Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 07. 12. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 07. 12. 2017

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 03. prosince 2017 - 06:13:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4284
Registrován: 7-2011
Je potřeba začít fasovat služební plavky!
[proud]
Emil Švec
Neděle, 03. prosince 2017 - 07:29:47  
Neregistrovaný host
84.246.166.20
Mě třeba včera fascinovalo, že MP včera prakticky neprodyšně uzavřela některé ulice pro odchod (!) ze Staromáku po konci rozsvícení. Probíjeli jsme se ven 3/4 hodiny a už tam byla docela panika. V Týnské nás otáčeli, Celetnou taky nepustili, probili jsme se do Železné, kde se nám podařilo policajty prorazit a odtlačit. Křičeli, abychom to obešli přes malé náměstí, ale dav se tak šíleně mačkal, že byl problém pro rodiče vůbec uhlídat děti. Namačkali nás tam jako dobytek. Nevím, čí nápad to byl, ale hodit tam někdo petardu, tak se lidi ušlapou. Neuvěřitelně stoupala nervozita
Neděle, 03. prosince 2017 - 09:09:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6805
Registrován: 6-2004
Emil Švec : Tak jenom blázen chodí na rozsvěcení stromu ;-) Já tam byl před několika lety a jsme poučen doživotně[satan]
ORu
Neděle, 03. prosince 2017 - 11:34:50  
Neregistrovaný host
78.80.241.47
@ Mapa a vyluka Chotkace:
Mapa:
"ORu: Jako hlavní důvod bych viděl sjednocení nástupní hrany na Hradčanské směr Břevnov, aby byla společně 25+35 v 2xT/1xKT a sólo 32 na druhé straně jen jako doplněk. Plus by nemusely vyjít proklady, protože by se spojená linka 30+35 musela zkoordinovat současně s 25 na Bílé Hoře a s 26 na Evropské."


Proklady by pri spojeni 30+35 vysly, pokud neco teklo bylo to solo 32 z Hradcansky na Hrad a zpet. Parkrat jsem videl ze prisla vetsi skupina a neodvezlo se to, takze posileni tady by se hodilo. Asi to nasel turistum idos nebo google.
Jak sam pises nastupni hrana je stejne rozdelena, jestli by to jezdilo vic z jedne a nebo z druhe strany uz je skoro jedno ( mistni si prejdou nebo podivaj na mastodont).
Co bude jezdit solo a co v souprave mi prislo jako vylosovany ( v lepsim pripade). V horsim nekdo chtel fotit solo wany nebo mit hezky sichty na tech superkratkejch linkach.
Ale nic, dneska uz to konci a nechci to stavet konfrontacne.Spis aby se nad tim nekdo zamyslel pro priste.
Vyluky: Obecne se mi zda, ze pri stejnem vyloucenem useku zafunguje tvorivost pokazde jinak. Proc?
Chapu, ze to nejde vzdycky, ale nejaky schema typu kdyz je zavreny tenhle usek, objizdi to pokud mozno pokazdy tahle linka, nahradka busem se jmenuje porad stejne a ma stejny zastavky, tohle je na jednom konci spojeny pokazdy tamhlestim a jmenuje se to pokazdy stejne.
ORu
Neděle, 03. prosince 2017 - 11:53:16  
Neregistrovaný host
78.80.241.47
Demon3:
"Ad vypravenost - v PD je potřeba na 100% vypravení cca 87% z celkového počtu vozů, a to bez záloh. S nimi je to průměrně cca 90%.
"

Koukam na mobilni tabla a nejezdi pokud dobre pocitam vic nez 10 dnu 42x 15T a 38x 14T. Jenom tohle mi prijde jako vic nez 10% stavu vozu.
Kde je hlavni problem? Nejsou nahradni dily, lidi, projekt, chut, papiry? Vsechno najednou?
To ze stoji 80 relativne novych kloubovych vozu v zustatkove cene dejme tomu 2 ( nebo spis 3) miliardy Kc mi neprijde uplne v poradku. Pri ucetnim odepisovani je to nejakych 200M rocne.

Muze to zlepsit treba tlak na Skodovku kvuli dilum, uprava dilen, aby se lip a rychlejc opravovaly dlouhy tramvaje? Nabrat vic lidi do dilen a ty slusne zaplatit?
Chapu ze vsechno jezdit nemuze, ale aby z cca 280 clankovych nizkopodlah ze Skodovky co jsou v Praze stalo v koprivach 80 mi prijde dost.
Neděle, 03. prosince 2017 - 14:33:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 777
Registrován: 3-2007
No třeba na zítra to ve Vokovicích vypadá tak, že po vyjetí všech pořadí zůstane ve stodole přesně NULA provozních vozů... A to tam máme půjčenou jedno dvojici analogů ze Žižkova, dvojici z Pankráce a asi deset patnáctek z Motola... [uhoh]
22.11.1962 - 19.12.2011

Vokovice!

Anvilia *2007
ORu
Neděle, 03. prosince 2017 - 15:11:38  
Neregistrovaný host
37.48.53.155
A pricina ze Vokovice maj 65 vlastnich 15T a vyjede jich jen 40 je kde? Moc vozu co ma najednou vyjety kilometry do dilen? Ze dilny delaj PU pul roku? Nejsou lidi, dily, wercajk? Nejsou lidi ktery by vytreli blitky po mikulassky?
Nebo to stoji po nehodach, nejsou dily, lidi kteri by to opravili? Existuje nejaka kalkulace co by bylo potreba aby spravkove % 15T kleslo treba na pulku?
Jde mi o to jestli probehla treba uvaha ze kdyz bude v kazdy vozovne o 3 sikovny depaky na sichte vic, bude to bez problemu. Nebo jsou brzda dilny a potrebujem 10 techniku navic do dilen a stavajicim pridame aby neutekli.
Nebo nejsou dily? Tlacit na Skodovku, treba i pres media. Poptat u druhovyroby, svepomoci ...
Neděle, 03. prosince 2017 - 16:35:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4343
Registrován: 12-2007
Tlačit na škodovku když sem před několika lety tlačil že nemam peníze? No tlačit můžeš. Ale škodovka ted změnila majitele a v novinách sem četl něco o dluzích který někdo chce zaplatit. Otázka je jaká je platební morálka DP ...
Že stojí x vozů 14T někteří vidí jako plus, že koleje víc vydrží. Už asi rok se píše že druhá reko 14T brzy vyjede a pak že bude tempo 2 za měsíc (nebo jedna za 2 měsíce)?
Stávajícím přidáme aby neutekli ... hele dneska je apríla?
Neděle, 03. prosince 2017 - 16:36:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7394
Registrován: 2-2006
ORu: Víc jak 10% to ještě není, ale blíží se to. Příčiny jsou asi od všeho trochu.
U 14T jsou problém stále se opakující konstrukční vady (co dle výrobce konstrukčními vadami nejsou) a jejich zdlouhavé odstraňování (soutěže ND, prostory, nedostatek pracovníků).
U 15T v podstatě totéž, z ne úplně jasných příčin se protáčí kola, která navíc nejsou k dispozici, chybí i další ND, nebo mají enormně dlouhé dodací lhůty (sedačky, okna, komponenty brzd), dílny procházejí rekonstrukcí (prodlužování kanálů pro dlouhé vozy), chybí některé obory a situace na trhu práce ani přístup vedení podniku k odměňování zaměstnanců k vyřešení rozhodně nepomáhá...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Neděle, 03. prosince 2017 - 17:15:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3281
Registrován: 11-2007
Thriller Z Miskolce bylo zakoupeno 7 Kačen - 200, 204, 205, 212, 214, 215 a 217 (9099 - 9105).
Neděle, 03. prosince 2017 - 17:16:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7453
Registrován: 8-2003
[fotic] [new] [tramvaj] ev.čísla 9422


World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou [kladivo]

Neděle, 03. prosince 2017 - 19:18:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8024
Registrován: 5-2002
Tlačit na škodovku když sem před několika lety tlačil že nemam peníze? No tlačit můžeš. Ale škodovka ted změnila majitele a v novinách sem četl něco o dluzích který někdo chce zaplatit. Otázka je jaká je platební morálka DP ...

No to si dělá někdo prdel. Škodofka si nechala vysoce přeplatit peníze za naprosté krámy 14T (bez soutěže) a poté za 15T (ano transparentně za Béma). To že změnila majitele na banánovou republiku nebo číňany je podružné.
14T je ostuda té fimry ne dpp. Ale ano, hromadné odstavení šetří koleje, stejně jako pomalejší náběh 15T ušetřil něco dalšího opotřebování svršku....
Neděle, 03. prosince 2017 - 20:07:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7456
Registrován: 8-2003
8394 -> Není cesty zpět 2017


World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou [kladivo]

670
Pondělí, 04. prosince 2017 - 07:16:45  
Neregistrovaný host
80.188.201.86
Nevíte kolik tramvají 15T se bude dodávat do Žižkova?
Pondělí, 04. prosince 2017 - 07:43:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 883
Registrován: 10-2012
15T

Vozovna Žižkov
4,1
(7) · 2,2 km
Stanice úzkokolejné dráhy
...

Záleží na tom,na jakém rozchodu..[crazy]
Slova, ne činy!
Pondělí, 04. prosince 2017 - 10:13:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2169
Registrován: 12-2007
Demon3: Doufám, že se postupně vyřeší konstrukční vady tramvají 15 T, popř. se zavedou další typy, kde již konstrukční vady budou vyřešeny. Není možné neustále jenom modernizovat tramvaje T 3 anebo kačeny. A pokud se týká kanálů pro dlouhé tramvaje, to je přece věc dílen, s tím se muselo počítat už před více než 5 lety. Pokud se týká stavu Dopravního podniku, jeho dílen apod., to je věcí zřizovatele, aby ve spolupráci s vedením DPP zajistil odpovídající podmínky pro to, aby bylo dostatek řidičů anebo opravářů. Příští rok jsou komunální volby, tak se ptejme komunálních politiků, jak chtějí zajistit fungování dopravy - veřejné i individuální v Praze. Od toho si je volíme, aby tyto funkce zajistili.
Pondělí, 04. prosince 2017 - 10:53:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6807
Registrován: 6-2004
Wagon: Dílny bych až jako takový problém neviděl... Vždycky se to dělalo za pochodu...

Odpovídající podmínky... Ono to je těžké... Pokud nastupujícím dáš 40k, tak budou řvát ti co tam jsou 20 let a berou 35k, takže se to zvedne všem, pak vyrostou náklady a ty zaplatí kdo? No přece občan a je jedno jestli formou zdražení jízdného a nebo větším platbou magistrátu...

Aneb má oblíbená věta o cestě rohlíku od zemědělce po rohlík doma... Kdyby se všem přidalo 10%, tak kupujeme rohlíky za 6 Kč ..
Pondělí, 04. prosince 2017 - 12:05:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7398
Registrován: 2-2006
670: 35 kusů

Wagon: Nerozumím proč je příspěvek směřovaný na mě, já jen odpovídal na dotazy.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Pondělí, 04. prosince 2017 - 12:09:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2172
Registrován: 12-2007
9001: Mzdy jsou do značné míry také výsledkem nabídky a poptávky. Jistě mzdy nelze zvyšovat donekonečna, ale chci-li mít zajištěnu optimalizovanou veřejnou dopravu v Praze, pak samozřejmě i mzdy musí být přijatelné pro řidiče všech prostředků MHD. A jistě dá se to zaplatit jak zvýšením jízdného, tak i zvýšením příspěvku magistrátu. Asi by bylo vhodné kombinovat oba dva druhy příjmů.
Pondělí, 04. prosince 2017 - 12:10:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2173
Registrován: 12-2007
Demon3: Myslel jsem, že v tomto směru máte dost informací.
Pondělí, 04. prosince 2017 - 12:16:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6808
Registrován: 6-2004
Wagon: Myslím, že to tu psal Bobik... Ono už to není až tak o penězích.. Ty zvlášt u DP nejsou vůbec špatné, ale o dalších x věcech ;-).
Mladějov
Pondělí, 04. prosince 2017 - 15:00:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11544
Registrován: 3-2007
Wagon : Vy máte úžasný talent opakovat taková obecná fakta a nic dalšího do toho nevnést - jako politik. Vy něco říkáte a vlastně neříkáte nic.

Prokristapána, řekněte mi, jakýho politika se mám jak ptát, dyť snad ani jeden té dopravě nerozumí tak, aby mi mohl dát nějakou konkrétní odpověď a obecných blábolů o VHD a službách můžu napsat padesát stran na posezení, na to se nemusím ptát politika.

A když mně něco konkrétního zajímá (třeba % vypravenosti), tak mi tady není schopný dát jasnou odpověď ani členové K-Reportu, co se toho DP zastávaj horem-dolem..a přitom ho jinde kritizujou. Taková trochu schizofrenie.

Ono by se taky mohlo stát, že najednou by těch peněz bylo dfost..i na to posílení metra třeba.
Ale to je uvažování trochu nad duševní obzor některých.

Mně se totiž dostala do rukou před několika lety starší čísla, a byl jsem, řeknu popravdě, dost zděšen..třeba tou provozní rezervou.
Tak mne zajímá, jak je to v kostce teď (ne před sedmi lety) a koukám by to asi nebyly věci pro management moc lichotivé (a řidiči držej basu, nebo jim je to jedno).
Pondělí, 04. prosince 2017 - 15:05:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4346
Registrován: 12-2007
Mladějov: Ale to je uvažování trochu nad duševní obzor některých.
Fakt by nešlo diskutovat věcně o tématu?
Fkam
Pondělí, 04. prosince 2017 - 15:56:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3065
Registrován: 3-2011
Zvyšovat mzdy u řidičů se snad teď ani nemůže díky suprově vyjednané KS [biggrin]
Ale jízdné by se zvýšit mohlo, vždyť je to skoro zadara. [kladivo]
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Pondělí, 04. prosince 2017 - 16:13:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7399
Registrován: 2-2006
Mladějov: Máte pocit že se vám tu nedostalo odpovědi ?

Wagon: Informace mám, dost k tomu jsem vám toho i popsal a právě proto nechápu váš příspěvek #2169.

Fkam: Zvyšovat lze skutečně jen pohyblivou složku mzdy a o to se teď hraje, jenže vedení má neodbytný pocit, že jsou řidiči placeni královsky (a proto houfně opouštějí řady DP), takže návrhy odmítá a celá věc pozvolna plyne k rozhodci.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Pondělí, 04. prosince 2017 - 16:14:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2175
Registrován: 12-2007
Mladějov: Jistě komunální politik si musí sám položit otázku, zda chce mít kvalitní dopravu veřejnou nebo individuální anebo ne, a kde na to vezme peníze. To je opravdu především věcí politiků, třeba radního za dopravu Petra Dolínka a potažmo celé rady. ROPID s Dopravním podnikem sice může ušetřit pár spojů, ale jsou to jenom drobné, pokud nechce zhoršit kvalitu dopravy. A kvalita dopravy se musí zaplatit, částečně třeba zvýšením jízdného, částečně zvýšením dotací. Nejhorší je populismus, když politici nechtějí zvyšovat jízdné, protože se bojí o svůj post po volbách, na straně druhé nemají moc peněz na zlepšování dopravy. Výsledkem je, že doprava se zhoršuje, lidé nadávají a spočítají to politikům ve volbách. Samozřejmě je u řady politiků a úředníků charakteristická také nečinnost. Prý má pan Dolínek připraven dopis na budoucího ministra kultury, aby sdělil, zda Libeňský most je památkově chráně či nikoliv, aby se mohlo přikročit k jeho opravě. Nerad bych se dočkal uzavření Libeňského mostu pro jízdu tramvají, jaká v současné době hrozí Hlávkově mostu, kde nedávno otevřeli zastávku na Štvanici. Prostě dopravní politika jak ve státu, tak i v obci by měla do značné míry být průsečíkem názorů odborníků ale také politiků, kteří by měli respektovat názory občanů.
Pondělí, 04. prosince 2017 - 16:26:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2176
Registrován: 12-2007
Demon3: O vylepšení tramvají 14 T se asi nedá bavit, nicméně tramvají 15 T je mnohonásobně více a budou jistě dlouhou dobu jezdit v Praze. Někdy si říkám, že z hlediska zajištění kvality vozového parku byla možná lepší dlouholetá spolupráce s jedním výrobcem, kdy provozovatel upozorňoval na chyby a výrobce se tyto chyby snažil řešit, což možná vedlo i k tomu, že se tramvaje T 3 neustále zdokonalovaly. Bohužel jsme v Evropské unii, která toto neumožňuje a nutí na novou techniku vypisovat výběrová řízení, takže kontakt mezi výrobcem a provozovatelem dopravní techniky není u nových dodávek plynule zajištěný. Jinak samozřejmě je to i o řízení firmy, jaké konkrétní potíže ve vedení Dopravního podniku jsou, to nevím. Takže závěrem, problémy s dopravou jsou věcí techniky (provoz tratí a dopravní techniky), ekonomiky (z hlediska financování) a politiky (z hlediska zastupování veřejnosti). Jinak Vám děkuji za věcné příspěvky.
Pondělí, 04. prosince 2017 - 18:28:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1179
Registrován: 2-2011
Wagon:
"...Někdy si říkám, že ... byla možná lepší dlouholetá spolupráce s jedním výrobcem, kdy provozovatel upozorňoval na chyby a výrobce se tyto chyby snažil řešit, což možná vedlo i k tomu, že se tramvaje T 3 neustále zdokonalovaly..."
To máš dost zkreslený pohled. Vždyť ČKD vyráběl odporový Té trojky na přání SSSR. Praha odebírala tramvaje co zrovna byly, tudíž třeba zrovna ty sovětský. Když Praha chtěla lepší výzbroj, ČKD ukázalo prostředníček. Proto třeba T3M nebyly vyráběny v ČKD, ale v dílnách, ČKD dodala krabice, ÚDDP si je namontoval na střechu odporovejch T3. A tak by se dalo pokračovat.
S trochou nadsázky by se dalo říct, že Škodovka funguje stejně. Dodala do Prahy tramvaje, co tehdy uměla vyrobit. A když Praha časem řekla, že chce, aby ty tramvaje fungovaly, tak Škodovka ukázala prostředník. Pouze poslala jakýsi návod, podle kterého se teď opravují v dílnách.
ORu
Pondělí, 04. prosince 2017 - 19:18:42  
Neregistrovaný host
89.24.228.13
Demon3: Diky za odpovedi. Takze nejvic 15T stoji na protoceny obruce kol? Kola pro 15T jsou Bonatrans? Da se to objednat / objednava se to primo? Nebo pres Skodovku?

Wagon: Bohuzel v Evropske unii? Rekl bych bohudik, pres vsechny prusvihy a nedokonalosti ZVZ se zadavani verejnych zakazek obecne velmi zcivilizovalo. Co se tyka vyberek, da se I podle evropske legislativy vypsat tak abych dostal rozumne to co zadavatel chce. Pozadavky na kompatibilitu, celkove provozni naklady, kdyz mam jeden typ tramvaji apod. To vse podle EU legislativy jde, to ze to nekde a nekdy nejde u nas je spis nesikovnost, predesranost, nenazranost a pripadne nepovedeny (prolobovany ?) cesky zakon.
BtW: nejvetsi paskvilnosti si tam nad ramec legislativy EU pridal nas narodni parlament.
To ze DPP a magistrat asi nezna jineho projektanta metra nez Metroprojekt, vyrobce busu SOR a tramvaji Skoda myslim neni problem EU. Bylo by podle mne jeste hur bez Unie.

Vezmete treba Berlin, tam uz nekolik desitek let "spolupracuji" a piluji tramvaje Bombardier ( MAN->AEG->ADTranz->Bombardier ale furt je to jedna fabrika) a pisou si vyberka tak, ze je tam technologicka navaznost. Idealni to taky neni, ale tam jste asi miril. Nesmi to s tim zobanim z ruky jednomu vyrobci prehnat.

14T - no jasne, z lejna bic neupletes, ale co je je lepsi a ekonomictejsi?
- 58 celkem novych a nizkopodlaznich vozu vyhodit a koupit 58 tramvaji od Skody, Bombardiera, Stadleru, Transtechu nebo jineho vyrobce dejme tomu za 3 miliardy
- Nebo opravit a rekonstruovat do podoby 9148 dejme tomu za 600 Mega Kc s tim ze budu za dalsich 20 let mit zvysene naklady na udrzbu tech tramek a koleji o X.

Dulezite je, jestli nekdo odhadne aspon trochu to kolik je X za tu udrzbu, asi castejsi vyluky, zabor prostoru.
Martan2
Pondělí, 04. prosince 2017 - 20:07:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 300
Registrován: 11-2010
ORu: První možnost by se jednoznačně vyplatila pokud by se DPP podařilo 14T prodat. Také že se o to pokoušeli, ale bezúspěšně. Poté přistoupili k druhé možnosti.
Pondělí, 04. prosince 2017 - 20:24:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6809
Registrován: 6-2004
Wagon: Už tu mnohokrát bylo, že se najde dost věcí, kde se vyhazují peníze oknem, ale jsou politicky důležité... Takže asi tak...

Demon: A ten něco vyřeší? Obávám se, že to zmizí do ztracena... U nás máme dvě OO a občas je to slušná komedie, kterou zvládne zvlášt ta jedna... Vy jich máte v DP 13? Nebo už jich je víc?

Myslím, že Bobik to vystihl nedávno docela dobře... Řidiči nejsou placeni úplně špatně (záměrně nepíšu královsky), ale vzhledem k tomu, že dopravci v okolí Prahy docela platy zvedly, tak už se jim prostě nevyplatí jezdit do Prahy za prací...

Druhá věc je, která tu zazněla od Bobíka je spíš uspořádání směn, které je docela divoké... To by možná taky pomohlo a nic moc by to nestálo...
Fkam
Pondělí, 04. prosince 2017 - 20:28:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3066
Registrován: 3-2011
Demon - na to, že je u DPP přes 20 oborových organizací, tak nic moc přístup, ale chyba byla uzavírat současnou KS. Tak po novém roce prostě nepodepsat přesčasy, nechodit z volna a třeba vedení změní přístup k zaměstnancům.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Pondělí, 04. prosince 2017 - 20:42:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6811
Registrován: 6-2004
Fkam: Napsal si to špatně... Právě proto je situace taková jaká je [wink].
Pondělí, 04. prosince 2017 - 21:14:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7401
Registrován: 2-2006
ORu: Bonatrans, přímo.

9001: No proto se na něj strany sporu obracejí. Pokud nepomůže ten, pak už jedině stávka.
Pokud jsou skladníci zaměstnáváni za stejných platových podmínek jako řidiči MHD v provozu, pak je něco špatně. A pokud se někomu nevyplatí dojíždět za prací, pak určitě nelze říct, že by byl placen dobře (natož královsky). Pro zaměstnavatele z toho plyne jediná možnost jak tomu čelit - navýšit platy, protože v opačném případě bude zanedlouho ve stejné situaci jako byla nedávno Arriva nebo ČSAD Kladno.

Fkam: Chybou se uzavření víceleté KS může jevit teď, ale v době jejího uzavření to rozhodně chyba nebyla. Navíc to nebyla specialita roku 2016, víceletá KS tu byla už mnohokrát v minulosti.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Jan263
Úterý, 05. prosince 2017 - 00:10:30  
Neregistrovaný host
85.70.249.49
Achjo, 15T čekají reklamy podobné jako na autobusech Sor. Dokonce i v interiéru. Tenhle směr není dobrý [angry]
Petr_k
Úterý, 05. prosince 2017 - 00:11:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12175
Registrován: 4-2003
Fkam - stále platí, že 150 h přesčasů ročně může zaměstnavatel nařídit, proti podpisu se uzavírá dohoda na přesčasové hodiny až nad rámec těch 150. A chození z volna kvůli hamounění příplatků za přesčasy není třeba, průměrná délka šichty atakuje 9,5 hodiny. Z volna se má chodit, jen když zaměstnanec sám chce (třeba potřebuje volno nad rámec rozpisu nebo jindy), škemrání ze strany rozpisářů a výpravčích není moc košer přístup (i když ten průser prostě je a viditelně bude ještě hlubší).

V tomhle případě je potřeba, aby vypravenost padla na hubu co nejrychleji a co nejhloub. Vypadá to, že do konce roku se to možná i zvládne [biggrin]
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Úterý, 05. prosince 2017 - 06:49:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4291
Registrován: 7-2011
Mladějov:
"Mně se totiž dostala do rukou před několika lety starší čísla, a byl jsem, řeknu popravdě, dost zděšen..třeba tou provozní rezervou.
Tak mne zajímá, jak je to v kostce teď (ne před sedmi lety) a koukám by to asi nebyly věci pro management moc lichotivé (a řidiči držej basu, nebo jim je to jedno)."
Řidiči o tom obecně nemaj ani ánung. Nebo myslíš, že jim to někdo říká? Prdlajs, k tomu se dostanou jen někteří, co se nadmíru zajímaj a ještě pokoutně a zpravidla oklikou.
9001:
"...uspořádání směn, které je docela divoké... To by možná taky pomohlo a nic moc by to nestálo..."
Bohužel stálo. Hlavně práci. Protože by se to muselo překopat komplet celý* a do toho se nikomu nechce. A pak taky dneska už to nemá ani moc kdo dělat, kancelářský (dělňasové) jsou taky solidně ořezaný a sotva stíhaj svoje. Tak se to holt nechává vyhnít....

*jak prohlásil jeden kolega, když do toho ryl a bylo mu sděleno ať s tím teda něco udělá (když je tak chytrej). Pronesl - "pánové, vy jste postavili křivou zeď a chcete po mě, abych ji srovnal? To jaksi nejde, ta se musí zbourat a postavit znova". No a v tom je problém.
Petr_k:
"...stále platí, že 150 h přesčasů ročně může zaměstnavatel nařídit, proti podpisu se uzavírá dohoda na přesčasové hodiny až nad rámec těch 150."
Plus je tam ještě nějakej dovětek u těch nařízenejch 150 hod, že to snad týdně nesmí překročit 8 hod (nepamatuju si přesně).

No, za letošek mám nějakejch cca 170-180 hod a šichty ode zdi ke zdi (balík šichet přes 10hod a pak se to stejně stáhne nějakejma šestihodinovkama, takže jsi "na svým"). Tak jsem se rozhodl to na příští rok nepodepsat. Uvidíme. Beztak bouchat hodiny jak vzteklej nemá smysl, nad 20hod měsíčně už se to nevyplácí, bo to akorát žerou daně, takže jezdíš jak vzteklej a máš z toho prd. A když si ani nemůžu vydělat, tak proč se honit.
Tak jsem zvědav, co vím, tak u nás je rozhodnuto to nepodepsat docela dost lidí.
Úterý, 05. prosince 2017 - 09:12:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 955
Registrován: 2-2006
(Když se tu řeší ty přesčasy, tak mě napadlo si vyjet údaje z docházkovýho systému... a neměl jsem to dělat. [coze] [uhoh])
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
Úterý, 05. prosince 2017 - 10:19:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2766
Registrován: 3-2004
Ty šichty pro představu: Včera 10:54, dnes 11:29, zítra 10:15, naopak víkend 6:10 a 6:27, takže jak píše Bobik, v průměru to tak šíleně nevypadá, ovšem o víkendu bych klidně jezdil víc, a to nejen kvůli příplatkům, hlavně je prostě klid a jezdí se mnohem lépe, leč bohužel. Naopak třetí směna za sebou přes deset hodin ve všední den, to už aby si člověk s sebou vzal krucifix a na každý smyčce se modlil, aby to dobře dopadlo. Kupodivu ve svém okolí nemám moc pocit, že by se to zvlášť řešilo, ale je fakt, že na nějaký dlouhý vysedávání po výpravnách moc nejsem, tak se to ke mně třeba jen nedoneslo. Na odborářských nástěnkách potkávám stále stejné plky o rekreaci, slevách na mobilní služby a o tom, proč je naše OO lepší než jejich, ale o tomhle nějak nic.
Slovan!
Úterý, 05. prosince 2017 - 11:51:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7405
Registrován: 2-2006
Ústečák: "Na odborářských nástěnkách potkávám stále stejné plky o rekreaci, slevách na mobilní služby a o tom, proč je naše OO lepší než jejich, ale o tomhle nějak nic."

Odbory logicky řeší je to co jejich členy pálí a tohle celkem, jak přiznáváš, nikoho moc nepálí, ba spíš naopak, hamtá se co to jde... [proud]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Úterý, 05. prosince 2017 - 13:12:49  
Neregistrovaný host
195.113.80.194
nad 20hod měsíčně už se to nevyplácí, bo to akorát žerou daně

Ale u nás není progresivní zdanění, daň je stále oficiálně 15 % ze superhrubé mzdy po odečtení odvodů, tzn. reálně asi 22 %. Bez ohledu na to, jestli si vydělám 30 nebo 40 tisíc... Samozřejmě, čím více vydělám, tím více v absolutním čísle zaplatím. Ale pořád platí, že z každé stovky mi na daních strhnou těch cca 22 Kč a dalších 9 Kč na odvodech na zdravotní a sociální pojištění.
Úterý, 05. prosince 2017 - 13:20:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 956
Registrován: 2-2006
(Vzhledem k existenci základní daňové slevy na poplatníka se skutečně procentuálně zaplacená daň s rostoucí mzdou zvyšuje, ale nijak dramaticky.)
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
Úterý, 05. prosince 2017 - 20:07:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6812
Registrován: 6-2004
Demon3: Tak když to nikoho nepálí, proč lidi odchází? To si trochu protiřečí ne?

Ale díky za utvrzení, že neplacení odborů je ušetření peněz [proud]
Úterý, 05. prosince 2017 - 22:04:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7407
Registrován: 2-2006
9001: Předpokládal bych že umíš číst, ty ušetřenej... Zkus to znova a pomaleji. [wink]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Úterý, 05. prosince 2017 - 23:20:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4296
Registrován: 7-2011
9001:
"Tak když to nikoho nepálí, proč lidi odchází? To si trochu protiřečí ne? "
Vlastně neprotiřečí. Lidi to pálí, ale asi si nemyslej, že s tím odbory reálně dokážou něco udělat, tak jim to neřikaj, no... [proud]
Středa, 06. prosince 2017 - 11:51:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7411
Registrován: 2-2006
Bobiku od tebe jsem fakt takovou demagogii nečekal...
Lidi to nepálí, naopak přesčasy vyžadujou, takže podporovat menší přesčasy by bylo proti vůli členů. Čimž nevylučuju, že to nějakou část řidičů pálit může, ale ti maj zas tu možnost přesčasy nedělat.
A lidi odchází kvůli nízkým platům, vyšší si musíš nahnat přes hodiny, zatímco lecjakej skladník to má za základ a v klidu...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Středa, 06. prosince 2017 - 12:11:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2767
Registrován: 3-2004
Ale lidi přece primárně nechtějí přesčasy, resp. možná pár jednotlivců, kteří mají doma nějakou megeru a jsou raději v práci, ale těch bude, počítám a doufám, minimum. [proud]

Každopádně většina chce více přesčasů, protože chce více peněz, ne pro přesčasy samotné. Cítíte v tom taky to zacyklení? Řidič chce (v současné době logicky) více peněz, a tak dělá přesčasy. Ovšem aby měl šanci dostat přidáno a zatlačit na podnik, měl by se pro vidinu lepších peněz přesčasů vzdát a tím přijít nikoliv o vidinu, ale o skutečné peníze. Snad je to pochopitelné. Proto si myslím, že nějaké hromadné nepodepisování přesčasů nemá šanci. ... To spíš ty sick daye.

Ostatně myslím, že tu všichni mluvíme o tom samém, jen trochu jinými slovy.
Slovan!
Středa, 06. prosince 2017 - 17:04:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7413
Registrován: 2-2006
Zacyklený to samozřejmě je, jelikož máš představu, že lidi chtěj dělat přesčasy, protože maj JEN 35 hrubýho, zatimco kdyby měli 38 hrubýho, tak by přesčasy nechtěli. Jenže tak to jednoduše nefunguje, i kdyby měli nakrásně těch 10% navíc, tak by do přesčasů šli stejně.
Hromadné nepodepisování přesčasů se samozřejmě neděje, realitou je pravý opak, protože nelze jednoznačně definovat kolik už je natolik dost, aby všichni přesčasy dělat nechtěli.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Středa, 06. prosince 2017 - 17:22:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4302
Registrován: 7-2011
Demon3:
"Hromadné nepodepisování přesčasů se samozřejmě neděje, realitou je pravý opak..."
Netvrdím, že se to děje nějak "hromadně", ale co vím od nás, tak do přesčasů se nechce čím dál tím víc lidem. Samozřejně nikoli proto, protože by "měli dost", ale protože jsou unavený, neboť základní šichty stojej za pendrek a lidi chtěj taky nějakej svůj život, ne jenom styl z práce do postele, z postele do práce.
Demon3:
"...i kdyby měli nakrásně těch 10% navíc, tak by do přesčasů šli stejně."
Jistě. Protože 10% z 35 000 hrubýho je 3500, což na první pohled krásný, ale kolik zbyde po zdanění, že? Jenže mám obavu, že to nebude jen tak, bo míň jak 10% je almužna a na víc se budou šíleně cukat ty nahoře. Opravdu by chtělo, aby se doprava nejmíň na dva dny položila - a nikoli stylem stávky, to zdravotní volno je dobrej nápad.

No, každopádně to s tím "likvidátorem firem" (myšlen "drahej" generální), ještě bude veselý.
Středa, 06. prosince 2017 - 18:30:00  
Neregistrovaný host
94.112.180.38
Jen tak mimochodem - celostátní průměr, na který nedosáhne 2/3 zaměstnanců, je cca 29 tisíc. 35 tisíc je částka, na kterou nedosáhne většina učitelů, včetně vysokoškoláků. Za práci, na kterou je zapotřebí základní škola a řidičák sk. B.
Takže se velmi snadno může stát, že se opravdu "podnik" poohlédne po nějakých Ukrajincích. V nové vládní sestavě těžko bude úřad práce klást překážky zaměstnávání nonEU cizinců, jako v dobách vlády ČSSD, tím spíše, že řidiči objektivně nejsou.
Takže pozor - on nikdo nemá dost, ani Bill Gates, ale každý tlak vyvolává protitlak (zákon akce a reakce).
Mladějov
Středa, 06. prosince 2017 - 18:34:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11571
Registrován: 3-2007
>co vím od nás, tak do přesčasů se nechce čím dál tím víc lidem. Samozřejně nikoli proto, protože by "měli dost", ale protože jsou unavený, neboť základní šichty stojej za pendrek a lidi chtěj taky nějakej svůj život, ne jenom styl z práce do postele, z postele do práce.

Asi jak kdo, taky se to mění léty, únavou.. V 35 s dluhama a dvěma malejma dětma to asi každý vidí jinak, než o 20 let později.
Jen tak pro osvěžení : Teď je podobná aférka u ČD - osobky : Je kritický nedostatek dílenských i fírů, a bych schválen "stabilizační program", kde vybrané profese (vč. kancelářských) plošně dostanou přidáno 5 litrů bez jakéhokoli závazku..a netýká se to strojvedoucích, kteří dělaj taky x hodin navíc a jsou do toho tlačený, hlavně v létě, dovolené..a tvořej velkou část toho personálu.
Zdůvodnění úžasné : Že ten nedostatek svou přesčasovou prací nahrazují, nechodí do důchodu..a tedy není důvod "stabilizovat".
Samozřejmě je jich hodně a teda by to bylo hodně peněz - to je ten hlavní důvod.
A lidi na sobě fakt nechaj i dříví štípat - fakticky, i když u piva/na schůzi je každej hrdina. Nakonec viz v jiných rubrikách spory o nevyplácení cestovních náhrad, flagrantního porušování ZP atd. jedním soukromým dopravcem a jedno video odkaz. to to máte u DP ještě zlatý.
Docela paralela.
Mladějov
Středa, 06. prosince 2017 - 18:48:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11572
Registrován: 3-2007
>každý tlak vyvolává protitlak (zákon akce a reakce).

Nic jiného se tady celou dobu nesnažím říct..
Jakkoli mne, pardon, poněkud dojímá argumentace, kolik má či nemá učitel čo kdo - prostě když je nedostatek lidí, tak to asi jiní nepovažují za atraktivní - ani za ty peníze, ne..?
Tady přece nejde o spravedlnost, výši nějaké odměny, ale o to, že ani těch inzerovaných 35 000.- neláká davy.
Protože třeba nepravidelné nástupy, nebudu se bavit o odpovědnosti, ale třeba jen o takové věci jako nedostupnosti WC a nemožnosti si někde cestou odskočit, natož si třeba umýt ruce..to WC má i poslední Ukrajinec na stavbě. V létě vedro, v zimě zima..a hlavně, hlavně něco, čemu se říká vnucený rytmus - tedy to, že vy v těch 3:40 vyjedete, i kdyby trakaře padaly, a nemůžete to dodělat večer - tohle je pro hodně lidí hodně limitující.

(Vidíš, Démone, já bych byl odborářskej řečník, co ? [biggrin] )

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Středa, 06. prosince 2017 - 19:00:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4306
Registrován: 7-2011
Mladějov:
"Asi jak kdo, taky se to mění léty, únavou.. V 35 s dluhama a dvěma malejma dětma to asi každý vidí jinak, než o 20 let později."
Ba ne, "brečej" všichni, zejména ty "mladý". Právě že si tu rodinu chtěj taky užít. Ty "starý" jsou zpravidla už rozvedený (proč asi) a do práce jdou spíš, bo volnej čas a alimenty. Mladý to viděj a dopadnout stejně netoužej.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)
Mladějov
Středa, 06. prosince 2017 - 19:05:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11573
Registrován: 3-2007
No tak to jsou ty starý houby unavený [lol][lol][lol]
Středa, 06. prosince 2017 - 19:07:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4307
Registrován: 7-2011
[biggrin]
Mladějov:
"Tady přece nejde o spravedlnost, výši nějaké odměny, ale o to, že ani těch inzerovaných 35 000.- neláká davy."
Jo, přesně. Docela dost "novejch" se nechává slyšet, že odkroutit závazek (aby nemuseli platit kurz) a rychle pryč. Bo sice čekali, že to žádná sláva nebude, ale že to bude až taková hrůza to teda ne.
Středa, 06. prosince 2017 - 20:02:15  
Neregistrovaný host
94.112.180.38
Mladějov: Ale jo, každého volba. Já těm PhDr., Ph.D. v jisté "... knihovně" také říkám, že je to jejich problém, když tam dělají za 15 tisíc a ve škole by měly nejméně o deset více. Na druhou stranu máme systém, kdy spousta profesí, řidiče MHD v to počítaje, je placená z veřejných rozpočtů a ty mají svoje limity dané daňovou politikou.
A těžko se dává dohromady požadavek na skandinávské veřejné služby s požadavkem na britské/autralské daně [proud].
(Čímž nepléduji za zvyšování daní, ale za jejich důsledné vybírání od právnických osob - polovina z nich žádné daně z příjmů díky optimalizaci neplatí.)
Středa, 06. prosince 2017 - 23:12:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4347
Registrován: 12-2007
Nestrašte furt těma Ukrajincema, vždyt máte mimořádky co hodinu a neumím si představit jak UA řidič bude rozumět kam má jet při odklonu.
U platů vidím největší problém že se díky štědré ruce pana Babiše začíná roztáčet inflace, takže bude reálný výdělek zas klesat.
Středa, 06. prosince 2017 - 23:34:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6819
Registrován: 6-2004
Gabuliatko: Reálná inflace jede už minimálně rok... Ono je super, že si koupím auto za 300 000 místo 400 000, ale mléko zdražilo o 2kč/ litr, margaríny bez ohledu na značku jsou taky +10 Kč, máslo radši nezminují [biggrin], maso taky průměrně +10 Kč/kg... A to je jenom to co mě ted napadlo :-).

Jinak že ted je velký exitus z DP je otázka jak dlouho... Jeden čas to bylo i u nás, kdy dost lidí šlo ke konkurenci s vidinou lepšího výdělku a pohodovější práce. No vydrželo to cca 2 roky, pak se postupně začali vracet... A že ted říkají, jak se mají dobře? No přiznejme si, kdo z nás veřejně přizná, že udělal blbé rozhodnutí a že je vůl...
Čtvrtek, 07. prosince 2017 - 06:17:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4311
Registrován: 7-2011
:
"A těžko se dává dohromady požadavek na skandinávské veřejné služby s požadavkem na britské/autralské daně [proud].
(Čímž nepléduji za zvyšování daní, ale za jejich důsledné vybírání od právnických osob - polovina z nich žádné daně z příjmů díky optimalizaci neplatí.)"
To taky, ale stejný, ne-li větší problém je, za jaký "kraviny" se ty daně utrácej (viz solární koše, cyklostezky v místech, kde cyklista je vzácnější než Yetti apod) a v čích kapsách ty daně končej (různý cinknutý zakázky a vícepráce, příp. chemickýho velkouzenáře, kterej má saldo dotace versus daně 50mega do plusu jistě netřeba zmiňovat).
[crazy]
Čtvrtek, 07. prosince 2017 - 07:40:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4348
Registrován: 12-2007
Stejně tak se dá napsat že kdyby lidi přestali hulit, bumbat a vozit si zadel v gumokolu tak se maj dobře.
Chemickýmu velkouzenáři, jak se zjistilo, důvěřuje 30% obyvatelstva, tak je to asi správně se takhle chovat.