| Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 17. 05. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 17. 05. 2017dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 868 Registrován: 1-2015 |
LvP: Jenže z Letné na Hradčanskou potenciál pro pátou linku opravdu není. Možná by byl u řetězené linky prázdnější cancour na Letnou, ale bohatě by se to vykompenzovalo výrazným zvýšením obsazenosti celé 12 mezi Orteňákem a Malostranskou. Ale momentálně bych byl vážně pro to prodloužení krátké 17 aspoň ve špičkách pd na Palmovku. S přestupem na 15 by to nabídlo kvalitní spojení na Malou Stranu a Smíchov a atraktivní přímé spojení na Staré Město. Přitom levněji než zřetězení a narovnání 12, což je bohužel stejně neprojednatelné. Leda, že by Ropid našel odvahu použít tvrdá data a poslat letenské báby kamsi. Ale stejně by to nebylo ono, když řetězit, tak s 6 a 12 do zcela původní trasy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13465 Registrován: 10-2004 |
LvP: Elektronické tabule, zejména ve špičkách, fungovat nebudou. Stačí se podívat na Kačerov a linky 113, 189 a 215. Přestože jsou nástupiště 113, 189 a 215 od sebe pár kroků, na 113 se z nástupiště 189 a 215 přebíhá naprosto minimálně, ostatně i výstupy ze 113 na zastávkách Zálesí, Sídliště Krč a tempo jsou minimální. Tuto teorii potvrzuje i velmi krátké období, kdy 113 byla přesunuta ke 189 a 215, kdy zatížení linky 113 se významně navýšilo a ze stejného důvodu byla 113 asi za měsíc vrácena zpátky. Převedení 26 přes Vltavskou by navíc o 50% snažilo nabídku ve vztahu Letná - Náměstí Republiky, čímž by narostlo vytížení linky 8 přes únosnou míru. Wagon: Linka Vítězné náměstí - Vltavská nevznikla proto, že dostala přednost linka 12 přes Letnou. Taková linka by jezdila vytíženější než současná 12, kterou jsem na Letné nikdy neviděl vytíženější než na sólo. Pokud opravdu nelze 12 vrátit na nábřeží, tak mi vychází jako jediné smysluplné řešení poslat na Barrandov 15 CD/CT v souravách (beztak k nim 15 i o víkendu spěje), 12 dát do sól a uspořené prostředky dát na úpravu v Holešovicích. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 869 Registrován: 1-2015 |
12 v sólech a kompletní přetrasování by extrémně stížilo její budoucí návrat do původní trasy, ke kterému určitě někdy dojde. Ani jedno vedení tady nebude navěky a někoho to jednoduše řešitelné plýtvání přestane bavit. Navíc by nezvládala mezi Vltavskou a Strossem, přece jen se občas 1/25 někde zdrží. Tenhle úsek je taky to jediné, co drží vytížení aspoň na sedačky. Prodloužení krátkých 17 by bylo rychlé, jednoduché a efektivní... Na 26 se nedá sáhnout, i kvůli Žižkovu. Navíc by dvojité stavění na Vltavské zbytečně zdržovalo 14, jako by nestačila Štvanice. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13467 Registrován: 10-2004 |
MettP: Jenže linka 6 je potřeba řešit CD/CT (já jsem zaznamenal ztížnosti hlavně na víkend), ne jen špičky a jednu stanici. Z toho dělá prodloužení krátkých spojů 17 jako značně neefektivní. Tady je potřeba hledat řešení, které dokáže z linky 6 přesunout cestující z linky 6 do druhé linky na Ortenově náměstí a ne tam posílat drahou linku třetí a nechat 12 vozit vzduch. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 870 Registrován: 1-2015 |
Dobře, ale vrácení 12 na nábřeží je ideální (momentálně nedosažitelné) řešení. Napadla mě věc, která by situaci mohla řešit hned a se stejnými náklady jako řetězená 12. Taky by se ta 17 dala prodloužit ve špičkách pracovních dnů a pak o víkendech, vyšlo by to pořád stejně jako prodloužení 12. Jde ale o to, jestli by to cestující dokázali pochopit... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 4-2016 |
Ad linka Vítězné náměstí - Vltavská: Vazby z Břevnova a Petřin jsou zřejmě preferovanější (z Dejvické je dobré spojení metrem, i když je to zajížďka), a jak tam logicky nacpat 3. linku, když mezi Republikou a Letnou musí zůstat 2x2T linky? (z toho, co mám vypozorované, by v určitých obdobích nestačil ani souhrnný interval 5 minut místo dnešních 4, který byl prezentován před rokem v metronávrhu) Dlouhou dobu, cca do roku 2003(?) jezdila 25 do Podbaby(?) a 8 do Břevnova, 8 jezdila přes Hlávkův most. Pak jezdila přes Hlávkův most 26 a nakonec se vše ustálilo na současném stavu a nikdo s tím moc nehýbá. Ad 180: Nešel by vybudovat bushpruh na kolejích od Říčanovy na Vypich? Je tam otevřený svršek, takže na rozdíl od Jugoparty s travičkou nevidím žádný problém, proč by to nemělo jít! Jinak mě opravdu mrzí, že k linkám v tunelech je takový postoj jaký je. Super, že autobusy do Radimovy TSK nepustí, ale co s tím začít něco dělat? Oblast spodního Břevnova má od zrušení 217 (na které když pomyslím, tak mi to stále hýbá žlučí) naprosto otřesné spojení na Anděl. Zhruba 25-30 minut. Otřesné, když tunelem to trvá minut 5. To je konkurenceschopnost MHD? V rámci zavedení autobusů do tunelu by například tady šel zřídit buspruh. Předtím v Radlické je stejně jenom jeden pruh. Autobusy by se pak v tomto směru vůbec nezdržovaly v kolonách. |
|
Issi
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 12-2007 |
Přidám se k diskusi na téma tramvajové linky 6: Provoz linky znám sice pouze v centrálním úseku (I. P. Pavlova - Nám. Republiky), ale mohu odpovědně říci, že v pracovních dnech ráno, mezi cca 07:00 a 09:00 jezdí linka 6 (stejně jako všechny ostatní tramvajové linky jedoucí v úseku Novoměstská radnice - Jindřišská, v obou směrech; netýká se linky 9!) velmi nízce obsazené - počet cestujících v jednotlivých soupravách je téměř bezvýhradně nižší než počet sedadel ( s výjimkou soupravy jedoucí první po delší plánované/neplánované mezeře). Naopak v provozních dnech sobota/neděle/svátek je ve jmenovaném úseku kapacita linky 6 zcela nedostatečná, a to po většinu denní doby. Počet cestujících běžně překračuje dvojnásobek počtu sedadel. Toto se týká pouze linky 6, nikoli dalších v téže trase provozovaných linek! * |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3758 Registrován: 7-2011 |
Zapomeňte všichni na 12 na nábřeží. Letná si jen tak nenechá vzít možnost dostat se na Malou Stranu a Anděl bez přestupu. Solo na Malý Straně v PD je vražda. Jakýkoli. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 871 Registrován: 1-2015 |
Issi: Ve špičkách pd má 6 problémy hlavně v Holešovicích, kde naváží lidi na/od metra (kanceláře i bydlení) a to jednak od linky C, ale i od linky B z náměstí Republiky. V centru ji navíc sekundují 14 a 24, kdyby se 24 omezila jen na špičky pd, byla by obsazenost lepší. A ty problémy v centru o víkendech budou nejspíš dané tím, že má 6 stejný interval jako metro. V Holešovicích by se daly řešit i zlepšením prokladů, na Libeňáku je sólo 6 vždycky v čele vláčku. A teď to ještě všechno umocňuje prodloužení na Harfu, odkud přijíždí na Palmovku už s téměř plně obsazenými sedačkami. |
|
Ivoo
|
|
|
Neregistrovaný host 194.228.11.36 |
Re LvP: Odpovídal jsem pouze Pražákhonzíkovi.Je to váš názor. Číst to nemusíte. Pracovat s informacemi umí. Jen je pro mnohé dost těžko přijatelné, že některé věci jsou jinak než se říká a nemusí to být úplně na 100 procent tak jak to třeba tam píši, ale také to není tak jak nám v TV říkají. Ale ten první dokument (v odkazu - video)) je opravdu velice zajímavý a stojí za to si to poslechnout. A o lince 12 psát nebudou neb to pro Ilumináty a CIA není tak zajímavé téma. Ty u nás dělají jiné daleko závažnější věci. Např.ty mrazíky, co nám poškodily úrodu nebyly od přírody (odkaz). Jinak hezký víkend. Tím bych to ukončil. Nemusíte na to reagovat. Přeci jenom je to vlákno o linkovém vedení. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
provokatér
|
|
|
Neregistrovaný host 94.142.238.167 |
"Oblast spodního Břevnova má od zrušení 217 ... naprosto otřesné spojení na Anděl" Tímto směrem nevedou koleje. Spojení takovým směrem se tak automaticky považuje za málo potřebné. Zapomeňte všichni na 12 na nábřeží. Letná si jen tak nenechá vzít možnost dostat se na Malou Stranu a Anděl bez přestupu Předpokládám, že toto spojení nikdo rušit nebude. Když někde vedou koleje, tak se spojení tím směrem automaticky považuje za potřebné. (Argumentace v předchozích řádcích je na první pohled naprosto nepochopitelná. Pár vlivných lidí v pražském dopravním podniku a především x lidi z vedení Ropidu tak ale při reálném plánování linek a jejich parametrů skutečně uvažují. Hlavní je, aby atraktivita spojení s využitím autobusu co nejvíc pokulhávala za spojením výhradně tramvají.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13468 Registrován: 10-2004 |
 provokatér:"(Argumentace v předchozích řádcích je na první pohled naprosto nepochopitelná. Pár vlivných lidí v pražském dopravním podniku a především x lidi z vedení Ropidu tak ale při reálném plánování linek a jejich parametrů skutečně uvažují. Hlavní je, aby atraktivita spojení s využitím autobusu co nejvíc pokulhávala za spojením výhradně tramvají.)" |
|
vždy
|
|
|
Neregistrovaný host 94.113.221.6 |
provokatér Vřele s těmito myšlenkami doporučuji navštívit UFU. Kde v nejsilnějším dopravním směru zrušili tramvaje. Nahradilo se to milionem autobusových a trolejbusových linek odefšat fšude. Takže původní efekt rozšířit čtyřproudou komunikaci na 8 proudou pominul, jelikož vždy dva krajní pruhy zabírá nekonečný kolotoč navzájem se předjíždějících se, stanicujících a blokujících se Tbusů a Abusů včetně maršutek. I když nesporná výhoda tu je, jedná se v podstatě o 5 kilometrů dlouhou souvislou zastávku, neb platí, kde se zaplatí tam se vystupuje. Jistou nevýhodou je, že pešky to je rychlejší na ty zbylé dvě nezávislé sítě tramvají. |
|
Pražanhonzík
|
|
|
Neregistrovaný host 78.108.103.216 |
Ó ano agenti CIA nám ničí úrodu americkým mrazem. Už dříve se o to pokoušeli americkým broukem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1702 Registrován: 12-2007 |
Je mi vcelku jedno, jaké bude propojení mezi Hradčanskou a Vltavskou, ale požaduji propojení mezi Hradčanskou a Masarykovým nádražím. Jezdím tudy často linkou č. 26, která rozhodně nepatří mezi vzduchovoziče. |
|
Kůň
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1541 Registrován: 1-2012 
|
Wagon: To už je, jmenuje se to trať č. 120 ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") .Na K-Reportu již od 09/2005. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1703 Registrován: 12-2007 |
Kůň: Trať č. 120 nevede od hlavní přestupní tramvajové křižovatky v Praze 6, což je stanice metra Hradčanská. K ní je to nejméně 8 minut pěšky. Jistě v budoucnu, až nová stanice Praha-Dejvice bude přiléhat k Hradčanské, tak ji bude možné použít. Ale teď ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") |
|
Ivoo
|
|
|
Neregistrovaný host 194.228.11.17 |
Re Pražanhonzík: Jak to udělali se dočtete v tom odkazu (druhý článek). Dříve jsem o tom také nevěděl až sem náhodně narazil na ty stránky, kde mimo jiné jsou velmi zajímavé informace. Koupil jsem si orgonit, který krásně pro mne pracuje. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10318 Registrován: 3-2007 |
>Koupil jsem si orgonit, který krásně pro mne pracuje Tak to máte dobrý. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10319 Registrován: 3-2007 |
>Jistě v budoucnu, až nová stanice Praha-Dejvice bude přiléhat k Hradčanské, tak ji bude možné použít Plánovaný severní vestibul Hradčanské má výlez cca u dnešního "magacínu" žst Dejvice a pořád je tam uzávěra (tedy s tím počítal i projektant Blanky). |
|
Ivoo
|
|
|
Neregistrovaný host 194.228.11.17 |
Re Mladějov: více o orgonitu zde: odkaz |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10325 Registrován: 3-2007 |
ivoo : Děkuji. (četl jsem to již dříve). |
|
LvP
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 520 Registrován: 10-2012 |
Orky: Elektronické tabule, zejména ve špičkách, fungovat nebudou. Navrhuji to spíše jako obecné řešení. Ve špičkách by byla efektivita skutečně omezená, ale v sedlech, večer a o víkendu by elektronická tabule dost pomohla. Kromě toho jde o moderní a uživatelsky přívětivý informační systém, který si přestupní uzly určitě zaslouží. Stačí se podívat na Kačerov a linky 113, 189 a 215. Přestože jsou nástupiště 113, 189 a 215 od sebe pár kroků, na 113 se z nástupiště 189 a 215 přebíhá naprosto minimálně, ostatně i výstupy ze 113 na zastávkách Zálesí, Sídliště Krč a tempo jsou minimální. Tuto teorii potvrzuje i velmi krátké období, kdy 113 byla přesunuta ke 189 a 215, kdy zatížení linky 113 se významně navýšilo a ze stejného důvodu byla 113 asi za měsíc vrácena zpátky. Přesun 113 do zastávky 189 a 215 byl podle mě spíš snahou zabránit vzájemnému překážení si 113 a 331/333. Přesun zpátky pak nejspíš skutečně snahou nepřetěžovat 113, která svými parametry není vhodná jako napaječ sídliště Krč. Převedení 26 přes Vltavskou by navíc o 50% snažilo nabídku ve vztahu Letná - Náměstí Republiky, čímž by narostlo vytížení linky 8 přes únosnou míru. Přesun 26 na Hlávkův most má mnohem víc vad. Muselo by se pohnout i s jinými linkami. Snažil jsem se navrhnout obecné řešení, jak ponechat silný vztah Letná – Vltavská bez nutnosti zastavování všech linek na Vltavské u metra. Pokud opravdu nelze 12 vrátit na nábřeží, tak mi vychází jako jediné smysluplné řešení poslat na Barrandov 15 CD/CT v souravách (beztak k nim 15 i o víkendu spěje), 12 dát do sól a uspořené prostředky dát na úpravu v Holešovicích. S tím nesouhlasí ROPID, protože by nevyšly dvojí proklady 5/15 v úsecích Sídliště Barrandov – Anděl a Hlavní nádraží – Olšanské hřbitovy. Kromě toho ROPID tvrdil, že by šlo o souběh. I když neznám nikoho, kdo by jel ze Smíchova na Žižkov přes Malou Stranu. Bobik: Zapomeňte všichni na 12 na nábřeží. Letná si jen tak nenechá vzít možnost dostat se na Malou Stranu a Anděl bez přestupu. Řetězená 12 objíždějící Holešovice by tohle taky splňovala. Asi by to ale stejně neprošlo. Z prodloužení jízdní doby Letenské náměstí – Anděl z 19 na 35 minut by Praha 7, mírně řečeno, nebyla nadšená. Solo na Malý Straně v PD je vražda. Jakýkoli. Jenže zároveň se do tohoto rizikového úseku cpou další tramvaje. Chtělo by to buď řešit průjezdnost nebo snížit počet tramvají. Ani jedno z toho nepůjde snadno.
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 300 Registrován: 7-2012 |
Co pak je toto za akci? Děkuji předem http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/_42/20170528r/42_link a.pdf |
|
Cogwheel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4716 Registrován: 1-2012 
|
Není to doprovodný program ke konferenci o Ringhofferech? Viz: http://www.ntm.cz/RINGHOFFER_200 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 539 Registrován: 12-2007 
|
Linka je na webu vedena pod názvem YMCA. A nesouvisí to třeba s rodinným dnem Prahy 7 konaném ten den na Výstavišti? |
|
Ploki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 595 Registrován: 2-2012 
|
Orky: "9001: Jsi typická ukázka zdejšího diskutéra. Co je blízko Tvého bydliště, je potřeba co nejvíc posílit bez ohledu na poptávku, ale co je za humny, je plýtvání. " LvP:"Přesun 113 do zastávky 189 a 215 byl podle mě spíš snahou zabránit vzájemnému překážení si 113 a 331/333. Přesun zpátky pak nejspíš skutečně snahou nepřetěžovat 113, která svými parametry není vhodná jako napaječ sídliště Krč. "
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6298 Registrován: 6-2004 
|
Orky: Právě že poptávka tam je... Jinak bych to nepsal... Minimálně 15 minut dopo kvůli Mazurské by se uživilo... Jak napsal Ploki. Někde se vyhazuje a někde se jede tupě podle tabulek... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13470 Registrován: 10-2004 |
LvP: Jenže úsek Vltavská - Letná byl potřeba posílit hlavně ve špičkách. Kdyby třetí linka jela z jiného nástupiště, efekt by byl významně menší. Ano, přesun 113 byl kvůli vzájmenému překážení s 331/3, ale kdyby se ten, kdo to vymyslel, šel seznámit s terénem, neudělal by to právě kvůli přetěžování 113. Navíc zrovna tahle věc se dá celkem snadno odhadnout z komplexních průzkumů. Ploki: To, že posílení 136 v součtu se zbytečně posílenou 213, bylo zbytečné, říkám taky. Mělo se řešit jinak, možností je řada. Projíždění 113 Zálesí i Tempa by nebylo vhodné, na Tempu jsou celkem slušné nástupy. Jak by se měly cestující odtamtud dostat do Písnice? 9001: Poptávka tam je adekvátní intervalu v sedle 30 minut. Víc není potřeba, bylo by to akorát házení peněz do popelnice. |
|
vždy
|
|
|
Neregistrovaný host 94.113.221.6 |
Tak na 113 zavést severokorejský model. 113/2 od Zálesí zastavuje na každé druhé stanici 113/3 od Nemocnice Krč staví v každé druhé stanici Tu stanici přeci každý dojde :-) |
|
136
|
|
|
Neregistrovaný host 193.84.36.129 |
Jednou z možností by bylo udělat ze 136 v "metrobusovém" intervalu 5/10/6/15-20, "megabus" v intervalu 4/7,5/5/7,5-10. Souběžné linky příslušně omezit/zrušit. 213 za Hájí nahradit vybranými spoji linky 170, Čakovice s Letňany by obnášela trochu větší úprava, ale za výsledný efekt by to stálo. Co vy na to? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3759 Registrován: 7-2011 |
Ne nutně. Stačilo by, aby tam byly podobný tabule, jako na Štrossu, ovšem s tím podstatným rozdílem, že budou zobrazovat čas podle skutečné polohy a ne podle jízdního řádu. (ty současný tabule na Štrossu jsou naprosto k ničemu, neboť se z nich nikdo nedozví, kdy to skutečně jede a stejně se čeká na rohu, protože údaj, kdy to jede podle JŘ, je ve chvíli, kdy tram jezděj podle plotu úplně k prdu - a podle plotu to bohužel jezdí naprostou většinu dne, i o víkendech) |
|
6131
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.223.85 |
U linek 331+333 navrhuji v Praze pouze zastávky Kačerov, Nem. Krč, Tempo, Libuš, Sídl. Písnice. Zbytek projet. Je opravdu nutné, aby někdo jel např. v úseku Nemocnice Krč - Sídl. Krč, když minutu po jede např. 215? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13471 Registrován: 10-2004 |
136: Nesmysl. Dává to zbytečně předimenzované úseky. Bobik: Na Strossu by to hlavně chtělo udělat zastávky za křižovatkou. 6131: Tohle by bylo přijatelné za dvou předpokladů, a to je obnovení původního intrevalu 113 4/15/5 a víkend 15/20 a prodloužení všech spojů až do Písnice. Do té doby to nepřipadá v úvahu. Minimálně Jalodvorská a u Libušské sokolovny mají i na 3xx slušné obraty městské frekvence. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3760 Registrován: 7-2011 |
Zastávky za křižovatkou obecně přináší víc škody než užitku. Jednak tím, že v případě "před" maximálně blokují směr za sebou, v případě "za" i všechny ostatní směry. Příkladem budiž třeba Staroměstská DC (která je navíc jen na jednu soupravu), kdy v případě tram v zastávce to další tram zazdí na světlech a nepustí do křižovatky dřív, než předchozí odjede. Plus v případech, kdy není vidět za roh, jestli tam něco stojí, dochází k blokování křižovatky pro všechny najetou tramvají. A za další se znatelně prodlouží přestup, protože v případě zastávky pro dvě soupravy bude sloupek o to dál - nejméně 65m za sjezdovou vexlí, bude-li "jiná" překážka (třeba přechod) ještě o "překážku" dál. Korektně řečeno, to by ti minimálně osoby se sníženou pohyblivostí asi moc nepoděkovaly, nekorektně řečeno, prodloužením přestupu a blokováním křižovatky bys nasral všechny. ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
136
|
|
|
Neregistrovaný host 46.135.65.18 |
Orky: Který? Nerozváděl jsem to, ale úsek Jižní město - K Žižkovu by předimenzován nebyl, zbylý úsek se dá řešit upravou ostatních linek. Má se celkem brzo řešit svazek linek na Vinoř, 202 do Kbel v současných parametrech je zbytečná. 140 se 158 Treboradicim a Miškovicim dávají extremne nadstandardní obsluhu. To všechno by se melo resit. Myslím, že 136 v hodně krátkém intervalu by přitáhla hodně lidi. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13472 Registrován: 10-2004 |
Bobik: Souhlasím s tím, že z provozního hlediska je zastávka před křižovatkou lepší. Ale z pohledu cestujícího nikoliv. Zastávky před křižovatkou totiž znamenají to, že musí číhat na rohu a pak sprintovat na svou zastávku a ještě zpravidla bez ohledu na červenou na semaforu. A doprava má být především o komfortu cestujících a k tomu by měla být připravena infrastruktura. 136: Byl by předimenzovaný fakticky celý úsek z Čakovic až na Ohradu. V některých úsecích by omezení jiných linek bylo možné, v jiných ne, protože je potřeba obsloužít více ulic (třeba Čakovice), jsou tu i jisté požadavky na směr, v některých úsecích by šlo o čisté navýšení výkonů (K Žižkovu - Ohrada). Na lince 136 byl problémový krátký úsek Ohrada - Bělocerkevská, proč se posiloval zbytek? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 329 Registrován: 11-2008 |
Provozní hledisko zastávky za křižovatkou by nemělo neomezovat. Světla lze naprogramovat tak, aby tramku pustila do křižovatky až při volné kapacitě zastávky (dokonce i s preferencí dle aktuálního zpoždění). Technicky to lze, ale vím, že se to nikdy nedělalo... A jsou mnohem důležitější problémy (např. s přečíslováním linek (které mate zejména starší a postižené cestující). Z pohledu cestujícího je možná přestup trochu delší, ale nemusí se čekat "na rohu" a pak přebíhat na zastávku na červenou. Komfort více linek a kratšího čekání to vyváží. Kdo toto nechce absolvovat, může si počkat na přímou linku. |
|
136
|
|
|
Neregistrovaný host 46.135.100.23 |
Orky: Děkuji za argumenty, napadlo mně v oblasti Letňan vyměnit 136 za 195. To by snad tak šílene navýseni výkonu nebylo. Myslím že ze Žižkova na Prahu 9 to na dvě linky metrobusu je. Směrova nabídka by byla zachována. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13473 Registrován: 10-2004 |
136: Na dvě linky metrobusu mezi Vysočanskou a Žižkovem to není ani náhodou. 1 stačila bez problémů (viz třeba zkušenosti Plokiho). Měl se řešit jen ten přetížený úsek mezi Ohradou a Florou a ne draze posilovat úsek celý. |
|
provokatér
|
|
|
Neregistrovaný host 94.142.238.167 |
Všechna vedení Ropidu, bez rozdílu, uplatňují (mimo jiné) dva principy: 1) Tramvajová doprava je páteřní, bez ohledu na cestovní rychlost a bez ohledu na trasování 2) Autobusová doprava je až na drobné výjimky plně zastávková. Většina autobusových linek zároveň plní roli plošné obsluhy, jen velmi zřídka jede autobus nejkratší trasou. Autobus má být méně atraktivní než tramvaj nebo vlak. Kombinace obou principů bohužel vytváří systém, který plně vyhovuje většině teoretických dopravních šoto-systematiků a pseudo-šoto-ekonomů. Ve skutečnosti je takový systém místy málo konkurenceschopný a tím pádem místy málo efektivní. Jeho konkurenceschopnost pak musí být zajišťována jinými způsoby, například extrémně dumpingovými cenami pro koncové uživatele a restrikcí parkování případně vjezdu IAD. Největší problém představují spojení, která se nikdy nezavedou a spojení která se nikdy nezrychlí (kvůli příliš důsledně uplatňovaným šoto-mantrám o nadřazenosti kolejové dopravy). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 107 Registrován: 11-2012 |
provokatér: Vidím to naprosto stejně! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13474 Registrován: 10-2004 |
provokatér (Bručoun, Ignác): Co takhle přestat urážet, a předložit příklady? Pokud je to skutečně principem, tak by takových situací měly být desítky. Autobusová doprava je skutečně do velké míry zastávková, ale taky do velké míry slouží jako napaječ k páteřnímu metru, které už prakticky na všech stranách je velmi blízko hranicícm Prahy. Zrychlené linky pro většinu velmi silných směrů ztratily svůj význam. K čemu je zrychlená linka, když jedete na metro 5 stanic? Ano, najdou se směry, kde by ještě dnes našly uplatnění, ale to jsou spíš jednotky případů než princip, na kterým by měla být založena pražská MHD. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3761 Registrován: 7-2011 |
Orky: "Ale z pohledu cestujícího nikoliv. Zastávky před křižovatkou totiž znamenají to, že musí číhat na rohu a pak sprintovat na svou zastávku a ještě zpravidla bez ohledu na červenou na semaforu." Nehledě na to, že v případě zastávky za křižovatkou ho ten sprint čeká taky a ještě o větší kus dál. Minimálně k té křižovatce, aby viděl, jestli mu už přestup neujíždí a pokud ano, tak i přes ní. Jediná "výhoda" je maximálně v tom, že rovnou ví, podle směru, kterým chce pokračovat, na kterou zastávku má sprintovat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13475 Registrován: 10-2004 |
Bobik: V případě zastávky za křižovatkou nemusím hledat tabla a studovat tabla a jdu rovnou na svou zastávku, uživatelsky je to mnohem více přijatelné. A vzdálenostní rozdíly oproti stavu před křižovatkou nesjou nijak dramatické, obzvlášť když nepřestupuješ, tak je výhoda zastávky za křižovatkou jednoznačná. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3764 Registrován: 7-2011 |
Orky: "A vzdálenostní rozdíly oproti stavu před křižovatkou nejsou nijak dramatické, obzvlášť když nepřestupuješ, tak je výhoda zastávky za křižovatkou jednoznačná." ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") Navíc třeba v případě toho Štrossu, pokud by byly zast. za křižovatkou, znamená to via Vltavská sloupek u kostela (křiž. Janovského), via nábřeží sloupek na křiž. Kostelní, via Letná sloupek na křiž. Veverkova a via Výstaviště sloupek na křiž. pplk Sochora - tomu říkáš nijak dramatické vzdálenostní rozdíly? Zajímavý eufemismus. |
|
Ivoo
|
|
|
Neregistrovaný host 194.228.11.240 |
3. 6. 2017 bude možné ![[fotic]](https://www.k-report.net/discus/clipart/fotic.gif "[fotic]") zajímavé obrázky. https://ropid.cz/den-deti-v-braniku-3-6-2017/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7159 Registrován: 2-2006 
|
provokatér: A ještě v publikování podobných blábolů hodláte pokračovat, nebo už jste si veškerý prach vystřílel ? Přiznám se že po prvním vašem příspěvku jsem se nad ním i zamyslel, ale tohle je až tak křišťálově čistej nesmysl, že nemůžu jinak ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") ...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7160 Registrován: 2-2006
|
"Navíc třeba v případě toho Štrossu, pokud by byly zast. za křižovatkou, znamená to via Vltavská sloupek u kostela (křiž. Janovského), via nábřeží sloupek na křiž. Kostelní, via Letná sloupek na křiž. Veverkova a via Výstaviště sloupek na křiž. pplk Sochora - tomu říkáš nijak dramatické vzdálenostní rozdíly? Zajímavý eufemismus. [biggrin]" Jinými slovy tam kde dnes přestoupíš na jednom ostrůvku na dva kroky během minuty, v případě zastávky za křižovatkou poběžíš na spoj o pár minut následující. Ale jestli se to dá odprezentovat jako zlepšení...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 157 Registrován: 9-2016 |
Já jsem především pro zastávky v přestupních bodech hned u hrany křižovatky (buď před nebo za). Jen např. si zkuste přestoupit na Palmovce z 3 na něco, co jede na Ohradu. To je docela procházka. Nebo čekejte na Pavláku na něco, co pojede do Nuslí (11 nebo 6). Zastávky se neustále oddalují od křižovatky (např. ta Ohrada). To si tím jen DPP dělá výhodný stav pro sebe, ale mnohem horší stav pro cestující. Ano DPP má 100+1 argument, proč je to nutné, lepší... Ale nikoliv pro cestující. Naopak jsou i místa, kde zastávka začíná či končí na hraně křižovatky a taky to jde (Výtoň, Palackého od Karláku aj.). Jsou dokonce místa, kde není problém, ale DPP jej vytvoří. Pokud chcete jet z P.Povstání do Nuslí, jede tam 18 a 193. Obě zastavují v zastávce P. Povstání. Ale je mezi nimi cca 150 metrů vzdálenost. Proč tedy 193 nestojí ve stejné zastávce jako 18? Podobných situací je v Praze víc než dost. Dále je podle mne lepší zastávka za křižovatkou (pokud to alespoň trochu jde). Stejně se v některém případě musí přejít z jedná zastávky na druhou, ale pak čekání na některou z více linek je již v pohodě. A opět nepřijímám argumenty DPP, proč je pro jejich provoz lepší něco jiného. Stále ale platí předchozí podmínka. MHD musí být "uživatelsky přátelské" pro cestující. Tam kde to znamená nepohodu pro řidiče, ti musí prominout. Oni jsou tu pro cestující, nikoliv naopak. |
|
vždy
|
|
|
Neregistrovaný host 94.113.221.6 |
Ano, DPP je úplně u ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") kde (myšleno geometrická poloha zastávky) bude zastavovat. Ono by pro něj bylo vůbec nejlepší nezastavovat vůbec.![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") |
|
vždy
|
|
|
Neregistrovaný host 94.113.221.6 |
jo ještě zastávka za křižovatkou má tu výhodu, že nejdřív musíš přečkat dobu přejezdu přes křižovatku (nejlépe se SSZ), kde si prohlídneš svůj spoj jak kodrcá přes křížení a víš, že ho už nedoběhneš. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 844 Registrován: 2-2006 
|
Palmovka je vesměs na dvě soupravy od vexlí či vlezu do metra, tam moc nevim, jak by se to dalo vymyslet líp.
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
|
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2825 Registrován: 3-2011 
|
Hlavně pražští cestující jsou hrozně rozmazleni a nejraději by zázraky, DPP jim jde na ruku a to často i na úkor řidičů.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 845 Registrován: 2-2006
|
Ta veřejná doprava by mohla tak krásně fungovat, nebýt těch zpropadených cestujících. Jinak soudím, že hlavní motivací pro zřizování zastávek před křižovatkou byla skutečnost, že si ševci stejně museli jít hodit (Příspěvek byl editován uživatelem Bobek.)
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
|
|
vždy
|
|
|
Neregistrovaný host 88.208.76.26 |
No hlavně kvůli SSZ |
|
provokatér
|
|
|
Neregistrovaný host 94.142.238.167 |
Hlavní problém pražské MHD zůstává podfinancování a nepříjemně plné metro v některých dnech a časech. Od skutečně odborného organizátora dopravy bych očekával větší aktivitu v této věci. Ropidu ale asi víc vyhovuje, když před časem dostal přidáno na hraní si s čísílky tramvají. Co se týče autobusů, tak sem dám některé příklady oficiálních nebo pracovních negativních šoto-stanovisek Ropidu "nejde to", "autobusové linky by byly příliš oblíbené", "neekologické autobusy", "více důvodů proti", apod.: - linka tunelem Blanka (rada a zastupitelstvo pro, Ropid proti) - linka Strahovským tunelem - linky po Průmyslové nebo Kbelské apod. ("nelze ani pomyslet") - linky v trasách projektovaných tramvajových tratí (na posílení, zkrácení intervalu, napřímení nebo zrychlení, si počkejte až bude tramvajová trať) - příměstská doprava (při integracích do PID přímé a rychlíkové linky zpravidla rušeny a nahrazovány zastávkovými linkami, někdy se závleky) - rychlíková linka na letiště, mimo staré letiště (zčásti supluje přímá linka z centra jiného objednatele) - linka 100 na letiště (kdysi vznikla přes počáteční odpor Ropidu) - "metrobus" musí mít delší interval než tramvaj a musí být méně atraktivní "aby jimi nejezdilo příliš lidi" Našly by se i další příklady. Více méně jedinou výjimkou je rychlíková linka 125, kterou si tehdejší ředitel Ropidu natrasoval na své domovské sídliště v rámci akce "jiným kážeme vodu, ale sami pijeme víno". Ropid je tradičně zcela v rukou šotoušů a má podporu vlivných šotojedinců z DP. To je veřejné tajemství. Výměna některých za jiné nic zásadního na věci nemění. Ve vnější půlce Prahy stále vytrvale roste automobilová doprava na úkor MHD, ale Ropid tradičně nemá na práci nic lepšího než si hrát s prohazováním tras a číslíček, se zřizováním občasných midibusových vymetáků apod. Od skutečně odborné organizace by člověk čekal, že bude mít pro různé časové horizonty různé verze vizí jak vylepšovat MHD. Ropid ale má jen jednu dlouhodobou vizi, jednou postavit všude koleje, metro nebo tramvaj. A když se stavba kolejí zdrží nebo nebude relizovatelná? Tak má dotčená oblast nebo dotčená trasa jednoduše smolíka, klidně na dlouhá desetiletí! Nemluvě o tom, že pražská tramvaj až na výjimky zakonzervovává nízkou rychlost cestování z počátku 20.století, bez ohledu na velké vzdálenosti v současné Praze. |
|
provokatér
|
|
|
Neregistrovaný host 94.142.238.167 |
... podfinancování, myšlen provoz metra |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 337 Registrován: 7-2010 |
provokatér-chlape svoji přezdívku nezapřete-u busu co bod tak demagogie která hraničí se šířením poplašné zprávy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7163 Registrován: 2-2006
|
Makus: "Jen např. si zkuste přestoupit na Palmovce z 3 na něco, co jede na Ohradu. To je docela procházka. " Z 3 na něco jedoucí na Ohradu zrovna na Palmě přestoupíš na jedný zastávce (1 nebo 10), to si netrefil moc dobrej příklad. "Nebo čekejte na Pavláku na něco, co pojede do Nuslí (11 nebo 6)." Obě linky v krátkym intervalu, společný 3 zastávky a v Nuslích z toho ani jedna. Taky zvláštní případ. Buď jedu na Synkáč nebo do Vršovic, ale to můžu jen jednou ze dvou linek. provokatér: Jaké další vtipy máte ještě v repertoáru ? Nechcete to někde publikovat komplet a nezásobovat nás tím po částech ?
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |