| Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 16. 10. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 16. 10. 2017dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6672 Registrován: 6-2004 
|
Fkam: Nikoho do jednoho pytle neházím... Ale tak nějak je člověk naprogramovaný už od přírody, že se učí z toho co se mu stane. Jak napsal Bobik, pokud mi 9 z 10 cyklistů udělá nějakou prasárnu a nebo skoro zaviní nehodu, tak už od nich očekávám, že můžou tohle udělat... Tohle mám i na auta... Černý vytuněný Golf nejhůř s U v RZ je taky se lepší držet dál.:-). K muslimům jedna věta. Proč tedy máme citybloky na Staromáku a nejspíš budou i dalších místech v Praze? Proč v Paříží staví zed kolem Eifelovi věže. Tohle téma opravdu nebudu řešit s někým, komu je vlastně u ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") co bude po něm, protože svoji rodinu mít nechce... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 929 Registrován: 1-2012 |
Makus: Běžte se zahrabat, kdyby byli všichni jako vy, tak jsme ještě nevymnalezli ani louče. Viděl jste ten obrázek? Tak o jakém tunelu tu furt žvaníte?
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4111 Registrován: 7-2011 |
ANO. O formálních přestupcích typu chodec jdoucí na červenýho pajduláka na pusté silnici se přece nebavíme, že? Mám na mysli objíždění tram v zastávce zleva, jízdu na červenou, nedání přednosti a podobné. Což činí ti i ti. Mimoto kolisti maj navíc tu nevýhodu, že jsou mnohem hůře "čitelní", než auta. U aut se taknějak dá předvídat, "že to tam asi pošle", u kolistů téměř vůbec. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 357 Registrován: 9-2016 |
 vizionář:"Makus: Běžte se zahrabat, kdyby byli všichni jako vy, tak jsme ještě nevymnalezli ani louče. Viděl jste ten obrázek? Tak o jakém tunelu tu furt žvaníte?" A) Mluvil jsem o původní variantě Krejcárek - Bulhar, vy jste přešaltoval B) Tunel tam máte také. Nebo jako že by to tramvaj vzala horem přes Vítkov C) Ten plánek bych nazval "tramvaj do každé ulice". Kolik by to bylo linek? Jak často a jak vytížené. On sice člověk může mít vize, ale jsou reálné? Např. křížení s ulicí Pod Táborem je technicky realizovatelné pouze s výtahem. Bývalá trať na NNŽ je ve stejné úrovni jako trať Malešice-Běchovice. Na změnu výšky není prostor (leda tak za cenu zničení botanické zahrady nebo demolic okolních domů) D) Dovedu si představit nové TT. Ale jednak musí mít reálné technické řešení a hlavně význam. A také nesmí kolidovat s budoucími plány jiných komunikací Jen si dejte pozor, abyste nedopadl jako Ikaros. Nebo jako Jára Cimrman (průkopník slepých uliček) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2318 Registrován: 12-2007 |
Ona ta sranda přejde, až ti podobný blb za cenu modřin zraní někoho z rodiny... Typický konzervativní postoj. Prostě někteří jedinci si všecho hned berou osobně. Mně by zajímala spíš statistika - kolik nehod zaviní cyklisti a s jakými následky, proto tomu, kolik nehod způsobí automobily - a s jakými následky. Nepřekvapivě bysme zjistili, že ten daleko méně regulovaný svět cyklistů je nejspíš tak nějak z fyzikální podstaty, pokud jde o nehodovost, příznivější, než daleko více regulovaný svět automobilů. Veškerý pokrok v dopravě je tak nějak "za cenu modřin". V MHD, na železnici, v letectví atd. Kdyby nedocházelo k tragickým nehodám, nebyla by motivace vyvíjet stále nová zabezpečovací zařízení a techniku, která těm nehodám následně umí z velké části předejít. Lidský faktor bude ovšem rizikový vždy. Takže tvoje rada koupit si teleskop a cyklisty řešit na místě tím, že ho sundám, když mě ohrozí? To jsi řekl ty. No prosím, pokud chceš umravňovat cyklisty, kteří nejedou podle tvých představ, teleskopem, tak do toho. Mám dojem, že se jim to ovšem líbit nebude, takže bacha, abys s touhle logikou taky k pár těm modřinám nepřišel... ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Bobik: Mám na mysli objíždění tram v zastávce zleva, jízdu na červenou, nedání přednosti a podobné. To jo, ale tohle dělají i mnozí automobilisti. A řekl bych, že mnohem častěji, a ty následky jsou pak horší. Hlavně, že se nadává na cyklisty...
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2319 Registrován: 12-2007 |
K tomu vizionářovu návrhu. Motání po Žižkově stylem "pešuňk tratě na Vítkov" - Prokopova - Rokycanova - Koněvova cestovní rychlosti moc nepřidá, spíš ubere - bude to pomalejší než dnešní bus. Trať v Holešovičkách při zachování Trojské nám vygeneruje jednu zbytečnou linku navíc. Taky mám chuť obnovit trať v Holešovičkách, ale za předpokladu, že se zruší Trojská. Stejně tak změť tratí v Holešovicích. Pokud tam chceme přidat trať Argentinskou, tak se musí vzít linka odjinud a tam to spojení zhoršíme. Anebo zase nová linka. Most z Holešovic do Karlína vygeneruje taky další linku.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6674 Registrován: 6-2004
|
Antar : To můžou :-). Pokud mě ohrozí, tak nic lepšího čekat nemůžou... V autě mám aspoň okolo sebe plechy a palubní kameru. (Zvlášt při pohledu na ní většina diskuzí s cyklisty končí poměrně rychle ;-)). Jenom se řídím jejich lepší já než on... Následky jsou totožné... Především u toho objíždění tramvaje že... Protijedoucí hodí magnety a cestující mu tam lítají a zlomené kosti jsou... At si jenom řekneme co je myšleno. Nikdo nedělá z řidičů aut svatoušky, ale už jenom díky dohledatelnosti jsou řidiči aut o něco obezřetnější a procent řidičů jezdících jako prasata jsou jednotky % z celkového počtu. U cyklistů jsme na 80% a možná i víc... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1140 Registrován: 2-2011 |
Tak tak Antare, navíc ani ty další čáry v tý jeho mapě nedávají smysl. Tramvaj v Dlouhé mezi Staromákem a Revoluční? LOL. Nebo ten návrh okolo bloku domu u Bulhara, něco podobnýho už máme na Andělu a jak se tam těm tramvajím dobře jezdí, že. Ani výlukově tam nemůžou, tak proč stavět TT u Bulhara, když tam to pomalu nestačí ani pro IAD. Nebo ta trať za hlavním nádražím, tu jako vizijonář chce táhnout po estakádě nad nádražím? Protože do Španělský ani omylem. Nebo jakej smysl má tramvaj z centra do IKEJI na Čerňáku? Já chápu, že ten, kdo si ve Vysočanech koupil byt v těch novej domech, potřebuje občas do ikeje zajet, ale to takovou tramvaj opravdu neobhájí. No ale kresli si vizionáři dál, třeba jednou na něco kápneš. 9001 Kamery by měly bejt v autech povině. Ale s těma tvejma procentama ti nevěřím, taky jezdím ![[auto]](https://www.k-report.net/discus/clipart/auto.gif "[auto]") a mám před sebou dost odlišnou scénu.
thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyristorek |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 273 Registrován: 3-2011 |
Co s etýče Žižkova, mne by se líbila tramvajová trať od Ohrady Koněvovou a pak Žižkovským tunelem (nebo něčím takovým) do Karlína, kde bude křižovatka se Sokolovskou a dále trať bude pokračovat přes nový most do Holešovic. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7327 Registrován: 2-2006 
|
Antar: "To jo, ale tohle dělají i mnozí automobilisti." Kdybys ten příspěvek na kterej reaguješ přečet celej, tak zněl "Mám na mysli objíždění tram v zastávce zleva, jízdu na červenou, nedání přednosti a podobné. Což činí ti i ti." Tím "ti i ti" byli nejpíš myšleni i automobilisti... 9001: "procent řidičů jezdících jako prasata jsou jednotky % z celkového počtu..." No... Jednotky určitě ne, bude to plusmínus podobný jako u cyklistů, takže ani 5%, ale ani 80%. Bobik: "O formálních přestupcích typu chodec jdoucí na červenýho pajduláka..." Chodec jdoucí na červenou (úmyslně jsem vynechal "pustou" okolnost) je formální přestupek, zatímco cyklista jedoucí na červenou je "na kriminál" ? Proč, kde je ta hranice ?
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 930 Registrován: 1-2012 |
Antar: "Trať v Holešovičkách při zachování Trojské nám vygeneruje jednu zbytečnou linku navíc. Taky mám chuť obnovit trať v Holešovičkách, ale za předpokladu, že se zruší Trojská." Trojská bude manipulační, popř. pro nějaké budoucí regionální linky k letišti ve Vodochodech. To, že někde nic nepojede ještě není důvod vytrhat koleje - to bychom mohli zrušit kolik smyček v Praze? "Stejně tak změť tratí v Holešovicích. Pokud tam chceme přidat trať Argentinskou, tak se musí vzít linka odjinud a tam to spojení zhoršíme. Anebo zase nová linka. Most z Holešovic do Karlína vygeneruje taky další linku." Není podstatný počet linek - viz nedávné tři vyrianty Ropidu pro linkové vedení tram - podstatné je, jaké typ linkového vedení zvolím. Tady budou několik typů: a) diagonály typu 22 b) tangenty typu 20 c) oboustranné napaječe d) s velkou jednostranné napaječe e) výhledově regionální linky (nečekáte, že do Vodochod prostě prodloužíte 17 a do Čestlic 11, že ne?) f) a to je nové: vnitroměstké vymetáky - tramvaje, které neopustí vnitřní město a zahustí nabídku kapacitně i směrově - to je třeba případ linky Pařížskou. Jinak linky mám zatáím jen v hlavě, teď nemám čas se s tím piplat, ale odhadem jich bude do 40 + asi čtyři účelové linky. Bude se to dělat úplně od nuly, bez ohledu na stávající linkové vedení, tj. nejdřív vygeneruji linky, a až pak k nim přiřadím nějaká pokud možno tradiční čísla. Ale určitě nebudu postupovat stylem "no jo, ale kam teď s tou dvaadvacítkou?". To, že si někdo něco neumí představit ještě neznamená, že to nejde. Makus mi připomíná československý generální štáb, který až asi do doku 1936 se připravoval na válku s Rakouskem a Německem a až těsně před rokem 1938 mu došlo, že nepřítel tentokrát sedí v Berlíně. Jinými slovy, pohybujete se ve starých škatulkách a neumíte si představit, že by někdo ty škatulky přestavěl.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11315 Registrován: 5-2004 |
Demon: inu já už párkrát na kole na tu červenou jel. Vesměs v noci kdy jsou semafory "na poptávku" leč neregistrujou kolo... Kdybych chtěl bejt předpisář tak bych někde moh stát i pár desítek minut než to sepne nějaký auto. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 8-2017 |
" ... československý generální štáb, který až asi do doku 1936 se připravoval na válku s Rakouskem a Německem a až těsně před rokem 1938 mu došlo, že nepřítel tentokrát sedí v Berlíně." ... tak to se připravoval z hlediska protivníka docela dobře, ne? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4112 Registrován: 7-2011 |
Demon3: "Chodec jdoucí na červenou (úmyslně jsem vynechal "pustou" okolnost) je formální přestupek...." Právěže ne, alespoň podle toho co vidím. Viz ty procenta, co jsem uváděl. A na "následky" se hledět nedá. To, že něco "dobře dopadlo" (i bez následků či střetu), ještě neznamená, že to není špatně. (Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 931 Registrován: 1-2012 |
Pozorný čtenář: S Rakouskem a Maďarskem mělo být, samozřejmě. Za hlavní hrozbu ČSR tenkrát brala možnost obnovy Rakousko-Uherska. Německo strašně dlouho nikdo za hrozbu nepovažoval. Off topic: "Do Motola za novým bratříčkem, na Kulaťák do knihovny ..." ( http://stary.ropid.cz/files/PDF_ruzne/zmeny_12_prezentace.pdf ) Komu autoři dělají své nezaměnitelné píár dnes? Viděl jsem nějaké propagační brožurky pražské TOPky, a je to tak neskutečně infantilní, že jsem si na ně hned vzpomněl ...
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 932 Registrován: 1-2012 |
U chodce jdoucího pustou ulicí na červenou bych se hádal o společenskou škodlivost: "Přestupkem je společensky škodlivý protiprávní čin, který je v zákoně za přestupek výslovně označen a který vykazuje znaky stanovené zákonem, nejde-li o trestný čin." (§ 5 zák. č. 250/2016 Sb., o odpovědnosti za přestupky a řízení o nich). V čem spočívá v tomto případě společenská škodlivost? Výhledově se snad dočkáme judikátu, který řekne, že společenská škodlivost nemůže spočívat výhradně v tom, že někdo snižuje autoritu státu tím, že nedodrží text zákona - že to je znak totalitního státu, že vyžaduje slepou poslušnost autority a nepřipouští privátní rozum. A nebo taky ne, třeba se dočkáme judikátu opačného, který řekne, že jakékoli porušení zákona vyjma zákonem povolených výjimek (nutná obrana + svépomoc + krajní nouze) je společensky škodlivé, a vyvolá tak otázku, proč ta výhrada společenské škodlivosti tedy v zákoně je, když ke stejnému závěru by se dospělo, i kdyby tam nebyla? Ale uznávám, že než se hádat s pitomým policajtem a potom tratit čas (a s ním i peníze) ve správním řízení, to je snazší zaplatit pár stovek nebo se nechat napomenout. Pokud tedy policista není takový magor, že kvůli tomu tasí pistoli, takový nemá u policie co dělat a na jeho eliminaci si rád připlatím, protože je nejen blbý, což je normální, ale i nebezpečný a neumí poměřovat míru jednotlivých rizik. (Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2053 Registrován: 12-2007 |
No vida, kreslením sítí MHD se dá docela dobře uživit. viz:http://www.reflex.cz/clanek/video/82477/zazrak-jmenem-matej-cesky -autista-kresli-zpameti-mapy-mhd-z-celeho-sveta-prazske-metro-vyl epsil.html ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") ![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]") |
|
ABCDEF
|
|
|
Neregistrovaný host 94.142.238.167 |
"U chodce jdoucího pustou ulicí na červenou bych se hádal o společenskou škodlivost" Existuje dokonce i nějaký starší rozsudek, kdy někde na severu Čech změřili motoristu na okraji obce na "50" vystrčené do polí. Soud pokutu i body smetl pro malou společenskou škodlivost, a v odůvodnění v podstatě vynadal policajtům že měří rychlost tam kde to není ze společenského hlediska potřebné ... Akorát mi není jasné, proč podobná úvaha nemá platit pro přestupky cyklistů? Nechci omlouvat určité procento "cyklodebilů", ale to co tu píše třeba 9001 je zjevně mimo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6676 Registrován: 6-2004
|
Dnešní cesta od tchýně domu cca 3 km... Potkal jsem tři cyklisty... 1) Cyklista na přechodu, který mi to tam poslal. 2) Další mi nedal přednost zprava. 3) Ten sice jel správně u pravé strany vozovky, ale protože bylo už docela šero, tak v černém oblečení bez pořádné blikačky je docela na pováženou... |
|
ABCDEF
|
|
|
Neregistrovaný host 94.142.238.167 |
"Mám na mysli objíždění tram v zastávce zleva" Jak často to vidíte, kolik procent motoristů to podle Vás dělá? Respektive kde přesně se to takhle dělá? Osobně jsem to za x let viděl párkrát, spočítal bych to na prstech jedné ruky. Je ale možné že nejezdím autem zrovna těmi místy kde se to (běžně?) děje. "Nepřekvapivě bysme zjistili, že ten daleko méně regulovaný svět cyklistů je nejspíš tak nějak z fyzikální podstaty, pokud jde o nehodovost, příznivější, než daleko více regulovaný svět automobilů." To je docela možné. Taky jsem si ještě nevšimnul masového zabíjení babiček agresívními cyklisty. Je pravda, že nad chováním některých cyklistů občas zůstává rozum stát. Agresívní debilové se ale častěji vyskytují za volantem auta nebo na verpánku tramvaje. (Chápu, že takovýmhle tvrzením v téhle diskusní sekci leckoho hodně pobouřím, ale občas vídám to co vídám ...) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7328 Registrován: 2-2006
|
Petr Vlček: " inu já už párkrát na kole na tu červenou jel. Vesměs v noci kdy jsou semafory "na poptávku" leč neregistrujou kolo..." Já už taky párkrát na tu červenou jel. Paradoxně ne na kole, páč prostě v noci nejezdim, ale na motorce, který se týká ten samej problém, smyčky je totiž často neregistrujou a proto se ptám, je to na motorce (nebo v autě) nebezpečnější přestupek než na kole a proč ? Bobik: "No tu "pustou" okolnost právěže vynechat nemůžeš, ta je totiž podstatná." Takže v noci, kdy je 90% křižovatek pustých, se může jezdit na červenou, anžto jde o bagatelní přestupek ? ABCDEF: "Jak často to vidíte, kolik procent motoristů to podle Vás dělá? " Záleží dle linky, ale obecně několikrát denně, průměrně tak pět až deset případů. Na to, že jde o jeden z nejvíc nebezpečných přestupků je to víc než dost.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4114 Registrován: 7-2011 |
Demon3: "Takže v noci, kdy je 90% křižovatek pustých, se může jezdit na červenou, anžto jde o bagatelní přestupek ? " Osobně si myslím, že to je akorát blbost a cesta do pekla, přestupek je prostě přestupek a basta. A za zbytečnou buzeraci typu zapnutejch SSZ v noci, kde to není potřeba, by ten, co je zapnutý nechal, měl bejt potrestanej. Nicméně to s tím formálním přestupkem a zájmem chráněným zákonem je holt platný a součástí legislativy, byť se to vždy posuzuje případ od případu. Ale co jsem se informoval u právníků, tak (nejen) policajti to neznaj (ovšem zkus na ně použít jejich oblíbený neznalost zákona neomlouvá ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") ) a bylo mi doporučeno, ať s tím právě kvůli tomu zacházím opatrně, bo by se mi nějakej ouřada mohl chtít "pomstít", že rozhodne proti mě a kdo má kvůli něčí blbosti a neznalosti roky běhat po ouřadech a soudech, zvlášť když jde o "banalitu". |
|
ABCDEF
|
|
|
Neregistrovaný host 94.142.238.167 |
" to je akorát blbost a cesta do pekla, přestupek je prostě přestupek a basta" Přestupek je přestupek, ale různé přestupky je nutné posuzovat různě. Cesta do pekla by byla trestat velké i malé přestupky stejně. Chodec na červenou je výrazně menší přestupek než auto na červenou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6677 Registrován: 6-2004
|
ABCDEF: Což taky není úplně pravda že... Chodec jdoucí na červenou zaviní dopravní nehodu nebo prudké brždění vozu MHD je stejně nebezpečný jako řidič auta... A jak píše Bobík. Ve 2 ráno na periferii šance, že chodec a nebo auto způsobí nehodu je minimální... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7329 Registrován: 2-2006
|
"Chodec na červenou je výrazně menší přestupek než auto na červenou." Jeden účastník silničního provozu na červenou je úplně stejnej přestupek jako jinej účastník silničního provozu na červenou a je zcela fuck kdo je ten "jeden" a kdo "jinej". Není nejmenšího důvodu, proč by to mělo být jinak.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
ABDCEF
|
|
|
Neregistrovaný host 94.142.238.167 |
Technická a společenská pravidla jsou dvě trochu odlišné disciplíny ... "Chodec jdoucí na červenou zaviní dopravní nehodu nebo prudké brždění vozu MHD je stejně nebezpečný jako řidič auta..." Souhlasím s tím, že v konkrétním případě může být projetí červené autem menší přestupek než v jiném konkrétním případě chůze na červenou. Obecně ale platí co jsem napsal: v typickém případě je společenská závažnost chodeckého přestupku nižší než přestupku cyklisty, ještě závažnější bývá přestupek automobilisty, atd., a nejzávažnější jsou přestupky při řízení tramvaje. Tramvaj je totiž něco jako tank v ulicích, navíc tak plný lidí a ještě na kolejích, takže chyby při řízení nebo nedostatky v technickém stavu můžou mít ty nejdrsnější následky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 361 Registrován: 9-2016 |
Ad Vizionář: Já si tramvajovou trať dovedu představit i např. i v Křižíkově ulici. Ale už méně její smysl. Dnes TT vede souběžnou Sokolovskou. Tak TT buď bude prázdná, nebo vygeneruje novou linku (Sokolovská stíhá) nebo odvede jednu ze stávajících linek ze Sokolovské. Ani jedno nemá ekonomický smysl. Nedovedu si tramvaj představit v místě, kde je na cca 30 metrech výškový rozdíl 6 metrů a nebo v silnici, která je úzká a rozšířit nejde (tedy jde jen za cenu demolice okolních objektů). On není problém vzít tužku a namalovat čáry. To umí i malé dítě. On je problém jednak spočítat ekonomickou návratnost a především technické řešení takové, které je realizovatelné. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 362 Registrován: 9-2016 |
Ad chůze - jízda na červenou: Litera zákona říká, že se nemá. Takže každé porušení je de jure přestupek. Jenže také platí od dávnověku práva uznávaná praxe o společenské nebezpečnosti. Pokud půjdu na červenou a nikde nic nejede a není ani v dohledu, je společenská nebezpečnost nulová. Pokud ale pojede auto (na zelenou) a já budu přebíhat na červenou, již společenská nebezpečnost stoupá. Zde záleží na vzdálenosti toho chodce a auta. Pokud místo auta to bude tramvaj , je závažná. U řidiče auta se již nejedná o nízkou, ale zvýšenou. Pro jeho rychlost a možnost zranění ostatních. U řidiče tramvaje je vždy vysoká (právě pro její hmotnost a cestujícím uvnitř). Již vyšel (minimálně) jeden judikát, který zprostil řidiče povinnosti platit pokutu za překročení rychlosti 30 km/h u školy. Jel tam v době školních prázdnin večer a nikdo v okolí nebyl (kromě radaru). Takže skutečně projetí na červenou autem může být méně společensky nebezpečné než chůze na červenou. (Příspěvek byl editován uživatelem Makus.) |
|
Ivoo
|
|
|
Neregistrovaný host 94.112.121.233 |
Tak jsem si včera na zastávce 22ky všiml, že se nám od 28. 9. 2017 mírně zkrátily intervaly v pracovní den na 22ce. V sedle z 5ti minut na 4 a ve špičce ze 4 minut na 3 a 5 minut ( 3-5-3-5-3-5-3-5 atd.). ![[tramvaj]](https://www.k-report.net/discus/clipart/tramvaj.gif "[tramvaj]") ![[fotic]](https://www.k-report.net/discus/clipart/fotic.gif "[fotic]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1044 Registrován: 5-2009 |
Ze všech aut, co za šichtu potkám, jich vidím udělat nějakej přestupek tak cca 30-35%. Ze všech cyklistů, co za šichtu potkám, jich vidím udělat nějakej přestupek tak 95-100%. Tohle je to, co vadí. Ale to je přece zcela pochopitelné. Chybějící infrastruktura a chování ostatních účastníků silničního provozu (obojí implikuje příkaz "cyklisto, zmiz") vedou k frustraci a de facto nutnosti jezdit ostrými lokty. Je logické, že na kole v současné době jezdí pouze otrlí a nikoli děti do školy, hodné klidné maminky na úřad atd. Vždyť na kole v Praze jde o život! Kolikrát jste jel na kole po Praze? Nebo Vám tahle perspektiva chybí? Znovu opakuji: nehájím omezování, ohrožování ostatních - nedání přednosti v jízdě atd. Ono by nebylo od věci, aby řidičák na auto měli i všichni cyklisti od 18 Pokud je pro Vás "na pováženou", že cyklista ve městě, který ani nespáchal žádný přestupek (případ 3 černé oblečení), tak nejezděte Vy, protože to nemusí dobře dopadnout, až někoho přehlédnete. A nebo se prostě věnujte řízení a nestěžujte si, že nejste na silnici sám. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 933 Registrován: 1-2012 |
To je tím, že cyklista nepotřebuje řidičák a autoškolu a nikdo ho z těch pravidel nikdy nezkoušel. Velká část cyklistů ta pravidla totiž vůbec nezná.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6679 Registrován: 6-2004
|
Klavirista : Úplně jsem zamáčkl slzu... Další lhář? Jinak pokud jsou cyklisti frustrovaní, tak at si zajdou pro prášky k psychiatrovi a ne na silnici... Nebo ti snad tohle přijde normální? Až mě začne frustrovat nějaké opatření v autě, tak si taky mám probíjet cestu jinak? Za tohle už je v jistých zemích kulka od vojáka... |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11018 Registrován: 3-2007 |
9001: Ono je dnes velmi módní vlastní neschopnost a neochotu dodržovat zásady slušného chování a nepsaných i psaných předpisů zdůvodňovat, omlouvat si (psycholog by řekl racionalizovat) tím, že je dotyčný frustrován. No a pro řadu typů je to přímo zábava, porušovat předpisy, někam se vecpat, dy´t je to přece super adrenalin - a na ty ostatní se přece netřeba ohlížet, to jsou (tupí. staří, hloupí..blbci, stádo). Holt když je někdo takový frustrovaný nebožák, tak snad a´t radši bydlí na samotě a jezdí na kole po okresce, než mezi lidmi ve městě, kteří spolu prostě musí nějak koexistovat - a každý opravdu nemá náladu na nálady a projevy agresivity nějakého zmrda. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11317 Registrován: 5-2004 |
Kecy o tom ridicaku na kolo. Naprosta vetsina cyklistu ho ma a ti nejvetsi prasici jezdi obojim a i v obojim prasi. Pricemz nejvetsi problem s cyklisty maj obecne prudici s pristupem "ja to neprovozuju tak je to na hovno a obtezuje to". |
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3011 Registrován: 3-2011 
|
Nechápu Co kdo má za problém s cyklisty.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 495 Registrován: 11-2007 
|
Fkam : třeba dnes v os směr Beroun se rvalo na plošinu cityelefantu asi osm cyklistů, naprosto bezohledně na dva kočárky, které tam již byly. Ostrá slova letala vzduchem, když muselo několik z nich v nacestne zastávce vystoupit / nastoupit aby mohl vystoupit kočárek to bylo keců. Vše to je o lidech, ale částečně souhlasím s 9001, občas si tito mysli ze když mají kolo jsou něco více a chovají se bezohledně. Stranou nechám fakt, že jeden z pumpičkaru nastoupil na hlavním nádraží a vystupoval na Smíchově...
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6681 Registrován: 6-2004
|
Petr_vlček: Včera se kamarádce stalo, že ji cyklista vjel do kočárku na chodníku... Cyklista tam asi leží dodnes... Fkam: Tak ty nemáš problém nikdy s ničím ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") Ale tak to už je standard od lidí, kteří nemají nikoho kdo tu po nich zůstane... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11319 Registrován: 5-2004 |
No ja uz videl blba stehovat kocar v esusu do patra. Presto si nemyslim ze vsichni kocarkari jsou idioti. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6682 Registrován: 6-2004
|
Petr_vlček: Možná proto, že když potkáš 10 lidí s kočárkem a 9 jich je normální, tak to budu brát stejně. Pokud potkám 10 cyklistů a 9 z toho mi udělá nějakou prasárnu, tak taky budu mít jistý názor na cyklisty... |
|
Emil Švec
|
|
|
Neregistrovaný host 84.246.166.19 |
"ja to neprovozuju tak je to na hovno a obtezuje to". Tohle přesně sedne na 9001 a další "antikolaře". A víte co? 9001 pořád bojuje proti tomu zlému politickému systému, který vykořisťuje v modrých zónách ty nejmenší ryby a ty velké nechává žít. A co je zajímavé, to je skutečnost, že je naprostá kopie. Že potká v Praze jako cestující tramvaje (!) X cyklistů a skutečně mezi nimi vidí nějaké to ![[cunik]](https://www.k-report.net/discus/clipart/cunik.gif "[cunik]") . Pak si ve své sociální bublině nalže, je 100% jsou prasata a chce je omezovat jako správný politik. Ale že po Praze jezdí X idiotů pod drogami, ožralých, zfetovaných a s 10 zákazy řízení, to nevadí. Protože jsou to velké nepolapitelné ryby. Mě by jen zajímalo, kolik cyklistů ti kritici potkají a kolik udělá . Protože to, co uvádějí, jsou čísla lživá a Goebbels by se za ně styděl. Bez nadsázky a naprosto vážně to myslím. Že včera najel cyklista do kočárku? Mému kolegovi 24.12. najel ožralý .... do auta s manželkou a 2 dětmi. Jeli si pro dárky a vezmi babičce salát. Na místě mrtví! ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") 100% řidičů dělá totéž? Že na úzkých silnicích (Újezd n L - Říčany) jsem v mlze potkal během jednoho týdne 2 pánská přirození v autě, které mělo prasklou levou přední žárovku a já v domnění, že je to motorka je málem sundal neznamená, že 100% řidičů jsou pánská přirození. Laskavě si ty své statistiky srtčte do , protože nejsou založeny na pravdě. Cyklista, ať je to sebevětší dement, mi nezabije manželku s 2 dětmi! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 52 Registrován: 4-2016 |
Jak vidím, tak i na k-reportu jde úroveň diskuze do . Rád bych si tu četl o Optimalizaci linkového vední v Praze, nikoliv 3 stránky stále se opakujících příspěvků ![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]") Asi vám před volbama jde nahoru úroveň testosteronu v krvi nebo co, pánové... ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") |
|
Neregistrovaný host 86.49.71.174 |
To: Adam 108 ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6683 Registrován: 6-2004
|
Emil Švec: Krásná ukázka jak to ženeš do krajnosti... Lživá nejsou. Je to realita ;-), ale chce si to připustit... Co lžeš o mém názoru na ožralé? Na Tydeníku policie není týden kdyby tam pár honiček s podobným nebylo, PČR ho chytne dá ho k soudu, ten dá další zákaz a život jde dál... Zákony na to jsou, ale soudci to neřeší a postihnout soudce nelze že... Takže prosím o radu co dělat jinak. Děkuji. A ano modré zony jsou jenom další zdanění... Nic víc. Reálně nic neřeší... Změnu na radnici přece máme... ANO přitom hrabe ještě víc než ODS... Akorát bez přidané hodnoty pro lidi... Poslední věta. Je mi fakt špatně z lidí, kteří obhajují jednu prasárnu tím, že někdo dělá ješttě něco horšího... |
|
Emil Švec
|
|
|
Neregistrovaný host 84.246.166.19 |
Krásná ukázka jak to ženeš do krajnosti... Ano, například: - Pokud potkám 10 cyklistů a 9 z toho mi udělá nějakou prasárnu - Za tohle už je v jistých zemích kulka od vojáka... - Ten sice jel správně u pravé strany vozovky, ale protože bylo už docela šero, tak v černém oblečení bez pořádné blikačky je docela na pováženou... Co tam máme dále? Prostě nejsi schopen objektivně provoz zhodnotit. Ano, vidím cyklistu = dám si bacha stejně jako když vidím balón na chodníku = nikdy nevím, co čekat. Stejně jako od vysokého % ostatních účastníků, kteří telefonují, jsou z Moravy, jsou úplně dementní, nebo mají ŘP sk. D. Ty sis pouze vysnil třídní boj pro tomu nejmenšímu parazitu v dopravě. A ano modré zony jsou jenom další zdanění Zkus si nechat přivézt písek a uhlí před dům. Jak se tomu do háje... Už vím, zábor obecního pozemku. Že by se všem předmětům na silnici měřilo stejně? To je ale ošklivá diskriminace Nic proti tobě osobně nemám, ale diskuse s tebou je docela sranda |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 934 Registrován: 1-2012 |
Čtu si na IDnesu debatu k elekrobusům na Prosecké ... jakýsi Patrik Eger už tam učůrává blahem a chtěl by přečíslovávat linky do nové číselné řady ... tj. dělat přesně to, proč jsou trolejbusy nepřijatelné - vytvářely by nový subsystém a měly by vliv na celou síť. A nikdo tam neuvedl ten základní, klíčový rozdíl mezi trolejbusem a elektrobusem: trolejbus musí mít trolej a vynucuje si vlastní síť, odkud vytlačuje vše netrolejbusové a omezuje mne při plánování linkového vedení, elektrobus nikoli - ten může být v jedné číselné řadě s autobusy, aniž by si toho kdo všimnul. (Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6684 Registrován: 6-2004
|
vizionář: A co brání, vyjma šotoušů, provozovat Tbus pod číslem busu... Klientovi je u pozadí jestli to má tykadla, diesel motor a nebo baterku... Jinak nejvíc mi asi přijde ok, ten na první pohled normální SOR... Dráty jenom v tom nejexponovanější místě a pak baterky... To by pak mohla být i jejich rozumná životnost... Na full elektrobusem tolik nadšení nemám... Pořád nevěřím kapacitě baterii při zátěži v provozu MHD... |
|
Raquac
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1744 Registrován: 12-2007 |
9001: Pokud potkám 10 cyklistů a 9 z toho mi udělá nějakou prasárnu, tak taky budu mít jistý názor na cyklisty... Konečně něco rozumnýho - že máš názor na něco na základě svojí zkušenosti je OK. Potíž je v tom, že ho často vydáváš za fakt. Zkus si připustit, že vidíš jen určitou část reality a že to nemusí být zrovna průřez celku. Jinak to s cyklisty bude vypadat v okolí IPP a jinak v okolí Žlutých lázní. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 496 Registrován: 11-2007
|
Raquac : Přesně o tom to je, na cyklostezce u Žlutých lázní mají svůj prostor (pominu že to je dost úzké a o konflikty cyklista vs bruslař vs chodec taky není nouze). Ale 9001 často naráží na cyklistu na chodníku (nemá tam co dělat), cyklistu na přechodu pro chodce (nemá tam co dělat) atd. Dobytci jsou za volantem stejně jako za řídítkami, to ale cyklisty přece neomlouvá. K tématu, máte někdo první informace jak si vedou nová noční spojení (narážím hlavně na 913).
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11032 Registrován: 3-2007 |
913 v sobotu v 0:40 směr Točná viděna u nádraží Libeň a cca 4 osoby. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 935 Registrován: 1-2012 |
Trolejbus, který vyžaduje koleje všude na trase, nutně vyvolá tlak na zrušení souběhu s autobusy, když jsme tam postavili ty dráty, že jo ... takže stejně, jako se autobusy snažím nevést v souběhu s tramvají, tak se autobusy budeme snažit nevést v souběhu s trolejbusy ... Elektrobus tenhle neduh nemá, protože si své napájení veze všude sebou (nebo aspoň částečně, v případě toho proseckého). Prostě není závislý na drátech, stačí sem tam dobíjecí stanice a může jezdit kamkoli (v rozumném dosahu od nejbližší dobíječky).
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 936 Registrován: 1-2012 |
Dráty všude na trase mělo být, samozřejmě ... Jinými slovy: Autobus kdykoli nahradí trolejbus. Trolejbus nahradí autobus jen tam, kde má dráty. Autobus a elektrobus jsou nahraditelné navzájem. Elektrobusy si ponechají výhody autobusů a přeberou výhody trolejbusů, bez jejich nevýhod. Systém MHD za 50 - 100 let budou tvořit metro, železnice, tramvaje a elektrobusy + pár starých autobusů v záloze kvůli výpadkům proudu. Proto je trolejbus záležitost minulého století, vývojem částečně a výhledově zcela překonaná. Má smysl nechat dožít existující systémy, ale nemá smysl stavět nové. (Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 738 Registrován: 4-2006 
|
vizionář: Váš přístup má tři problémy: 1) úspěšně ignorujete parciální a hybridní trolejbusy 2) neúměrně se svazujete tím, co je vidět (trolej visící v ulicích), a opomíjíte to, co je vidět míň 3) stavíte "čistotu systému" nad praktickou funkčnost ad 1) Trolejbus, který může jezdit i mimo dráty, je dneska běžná věc. Tím padá jediný skutečný argument, který proti trolejbusům máte - závislost na infrastruktuře. Řeší to všechny provozní problémy (objetí překážky, výluky, provoz v okrajových oblastech, kam se nevyplatí tahat dráty). Dokonce to ve většině myslitelných případů řeší i to vámi přeceňované hledisko - možnost libovolně šíbovat s linkami. Dá se předpokládat, že základní síť by byla pod trolejemi, a zbylé potřebné obsluhované úseky by byly krátké a v rozumném dosahu od trolejové sítě. Prostě by už bylo dobré, kdybyste uznal, že z pohledu architektury dopravního systému je trolejbus a elektrobus jedna a ta samá trakce, "elektricky poháněný bus", a optimální technické řešení přísunu energie přenechal technikům. Trolejbusy s "nízkokapacitním přídavným pohonem" se jeví jako smysluplný kompromis, dodá jim to potřebnou flexibilitu, ale zase nemá smysl, aby si každý bus musel vozit předimenzované baterie na provoz v celé trase, když se 80 % výkonů odehraje na páteřních trasách. Ad 2) Tvrdit, že souběh autobusu a elektrobusu je ok, ale souběh autobusu a trolejbusu ne protože dráty, je nonsens. Argumentace náklady na natažení drátů moc neobstojí, protože elektrobusy taky potřebují drahou infrastrukturu (dobíječky, servisní a opravárenské kapacity) a jde o dražší vozidla. Ad 3) Souběh je vůbec prázdný a škodlivý pojem. Na většině "souběhů" není nic špatného, a jejich likvidace z ideologických důvodů páchá víc škody než užitku. Ostatně změny Ropidu v roce 2012 byly převážně přínosem (to tady zas bude rudej hadr na bejka), a třecí plochy vznikly právě tam, kde byly změny motivovány ideologickou mantrou souběhů: 123, 154, 218. Taky si ve všech případech vyžádaly korekce: obnovení 123 financované městskou částí, 175, 206. Souběh je prostě projevem toho, že se jedna trakce nemůže rozlézt po celém městě a pokrýt adekvátně všechny jeho potřeby. A zatímco u souběhu bus+tram se dá argumentovat aspoň tím, že když nejezdí busy po kolejích, zabírá MHD jako celek v ulici moc prostoru, tak tvrdit, že trolejbusové dráty "vytlačují" autobusy ze stejné stopy, když obojí sdílí stejný jízdní pruh, může fakt jen někdo, kdo lpí na ideologické čistotě systému víc než na praktické funkčnosti. Argumentace "postavili jsme infrastrukturu, tak ji musíme využívat co nejvíc" je blbost, protože jakkoliv je to paradoxní, už jednou postavená infrastruktura jsou ve skutečnosti utopené náklady. Jiná věc je, že rozdíl v provozních nákladech "elektricky poháněných busů" oproti autobusům bude malý, takže jediná výhoda trakce e-busů je menší vliv na životní prostředí v místě provozu. O něčem takovém by v Praze mělo smysl uvažovat maximálně v širším centru v relacích, kde není a nevyplatí se tramvaj, a takových je příliš málo než aby vytvořily rozumnou síť a mělo smysl zavádět novou trakci. Ale musel jsem reagovat na vizionáře, protože otázka nezní, jestli trolejbusy, nebo elektrobusy, ale jestli vůbec elektricky poháněné busy, nebo ne.
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7978 Registrován: 5-2002 |
Proto je trolejbus záležitost minulého století, vývojem částečně a výhledově zcela překonaná. Má smysl nechat dožít existující systémy, ale nemá smysl stavět nové. - jenže vzhledem k tomu, že politici vyhlašují konec spalovacích motorů v EU, tak si budete muset zvyknout, že autobus, jak ho známe dnes, je záležitost minulého století. Trochu se tápe, protože to vypadá, že elektrobus se bez drátů alespoň někde neobejde a těm co stačí dobíjet jen na konečné příliš pšenka v Praze nekvete. Takže se nechme překvapit, zda klasický autobus, tam kde budou chybět dráty, bude nakonec přece jen nenahraditelný. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11320 Registrován: 5-2004 |
Stran trolejbusu - pokud by draty omezily kvedlani s linkovym vedenim tak je to velke plus. Jelikoz to ale neomezej ni tramvajovy siny a obavam se ze v prase by i v "budapestskym systemu byla linka 4 za rok premenena na 18, za par mesicu na jedny strane zpasmovany, za dalsich par pasmo zruseno lec by to byla 23 aby se to za5 let vratilo do puvodniho stavu ctyrky... Ad peterm a " s kolem vlakem na smichov: poradte jak nejlip na kole z hlavaku na smichov. Omezujici podminky- neporusit zadnej forsrift a prezit... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3766 Registrován: 5-2003 
|
Borovička: "jenže vzhledem k tomu, že politici vyhlašují konec spalovacích motorů v EU, tak si budete muset zvyknout, že autobus, jak ho známe dnes, je záležitost minulého století." ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") Obecně je mi z toho spíš nějak smutno. Takový broskvoviny jako trolejbusy po Praze, linka do Cholupic z Písnice (a vůbec buslinky do každé druhé ulice), tramvaje každým zrezlým obloukem, vytváření zbytečných linek, jen aby se ojížděly dávno zapomenuté smyčky (viz 23) atp. jsem si čmáral do "prošlého" atlasu Prahy, když mi bylo deset. Takže... buď jsem byl v deseti letech geniální vizionář, nebo je dnešní pražská dopravní politika na úrovni výtvoru desetiletého dítěte s fixkama... ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]")
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 345 Registrován: 1-2015 |
Ivoo: "Tak jsem si včera na zastávce 22ky všiml, že se nám od 28. 9. 2017 mírně zkrátily intervaly v pracovní den na 22ce. V sedle z 5ti minut na 4 a ve špičce ze 4 minut na 3 a 5 minut ( 3-5-3-5-3-5-3-5 atd.). "
Názory zde uvedené jsou výhradně ze zdroje JPP a můžou, ale NEMUSÍ se shodovat s postojem druhých!!!!!!!!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2322 Registrován: 12-2007 |
Vizionář: Proto je trolejbus záležitost minulého století... Borovička: ...autobus, jak ho známe dnes, je záležitost minulého století. Herdek, to skoro vypadá, že díky názorovým střetům šotoušů budeme v 21. století chodit pěšky... K souběhům: Taky jsem v začátcích svého zájmu o trolejbusy byl takto ortodoxní, a taky mi vadilo, že autobus jede pod drátama. Ale velice rychle jsem z toho vystřízlivěl. Ten souběh může být leckde logický a nevyhnutelný, podobně jako souběh autobusu a tramvaje (např. TRAM Plzeňská a linky 123, 167). Dnes to beru tak, že ta více ekologická trakce (trolejbus, tramvaj) by měla být v daném úseku dominantní, ale není to dogma. Prostě neřešte existenci souběhů, řešte účelnost jednotlivých spojení. A pak vám přestane vadit, že to někde jede pohromadě. Trolejbusy s "nízkokapacitním přídavným pohonem" se jeví jako smysluplný kompromis, dodá jim to potřebnou flexibilitu, ale zase nemá smysl, aby si každý bus musel vozit předimenzované baterie na provoz v celé trase, když se 80 % výkonů odehraje na páteřních trasách. Jo, vidím to podobně. 80:20 (trolej:baterky) je rozumný kompromis. A asi i budoucnost nekolejové elektrické trakce, pokud jde o páteřní spojení realizovaná dnes kloubovými autobusy.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 346 Registrován: 1-2015 |
Mouser: "Souběh je vůbec prázdný a škodlivý pojem. Na většině "souběhů" není nic špatného, a jejich likvidace z ideologických důvodů páchá víc škody než užitku. Ostatně změny Ropidu v roce 2012 byly převážně přínosem (to tady zas bude rudej hadr na bejka), a třecí plochy vznikly právě tam, kde byly změny motivovány ideologickou mantrou souběhů: 123, 154, 218. Taky si ve všech případech vyžádaly korekce: obnovení 123 financované městskou částí, 175, 206. " A trať do Hostivaře je bez autobusů defakto mrtvá.
Názory zde uvedené jsou výhradně ze zdroje JPP a můžou, ale NEMUSÍ se shodovat s postojem druhých!!!!!!!!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 937 Registrován: 1-2012 |
Mouser: Trolejbus, který nepotřebuje všude dráty, není trolejbus, ale elektrobus. Právě ta závislost a ,nekvedlatelnost' je definiční znak. Souběh: není podstatné, co si o tom myslím já nebo Vy. Prostě je to ekonomická a potažmo politická zákonitost, že když někde postavíme dráty, tak se budeme snažit, aby tam nejezdil žádný autobus a ty dráty ,,nezahálely''. Taková politická gravitace - funguje, i když se nám to nehodí.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
trolej
|
|
|
Neregistrovaný host 194.228.223.242 |
Silniční vozidlo, které potřebuje pro jízdu troleje nad komunikací se jmenuje trolejbus. Právě ty troleje jsou definičním znakem, který je i v názvu dopravního prostředku. Trolejbus, který nepotřebuje všude dráty se dále dělí na: - trolejbus s pomocným naftovým motorem (jezdí již několik desítek let např. v HK do Kluků). Toto vozidlo je "Trolejbus, který nepotřebuje všude dráty" ale nikdo se ho ani náhodou neodváží nazvat elektrobusem. - trolejbus s bateriemi (záležitost posledních několika let). Objevuje se v řadě měst, ale nikde jsem pro tento dopravní prostředek neslyšel používat název elekrobus (kromě Prahy, kde to považuji za marketingovou značku pro schválení záměru). Jakmile vozidlo novináři / veřejnost uviděla, pojmenovala ho správně trolejbusem. Nyní se ani Ropid/DP nebrání tomuto pojmenování (sám ho aktivně používá). V odborných kruzích lze použít i označení parciální trolejbus. Naprostí tomu elekrobus se nabíjí pouze v klidu ze stacionární nabíječky. Pro porovnání můžete zajít do Ostravy, HK... kde mají trolejbusy i elektobusy. Pokud nazveme dopravní prostředek "elekrobus s dynamickým dobíjením", jde o jinou cestu dobíjení než pomocí trolejí (např. dobíjení indukční smyčkou pod vozovkou) |