Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 19. 10. 2017

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 19. 10. 2017

dolů

autor	příspěvek
vizionář	Pondělí, 16. října 2017 - 16:03:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 938 Registrován: 1-2012	Jenže takováhle definice je mi k ničemu, jen zamlžuje to nejpodstatnější a vede k nedorozumněním. Trolejbus, který se obejde bez troleje, není trolejbus. Stejně tak tramvaj, která se obejde bez koleje, není tramvaj. Pokud to je někde definováno jinak, předefinujte to. Ty vaše definice jsou stejně k ničemu, jako dělit kytky na bílé a červené. "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
vizionář	Pondělí, 16. října 2017 - 16:09:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 939 Registrován: 1-2012	Ale jestli vás to uklidní, můžeme se klidně bavit o vozidle zcela závislém na drátech a o vozidle (alespoň částečně) nezávislém na drátech. Tohle členění dává smysl, není jen čistě arbitrární, protože to první znamená extra subsystém, zatímco to druhé lze v pohodě zahrnout do stávajícího systému (viz linka 140 ...). To je to naprosto jediné, co mne na celé té šaškárně s "trolejbusy" zajímá. To první absolutně nechci a netoleruji, to druhé snesu. "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Mouser	Pondělí, 16. října 2017 - 16:38:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 739 Registrován: 4-2006	Ale dyť klid, to je jen otázka názvosloví, jak budeme říkat nezávislému vozidlu, o tom se tady snad nemusíme přít. Bohužel je to důležité marketingově, takže se pro ten faktický trolejbus na Proseku muselo najít nějaké obskurní nové sexy označení, aby mediální vyznění bylo "DP si něco zkouší s nějakým elektrobusem s jakýmsi čímsi" a ne "proboha, DP obnovuje trolejbusy, proč jako, vždyť to musí být špatně, když už se jednou zrušily". Osobně navrhuju označení e-bus, je to krátké a podobné patvary jsou dnes moderní, stejně jako důraz na e-cokoliv (eGovernment apod.). A ad souběhy: ona "politická gravitace" naštěstí funguje jen v omezené míře, a proti ní působí tlak těch, kteří jsou odstraněním souběhu reálně poškozeni - stejně jako u těch zmíněných souběhů bus+tram nakonec zvítězila obnova souběhu aspoň v nějaké omezené podobě. A hlavně je potřeba nahlas říkat, že argumentace souběhem je nesmysl, a ne ji ještě podporovat. I am the passenger, and I ride and I ride...
Petr_k	Pondělí, 16. října 2017 - 16:52:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12139 Registrován: 4-2003	Můžeme tomu říkat třeba plně elektrický duobus ale dokud nebude jasné názvosloví dané právní či technickou normou, má to všechno stejnou hodnotu, tzn. žádnou. DIE VERGELTUNGSAFFE! »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Pechi	Pondělí, 16. října 2017 - 17:28:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 9-2016	Mladějov: "913 v sobotu v 0:40 směr Točná viděna u nádraží Libeň a cca 4 osoby." Také jsem v sobotu kolem 1:48 jel 913 z Ohrady na Teplárnu Michle a v autobuse jelo tak cca 9 lidí. Na Teplárně se mnou vystupoval ještě jeden člověk, takže tak v autobuse muselo být kolem 6 - 7 lidí (nemohu si teď přesně vybavit) když odjížděl. Je jasné, že nemohu tedy posoudit to, jak si linka vede v Písnici, ale i tak si na svou mladost celkem rychle nachází své první cestující.. Jen tak dál!
vizionář	Pondělí, 16. října 2017 - 17:31:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 940 Registrován: 1-2012	Možná by si někdo mohl střihnout diplomku s názvem "Vliv zrušení trolejbusů na rozšíření směrové nabídky v Praze". Trolejbus je de facto metrolinka. A co dělá metrolinkizace se směrovou nabídkou, už víme ... "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
watslaw	Pondělí, 16. října 2017 - 19:31:23
Neregistrovaný host 193.29.81.232	Z jiného soudku: Večer je v Horních Měcholupech nebezpečno, a tak musí 183 a 175 jezdit spolu, aby se nebály: http://jizdnirady.idnes.cz/pid/spojeni/?date=21.10.2017&time=21%3 a10&f=Janovsk%c3%a1&t=H%c3%a1je&fc=301003&tc=301003&submit=true A kolem půlnoci se bojí i kloubáky (po dvojicích se jezdí až do 01:09): http://jizdnirady.idnes.cz/pid/spojeni/?date=21.10.2017&time=0%3a 27&f=Bolo%c5%88sk%c3%a1&t=H%c3%a1je&fc=301003&tc=301003&submit=tr ue
Antar	Pondělí, 16. října 2017 - 20:28:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2324 Registrován: 12-2007	střihnout diplomku s názvem "Vliv zrušení trolejbusů na rozšíření směrové nabídky v Praze". Hele, nech si to, jo... Ty prostě hledáš, leckdy i uměle, důvody, proč trolejbusy prostě NE... Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
9001	Pondělí, 16. října 2017 - 20:48:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6686 Registrován: 6-2004	Názvosloví trolejbus/elektrobus je již dané - právně. Je to celkem snadno poznatelné i z fotek :-) Trolejbus jako drážní vozidlo nemá přidělenou RZ, za to elektrobus ji mít musí. Masivní rozšíření? To je otázka, jestli politik pustí chlup... Přece jenom za cenu Tbusu jsou dva klasické...
Orky	Pondělí, 16. října 2017 - 21:18:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13725 Registrován: 10-2004	Antar: "střihnout diplomku s názvem "Vliv zrušení trolejbusů na rozšíření směrové nabídky v Praze". Hele, nech si to, jo... Ty prostě hledáš, leckdy i uměle, důvody, proč trolejbusy prostě NE..." A Ty zase hledáš důvody, proč trolejbusy prostě ANO. Jenže finanční výhodnost, operabilita i legislativa jejich rozvoji nepřeje, resp. tyto 3 zásadní věci nejsou ani jedna z nich na straně trolejbusové dopravy. Já bych se vůbec nedivil tomu, kdyby celá ta akce v Prosecké byla splněným přáním pana Šurovského, který si to prosadil v rámci dopravního podniku, protože politikům se do toho moc nechce, ostatně to celé jde finančně na vrub dopravního podniku.
Mouser	Pondělí, 16. října 2017 - 22:05:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 740 Registrován: 4-2006	vizionář: Aha, takže ten skutečný kořen odporu k trolejbusům je v tom, že jsou to ty zlé metrolinky omezující hodnou směrovou nabídku ... Taky to šlo říct rovnou. Kromě toho to není nutně pravda, protože to právě řeší ten přídavný pohon, takže rozbor vlivu zrušení historických trolejbusů závislých na drátech by byl stejně irelevantní. A tím už tohle téma za sebe končím. I am the passenger, and I ride and I ride...
9001	Pondělí, 16. října 2017 - 22:12:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6687 Registrován: 6-2004	Orky: Všechno má své pro a proti. Parciální trolejbus třeba pro Bohnice by taková blbost nebyl. ( když už chceme cpát elektriku). Po Odru dráty, spodem třeba po Čimický háj (pro 144) a pak na baterku. (I když možná kvůli 200 by stálo celou trasu zadrátovat... Druhým faktem ovšem je, že pan Šurovský začíná být utržený ... Začalo to wanou, ted pár set metry trolejí na lince dlouhé 11 km... (Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Klavirista	Pondělí, 16. října 2017 - 22:48:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1045 Registrován: 5-2009	Až mě začne frustrovat nějaké opatření v autě, tak si taky mám probíjet cestu jinak? Za tohle už je v jistých zemích kulka od vojáka... Je otázka, zda na tuto Vaši reakci nějak smysluplně reagovat. Řidičů aut, co si probíjejí cestu, je odhadem tak 90%. Já osobně neznám nikoho, kdo nikdy při jízdě autem neporušil žádný dopravní předpis, ale možná se nepohybuji v těch správných kruzích . Vy někoho, kdo nikdy neporušil zákon, znáte (bezdůvodně pomalá jízda je taky přestupek)? Anebo bagatelní přestupky za volantem Vám prostě nevadí, protože se denně stávají tisíckrát a ty cyklistické jsou vždy skandální, protože vidíte dva za den? Bavíme se snad stále o porušování pravidel cyklistů X jiných účastníků silničního provozu, ne? To by bylo prostřílených Fabií, Oktávek a Superbů, být těch Vašich kulek To upozornění, abyste se věnoval řízení, bylo ode mě myšleno přátelsky a pozitivně. Není většího nebezpečí na silnicích, než lidé jako Vy, kteří zřejmě "nikdy neudělali žádnou chybu" za volantem a za jejich vlastní nedostatky mohou "cyklisté v černém oblečení". Vy toho cyklistu prostě nesmíte přejet, ani kdyby jel neosvětlený, nebo porušení zákona protistrany Vás automaticky opravňuje k tomu samému? Vaší povinností je při řízení sledovat dění kolem sebe, zatím nemáme samořiditelná auta. Někteří z nás se prostě nemohou nabažit egoismu a touží svět překreslit podle svých preferencí a představ. Přitom každý způsob dopravy má něco do sebe a do moderního velkoměsta patří všechny z nich. Co se týče infrastruktury, tak nejhůře je na tom cyklistika, podle čehož se letos zařídím ve volbách ;-) (Příspěvek byl editován uživatelem klavirista.)
Wagon	Pondělí, 16. října 2017 - 23:11:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2056 Registrován: 12-2007	Orky: Pokud se týká tohoto volebního období magistrátu, tak s výjimkou staveb, které byly rozestavěny za minulého volebního období (tunel Blanka, metro do Motola) se v Praze v dopravě prakticky nic neudělalo. Pokud se týká těch otevřených parkovišť P + R, tak to snad byla dříve odtahová parkoviště, z nichž jedno má špatné dopravní spojení. Možná proto někteří místní politici rádi usednou do poslaneckých lavic. Linka s parciálními trolejbusy je proto jedinou zaznamenáníhodnou událostí v pražské dopravě v tomto volebním období. Nevím, zda na slavnosti byl náměstek pro dopravu pražského magistrátu (ale možná, že pochodoval někde jinde v Praze), ale má-li se pražská doprava zlepšit, a to jak individuální, tak i veřejná, tak je dobré podporovat akce, které mohou být takovou první vlaštovkou v elektrizaci určitého segmentu VHD.
A.Š.	Pondělí, 16. října 2017 - 23:38:26
Neregistrovaný host 77.78.91.23	9001: Přesně to si myslím, že nebylo zvoleno pro trať dobré umístění a to možná rozhodne o budoucím osudu. Ty Bohnice bych viděl jako mnohem lepší volbu. Pro začátek by stačila trať Kobylisy - Čimický Háj a měli bychom pro parciální trolejbusy životné řešení pro celou oblast. Obávám se, že trať v Prosecké je v této formě opravdu jen experimentální pahýl. Vnímám z toho ambici Prahy jít cestou větších baterií a minimálních trolejí, ale je otázka, jestli je to v tuto chvíli reálná vize.
9001	Pondělí, 16. října 2017 - 23:41:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6688 Registrován: 6-2004	Klavírista: Bez komentáře... Jsem zastáncem žít a nechat žít... Wagon: Když pominu svůj názor na elektrobusy, tak jaký smysl má pro mě jako cestujícího, že pojedu naftákem/elektrobusem/trolejbusem? Za mě jako cestujícího je problém, že každé ráno poskakuji od Proseka (v horším případě už od OBI) až po Palmovku... Odpoledne 3x do týdne poskakuji od Palmovky po Kundratku... Je mi na nic 15T, pokud od Bulovky skoro po Libenský zámeček jedu průměrnou rychlostí 10km/h... O preferenci na SSZ radši nemluvit, to je kapitola sama pro sebe... Co mi víc ovlivní počet lidí v MHD? Pohon na který to jede nebo to ,že to jede včas a spolehlivě?
vizionář	Úterý, 17. října 2017 - 00:58:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 941 Registrován: 1-2012	9001: Jaký smysl má cpát "trolejbus" či trolejbus někam, kde je na spadnutí tramvaj? "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Demon3	Úterý, 17. října 2017 - 06:33:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7333 Registrován: 2-2006	"Pokud potkám 10 cyklistů a 9 z toho mi udělá nějakou prasárnu, tak taky budu mít jistý názor na cyklisty..." Dneska sem byl výjimečně na druhý straně barikády a na prasárny vedou rozhodně gumokolisti - konkrétně pošťák, kterej mě nutně musel předjet v prostoru zastávky, tj.na nějakých 60 metrech, kde k tomu absolutně nebyl prostor a ještě se mě neváhal na předjíždění upozornit dlouhym klaksonem. Takže tak nějak... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Jva	Úterý, 17. října 2017 - 07:40:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4024 Registrován: 6-2002	Pošťáci a zásilkové služby obecně jsou kategorie sama pro sebe. Specialitkou je "neschopnost" ujít 10m, takže zastaví kdekoli, stání se zapnutým motorem, běžící klimou a otevřeným okýnkem, poskakování ode dveří ke dveřím protisměrem a podobné "vychytávky". Cynik - tak říká optimista realistovi...
A.Š.	Úterý, 17. října 2017 - 08:07:10
Neregistrovaný host 77.78.91.23	vizionář: "9001: Jaký smysl má cpát "trolejbus" či trolejbus někam, kde je na spadnutí tramvaj?" To mě taky napadlo. Ale je to s tím spadnutím tramvaje do Bohnic opravdu tak žhavé? Není to stále tak, že Bohnice tramvaj nechtějí? Celé roky to tak bylo, pokud vím. Nebo již změnili názor?
Wagon	Úterý, 17. října 2017 - 10:37:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2057 Registrován: 12-2007	A.Š.: Stejně by mne zajímalo, zda byla provedena anketa mezi všemi obyvateli Bohnic, zda mají nebo nemají o tramvaje zájem. Obecně platí, že vždy se více aktivizují tu, kteří něco nechtějí než ti, kteří něco chtějí. Konečně myslím, že i v procesu EIA se pravděpodobně dává větší prostor těm, kteří jsou proti stavbě než těm, kteří jsou proti nulové variantě. Ono by to asi připadalo divné, kdyby někdo protestoval nebo vytvořil nějaký spolek proti nulové variantě, čili proti tomu, že se nic nepostaví. Podle mého názoru by jak k posuzování vlivu na životní prostředí, tak ke stavebnímu povolení měla být provedena anketa mezi většinou lidí bydlících v okolí, která by se ve stavebním povolení zohlednila, nejenom stanovisko těch, kteří nějakou stavbu nechtějí. Ale to je asi čistý idealismus.
9001	Úterý, 17. října 2017 - 11:33:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6689 Registrován: 6-2004	Wagon: Pro Bohnice tramvaje nemají smysl, pokud se hned nepostaví propojení do Dejvic... Jinak je to predražená elektrifikace se zhoršením podmínek. Stačí se podívat na spolehlivost tramvajových linek jedoucích na kopec...
Pavhob	Úterý, 17. října 2017 - 12:46:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 367 Registrován: 11-2008	Ohledně elektrické trakce: Otázka pro Bohnice by měla znít: Chcete tramvajové propojení do Dejvic? Trolejbusy / elektobusy by se měly jako první zavádět zejména v širším centru (kde výstavba tramvají nemá smysl). Např: - Florenc - Ohrada (s bateriemi od Staroměstské a do Malešic) - Karlák - Strahov (-Dejvice - Suchdol) - Okolí Dejvic, Smíchova a Vršovic (pouze frekventované metrolinky)
Antar	Úterý, 17. října 2017 - 13:02:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2326 Registrován: 12-2007	Otázka pro Bohnice by měla znít: Chcete tramvajové propojení do Dejvic? Správně. Tramvaj od vozovny Kobylisy zadem kolem Čimického háje - Podhajská pole - Odra - Zhořelecká - odbočka Sídliště Bohnice. Ze Zhořelecké vlevo Krakov - Mazurská - tunel pod kopcem Palírka - ZOO sever - Podbabský most - Podbaba - Dejvická. Trolejbusy 62 Českomoravská - Kobylisy - Čimická - Čimice 61 Žernosecká - Kobylisy - Čimická - Pazderky - Staré Bohnice - Sídliště Bohnice 87 ... - Prosek - Kobylisy - Čimická - Pazderky - Mazurská. Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Bram	Úterý, 17. října 2017 - 13:43:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7900 Registrován: 4-2003	Antar: Tramvaj od vozovny Kobylisy zadem kolem Čimického háje - Podhajská pole - Odra - Zhořelecká - odbočka Sídliště Bohnice. Ze Zhořelecké vlevo Krakov - Mazurská - tunel pod kopcem Palírka - ZOO sever - Podbabský most - Podbaba - Dejvická. Jistě, musíme uměle zajistit dnes už v podstatě zbytečné trati od Kobylis k vozovně nějaké to využití, žeáno. Když už jí tam máme a máme jí i po rekonstrukci.... Jen mám obavy, že takové prodloužení jí nezajistí adekvátní vytížení, leda že by ROPID lidi do ní zrušením autobusů z Kobylis do Bohnic vyloženě nabouchal. Tudy teda cesta doopravdy nevede . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
9001	Úterý, 17. října 2017 - 13:58:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6690 Registrován: 6-2004	Antar: Jo to jsou ti kresliči na mapě... TT "zadem" neprojde... Minimálně u Alberta na TT rozhodně není místo... Navíc jestli paní Vízková nakonec cukne, tak tam bude patrová bytovka a o TT si můžete nechat jenom zdát... A to nemluvím o tom, že je otázka času, než se bude jezdít kolem AAA, protože současná ulice bude zrušená kvůli rozšíření rozvodny... Pavhob: Aneb jak správně položit otázku že... Kdo by nechtěl, ale opravdu má někdo koule to dnes postavit? Sorry jako, ale na tenhle špek bohničtí neskočí...
Pavhob	Úterý, 17. října 2017 - 14:13:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 368 Registrován: 11-2008	Jen přesně naopak přes Čimickou tram - jak do Bohnic, tak přímo do Dejvic (pro cestující z Čakovic, Letňan, Proseka, Ládví...)- cca 3-4 linky. Je zde mnohem vyšší počet cestujících, který ještě vzroste o cestující do Dejvic. Okolo Čimického háje by to byla zbytečná zajížďka a jsou tam místa, kam se tram na vlastním tělese nevejde. Zadem kolem Čimického háje je to ideální na trolejbus do Čimic. Spojení Kobylisy - Bohnice - Čimice buď busy, nebo trolejbusy, ale na baterky.
Makus	Úterý, 17. října 2017 - 15:18:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 365 Registrován: 9-2016	Aby "bateriové trolejbusy" měly smysl, tak by měli mít: A) co nejmenší souběh, možná i křižování s tramvajemi B) trasu bez omezení výšky (aby nemusel stahovat tyče), nebo za nimi vhodné místo na natrolejení C) alespoň tři linky (pro jednu linku je to zbytečná investice) D) co nejmenší souběh s metrolinkami (aby se omezil souběh bus a trolejbus) E) co nejméně světelných křižovatek (před ní musí brzdit, není rekuperace) F) vhodné pro členitý terén (do stoupání na proud, dolu dobíjet baterky) No a teď kde najít vhodné místo: Vysočany - Prosek: splňuje A, C, F, nesplňuje D, spíš nesplňuje B Želivského - Eden - Spořilov: splňuje A, C, F, nesplňuje B (Eden), D Opatov - Hostivař: splňuje A, B, F, nesplňuje D, dost nesplňuje C Kačerov - Lhotka (Novodvorská): Splňuje A, B, C, F, nesplňuje D Další místa neznám tak dokonale, abych se mohl vyjádřit. Ale i z tohoto přehledu mi vychází, že bod C a D jsou v protikladu, neboť aby tam jely dva busy (metrolinka, ta by bez trolejí celou trasu nezvládla) a jeden dva trolejbusy, je zbytečné. Takže z toho vyplývá, že bude buď nutné nahradit metrobusy několika kratšími linkami, nebo se do toho pustit ve velkém, aby úseků s trolejí bylo co nejvíce. Rozhodně ale nějaký jeden úsek nemá do budoucna mnoho smyslů. Co vy na tyto podmínkové body? Prosím nebít, raději věcnou debatu
Antar	Úterý, 17. října 2017 - 16:12:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2327 Registrován: 12-2007	Rozhodně ale nějaký jeden úsek nemá do budoucna mnoho smyslů. Ale tak samozřejmě jeden úsek má význam pouze experimentální - prostě je nutné to vyzkoušet a osahat, než se do toho DP pustí ve větším rozsahu. Souběhy a světelné křižovatky bych neřešil. Souběh je jen určité stadium rozvoje sítě, a není vyloučeno, že souběžný autobus bude časem, v další fázi, také konvertován na trolejbus (aspoň parciální). Trolejbusům časté rozjíždění a brždění nevadí - nevidím důvod, proč by neměla při brždění fungovat rekuperace (do baterek nebo do troleje). Členitý terén - ano, tady jsou trolejbusy vhodné, křižování s tramvajemi - technicky není problém, otázkou je spíš složitost trolejí v různých uzlech a vzájemná poloha tramvajové a trolejbusové troleje např. ve vyhrazených BUS pruzích vedoucích po TRAM kolejích. Leckde, kam se k tramvaji trolejbusová trolej nevejde, by ty baterky asi byly řešením - na to jsem mj. narazil, když jsem uvažoval o trolejbusech na lince 135 přes Mírák, nebo na 207 přes náměstí Republiky - v obou případech ostrá levotočivá zatáčka ve směru kolejí, takže klacky trolejbusu by musely být vytrčené doprava ven z oblouku, což je krajně nepříznivé - trolejbusové sběrače by měly v oblouku být ve směru tečny k troleji a to tam nedám ani náhodou. Jo to jsou ti kresliči na mapě... TT "zadem" neprojde... Minimálně u Alberta na TT rozhodně není místo... Navíc jestli paní Vízková nakonec cukne... Jenomže mojí motivací nebylo jen tak kreslit do mapy. Zájmy paní Vízkové taktéž neřeším. Tramvaj v Čimické je problém, protože ji v Kobylisích pořádně nezaústíš do sítě bez zdemolování části Trojské ulice za Saleziánským divadlem (stará myšlenka), nebo bez rozkopání ulice Pod Sídlištěm a likvidace toho přiblblého hrbatého podchodu. Údajně se s ním nedalo jít níž, jsou tam nějaké staré stoky a byl by to průser. A pokud to tamodtěžíš, tak budeš mít napojení jen na Střelničnou a zase nebudeš mít možnost přímé tramvajové linky do Libně (a tím pádem ani do Holešovic), takže tramvaj redukuješ na pouhý napáječ k metru. Vedení TT od Zenklovy ulicí Nad Šutkou a pak do Čimické je sice možné, ale zase tam není vazba na vozovnu Kobylisy, protože ten oblouk k vozovně se tam nedá nikam dát. A když postavíš obě tratě - Šutku i Pod Sídlištěm, tak máš dvě různé nácestné zastávky ve směru Bohnice a to taky není dobré. Takže mně se jeví opravdu jediná smysluplná možnost, jak dostat tramvaj do Bohnic, vedení TT od vozovny Kobylisy s využitím tratě Klapkovou ulicí. Prostě to vzít za Albertem tím lesíkem, kde je dneska jenom bordel, kolem areálu firmy Elektroline a protáhnout to kousek Čimickým hájem a po okraji pole k Bohnicím a přes Podhajská pole se dostat k Odře. Zadem kolem Čimického háje je to ideální na trolejbus do Čimic. Není, je tam rozvodna s početnými dráty proklatě mízko nad vozovkou ulice k Ládví a nejsem si jist, zda by se to s těmi trolejemi nějak neovlivňovalo. Tramvaj by naopak vedla na opačné staně rozvodny po okraji lesa, kde prakticky žádné dráty nejsou. (Příspěvek byl editován uživatelem Antar.) Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
vizionář	Úterý, 17. října 2017 - 16:33:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 942 Registrován: 1-2012	Tak motivací tramvaje do Bohnic zadem není v Antarově pojetí ani využití trati k vozovně, ani nemožnost napojení v Kobylisích, ale nacpání těch pitomých trolejbusů do Čimické, čouhá to z toho jak sláma z bot. Btw, tramvaje do Bohnic se dnes plánují ze Střelničné, kolem Katastrofy a se zrušením podchodu. Už je na to i studie, že to technicky jde. A ano, tram do Dejvic by pro Bohnice měla větší smysl, než do Kobylis ... "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Antar	Úterý, 17. října 2017 - 16:51:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2328 Registrován: 12-2007	Máš nějaký odkaz na tu studii? Dost by mě zajímala. Pokud bude přesvědčivá, tak klidně svoje vize změním, jako jsem to udělal v minuloti už mnohokrát. Mně je totiž úúúplně a srdečně jedno, jestli tramvaje budou nebo nebudou jezdit Čimickou, protože ty svoje "pitomý" trolejbusy (min. 62 ex 152) si tam klidně nacpu s tou tramvají v souběhu - ostatně u Čimic to asi jinak nepůjde, protože tam se tramvaj neplánuje. Prostě, pokud jde o tramvaj, hledám nějaké vhodné řešení - a jde mi hlavně o ten směr Libeň - Kobylisy - Bohnice - Podbaba - Dejvice. Proto mě tak zajímá řešení uzlu Kobylisy. Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
9001	Úterý, 17. října 2017 - 19:14:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6691 Registrován: 6-2004	Antar: Tak ted si se opravdu ukázal jako opravdový kreslič do mapy... Zastávba je tam rozesetá, že tam tramvaj nenacpeš... Odkaz už tu byl. Myslím, že to byl firemní časopis Metrostravu. Najednou by se tam oblouk narval.
ABCDEF	Úterý, 17. října 2017 - 21:47:26
Neregistrovaný host 94.142.238.167	"Prostě neřešte existenci souběhů, řešte účelnost jednotlivých spojení. A pak vám přestane vadit, že to někde jede pohromadě." Taky doufám, že už se dogmaticky tupá ideologie "odstraňování souběhů" postupně odsouvá na smetiště dějin. Ve jménu této ideologie už se toho pokazilo dost. Zároveň ale doufám, že se nepůjde rovnou k té pomyslné "druhé zdi", k ideologii "překryvných sítí" apod. Všechno musí mít rozumné proporce, extrémě systematická řešení jsou většinou špatná z ekonomického nebo z uživatelského hlediska, v nejhorším případě z obou hledisek. Snad to všechno jednou dojde i lidem v příslušných organizacích. "hlavně je potřeba nahlas říkat, že argumentace souběhem je nesmysl" Doplnil bych slovo "pouze": argumentace pouze souběhem je nesmysl. Souběh vytížených linek je obvykle v pořádku a funkční, souběh vzduchovozičů je obvykle špatný a neekonomický. Vždycky ale záleží na konkrétním případě a konkrétní funkci jednotlivých linek. Aktuální je například problém dlouhých mimošpičkových intervalů na kloubizovaných linkách, přitom se daleko víc peněz rozfrcá na mizivě vytížených midibusech.
Mpenc	Úterý, 17. října 2017 - 22:50:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 467 Registrován: 6-2002	A.Š.: Bohnice by pro trolejbusy byla medvědí služba. Autobusy tam jezdí v intervalu mašrutek a ve špičce poskakují kolem zastávek, do kterých se už nevejdou. Jede se za hranou kapacity, kterou jsou schopny autobusy zvládat. Zvlášť vražedné by bylo míchání se s dodávkami ve výstupní na Kobylisích. Každou chvíli je nějaká zastávka rozkopaná, protože se rozpadá její povrch. To by trolejbusům hodně uškodilo. Neznám nikoho z Bohnic, kdo by tramvaj nechtěl. Wagon: "Stejně by mne zajímalo, zda byla provedena anketa mezi všemi obyvateli Bohnic, zda mají nebo nemají o tramvaje zájem." Taková anketa nebyla. 9001: "Pro Bohnice tramvaje nemají smysl, pokud se hned nepostaví propojení do Dejvic... Jinak je to predražená elektrifikace se zhoršením podmínek. Stačí se podívat na spolehlivost tramvajových linek jedoucích na kopec..." Tramvaje jsou v Praze spolehlivější, než autobusy. Není možné očekávat, že se naráz postaví tramvaj Kobylisy-Bohnice-Podbaba. Může se postavit jedině na etapy. Když se rozjede příprava hned, budou k dispozici evropské peníze a o to dřív to celé může být hotové. Navíc Bohnice potřebují zásadní opravu zchátralé dopravní infrastruktury, která se pořád jenom flikuje. Tramvaj by byla potřebný impuls ke zlepšení všech ulic, ve kterých by vedla a posléze by se návazně začaly postupně zlepšovat i ostatní ulice. Za rozumný peníz by taková stavba dokázala z ošuntělé periferie udělat dost pěkné místo k bydlení, snížit provozní náklady na MHD, snížit místním počet přestupů na cestě po osmičce (Bulovka, Palmovka atd.) a snížit počet aut v ulicích Prahy 8.
9001	Úterý, 17. října 2017 - 23:25:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6692 Registrován: 6-2004	Mpenc: Věřím pouze statistice, kterou jsem si sám zfalšoval že . Pokud mám autobusy typu 136/177/183, tak oproti nim i ML 22 bude přesná jako šikanzen... Jinak si dovolím naprosto nesouhlasit... Ošuntělá periferie? Na to jste přišel kde? Problém je spíš ve "východním Berlíně", Odře a Draháni se kterými by konečně něco měla dělat MČ PRAHA 8 a ne je nechat chátrat jak je nechává... V tom nám tramvaj opravdu nepomůže... Tohle je spíš problém Prahy jako celku. Když jezdím po ČR, tak občas musím zamáčknout slzu, jak města zelenají a upravují se, ale Praha jako celek chátrá... Když to porovnám například s Kolbenovou, kde ted roste zastávba a tramvaj mají u domu, tak bych neměnil ;-). K etapám. Tak proč nezačít z Dejvic do Bohnic, protože jinak nelze věřit, že se to někdy postaví... Dyt město není schopno postavit ani klasickou TT v ulici typu Dědina a nebo Holyně...
A.Š.	Úterý, 17. října 2017 - 23:49:49
Neregistrovaný host 77.78.91.23	Mpenc: Rozumím, že tramvaje by byly lepší, ale moc nevěřím, že se to někdy zrealizuje. Trolejbusy by byla investice za pár desítek milionů a hotová za pár měsíců. Právě proto, že těch autobusů jezdí na Bohnice tolik, by byl trolejbus oproti autobusu významný krok dopředu (hluk, emise). Nevím, proč by trolejbusům mohlo uškodit rozkopání zastávky.
Bobik	Středa, 18. října 2017 - 06:42:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4133 Registrován: 7-2011	A.Š.: "Nevím, proč by trolejbusům mohlo uškodit rozkopání zastávky." No třeba proto, protože má omezený boční dosah, zas tak daleko do boku od drátů nemůže a do té náhradní by se nemusel dostat.
Thriller	Středa, 18. října 2017 - 07:28:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1141 Registrován: 2-2011	Se dají jednoduše posunout dráty a už mu ten boční posun nevadí. thriller.borec.cz pár mých fotek hlavně tyristorek
Makus	Středa, 18. října 2017 - 08:33:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 367 Registrován: 9-2016	Ad Antar: Rekuperace je možná jen tehdy, pokud se brzdí motorem (ideálně ve vyšší rychlosti). Jakmile se použije klasická brzda, jde energie pryč. A pokud bude trolejbus poskakovat v koloně před semafory, tak motorovou brzdu moc nevyužije. Já nevím přesně jak dlouho trvá natrolejení sběračů. Ale předpokládám, že se to nedá udělat za jízdy - tedy minimálně nutnost zastavit. A to je problém, že od místa, kde sběrače nemohou být, až k místu vhodném k zastavení se jede na baterie. Proto třeba odpadá úsek Eden - Bohdalec. Sice dva pruhy do kopce, ale podle mne to neprojde, aby tam trolejbus zastavil. Navíc, pokud je tam kolona, občas to některý bus vezme levým (rychlejším) pruhem a předjede tak jiný bus. Souběh s jinými busy - právě proto jsem psal, že je nutno udělat v co nejkratším čase co nejvíc úseků. Většinou je souběh několik metrolinek a jedné až dvou místních. Pokud nebude dost úseků a metrolinka to nedá, tak se buduje trolej pro jednu nebo dvě místní linky (většinou i s delším intervalem), takže se to ekonomicky nevyplatí. Dnes je to zkušební provoz, tak zde není potřeba hledět tak na ekonomiku. On je tady ještě další problém. Je potřeba mít v záloze dost nezávislé trakce. V devadesátých letech byl několikrát celoplošný výpadek elektřiny v Praze trvající několik hodin, v současné době jsou také výpadky většího rozsahu (zatím ne celoplošné). V té chvíli se (v určité oblasti) zastaví tram i trolejbusy. Pokud bude výpadek na víc hodin, je nutno vyslat náhradu. A čím víc bude trolejbusů, tím méně busu. A pak se bude záloha hledat obtížnějí.
Antar	Středa, 18. října 2017 - 09:21:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2329 Registrován: 12-2007	Jakmile se použije klasická brzda, jde energie pryč. A pokud bude trolejbus poskakovat v koloně před semafory, tak motorovou brzdu moc nevyužije. Jo, to je pravda, ale při tom poskakování a hlavně stání v koloně má trolejbus zase jinou výhodu - u trolejbusu se při stání nespotřebovává elektrická energie, narozdíl od nafťáku, který blafe v malých obrátkách (vypínat a znovu startovat motor je blbost, to už se zkoušelo a je to k ničemu). Takže ty úspory i tady jsou. Samozřejmě by bylo vhodné kolony eliminovat, třeba vyhrazenými pruhy, pokud to jde. Natrolejení se nedá udělat za jízdy, a obecně to nejde kdekoliv, ale jen na místech, která jsou k tomu uzpůsobena a kde stojící trolejbus nepřekáží ostatní dopravě. V žádném případě to nejde (jak se mnozí mylně domnívají) jen tak za křižovatkou (aby se ušetřilo za trolejová křížení a výhybky) - to by policajti prostě nepovolili, zvláště na frekventovaných tazích se silnou IAD. Tedy nejlépe to jde v zastávce se zálivem, kde se trolej dá na osu zastávkového pruhu a vybaví se natrolejovacími stříškami. Tak by to bylo i v tom úseku Eden - Bohdalec. Pokud tam nebude průběžné trolejové vedení, natrolejit musíš už dole na Slavii v zastávce u toho hyper-super-nákupáku. A pak jedeš pořád pod trolejí až na Bohdalec. Podjezd by neměl být problém - jak mám vypozorováno, je to sice s trolejí na hraně, ale místo by tam mělo být, a navíc lze očekávat jeho brzké zbourání a vybudování nového podjezdu v souvislosti s koridorizací a modernizací železniční tratě (snad už příští rok, ale uvidíme). Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Petr_vlček	Středa, 18. října 2017 - 09:58:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11323 Registrován: 5-2004	"u trolejbusu se při stání nespotřebovává elektrická energie" Ale ovšemže spotřebovává. Jen jaksi ne trakční. Neboli pokud to vyhnije v kolonách dostatečně dlouho tak se baterky vycucnou aniž by to ujelo pár kiláků. Neb musí žít komplet palubní síť, osvětlení, nějaký to chlazení měničů, klimatizace ev. topení/větrání...
Makus	Středa, 18. října 2017 - 09:59:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 369 Registrován: 9-2016	Ad Antar: S tou spotřebou je to jasný. Jenže pokud bude trolejbus poskakovat z kopce, nedobije se. Pokud bude poskakovat po rovině, bude mít větší spotřebu, než kdyby jel plynule. Toto je pak nutno zohlednit při dojezdu na baterky. Právě, že ten Eden je na hraně. Už se tam několikrát zašprajcl kamion. On se sice na začátku vejde, ale ve zlomu ne. Pokud by tam byla trolej, tak se to ještě sníží a bude často strhnutá. Podle mne se to ani po úpravě moc nezmění. V prostoru bývalého SNV mají vést 4 koleje + rezerva pro VRT. A poslední kolejí směrem k Bohdalci je odjezdová kolej ONJ. Takže spíš se to uvolní u Edenu, než k Bohdalci. Ale uvidíme, třeba to pak půjde.
Antar	Středa, 18. října 2017 - 10:47:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2330 Registrován: 12-2007	Neboli pokud to vyhnije v kolonách dostatečně dlouho tak se baterky vycucnou Jo, souhlas, ale měl jsem na mysli trolejbus sice stojící v koloně, ale v ten moment vyživovaný z trolejí, nikoliv z baterek. Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Petr_vlček	Středa, 18. října 2017 - 12:29:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11325 Registrován: 5-2004	Ano, pak jsou kolony provozně výhodné a je třeba je podpořit
Antar	Středa, 18. října 2017 - 13:15:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2331 Registrován: 12-2007	Nejsou a není třeba je podporovat. Trolejbusy mají jezdit a ne někde postávat. Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
6131	Středa, 18. října 2017 - 20:54:16
Neregistrovaný host 78.45.218.225	Bydlím u zast. Pol. Mazurská a zdejší stav je pro mne i mou rodinu vyhovující. Kvalita naftových motorů je rok od roku lepší, co se zplodin týče. Těch pár dosluhujících Karos a Citybusů půjde za chvíli stejně do šrotu. A naprostá většina lidí, zcela nedopravního zaměření, se kterými se na toto téma bavím, jsou taky pro nynější stav. Spíš tak mávnou rukou, co to vymýšlím za "kraviny". Tím myšleno tramvaje i trolejbusy.... Prostě mají zažito rychle busem na metro a do centra nebo 177 na Prosek, Vysočanskou a divil jsem se, že někteří s ní jezdí pravidelně až do Hostivaře.Jeden jezdí na Donovalskou. Když jsem se ptal, proč nejede přes centrum metrem, tak mi bylo odpovězeno, že to o tolik kratší není a s 177 nemusí přesedat.
9001	Středa, 18. října 2017 - 22:43:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6693 Registrován: 6-2004	6131: Pokud by se jako první postavilo propojení do Dejvic, tak věřím, že si to lidi najde a hlavně podporu... Skoro bych to přirovnal ke spojení Ohrada - Palmovka... Ale upřímně, kdo věří, že se to postaví? Ale ted? Zenlkova o ničem a ještě minimálně 10 let to bude o ničem ( i když spíš déle)... Spolehlivost linek jedoucích přes celou Prahu vs 144+200... To nejde moc porovnat... (ani statistika pana Mpence tohle nezmění). Navíc jste i dobře napsal. Naučil jsem se za dvě měsíce spát s otevřeným oknem a "STOP" u Mazurské A pro Čimické? Tramvaje řešení nejsou... Stejně bude muset být zachována 145+152... Tramvaje jako čistá náhrada by asi byly akceptovalné při zachování v tramvajové verzi 144+200, ale co si budeme nalhávat to nikdy neprojde...
Mpenc	Středa, 18. října 2017 - 23:56:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 468 Registrován: 6-2002	A.Š.: Rozkopání některých zastávek by v případě parciálních trolejbusů mělo fatální dopad na stabilitu systému. Pokud má jít o parciální trolejbusy, tak u Čimického háje by musely být 4 natrolejovací stříšky, protože bude třeba zajistit natrolejení dvou vozů najednou a ty mají různou délku. Výpadek v kapacitě natrolejování v opačném směru na Kobylisích by byl ještě horší. Odhad investičních nákladů zvyšte o řád a k tomu je žádoucí mít v okamžiku spuštění trolejbusů komplet zrekonstruované vozovky a zastávkové zálivy. Trolejbusy mají své výhody, ovšem abyste po dobu životnosti infrastruktury zajistil funkčnost systému, dostanete se právě v těch Bohnicích na velmi vysoké náklady a to ne úplně výhodně v poměru k přínosům tramvajové severní tangenty nebo i jen prodloužení tramvaje z Kobylis do Bohnic.
Mpenc	Čtvrtek, 19. října 2017 - 00:21:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 469 Registrován: 6-2002	6131: Dopravní chování je docela zajímavá disciplína ke sledování. Je to věda společenská, nikoliv exaktní. Proto může v lecčems překvapit. Před časem jsem tu psal o tom, že nová dopravní infrastruktura změní dopravní chování lidí. Blanka počet aut v Praze zvýšila, tramvaj počet aut v Praze snižuje. Na otázku, co přinese tramvaj lidem z Mazurské je odpověď jednoduše taková, že se za 10 let snáz dostanou na Kobylisy a v Praze (i v Praze 8) bude lepší vzduch. Co je naopak jisté, to je rostoucí poptávka po dopravě. Žádné sociální sítě, mobilní telefony, internet a jiné nové formy komunikace ji neztlumily. Přesto si řada lidí myslí, že kapacitu dopravy lze navyšovat bez investic do infrastruktury. Nebo o tom zkrátka nepřemýšlí takto a netuší, že se při ponechání volného vývoje prostě jednou doprava zhroutí. Počet návštěvníků ZOO, botanické a dalších míst každoročně roste. A přesto má leckdo pocit, že nárůst dopravy o dalších 50 % zvládne stávající dopravní síť jako doteď. Jenže to v řadě lokalit nepůjde. Nezvládne se víkendová obsluha ZOO, nezvládne se bez investic doprava na letiště a stejně tak nezvládne další výraznější nárůst dopravy Kobyliské náměstí, Zenklova a Holešovičky. Bez nárůstu kapacity a alternativní trasy do P6 si prostě začnou zvykat lidi z Bohnic, že v Čimické si postojí každý rok o něco déle. Nedávná událost s uzavřením cesty do Troji mohla varovat; to bylo jen nějakých asi 200 aut během špičkové hodiny v Čimické navíc. Celkem mírný nárůst proti dnešku...
vizionář	Čtvrtek, 19. října 2017 - 00:50:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 943 Registrován: 1-2012	9001: ""Pokud by se jako první postavilo propojení do Dejvic, tak věřím, že si to lidi najde a hlavně podporu... Skoro bych to přirovnal ke spojení Ohrada - Palmovka... "" Proč skoro? Společně s Ohradou by šlo o dvě nejvýznamnější tramvajové stavby v Praze od 1945. A co se Čimic týče: Vidím linku 107: Výhledy - VŠZ - Sedlecký moc - Čimice - Vozovna Kobylisy - Kobylisy - Prosek - Českomoravská. (Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.) "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Antar	Čtvrtek, 19. října 2017 - 00:52:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2332 Registrován: 12-2007	Rozkopání některých zastávek by v případě parciálních trolejbusů mělo fatální dopad na stabilitu systému. Pokud má jít o parciální trolejbusy, tak u Čimického háje by musely být 4 natrolejovací stříšky, protože bude třeba zajistit natrolejení dvou vozů najednou a ty mají různou délku. Výpadek v kapacitě natrolejování v opačném směru na Kobylisích by byl ještě horší. Tohle nechápu. Proč bych měl natrolejovat zrovna u Čimického háje? To je nejblbější místo, na vrcholu kopce. Nebylo by jednodušší natrolejit dole na Kobylisích (pokud už teda nechceme trolej i ve smyčce) a do kopce sosat rovnou z trolejí? Stejně tak po celých Bohnicích, přece jen to není úplná placka a ulice K Pazderkám a Čimická u Podhajských polí jsou docela svažité. Při takové frekvenci jako má 200 bych to zatrolejoval celé (144, 152, 200) a baterku využil jen pro manipulační jízdy Kobylisy - vozovna Klíčov, nebo pro parciální linku 102, ať nemusíme tahat dráty Čumpelíkovou na Šimůnkovu a nahoře na Staré Bohnice. 177 tam v autobusech klidně může zůstat v první fázi tak jak je, stejně je dlouhá přes celé město. Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Mpenc	Čtvrtek, 19. října 2017 - 01:00:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 470 Registrován: 6-2002	9001: Mpenc: Věřím pouze statistice, kterou jsem si sám zfalšoval že... Takovéhle statistiky netvořím. Od dlouholetého diskutéra bych spíše očekával dotaz na zdroj dat, případně prezentaci vlastních znalostí. Rozhodně ne zpochybňování, notabene když o tom houby víte. Takhle ze sebe snadno a zbytečně děláte hlupáka. Protože skoro každý zdejší diskutující ví, že přesnost provozu je jeden ze základních standardů Ropidu a je pravidelně zveřejňován na jeho webu. Pokud mám autobusy typu 136/177/183, tak oproti nim i ML 22 bude přesná jako šikanzen...[satan] Autobus typu 177 do Bohnic jezdí. K tomu se nabízí prodloužení tramvají od Zenklovy a pendl z Kobylis, čili přidaná hodnota Jinak si dovolím naprosto nesouhlasit... Ošuntělá periferie? Na to jste přišel kde? Problém je spíš ve "východním Berlíně", Odře a Draháni se kterými by konečně něco měla dělat MČ PRAHA 8 a ne je nechat chátrat jak je nechává... V tom nám tramvaj opravdu nepomůže... Tohle je spíš problém Prahy jako celku. Když jezdím po ČR, tak občas musím zamáčknout slzu, jak města zelenají a upravují se, ale Praha jako celek chátrá... Na začátku odstavce odmítnete můj příspěvek a vzápětí jej v textu odsouhlasíte. Jen tak dál Když to porovnám například s Kolbenovou, kde ted roste zastávba a tramvaj mají u domu, tak bych neměnil ;-). Rozestavěné sídliště bez služeb by také nebyla moje první volba... K etapám. Tak proč nezačít z Dejvic do Bohnic, protože jinak nelze věřit, že se to někdy postaví... Dyt město není schopno postavit ani klasickou TT v ulici typu Dědina a nebo Holyně... Protože Kobylisy-Bohnice mají nad spojnicí z Dejvic 2-3 roky náskok a dají se stihnout za Evropské peníze do r. 2023. Proto. TT na Dědinu je právě ten projekt, který řeší krásno v celé, dnes ošklivé ulici, ne jen izolovaně tramvajovu trať. Takové projednávání trvá déle, protože se přitom řeší mnohem víc, než konstrukce kolejí a provoz. Ale budou to tam mít hezké
Mpenc	Čtvrtek, 19. října 2017 - 01:04:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 471 Registrován: 6-2002	Antar: A.Š. navrhoval zatrolejování úseku Kobylisy-Čimický háj. Reagoval jsem na jeho příspěvky.
A.Š.	Čtvrtek, 19. října 2017 - 01:14:21
Neregistrovaný host 77.78.91.23	Antar: Natrolejení na Čimickém Háji bylo myšleno směrem na Kobylisy, za předpokladu mého návrhu "levného" zatrolejení úseku Kobylisy - Čimický Háj (jako první krok budování reálné trolejbusové sítě v Praze) a zbytek jezdit na baterie. Nicméně jasně by bylo lepší to zatrolejovat celé, minimálně linku 200. Mpenc: Vaší argumentaci nerozumím. Natrolejovací stříška stojí pár korun. Pokud by byl kapacitní problém při natrolejování, tak by Čimický Háj mohla být dvoj-zastávka s dvojitou následně se spojující trolejí (aby vůz 2. v pořadí mohl předjet vůz před ním, kdyby ho blokoval). V případě rekonstrukce zastávky umí trolejbus vybočit ze stopy, nebo se s minimálními náklady posune vedení, jak již tu bylo řečeno. Nerozumím, proč bych zrovna v Bohnicích oproti jiným oblastem měl k zavedení trolejbusů větší náklady. Pokud 1 km trať v Prosecké stála dle nějakého předběžného vyjádření pár milionů, tak nevím, proč by 2 km trať v Čimické měla stát více, než 10x tolik (jak jsem odhadoval). Čím více vozů po trati pojede, tím víc se ta investice vyplatí. Samozřejmě, že ten počet spojů má někde kapacitní strop. Proto se ptám, máte někdo přehled o vytížených trolejbusových tratích, kde jsou provozovány linky s opravdu krátkým intervalem? Je to problém? Kde je ten praktický strop? Ale jasně, tramvaj Kobylisy - Bohnice by byla lepší. Jenže co tohle: https://zpravy.aktualne.cz/domaci/praha-8-nechce-tramvajove-trate -v-bohnicich-vadil-by-ji-ubyt/r~e6b7b9bee96711e6a8cc002590604f2e/ ?redirected=1508368353 Kdo tady říkal, že všichni v Bohnicích chtějí tramvaj?
vizionář	Čtvrtek, 19. října 2017 - 01:44:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 944 Registrován: 1-2012	Jasně, nejlíp zakopat pod zem úplně všechny tramvaje ... přímý důsledek toho, že si Praha 6 vymohla raženou Buštěhradku do Kladna ... tak to teď zkouší všichni. Navrhl bych jim zakopat pod zem ta parkovací místa (pod Lodžskou by se jich vešlo 3x tolik, co je jich na povrchu - jen by prostě každý neviděl na auto z okna). "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Antar	Čtvrtek, 19. října 2017 - 08:11:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2333 Registrován: 12-2007	máte někdo přehled o vytížených trolejbusových tratích, kde jsou provozovány linky s opravdu krátkým intervalem? Je to problém? Kde je ten praktický strop? Co já vím, tak např. na trati Ohrada - Krejcárek - Vysočany byly v 60. letech provozovány trolejbusy prakticky na dohled - souhrnný interval 45 vteřin v ranní špičce. Pokud to utáhne měnírna, tak proč ne. Limitující bude dnes spíš propustnost křižovatek, světelné signalizace a zatížení úseku individuální dopravou. Bohnice: tramvaj pod zem v celé délce, vadí troleje a méně místa pro autíčka... Je to opravdu názor většiny obyvatel, nebo jen nějaké křičící hrstky, která tam dělá o to větší bugr? Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Wagon	Čtvrtek, 19. října 2017 - 09:49:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2060 Registrován: 12-2007	Tak komu mám věřit, Mpenc tvrdí, že žádná anketa k tramvajím v Bohnicích nebyla, v zaslaném příspěvku A.Š. se zase tvrdí, že anketa byla a 90% lidí bylo proti. Tak jí nevím, ale dost pochybuji, že opravdoví anketa byla, dovedu si představit, že možná MČ Praha 8 položila na svých stránkách tuto otázku lidem a jak známo, vždy se aktivizují lidé, kteří jsou proti něčemu než pro něco.Tak bych řekl, že řada důchodců asi vůbec nereagovala, a řada rodin s dětmi asi také ne. Uznávám, že nelze získat stanovisko alespoň 50% obyvatel tohoto sídliště, ale podle mne by anketa mohla být důvěryhodná, pokud by se vyslovilo k otázce tramvají v Bohnicích alespoň 30% obyvatel. Ale jestliže MČ Praha 8 vyhodnotila třeba názor jenom několika set, možná pár tisíc obyvatel Bohnic, kteří sami reagovali na dotaz MČ Praha 8, tak je to dost málo. Jinak tramvaj z Dejvic do Bohnic má smysl pouze tehdy, pokud bude pokračovat do Kobylis. Je ekonomicky i dopravně naprosto nesmyslné, aby umožňovala pouze propojení z Dejvic do Bohnic, protože asi největší dopravní směr obyvatel Bohnic bude vždy směřovat do Kobylis.
9001	Čtvrtek, 19. října 2017 - 10:29:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6694 Registrován: 6-2004	Mpenc: Za prvé bych rád zdůraznil, že to není osobní ;-). ROPIDí statistiky mají taky úroven podle toho jak se hodí že... Viz jak mi Martin zde zdůrazňoval, že Čimice mají nyní podstatně spolehlivější spojení na metro než se 183... Upřímně z vůbec nejhorší linky co do přesnosti se startuje velmi dobře, ale... Třeba dnes zase jízdní doba Čimice - Kobylisy +10 minut oproti JŘ, takže minimálně ráno žádné terno... (Přitom stačí kýbl barvy a trochu tlaku). Ale uznávám, že odpoledne tam zlepšení je :-). K pohledu na Bohnice... Opět zdůrazním, že musím nesouhlasit. Že něco by chtělo zlepšit neznamená, že jako celek je něco špatně... A tramvaj bohnicím bez propojení do Dejvic nepomůže... Jinak díky, proč ještě víc být proti tramvajím... Takže u Bohnic jde tramvaj fláknout za každou cenu protože EU fondy a zbytek si nějak sedne... Dobrý přístup... A co Zenklova... Ta se někdy opraví?
MettP	Čtvrtek, 19. října 2017 - 16:14:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 887 Registrován: 1-2015	Chtělo by v Bohnicích převést, co by mohli mít za směrovou nabídku, kde všude by tramvaj měla samostatnou trať a díky tomu byla rychlejší a tak. A tramvajová verze 144/200 by nejspíš byla taky, těžko by stačilo jenom prodloužit 3 a ve špičkách 24... Takže ideální kombinace spolehlivého spojení na metro a dlouhé linky až do centra.
Mpenc	Čtvrtek, 19. října 2017 - 23:30:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 472 Registrován: 6-2002	9001: Co není osobní? Obvinění, že jako argument jsem použil zfalšovanou statistiku? Chápu, že mezi zaměstnanci banky, která sníží pětinásobně úrokovou sazbu z vkladů, aby z takto vydělaných peněz financovala megakampaň "zvýšili jsme úroky z vkladů", se těžko hledá někdo, kdo věří, že existují i lidi, co nelžou. A neberte si to osobně ROPIDí statistiky mají taky úroven podle toho jak se hodí že... Statistiku, o které je řeč, netvoří Ropid, ale generuje ji Doris a Audis. Koho obviníte z falšování statistiky teď? Tetru? Nebo Američany, že cinkli schválně GPS, aby vyšly autobusy jako ne zcela přesně jedoucí? Třeba dnes zase jízdní doba Čimice - Kobylisy +10 minut oproti JŘ, takže minimálně ráno žádné terno... Už jsem vícekrát napsal, že Kobyliské náměstí, Zenklova a Holešovičky nestíhají poptávku. Řešením je tramvaj. A pro Bohnice je taky řešením. Tím, že udrží dnešní cestovní dobu k metru i v příštích letech. Autobusy nebo trolejbusy jen v případě, že budou mít vlastní jízdní pruhy, a to nikoliv jen vyhrazené, ale nově postavené. Tedy něco jako tramvaj, co sice bude stát hodně peněz, ale zato to nenabídne nová přímá spojení, bude to dražší provozně, nepojede to do Dejvic, neodsaje to z ulic auta a zabere to na šířku více místa. Jinak díky, proč ještě víc být proti tramvajím... Takže u Bohnic jde tramvaj fláknout za každou cenu protože EU fondy a zbytek si nějak sedne... Dobrý přístup... A co Zenklova... Ta se někdy opraví? Bude-li někdo proti tramvaji jen proto, že mu sdělíte argument, který nikdy nezazněl... Neznám nikoho, kdo by chtěl kamkoliv tramvaj za každou cenu. Na to by nepřistoupili ani EU, ani DP. Zenklova je mimo téma. Ale samozřejmě, že ano

Přejít z archivu 2017 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru