realizaci vlastní stavby jako takové, ale čistě jen o štemplech. Hlavně když se k tomu pár lidí postaví dostatečně odhodlaně a vstřícně jako vy k D3 v Posázaví;-PPP.
StarMaster	Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 15:39:52
Neregistrovaný host 89.176.82.228	Pozorný čtenář Nic proti vašim teoriím, ale můj dojem z dlouhodobého pozorování SŽDC je ten, že ona jedná úplně jinak, když je na něco politický tlak to uspíšit a úplně jinak, když je naopak tlak na to, aby se kolem něčeho tak kontrovezního, jako rychlodráha, jenom tak šolíchalo, ale reálně nic nedělalo a zůstala pro příští volby kozy celá. VRT podle mě není tak kontroverzní jako rychlodráha skrz P6. Je to můj subjektivní dojem, ale myslím, že venkované se zmůžou na dost slabší odpor, než vilkaři ze 6ky, byť paradoxně je jich mnohem víc. Ale vidím ekvivalent v tom, jak obtížné je stavět tunely v Praze či obchvat Prahy, zatímco stavět dálnice salámovou metodou "nejdřív pustinou" se skoro vždy do těch 10 let nechystat stihne. Ze stejného důvodu tak celkem věřím, že nebude problém dostavba D3 mezi ČB a Staat Grenze. D3 v Posázaví bych přirovnal spíš k té rychlodráze, D3 za ČB na jih bych přirovnal k té VRT skrz Vysočinu. A v tom je i výhoda VRT oproti takovému maglevu... že přeci jen do nějaké míry lze etapizovat, že.
Pikehead	Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 15:45:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3001 Registrován: 3-2007	Starmaster: Obávám se, že z doupěte nebo bubliny, ve které žiješ, se platné sociologické závěry o fungování světa dělat nedají. Jinými slovy, tohle je jen další várka tvojich tlachů a dojmů. Pro případnou kalibraci dojmologie bych ti rád připomenul, že ZÚR Stč. kraje kvůli D3 nesestřelilo Hnutí Duha, ale obce Tisem a Václavice, obě totální díry uprostřed pustiny.
Mirek_Zv.	Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 16:12:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 166 Registrován: 9-2015	>> pikehead Zbytečné psát, protože normálním je to jasné a demagogové své názory nemění. A mnohokrát řešeno. Ale nedá mi to. Cena je to, kolik peněz ubyde z vaší portmonky za nějakou věc. Nepíšete, jestli jste koupil ojeté auto (asi ne, když na něm nemáte opravy), v tom případě amortizace cirka 1,-/km, nebo nové amortizace cirka 3,-/km (pokud jste si nedopřál větší luxus; při životnosti 10 let a s tím, že později narůstající opravy se snad vyrovnají odprodejem ojetiny). Každopádně jezdíte minimálně za 5,-/km, spíš podstatně víc. Mám bráchu, který pro obchod používá asi 2 dodávky, každá najede asi 25000 ročně. Kupuje a prodává je velmi s rozmyslem, lehce ojeté kupuje (po počátečním propadu ceny), nevrakovité prodává (před zásadnějším nárůstem nákladů na údržbu). Má velmi dobře spočítáno, že pod 5,-/km se nedostane. PS: 3,90 je vlastně pozůstatek těžkých dotací z éry ODS pro individuální automobilismus (sleva na dani umělým zvýšením výdajů). V 90-tých letech, kdy řádili, to bylo myslím ještě mnohem víc, snad se odečítalo kolem 8,-/km? Už přesně nepamatuji.
Paul_red_adair	Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 16:20:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1595 Registrován: 8-2010	ad Dusanh: Něco k tomu rozšíření dálnice ze strany NKÚ - viz zde: - ŘSD začalo v roce 2005 připravovat variantu rozšíření dálnice na šest jízdních pruhů. Po čtyřech letech změnilo koncepci na variantu rozšíření obou jízdních pásů při zachování čtyř jízdních pruhů. Na novou variantu již nebylo potřeba posouzení vlivu stavby na životní prostředí6 a probíhající posuzování na původní variantu se tak stalo bezpředmětným. - ŘSD neprovedlo před schválením realizované varianty rekonstrukce dálnice D1 v roce 2012 porovnání společensko-ekonomické efektivnosti možných variant. Neprokázalo tak, že zvolená varianta modernizace zajišťuje nejvyšší efektivnost použití peněžních prostředků. Neprovedlo porovnání variant modernizace dálnice D1 cementobetonovým krytem nebo asfaltovým krytem formou analýzy celkových nákladů životního cyklu. - ŘSD prokázalo efektivnost jen zvolené varianty, a to až v roce 2012, kdy již mělo pro pět staveb pořízenu projektovou dokumentaci. V roce 2013, kdy již probíhala realizace čtyř staveb, sice zadalo posouzení čtyř variant rekonstrukce dálnice D1, nešlo však o jejich společensko-ekonomická hodnocení. NKÚ kromě toho považuje provedené posouzení za nepřesvědčivé. ŘSD neprokázalo, že realizovaná varianta rekonstrukce dálnice D1 byla vybrána na základě objektivního posouzení efektivnosti možných variant. PS: Kde vlastně pracuje StarMaster, nevíte to někdo ?... Já mám strach, že na ŘSD a povedlo se mu tam bohužel již zvítězit stylem..DÁLNICI TADY CHCEME A BASTA FIDLI, AŤ MĚ TO KLIDNĚ NA ŘSD STOJÍ MOJI TEPLOU ŽIDLI ... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Paul_red_adair	Čtvrtek, 20. dubna 2017 - 16:39:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1596 Registrován: 8-2010	A ještě něco od NKÚ k dostavbě D8 úsek č. 0805 Lovosice - Řehlovice (viz - zde): Stavba úseku 0805 byla původně plánována na období let 1996–2000 s náklady cca 3 mld. Kč. Zahájena však byla až v listopadu 2007. Vysoutěžená cena 9,85 mld. Kč takřka odpovídala předpokládané hodnotě veřejné zakázky 9,9 mld. Kč. Doba výstavby se pak prodloužila ze čtyř na deset let a náklady na ni vzrostly na 14 mld. Kč. Dopravní fakulta ČVUT ve svém posudku z května 2010, který se zabýval dopady oddálení dostavby dálnice D8 v úseku 0805, vyčíslila celospolečenské přínosy dostavby tohoto úseku na téměř 680 mil. Kč ročně. Celospolečenskou ztrátu plynoucí z oddálení zprovoznění tohoto úseku o šest let lze tedy podle tohoto posudku odhadnout na více než 4 mld. Kč. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)

Přejít z archivu 2017 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru