Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Stavby v síti TEN-T » Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 26. 10. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 26. 10. 2017

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 03. října 2017 - 15:58:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 8-2017
Můžete si vážení plácat, co chcete, ale železnice se stejně dřív nebo později vrátí do normálu a na ten soukromý nesmysl se právem zapomene.
Úterý, 03. října 2017 - 18:51:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1600
Registrován: 11-2009
Honza - St.: soukromníci nejsou v principu špatně, jen se to musí dělat s rozumem. Praha - Ostrava je ukázkový příklad toho, jak se to nemá dělat. Správné by bylo, kdyby stát (ministerstvo dopravy) udělal výběrové řízení na danou linku s tím, že vítěz bude ten kdo bude požadovat nejmenší cenu za km, v případě ziskových tratí naopak ten kdo za licenci zaplatí nejvíce.

Vítěz by měl výhradní právo na přepravu na dané relaci, včetně autobusů. Složení souprav (např. minimální počet míst bez povinné rezervace, přítomnost restauračního vozu) by bylo určené licencí.
Bkp
Úterý, 03. října 2017 - 20:15:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7866
Registrován: 8-2003
Ale ano, návrat do roku 2002, to znamená do období, kdy železnici si sahala na dno... Praha - Ostrava je špatně, jistě, od dob nástupu soukromých dopravců nárůst přepravního výkonu o 30 %, no jo, jenže i to je vlastně špatně... Hoši hoši, víte vy vůbec, co chcete?
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Úterý, 03. října 2017 - 20:55:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 8-2017
Honza_-_St.:
Že tak kvalita a kultura cestování byla tak super za unitární monopolní dráhy.
Nechtěl byste tak nějak ten váš "Normál" definovat? Ono totiž kdybyste věděl něco o historii nebo tom jak fungují dráhy jinde, tak něco jako normál definovat moc nejde.

Představujete si tu unitární monopol? Nebo si představujete "Císařské kolečko", kdy se střídala období privatizací a zestátnění podle toho jak se to hodilo/byly/nebyly peníze? Nebo si tu představujete tak že tu bude několik území s unitární dráhou, tedy různé StEG, KFNB, BNSF...?

Uvědomujete si v jakém stavu dráha dodnes po monopolu který začal nejpozději v roce 1914 (podřízení drah armádě) jsou?

Na druhou stranu ano, v dopravě je dost silná schizofrenie, po dráze lidé žádají konec dotací, ziskovost, ale už se to nevyžaduje po silnicích.

Paul2no:
Spíš by to chtělo aby se tratě uvedly do stavu takového aby na většině bylo možné provozovat vlaky kategorie EC, což je definováno jakýmisi průměrnými rychlostmi a pak otevřít soutěž na hlavní část kapacity, respektive vypsat sloty a ty vysoutěžit, samozřejmě s nějakými dalšími kroky... Pak by se možná část problémů řešila v podstatě sama.

Bkp:
Myslím že jim by se nejvíce líbilo vrátit se ještě dál do minulosti, nebo si tu z toho udělat jedno velké modelové kolejiště a skutečná přeprava by se mohla vystěhovat na silnice.

(Příspěvek byl editován uživatelem K.S..)
Vláďa42
Úterý, 03. října 2017 - 21:41:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2024
Registrován: 9-2009
Normalizace, ne? Plesnivý Béčko a rychlíkový příplatek.
A to jsem si říkal, že tihle už vymřeli.
Ghost
Středa, 04. října 2017 - 09:28:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1783
Registrován: 1-2011
Pánové, pánové.
Sice občas může člověk upadnout do jakéhosi poklidu, že na káčku neexistuje tupý trolling. Ale on tu existuje a vy mu ještě ochotně sedáte na lep [smrt]
Středa, 04. října 2017 - 10:04:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7827
Registrován: 4-2003
Mne spíš přijde, že to není trolling, ale trotling (projevy trotlů) [biggrin].
Středa, 04. října 2017 - 11:36:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 133
Registrován: 9-2015
B.1.7. Předpokládaný termín zahájení realizace a jeho dokončení
Zahájení stavby: 10/2015
Dokončení stavby: 6/2017
B.1.8. Výčet dotčených územně správních celků
· Kraj: Olomoucký kraj
Zlínský kraj
· Obec: Hustopeče nad Bečvou, Choryně, Lešná, Valašské Meziříčí

Tak dle těch dokomentů SP výše už měly být Hustopeče n. B. - Valmez udělané. A čeká se asi na rok 2020+2a konec dotací.
Pátek, 06. října 2017 - 19:49:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 8-2017
Vláďa: Navzdory dnes non-stop slyšeným kecům byly na konci 80. let (mimochodem ta doba nebyla žádná normalizce, to byl samotný závěr 60. a max. první polovina 70. let) naše železnice v podstatně lepším stavu, než dnes (tehdy se obnovoval svršek podstatně častěj, než dneska - dneska už jen když se to udělá jako z Bruselu dotovaná TEN-T stavba). Nemluvě o tom, že jízda vlakem byla levná, dalo se dojet bez přestupu z jednoho konce ČSSR na druhý, vyráběli jsme snad nejvíc lokomotiv na světě, a náš vozovej park ani omylem nebyl tak zastaralej jako po čtvrtstoletí mafiánského kapitalismu (tehdejší nové rychlíkové vozy nebo prototypová asynchronka za zbytkem Evropy nijak nezaostávaly, ve druhém případě spíš naopak). Příčinou drtivé většiny tehdejších problémů byla přecpanost hlavních tahů nákladní dopravou. A to se po hadráku vyřešilo tak, že náklady šoupli na silnice, a od té doby je zajímá jen rychlá železniční doprava a IDS (s nimiž po příchodu nesmyslných soukromníků zacpali hlavní tratě skoro stejně). A následné stavby TEN-T, jenž se později rozšířily i mimo koridory, dokázaly mimo zvýšení rychlosti taky pěkně snížit propustnost téměř na všech tratích a nádražích, které postihly. Takže kdyby se vrátila dřívější úroveň nákladní dopravy, tak už tratě nikdo nikdy nerozhýbe.

Že soukromník na železnici je kravina, dokazuje právě ta Vysočina. Stát měl aspoň tolik rozumu, aby si nezacpával jednu jedinou trať vší dopravou (za socialismu a v 90. letech se to pro změnu dělo s 250, ale na 260 v té době opravovali tunely kvůli elektrizaci, což vyvrcholilo koridorizací). Přijdou soukromníci, a najednou se jim nechce jezdit vrchem (někteří na to možná opravdu nemají, ale tím víc to dokazuje, jaká je to blbost), a výsledkem je, že 250 za Tišnovem zeje prázdnotou a 260 a 010 praská ve švech.

Bram: Trotl jseš akorát ty a tobě podobní.
Pátek, 06. října 2017 - 20:34:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14600
Registrován: 5-2002
HSt: Navzdory dnes non-stop slyšeným kecům byly na konci 80. let naše železnice v podstatně lepším stavu, než dnes
Faaakt? Fůra stanic klíčovej průmysl, nezávislý návěstidla a čtyřicítka, a to i na relativně hlavních tratích.

tehdy se obnovoval svršek podstatně častěj, než dneska
Což bylo pohříchu dáno tím, že se taky rozesíral rychlejš než dneska, najmě z důvodu zničenýho odvodnění.

dalo se dojet bez přestupu z jednoho konce ČSSR na druhý
Jojo, modifikace C&K konceptu "z každý pihele aspoň jeden přímej vlak do Vídně". Dost často ale to spojení existovalo jednou-dvakrát denně a šmytec.

prototypová asynchronka za zbytkem Evropy nijak nezaostávala, spíš naopak
Asynchronních pohonů tenkrát po Evropě jezdilo už docela hodně...

A to se po hadráku vyřešilo tak, že náklady šoupli na silnice
Náklady přešly na silnice zejména z toho důvodu, že nikdo nebyl zvědavej na podmínky, co tehdejší "cargo" nabízelo, v kostce řečeno "přijde to Bůh ví kdy, ale vyložený to musí bejt v cuku letu" - a to, že si fůra mladejch kluků udělala na vojně řidičák na náklaďák (s dobou vojny započítanou do praxe), této sebevražedné obchodní strategii akorát podalo provaz...
Pátek, 06. října 2017 - 21:09:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14602
Registrován: 5-2002
Slovem z Čelákovic dnešní odpoledne:
* sudé zhlaví položeno
* v "pražském" podchodu se betonovaly schody (nebo jejich základová deska)
* na podjezdu připraveno k betonáži, těžko řící zda zítra (tolik toho betonu snad nebude potřeba, aby byla doprava kritická jako na NS, ale kdo ví) nebo v pondělí
* na "lyském" podchodu zaarmován tubus, asi se taky bude betonovat
* na lichém zhlaví rozvezen a rozhrnut štěrk

Je položeno už docela hodně peronních L-prefabrikátů a měl bych k tomu jeden dotaz na znalé: zatím leží vyklínované na podélném betonovém prahu, ta vodorovná mezera se bude nějak "podlévat" betonem...?
Pátek, 06. října 2017 - 21:28:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7346
Registrován: 4-2003
Navzdory dnes non-stop slyšeným kecům byly na konci 80. let (mimochodem ta doba nebyla žádná normalizce, to byl samotný závěr 60. a max. první polovina 70. let) naše železnice v podstatně lepším stavu, než dnes

Prosímvás.... bavíte se tady s lidma, který tu dobu zažili už jako dospělí a paměť jim slouží stále velmi dobře.

Pokud to snad byl vtip či recese....no.... tak je to neskutečně trapný.

(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 06. října 2017 - 21:30:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 7-2017
Navzdory dnes non-stop slyšeným kecům byly na konci 80. let naše železnice v podstatně lepším stavu, než dnes.
Jistě, a kdeže se to tehdy jezdilo [masinka] PŘES STOŠEDESÁT? [masinka]
Pátek, 06. října 2017 - 22:19:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11855
Registrován: 8-2004
Honza_-_St.:
"Vláďa: Navzdory dnes non-stop slyšeným kecům byly na konci 80. let naše železnice v podstatně lepším stavu, než dnes
..."
Uff. To ani nemám sílu komentovat.[crazy][smrt]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Ythomas_ct
Pátek, 06. října 2017 - 22:42:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2478
Registrován: 10-2009
Navzdory dnes non-stop slyšeným kecům byly na konci 80. let (...) naše železnice v podstatně lepším stavu, než dnes...

Tak tohle mi nedá, abych nepřispěl svojí TDM (= troškou do mlýna), byť jsem byl na konci 80. let ještě děcko. On ten "podstatně lepší stav naší železnice", ale hlavně trend ve vývoji onoho stavu totiž krásně dokládají třeba objednávky elektrických lokomotiv ze Škodovky od 70. let. Řada 350, postavená pro rychlost do 160 km/h, byla připravena pro zkoušky rychlostí 200 km/h. Mj. proto, že se ta "stošedesátka" jevila nepoužitelnou, byla o pár let později řada 150 objednána již "jen" na 140 km/h. No a za několik dalších let se už (i s ohledem na stav infrastruktury) objednávala řada 363 s maximální rychlostí 120 km/h. No a fakt, že už v roce 1968, tedy nějakých 5-6 let před dokončením první "třistapadesátky", na trati u Modřic poprvé překonala škodovácká lokomotiva (S 699.0) rychlost 200 km/h, budiž snad jen takovou perličkou na okraj...
Sobota, 07. října 2017 - 01:35:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 8-2017
Ythomas_ct; Hroch; Poklop_D400; RadekŠ:
Pánové, přijde mi že se to tu nostalgiky začíná před volbami nějak podezřele hemžit.

Čím to je ten obdiv/nostalgie po pomalých lokálkách, magistrálách na Vmax= 120kmh-1? Podle mne ten uměle změněný vývoj neskutečně uškodil jak dráze tak lidem a je třeba to napravit. I když... Přece jenom s demografickým výhledem je to takové... Ale jo máme tu ještě mnoho let na to abychom to nechali jen tak plavat. Je třeba železnici z těch problémů, podudržované infrastruktury a zastaralého vybavení dostat. Myslím že pokud je to možné tak by se mělo zajistit aby se dalo jezdit přes stanice alespoň 100km/h a na širé trati pak minimálně 120km/h.
Sobota, 07. října 2017 - 07:14:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1132
Registrován: 6-2016
" v kostce řečeno "přijde to Bůh ví kdy, ale vyložený to musí bejt v cuku letu""

Už jsem to na káčko kdysi dával - navrátivší se emigrant z Rakouska restituoval u nás lesy a začal hospodařit "po rakousku". Tudíž objednal u dráhy dopravu dřeva do spřátelené pily v Rakousku. Udělal to jen jednou a byl "velmi sprostý" a pak to vozil jako ostatní auťáky...

Tím nikterak neadoruji dopravu dřeva po silnicích (kdo jede autem ve všední den v úseku Prachatice - Volary ví svoje), ale vlaková doprava vyžaduje u dodavatele i příjemce nezanedbatelnou infrastrukturu a její "papíry". Což je VELKÝ PROBLÉM! Nehledě na dobu přepravy...
Sobota, 07. října 2017 - 08:18:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7844
Registrován: 4-2003
Honza - St.:Trotl jseš akorát ty a tobě podobní.

Tak to je tedy mazec: Jeden inteligent (Honza -St.) vůči bandě trotlů (téměř všichni ostatní) [proud].
Sobota, 07. října 2017 - 11:02:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13519
Registrován: 12-2007
Že soukromník na železnici je kravina, dokazuje právě ta Vysočina. Stát měl aspoň tolik rozumu, aby si nezacpával jednu jedinou trať vší dopravou (...) Přijdou soukromníci, a najednou se jim nechce jezdit vrchem (...) a výsledkem je, že 250 za Tišnovem zeje prázdnotou a 260 a 010 praská ve švech.

Vrchem se nechce jezdit především státním dopravcům (a to již od doby, kdy žádní soukromníci v dálkové osobní železniční dopravě nejezdili) - viz EC/Railjety, kterými státní dopravce přispívá k praskání 260/010 ve švech.

Plus odnedávna další příspěvek státního dopravce k praskání 010/260 ve švech - expresní vnitrostátní spoje ČD.
Vláďa42
Sobota, 07. října 2017 - 19:24:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2033
Registrován: 9-2009
No, trotlů je tady dost, ale když už se i já tady shodnu s Bramem a Hrochem, tak to už musí být zcela mimo...
Sobota, 07. října 2017 - 22:20:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14612
Registrován: 5-2002
V42: když už se i já tady shodnu s Bramem a Hrochem
A co já...? [wink]
Neděle, 08. října 2017 - 00:29:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14616
Registrován: 5-2002
Pár fotek z pozdního odpoledne:

Vláďa42
Neděle, 08. října 2017 - 13:25:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2036
Registrován: 9-2009
Tebe já rád...
Pátek, 13. října 2017 - 18:17:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1833
Registrován: 8-2010
SŽDC s.o. vyhlásilo veřejnou zakázku na zpracování záměru projektu a přípravné projektové dokumentace akce "Modernizace trati Praha-Výstaviště (mimo) - Praha-Veleslavín (mimo)" - podklady k tomu jsou ke stažení zde.
Neděle, 22. října 2017 - 14:31:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1861
Registrován: 8-2010
SŽDC s.o. vyhlásilo minulý týden veřejnou zakázku s názvem Zpracování Záměrů projektů pro jednotlivé úseky akce Odstranění úzkých míst na vybraných předdefinovaných úsecích železničních Core Network koridorů v České republice s využitím prostředků CEF.

Pod lžíce bagrů...[biggrin]....by měly jít znovu některé - již v současnosti poněkud (zejména) nákladní dopravou a zubem času "unavené" úseky I. a II. železničního tranzitního koridoru - jmenovitě se jedná o tyto úseky:

a) Velim – Poříčany
b) Choceň – Uhersko
c) Ústí n. O. – Brandýs n. O. – původní stopa [pozor]
d) Adamov – Blansko
e) Brno – Maloměřice St. 6 – Adamov
f) Lipník n. B. – Drahotuše
g) Polom – Suchdol n. O.
h) Dětmarovice – Petrovice u K. – státní hranice PR

Co všechno face-lift obsahuje - v tom kterém konkrétním úseku - se lze dočíst v samotném textu výše zmíněné veřejné zakázky a hlavně potom v jejich přílohách - viz zde.
Forrest_Gump
Pondělí, 23. října 2017 - 08:39:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 7-2015
Pár starších staveb:
http://petrvocedalek.rajce.idnes.cz/2017_-_10_-_22_-_Usti_nad_Orl ici/
http://petrvocedalek.rajce.idnes.cz/2017_-_09_-_03_-_Strakonice/
http://petrvocedalek.rajce.idnes.cz/2017_-_09_-_03_-_Horazdovice_ predmesti/
Pondělí, 23. října 2017 - 13:29:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 237
Registrován: 6-2009
PRA 1861: Četl jsem v zakázce, že v Poříčanech bude probíhat výměna všech výhybek za nové. Je spojky výhybek 5-6 možné udělat na 140(130) km/h do odbočky? Často se pojíždí z 0. na 1.TK do Peček a rychlost 100 se mi zdá jako zbytečný propad. Indikátory na návěstidlech by se zřizovat ani nemusely, ošetřilo by se to návěstěním jednosvětlovou návěstí. Ke snížení traťové rychlosti na malém kousku by došlo akorát v nesprávném směru (ten se málo pojíždí), ve správném by TR 160 zůstala. Případně je možné i zbytek výhybek na pečskosadském zhlaví upravit tak aby se dalo i z kolejí 3,1,0,2 do Sadské a naopak pojíždět 80 km/h? Je to technicky možné?
Garfield
Pondělí, 23. října 2017 - 13:33:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12420
Registrován: 10-2004
V Pečkách konečně minulý týden zmizela PJ v 2. koleji na poříčanském zhlaví. Dávám tomu tak měsíc, než se tam zas někde obejví. [lol] V 1. koleji je PJ furt, od přejezdu u vjezdových návěstidel po první výhybku.
Pondělí, 23. října 2017 - 13:35:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7856
Registrován: 5-2007
PRA: Je ešte otázka, čo všetko pôjde do realizácie. Lebo u toho projektu vetrím jediný účel - odčerpať z CEFu prachy, ktoré tam nechajú neúspešné tendre na mobilky ETCS.
Pondělí, 23. října 2017 - 17:35:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 408
Registrován: 5-2013
Asdf: vetrím jediný účel
[nene] Mobilky byly z národní obálky CEF, tyhle obnovy/rekonstrukce jsou navržené do CEF Blending Call.
Pondělí, 23. října 2017 - 19:53:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11874
Registrován: 8-2004
Josef Sandr:
Očekávám spíš charakter oprav, takže bez zlepšení parametrů.

Asdf:
Jak píše K.A.F., místo mobilek ne. Ale jinak souhlasím.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 23. října 2017 - 20:36:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1863
Registrován: 8-2010
ad Josef_sandr:
No, otázka je spíš asi co se tam vejde na délku a na šířku...ale od toho jsou tady různí Hajní A Davidové Jašové co lítají po mapách s internetovým pravítkem a generují gps-souřadnice, tak to je otázka spíš na ně...[biggrin][rofl]

ad Hroch:
No, pokud se bude měnit kompletně svršek za nový v celé délce řešeného úseku, což třeba konkrétně v tom úseku Brno – Maloměřice St. 6 – Blansko bude (dle zadávačky), tak by se mohlo možná zvednout o něco převýšení koleje při současném zvýšení součinitele sklonu vzestupnice (dle normy) - mírné zvýšení rychlosti bych tady nevylučoval...určitě by se to prověřilo, zda je to možné v rámci stávajících směrových poměrů...
Bkp
Úterý, 24. října 2017 - 08:52:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7880
Registrován: 8-2003
haha, když jsem poprvé viděl název "Odstranění úzkých míst na vybraných předdefinovaných úsecích", představoval jsem si nějaký upgrade tratí, třeba třetí koleje, nebo tak...
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Úterý, 24. října 2017 - 11:01:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2485
Registrován: 3-2004
Bkp: přesně tak. A ještě to podivení se nad tím, že se jim někde zaneslo odvodnění... [kladivo] No když to nečistí a nestarají se o to, tak co se asi může stát??? [angry] [ko]
Bkp
Úterý, 24. října 2017 - 11:17:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7883
Registrován: 8-2003
...a pak mi došlo, že lepší tato údržba maskovaná za investici je lepší, než žádná.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Pikehead
Úterý, 24. října 2017 - 14:43:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3424
Registrován: 3-2007
Jako žádat o mezinárodní dotace na natření stožárů lamp a výměnu svítidel v zastávce Sruby, kua, to mi přijde už jako somrovat u metra vo drobny... :-D
Úterý, 24. října 2017 - 15:04:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1864
Registrován: 8-2010
ad Pikehead:
Jako do [zadnice] je to investice, takže je to stejná škatulka jako - já nevím akce Zvýšení rychlosti Řikonín - Tišnov, co se dělá teď a tam by jste udělal kompletně zabezpečovačku, sanaci tunelů, nové perony za X-mega a zábradlí nebo oddílová návěstidla vůbec nenatíral s tím, že je to už "somrování o drobné" a zaplatíte si to sám a uděláte to vlastními silami YINDY ?? To mi hlava fakt nebere, takhle uvažovat...[coze][sad]
Pikehead
Úterý, 24. října 2017 - 15:37:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3425
Registrován: 3-2007
Ona "investice" může být nakonec všechno... chápu když se dostanou prachy na něco, co se zgruntu předělá do kvalitativně nové úrovně napříč všemi technologickými celky. Pak by mohl obdarovaný šoupat nohama a o to lépe se o dar starat. ALE NÉ... Oloupou se stožáry lamp, kabel v bažině uhnije a co se stane? No zažádá se o další "investici"...

Jestli to někdo platí, tak proč to z pohledu nejnižších pudů (a hesla "hloupej kdo dává") nevyužít, ale je to absurdní.
Úterý, 24. října 2017 - 17:12:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 409
Registrován: 5-2013
Pikehead: žádat o mezinárodní dotace...
První tři výzvy Nástroje CEF byly na granty se spolufinancováním do 85 %, mají se z toho platit třeba uzel Plzeň, Beroun nebo zmíněné mobilky ETCS. Jednotlivé kohezní země měly své "národní obálky", ČR má svůj příděl po třetí výzvě zcela rozdělený.

Diskutované obnovy jsou navržené do CEF Blending Call, v níž je ale grant jen ve výši 20 %, zbytek má být úvěr nebo záruka za úvěr. S penězi v "národní obálce" to nemá nic společného. Je možné, že se tímto směrem bude po roce 2020+3 obecně ubírat evropské spolufinancování dopravních staveb.


Josef Sandr: Poříčany
Odhadem by zřejmě šlo dosáhnout ve spojce 5-6 při použití štíhlejších výhybek rychlost 120 km/h, ale za cenu posunu výhybek 1 až 3, předělání trakce a asi i záborů. Šedesátkové spojky z 1. SK směr Nymburk jsou natěsno za sebou, osmdesátka není reálná.
Stejně jako Hroch fakticky očekávám výměnu "kus za kus".
Simba
Úterý, 24. října 2017 - 20:02:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2529
Registrován: 7-2008
Ona "investice" může být nakonec všechno...
Jestli to někdo platí, tak proč to z pohledu nejnižších pudů (a hesla "hloupej kdo dává") nevyužít, ale je to absurdní.

Souhlasím (Blbej, kdo dává a blbější, kdo nebere) a kladu si otázku, proč se to, ku.vadrát, takto tedy nevyřeší se silniční sítí - kdo po tom každoročně flikovaným eráru má jezdit!
Úterý, 24. října 2017 - 20:44:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11877
Registrován: 8-2004
Paul_red_adair:
"No, pokud se bude měnit kompletně svršek za nový v celé délce řešeného úseku, což třeba konkrétně v tom úseku Brno – Maloměřice St. 6 – Blansko bude (dle zadávačky), tak by se mohlo možná zvednout o něco převýšení koleje při současném zvýšení součinitele sklonu vzestupnice (dle normy) - mírné zvýšení rychlosti bych tady nevylučoval"
Neodbytně se mi vtírá otázka, proč se těch parametrů nedosáhlo již v rámci I.TŽK? Já měl za to, že ano.
Paul_red_adair:
"Jako do [zadnice] je to investice, takže je to stejná škatulka jako - já nevím akce Zvýšení rychlosti Řikonín - Tišnov,"
Já bych to (do [zadnice]) přirovnal spíš k tzv. "Odstraněním propadů rychlosti". Za investici bych se to označit neodvážil.[nene]
Pikehead:
"Jestli to někdo platí, tak proč to z pohledu nejnižších pudů (a hesla "hloupej kdo dává") nevyužít, ale je to absurdní."
Tak nějak.[crazy]
Ale je to "in" a "cool", protože se čerpá a protože investice vylepšují HDP atd. (Že se za tím skrývají leckdy opravy? Pche. Důležitý je dojem a ten se vytvářet daří (viz Paul_red_adair), žijeme v době postfaktické.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 24. října 2017 - 23:31:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1865
Registrován: 8-2010
ad Hroch:
Doporučuji si napřed tu dokumentaci k tomu pečlivě nastudovat...pak možná zjistíte, že celý ten Váš příspěvek č. 11877 je tady zcela zbytečný...[jidlo]. To samé se týká pochopitelně i Pikeheada...[vypravci]
Středa, 25. října 2017 - 08:03:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 238
Registrován: 6-2009
K.A.F.: Děkuji za info
55p
Středa, 25. října 2017 - 08:36:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1797
Registrován: 6-2009
Na prodloužení 3. koleje do Peček se asi těšit nemůže, co?
Dávala by vůbec smysl?
Sledovačky nasazení skoro všeho na http://sledovani.55p.cz/.

Průjezdy vlaků přes stanice na http://stanice.55p.cz/. Co to jsou stanice? Sledovačky pro konkrétní trať či spíš stanici.
Bkp
Středa, 25. října 2017 - 09:10:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7885
Registrován: 8-2003
Ne, když už tak, až do Velimi.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Středa, 25. října 2017 - 13:20:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2487
Registrován: 3-2004
Dávala by vůbec smysl?

... když už tak, až do Velimi.

Zaprvé by měla být až do Kolína, a zadruhé se mi chce říct, že zřejmě PRÁVĚ PROTO, ŽE BY TO DÁVALO SMYSL, tak to nebude [angry]
Z Prahy do Kolína by měly být 4 koleje. Pak nebude třeba řešit veksle v Poříčanech (a možná ani jinde), pořešilo by se to několika spojkami na vhodných místech.

Ale co čekat od instituce, která vymyslí de facto 4 kolejku do Chocně od západu a dvoukolejku z Chocně dál na východ.
Pikehead
Středa, 25. října 2017 - 14:40:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3426
Registrován: 3-2007
Mezi Týništěm a Chocní bude dvojkolejka?
Středa, 25. října 2017 - 14:49:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7865
Registrován: 5-2007
Pikehead: V pláne je.
Pikehead
Středa, 25. října 2017 - 14:58:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3428
Registrován: 3-2007
Zajímavá informace, díky za ní. [happy] Vzhledem k "intenzivnímu" provozu by možná stačilo to pro zkusit začátek jednokolejně a děkovat božstvům, že tam nějakým historickým omylem vůbec visí špagát. :-)
Vláďa42
Středa, 25. října 2017 - 15:47:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2083
Registrován: 9-2009
Dušan: je to zoufalá neschopnost, kombinovaná s tím, že nové koleje ne, neopouštět stávající těleso.
Max. výkonem je elektrifikace a přidání druhé koleje. 4kolejky jsou nad rámec géniů z Dlážděné.
Totéž platí o zrychlení o minutu za miliardu, 0 zvýšení propustnosti, kilometry zábradlí atd.
Středa, 25. října 2017 - 20:32:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11884
Registrován: 8-2004
Paul_red_adair:
"ad Hroch:
Doporučuji si napřed tu dokumentaci k tomu pečlivě nastudovat...pak možná zjistíte, že celý ten Váš příspěvek č. 11877 je tady zcela zbytečný..."
Prostudoval jsem úseky v Čechách. Na Vaše doporučení následně i ty úseky z Brna do Blanska. A nemám, co bych na svém předchozím příspěvku měnil.
Dusanh:
"zadruhé se mi chce říct, že zřejmě PRÁVĚ PROTO, ŽE BY TO DÁVALO SMYSL, tak to nebude"
Když se budou na Peršingu měnít dvojkolí, také bych měl očekávat zvýšení rychlosti na 200 km/h a minimálně dva systémy? Smysl by to dávalo, ne?
EDIT:
Dusanh:
"Z Prahy do Kolína by měly být 4 koleje. Pak nebude třeba řešit veksle v Poříčanech (a možná ani jinde), pořešilo by se to několika spojkami na vhodných místech."

Souhlas.
Ale to přeci neznamená, že se na tu stávající trať vykašlu a nechám jí shnít alá pravobřežka pod patronací ST Nymburk v minulosti.
Pomíjím teď formu financování a tedy z toho plynoucí i formu prezentace.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 25. října 2017 - 21:29:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2488
Registrován: 3-2004
Ale to přeci neznamená, že se na tu stávající trať vykašlu

A kde tvrdím, že se má stavět nějaká nová trať jinudy? Prostě rozšířit stávající trať! Když se staví dálnice, tak se taky bourají baráky, a lidi kvůli tomu nedělají revoluci. Ale já zapoměl: §1 [angry]
Středa, 25. října 2017 - 21:50:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11886
Registrován: 8-2004
Dusanh:
"Prostě rozšířit stávající trať! Když se staví dálnice, tak se taky bourají baráky, a lidi kvůli tomu nedělají revoluci. Ale já zapoměl: §1 [angry]"
Že nedělají? Aha. Že jsem si v případě třeba D0 nevšiml.
Tady se neshodneme.[nene] Když další koleje, tak ne bezhlavě.
Možná by to chtělo občas vnímat svět kolem sebe, nebrat železnici jako středobod světa a nehledat §1 za každým rohem.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 25. října 2017 - 22:18:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 98
Registrován: 8-2017
Dusanh 2487:
Nedávno jsem někde viděl mapu kde bylo plánované přidat alespoň jednu kolej, možná by to chtělo oprášit.

Tam na Třebovou je problém že původně se měla stará trať zrušit, pak zase zachovat a postavit i nová, tak kolik těch kolejí povede je otázka. 3. kolej by se ale vytáhnout dala, ale pokud mají být na východ dvě oddělené tratě, pak to nemá zase smysl. Ale kdy to bude, jak dlouho by trval projekt na 3. kolej... To jen tak neví nikdo. A hlavně, jaké je maximální dosažitelná rychlost pokud zůstane zachováno Bezpráví? Problém nedostatku kolejí je až kamsi po parník. Možná by bylo lepší postavit novou trať podle jakéhosi starého návrhu VRT právě od Chocně dolů do Brna.
Středa, 25. října 2017 - 22:43:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2489
Registrován: 3-2004
Že jsem si v případě třeba D0 nevšiml
Tak není jen D0, že...

Výběr vyvolaných demolic:
D1 v Prosenicích (RD, hřiště, statek)
D48 u Rychaltic (RD)
D3 v Nemanicích (hřiště) atd.

Takže to jde.
Čtvrtek, 26. října 2017 - 09:22:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 357
Registrován: 12-2003
Nechci hájit SŽDC, ale obecně je v dnešní době cokoliv nad rámec rekonstrukce stávající trasy, zvlášť na území obcí a chráněných oblastí, projednat. Ono heslo "výborná dopravní dostupnost" skvěle prodává reality, ale koleje pod okny už tolik lidí nechce, nedej bůh ve prospěch obecného blaha obětovat kus zahrady nebo v krajním případě baráku. To je pak těžký, ale pochopitelný, když se do situace těch majitelů člověk vžije.

Však si všimněte, že druhé koleje se dodatečně staví/jsou plánovány víceméně jen tam, kde na to bylo pamatováno už v minulosti a byl ponechán dostatečný prostor mezi parcelami.. Pokud to nezasekne obec, tak to zaseknou soukromníci. Bourání obytných domů uprostřed obce si v dnešní době troufne už málokdo. A to je navíc bohužel v tomhle ohledu pro železnici menší pochopení oproti silnicím a dálnicím.

(Příspěvek byl editován uživatelem romanero.)
Čtvrtek, 26. října 2017 - 11:28:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2490
Registrován: 3-2004
Já netvrdím, že půjde z roku na rok. Ale přece není možné praktikovat přístup, že to nepůjde nikdy. Dálnice se od 60. let malují o map a postupně nechávají schvalovat. Stejně mohla "dráha" postupovat klidně už od konce 90. let, kdy bylo jasné, že se situace lepší a železnice není úplně na odpis.
Čtvrtek, 26. října 2017 - 12:46:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3302
Registrován: 5-2002
obecně je v dnešní době cokoliv nad rámec rekonstrukce stávající trasy, zvlášť na území obcí a chráněných oblastí, projednat.
Přesně tak. Když se to vezme z Prahy, tak: problém bude už s průjezdem skrz Kyje, kde místní bojovali i proti zdvoukolejnění malešické trati; přes Dolní Počernice se bude další kolej přidávat taky těžko; pak máme přírodní rezervaci Klánovický les a hned za ním Úvaly se zástavbou těsně u kolejí. K Č. Brodu nebude problém, ale skrz něj se taky nic víc neprotáhne. Přes Pečky a Velim to bude taky problém a úplně zabité je to v Kolíně a Pardubicích. Zrovna výjezdy z velkých měst, kde to chce kapacitu přidat, mají tenhle problém.
Dálnice se od 60. let malují o map a postupně nechávají schvalovat Nojo, ale ty dálnice jsou i nyní většinou mimo zástavbu. A tam, kde ne, tak proti nim místní tvrdě protestují (Běchovice, Suchdol). Nebo myslíte, že místo protlačování D3 by bylo jednodušší přistavět další pruhy k I/3?
Čtvrtek, 26. října 2017 - 12:53:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 239
Registrován: 6-2009
Jsem sice jen obyčejný výpravčí, ale jednu věc bychom už mohli konečně pochopit všichni. Výstavba úplně nové trati a rozšíření stávající trati o více kolejí je úřednicky téměř stejně náročná práce. Od územního plánu přes ÚR, EIA a stavební povolení. Tyto procesy mají obě varianty a nevyhnou se jí. Oboje má samozřejmě i další procesy jako Techniko ekonomická studie, Studie proveditelnosti, Záměr projektu a přípravná dokumentace, Projekt stavby apod. Ani přeložka trati a zkapacitnění trati nelze dělat formou opravných prací, ale jen jako investici. Jinak je mi jasné, že novostavba a modernizace stávající trati mají i výrazné odlišnosti. Každá má své pro a proti. Jestli je něco nutné pro zkvalitnění železniční dopravy dělat, tak to jsou zejména novostavby. To je to, co naší železnici nejvíce chybí, a nevyhneme se tomu. Ostatní opatření jsou pouze (ale také důležitým) doplňkem. Vždyť v 2.polovině 20.století se postavilo 0 (slovy nula) km nových tratí hlavně pro osobní dopravu. Ve 21.století je to pouze Nové spojení a trať na letiště Mošnov. To mluví za vše a je také jeden z argumentů pro výstavbu VRT. Vyjádřil jsem to sice obecně, ale uvědomit si to musíme všichni. Od amatérů, přes obyčejné lidi, zaměstnance SŽDC a dopravců, dopravní odborníky, SFDI, Ministerstvo dopravy až po nejvyšší přestavitele státu. Lidem co dělají vše (či se snaží) pro utvoření propracovaného kvalitního dopravního systému (zejména železnice), patří velké dík.
Vláďa42
Čtvrtek, 26. října 2017 - 13:20:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2086
Registrován: 9-2009
Vida, výpravčí má víc rozumu, než většina hochů s PhD a MBA.
Klobouk dolů.