Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Elektrizace tratí » Archiv diskuse Elektrizace tratí do 29. 12. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Elektrizace tratí do 29. 12. 2017dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 872 Registrován: 11-2007 ![]() |
Předesílám, že jsem laik. Takže prosím nehartusit :-). Lze říct, že bez směrových úprav by po elektrizaci celé trati byla doba jízdy kratší? Čili jestli srovnatelná el. trakce dokáže zrychlit vlak oproti dieselu? Dynamika jízdy atd. Bavím se o trati 240. Samozřejmě chápu, že nemalý vliv mají konkrétní vozidla, takže berme něco srovnatelného.
Cestuji výhradně se psem v postroji :-).
!Nevykat! :-) 263.001-0 a 263.002-8 - nejkrásnější princezny z Brna Z historie: 363.087-8, 362.165-3 - nejzajímavější nereklamní esa |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8321 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:Obávám se, že majitelům domů v ulicích Na Vyhlídce a Údolní to nechybí... Nepovídej, tak na to bych fakt nepřišel ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 374 Registrován: 1-2015 |
![]() "Milý Pepane, koukal jsi do jízdního řádu? A jestli umíš do pěti napočítat, tak to stačí, abys zjistil, že tam v ranní špičce jedou 4 vlaky za hodiny do Prahy. Krom té elektrifikace, co psal MartinM, se tam sleduje i možnost zvoukolejnění. Co se týká kbelského letiště, tak snad by tam mohla zafungovat setrvačnost nebo jemné zahloubení, ale do toho si víc netroufám fušovat.. Mladějov: Morava je pro mě daleko, ale dovolím si tvrdit, že Litvínov a Kadaň budou dokonce dřív." ![]()
Názory zde uvedené jsou výhradně ze zdroje JPP a můžou, ale NEMUSÍ se shodovat s postojem druhých!!!!!!!!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2210 Registrován: 12-2007 |
Pepan.1981: Zahloubení trati 070 by se mělo spojit se zkrácením této trati, resp. s vybudováním tunelu zhruba mezi Vysočany a Čakovicemi. Tím by se zefektivnila doprava, protože jízda přes odbočku Skály a Satalice je pro cestující dost nekonkurenceschopná. Kbely a Satalice mají dobré spojení na metro C (Kbely) anebo na metro B (Satalice). Tunely pro trať 070 by mohly být snad paralelní pro VRTku z Prahy do Drážďan. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11755 Registrován: 3-2007 |
Pepane, pozor s citacemi : Nic takového jsem nepsal, pouze citoval. Jinak už ty kamna žhavíte - já vidím jako celkem problém, že pak budete jezdit do Všetat z Prahy s MR pod dráty a vynucený přestup ve Všetatech také nic moc. A když se rozhlédnu po republice a vidím pod dráty třeba osobáky na trati 140, 170 s 844..tak mi nějak uniká ta vaše (obecně, to není na vás) horečná potřeba "někde" drátovat, resp. se jeví silně samoúčelnou. Jak říkám, ty zmiňované cancoury, aby tam dojeli pnteři - chápu, k tomu tak čtyři projekty z toho seznamu také, ale jinak je to jen samoúčelné přihrávání peněz drátizačním firmám bez reálných přínosů pro cestující za miliardy státních peněz a roky výluk s NAD. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15370 Registrován: 5-2002 ![]() |
Bram: Mám spíš obavy, že opětovně začínáš dělat advokáta současného stavu. Ani ne, současná Jihlava "hlavní" je spíš odstrašující příklad. Jen konstatuju, že ta spojka není žádný "hop na krávu, už je tele" a navíc je to jen půlka problému. Druhou půlkou je přestavět městské nádraží, aby mělo dost hran, navíc do zadrátování (nebo naopak motorizace rychlíků JI-ČB) by mělo jeho kolejiště podporovat rychlé přepřahy, jinak je to celkovou časovou bilancí k ničemu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2211 Registrován: 12-2007 |
Hajnej: Vidím to podobně, do té doby než bude elektrizovaná trať Brno - Jihlava spojka nemá význam. S elektrizací samozřejmě ano. A samozřejmě je třeba současně přebudovat stanici Jihlava město tak, aby byla hlavním jihlavským železničním uzlem, včetně návazné dopravy, tzn. aby tam končily regionální vlaky z Okříšek. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4713 Registrován: 12-2004 |
Podchod ve Slavkově![]() To cestující ocení jistě ze všeho nejvíc... https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/posledni-dvoukolejna-trat-v- cesku-kde-jeste-musi-jezdit-moto/r~f69c68d8eaf711e79704ac1f6b220e e8/ |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8330 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:Jen konstatuju, že ta spojka není žádný "hop na krávu, už je tele" a navíc je to jen půlka problému. Jsou jiní jedinci, kteří mají problém s pochopením tohoto problému, ne já. A takoví jsou i v jedné společnosti, která tu dopravně projektovala v dobách již před rokem 1989. Viz přednáška na FD ČVUT na téma alternativní řešené spojení Praha - Kladno, kde se sebeprezentoval CEDOP a kde jsem nevěřícně koulel očima na to, co napovídal projektant ze zmíněné společnosti. Nic nebyl problém, vše bylo zmíněným systémem hop na krávu a je tele. Zejména úspěšné projednání těchto staveb ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2212 Registrován: 12-2007 |
Zzz: A co úsek Brno - Střelice. Je to sice jenom 10 kilometrů z Horních Heršpic do do Střelic, ale přece jenom to ještě chvíli bude neelektrizovaná dvoukolejná železniční trať. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12017 Registrován: 8-2004 ![]() |
Obávám se, že pokud je tomu tak, tak už to není takříkajíc směroplatné.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 7-2017 |
"S vědomím ... energetické a environmentální úspornosti elektrické vozby navrhla SŽDC rozsáhlý plán elektrizace tratí. V souladu s tímto plánem již Centrální komise Ministerstva dopravy ČR schválila studie proveditelnosti k elektrizaci dalších 371 km železničních tratí (včetně podlimitních projektů). Elektrizací dalších železničních tratí budou vytvořeny nejen předpoklady pro docílení významných intramodálních úspor energie (náhrada naftového pohonu s nízkou účinností pohonem elektrickým s vyšší účinností plus efekt rekuperace brzdové energie), ale...i... ...Skutečnost, že dopravci z ekonomických důvodů provozují i na elektrizovaných tratích vozidla poháněná naftou, a to i na objednávku krajů a s finanční podporou krajů i státu, je alarmující. Vrcholem těchto deformací je s podporou z fondů EU již uskutečněný i plánovaný nákup nových naftou poháněných vozidel, určených pro tratě již elektrizované nebo zařazené v plánu elektrizace... ...Nemá logiku, aby stát na jedné straně draze budoval infrastrukturu (nabíjecí stanice) pro provoz elektrických vozidel na silnici a přitom nevyužíval již vybudovanou infrastrukturu (trakční napájecí stanice a liniové trakční vedení) pro provoz elektrických vozidel na železnici..." Elektrická vozba na železnici a obnovitelné zdroje energie |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2215 Registrován: 12-2007 |
V130: Také si myslím, že by mělo dojít k rychlejší elektrizaci železnic. Ne samozřejmě všech tratí, ale myslím, že nejméně desítky nebo stovky tratí by měly být elektrizované, protože je to dle mého názoru nejlepší rozvoj elektromobility. Rozhodně lepší než nějaké troleje nad dálnicemi, které snad jsou v Německu. A rovněž dojezd elektromobilů, zejména nákladních dle mého názoru neumožňuje jejich masivní rozšíření. Pokud se týká provozu naftových vozidel na elektrizovaných tratích, myslím, že je problém v tom, že řada tratí, jako např. 073 a 131 byly určeny, popř. dosud jsou především pro nákladní železniční dopravu, přičemž přeprava cestujících je natolik nízká, že neumožňuje efektivně využívat ani nejmenší elektrické jednotky. Totéž platí pro víkendový provoz na trati 091. Pokud však kraje dotují provoz delších motorových jednotek pro regionální dopravu, přičemž by tyto mohly být nahrazeny elektrickými jednotkami s odpovídající kapacitou cestujících, potom by opravdu na jejich provoz neměly dostávat dotace. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13644 Registrován: 12-2007 ![]() |
Tak Zastávka-Okříšky je už schváleno min 10 let, Před 9 (možná ale i 10?) lety bylo na různých místech (odkud to bylo přeneselo i na tetičku Wiki) uváděno, že 2010 - 2012 proběhne elektrizace Brno - Rapotice; některé zdroje též uváděly, že pokud možno hned poté (2013 - 2015, aby se stihlo dočerpat 1. OPD) Rapotice - Jihlava. Soudě z uvedeného, před těmi 9 (či 10) lety nebyly "elektrizační konečnou" Okříšky. ---------------------------------------------- K článku (?) o elektrizaci t-340: https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/posledni-dvoukolejna-trat-v- cesku-kde-jeste-musi-jezdit-moto/r~f69c68d8eaf711e79704ac1f6b220e e8/ Dále se jedná o traťové úseky z Blažovic do Nesovic za 1,53 miliardy korun Slušná částka za úsek, kde k reko svršku v mezistaničních úsecích došlo již v r. 2015. Úsek mezi Blažovicemi a Brnem se již postupně rekonstruuje, některé části jsou hotové a elektrizací trať prošla před několika desetiletími. Přesněji to jsou 2 (ještě přesněji 2,15 - 2,2) desetiletí. Při rekonstrukci se bude lokálně dělat nový traťový svršek a spodek Pouze "lokálně", tzn. na jen vybraných úsecích? Srov. s tvrzením Vedle kompletní modernizace se bude trať i elektrizovat. o pár řádků výše. Díky rekonstrukci se zvýší rychlost, což bude mít vliv na menší zpoždění a větší pravidelnost Od slova "což" jde o nelogickou dedukci. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11777 Registrován: 3-2007 |
Pokud však kraje dotují provoz delších motorových jednotek pro regionální dopravu, přičemž by tyto mohly být nahrazeny elektrickými jednotkami s odpovídající kapacitou cestujících, potom by opravdu na jejich provoz neměly dostávat dotace. Tak bude jezdit dotovaný bus a půlka lidí autem - je to lepší ??? Neštěstím ekologických myslitelů vašeho typu je, že už tak (trasováním či řadou z podstaty objektivně vyšších nákladů) haddicapovanou želenici zatěžují a komplikují dakšími restrikcemi a podmínkami - tím, co jste napsal, vynucováním takových přestupů atd, atd. Dráha nemůže sedět jednou ![]() To prostě nejde - a plně platí, že největšími škodiči bývají nekritičtí, jednostranní ekologové a ..šotouši. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2218 Registrován: 12-2007 |
Mladějov: Pokud se to myslí s elektromobilitou vážně, tak by bylo vhodné, aby stát nastavil pravidla, na základě kterých poskytuje dotace. Pokud si jezdí soukromník za tržní jízdné, je to jeho věc, je správné, že mu do toho nikdo nekecá. Pokud ale někdo požaduje dotace od veřejných subjektů, tak by zástupci takových veřejných subjektů měli mluvit do toho, jak se tyto peníze utrácejí. Jistě v řadě případů je vhodné vlaky nahradit autobusy. Nicméně pokud dotovaný subjekt využívá elektrizovanou železniční trať, přičemž na trhu existují jednotky motorové a elektrické o stejné kapacitě, které chce využít, má podle mého názoru právo poskytovatel dotace určit pravidla pro její využívání. A v tomto případě to není o dráze, ale o objednávce vlakových jednotek krajem, resp. Karlovarským krajem. SŽDC a myslím i železničnímu dopravci je vcelku jedno, s čím bude jezdit na elektrizované trati. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11781 Registrován: 3-2007 |
Co do toho mícháte elektromobilitu ??? Vy fakt nechápete, že kdybyste třeba na té 140+170 znevýhodnil Žraloky na Os a Sp, že tam za tutéž dotaci el. vlak prostě mít nebudete ??? Motáte všechno dohromady a zbytečně komplikujete. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2219 Registrován: 12-2007 |
Obecně se říká, že elektrické dopravní prostředky jsou dražší než motorové, avšak jejich provoz je levnější. Takže po dlouhodobějším provozu jsou výhodnější. Ale musí jít o záměnu jednotek o stejné kapacitě. Pokud stačí pro dopravu motorové vozidlo, které přepraví menší počet cestujících a bude dostatečné pro provoz, potom samozřejmě není třeba mít elektrickou jednotku. Většina krajů si dává podmínku, že na elektrizovaných tratích musí dotovaný dopravce používat elektrické jednotky. A kraj by také měl vzít do úvahy emise jednotlivých vozidel. Proto např. neuspěla Arriva ve Středočeském kraji, protože tyto elektrické jednotky neměla. Pokud Arriva jezdí za komerčních podmínek na Slovensko, je to její věc. Nikdo nechce, aby panteři jezdily i tam, kde stačí Regionova. Ale tam, kde je elektrizovaná trať a jsou zapotřebí vozidla o stejné kapacitě, tam by měly elektrické jednotky dostat přednost. Ale myslím, že Karlovarský kraj je opravdu výjimkou mezi kraji. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11783 Registrován: 3-2007 |
Já to malinko shrnu : vy prostě máte myšlenkový svět, že stát má všechno co nejvíc regulovat - elektromobilitu, ježdění motoráku pod trolejí, nízkopodlažnost, elektrifikaci železnic..já zas vidím, do jakých šíleností a absurdit tahle politika v evropě vede, a řekl bych, že je samozvanými komplikátory až přeregulováno. V dopravě, ve stavebnictví, ve zdravotnictví, ve školství..všude. Já možná budu i rád, až se 2023 zavře "pípa" i nesmyslných dotací a nebudou se stavět akvaparky, rozhledny v údolí, Mšenky, elektrizace do úplných prdelí, kde dneska stačí regína a začne se uvažovat trochu normálně. Současný dostatek až přebytek peněz vede k nesmyslnému plýtvání skoro všude a srovná to i momentální nedostatek lidí všude. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7662 Registrován: 4-2003 ![]() |
...protože je to dle mého názoru nejlepší rozvoj elektromobility. Pokud se to myslí s elektromobilitou vážně Proč by se to mělo myslet vážně a proč by měl stát rozvíjet elektromobilitu? Vy jste si tu otázku ani nepoložil, natož abyste si na ní zkusil nějak odpovědět.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7663 Registrován: 4-2003 ![]() |
Obecně se říká, že elektrické dopravní prostředky jsou Obecně se třeba říká, že nejvíc lidí umře v posteli. Nebojíte se večer uhléhat do postele? Co kdybyste přestal papouškovat takováhle "moudra" a začal KONEČNĚ používat rozum střihnutý i nějakým tím vzděláním či aspoň pokusem o něj?
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2218 Registrován: 9-2009 |
Pánové, ty nesmyslné dotace... Já nevím, všichni se tu oháníte vzděláním, ale není to náhodou tak, že dotace jsou a záleží na příjemci, jakým způsobem je utratí? Proč ty dotace neutrácíme za smysluplné věci? "kde dneska stačí regina"= úplně stačí autobus. Aby bylo jasněji. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13645 Registrován: 12-2007 ![]() |
Doplnění mého předchozího příspěvku - viz mj. dodnes dohledatelné "Oznámení záměru stavby" (elektrizace Brno - Rapotice) z 9/2008, předpokládající (viz text záměru) realizaci stavby v termínu 4/2010 - 7/2012: https://portal.cenia.cz/eiasea/download/RUlBX0pITTY2OV9vem5hbWVua URPQ18xLnBkZg/JHM669_oznameni.pdf. Mmch. k tématu "levnější/menší motoráky nasazované na elektrizovaných tratích" - totéž v nemalé míře platí v Kraji Vysočina (tzn. nejen v Karlovarském kraji, jak tvrdil předřečník) - díky třinácti RegioSpiderům, pořízeným s přispěním fondů EU. Bylo by o to nepatřičnější, kdyby Kraj Vysočina nyní požadoval elektrizaci kterékoliv tratě na svém území (a to i při tzv. nemacešském přístupu). (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2220 Registrován: 12-2007 |
RadekŠ: Neustále se v médiích ozývají názory, jak automobilismus znečišťuje životní prostředí emisemi, zejména pokud se týká prachových mikročástic, dále dejme tomu oxidy dusíku anebo přízemním ozónem. Pořád se propaguje elektromobilita, vymýšlí se způsoby jak zařídit, aby kamiony alespoň některé úseky využívaly elektrický proud. Podle mého názoru je z elektromobility jedno z nejlepších řešení elektrizovat vytížené železniční tratě. Poslední elektrizovanou tratí je trať ze Šumperka do Kout nad Desnou, což se myslím uskutečnilo před 2 lety, a to ještě bylo na soukromé železnici. Od té doby je pouze ticho po pěšině, přestože některé kraje, zejména Ústecký nebo Jihomoravský volají po elektrizaci dalších tratí. A uléhá se mi docela dobře, nebojím se, protože kdybych se bál, tak bych tady nediskutoval. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2221 Registrován: 12-2007 |
Mladějov: Nechci vše regulovat, naopak mě dost štvou různí ekoteroristé, kteří komplikují stavební řízení. Samozřejmě také si nemyslím, že je vhodné elektrizovat každou lokálku, stejně jako si nemyslím, že musí vždy jezdit pod elektrickou trakcí elektrická jednotka, jestliže stačí pro provoz Regionova. To jsem také ve svých příspěvcích uvedl. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2222 Registrován: 12-2007 |
David: Podle mého názoru jedinou tratí, které by bylo vhodné elektrizovat v kraji Vysočina je trať Brno - Jihlava. Pouze, a to zdůrazňuji pouze tehdy, pokud by Rakušané projevili enormní zájem o přímé vlaky Praha - Okříšky - Znojmo - Wien, a naše vláda by jim chtěla vyjít vstříc, tak také trať Okříšky - Znojmo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2709 Registrován: 5-2002 |
Ne samozřejmě všech tratí, ale myslím, že nejméně desítky nebo stovky tratí by měly být elektrizované, protože je to dle mého názoru nejlepší rozvoj elektromobility. Podle mého názoru jedinou tratí, které by bylo vhodné elektrizovat v kraji Vysočina je trať Brno - Jihlava. Tomu se říká konzistence názorů... ![]() pokud by Rakušané projevili enormní zájem o přímé vlaky Praha - Okříšky - Znojmo - Wien Vy jste fakt mimo mísu....
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7673 Registrován: 4-2003 ![]() |
Neustále se v médiích ozývají názory Já se Vás ptám na Váš vlastní názor vytvořený věrohodnými fakty a logickou úvahou.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2223 Registrován: 12-2007 |
RadekŠ: Můj vlastní názor spočívá v tom, že tam kde je to vzhledem k frekvenci jak osobní, tak i nákladní železniční dopravy vhodné, je dobré tratě elektrizovat. Elektrizace kolejových tratí je vždy jednodušší než elektrizace silnic. Samozřejmě je vhodné určit hranici, kde je výhodné elektrizovat trať a kde není. Pokud se týká provozu pod již elektrizovanou tratí, tak v případě malého počtu cestujících, kde elektrická jednotka by byla příliš velká ve srovnání s motorovou, tak není vhodné elektrickou jednotku používat. Pokud ale obě používané jednotky by byly z hlediska kapacity přepravovaných cestujících stejné, tak potom je vhodné dát přednost elektrické jednotce. Podobné názory mám u elektrizované městské hromadné dopravy. Investičně a provozně nejnáročnější je metro a myslím si, že se vyplatí pouze v Praze. Pokud se týká tramvajových tratí, tak si myslím, že by se měly rozšiřovat pouze ve městech, kde již jsou, především v Praze, Brně a snad v Ostravě, možná i nějaké krátké úseky v dalších městech. Pouze trolejbusová síť by se mohla vrátit do Prahy a zavést v některých městech s více než 50 tisíci obyvateli, a to zejména s rozvíjením provozu tzv. parciálních trolejbusů. Pokud se týká čistě elektromobilů, možná, že po městech budou vhodné, ale zdá se asi, že nejlepším řešením možná v budoucnu budou automobily s palivovými články na vodík, které budou napájet baterie. To je můj názor založený na logické úvaze. Pokud máte věrohodná fakta, kterými jej můžete vyvrátit, tak si je rád přečtu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2224 Registrován: 12-2007 |
Johny11: Příspěvek byl reakcí na příspěvek Davida, který uvedl, že by se snad v kraji Vysočina neměla elektrizovat žádná trať. Diskuse zde byla o elektrizaci tratě Brno - Okříšky, kterou prosazuje Jihomoravský kraj. Pak je samozřejmě logické, aby se elektrizoval i úsek Jihlava - Okříšky. Osobně se nedomnívám, že by Rakušané chtěli provozovat vlaky na trati Praha - Jihlava - Okříšky - Znojmo - Wien, zvláště, jestliže do Vídně vede trať přes Brno a zdá se, že se prosazuje spojení Prahy s Vídní přes Třeboň. Pokud by ale mermomocí Rakušané takové spojení Prahy s Vídní přes Jihlavu chtěli, a naše vláda by na takové vlaky kývla, tak by asi nezbývalo úsek Okříšky - Znojmo elektrizovat. Ale myslím, že taková situace nenastane. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2710 Registrován: 5-2002 |
To je můj názor založený na logické úvaze. Do logické úvahy patří i úvaha ekonomická, založená na faktech, mj. i analýze účinnosti toho či onoho přenosu energie a na způsobu jejího získávání. Elektrizace kvůli osobní dopravě se s výjimkou tratí Děčín - Praha - Česká Třebová - Ostrava/Břeclav nemá ekonomické opostatnění. A samozřejmě příměstská doprava kolem Prahy, Brna a Ostravy. To, že na řadě tratí jezdí osobní vlaky v elektrické trakci je následek, nikoliv příčina. Podmínkou elektrizace je, mimo jiné zdroj laciné a tvale dostupné elektrické energie. Nemáme-li jako v Rakousku nebo Švýcarsku výkonné vodní elektrárny (dostatečné množství vody k jejich pohonu), pak je takovým zdrojem pouze jaderná elektrárna. Při současných pokřivených cenách elektřiny a ekologistických požadavcích bude problém nahradit stávající zdroje EDU a ETE. ---------------------- Můžete nějak vyjmenovat ty "desítky nebo stovky tratí", které by podle vás měly být elektrifikovány? ----------------------- naše vláda by na takové vlaky kývla Ona nějaká vláda rozhoduje o tom, kudy a kam jezdí vlaky?
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12022 Registrován: 8-2004 ![]() |
![]() "já zas vidím, do jakých šíleností a absurdit tahle politika v evropě vede, a řekl bych, že je samozvanými komplikátory až přeregulováno. V dopravě, ve stavebnictví, ve zdravotnictví, ve školství..všude. Já možná budu i rád, až se 2023 zavře "pípa" i nesmyslných dotací a nebudou se stavět akvaparky, rozhledny v údolí, Mšenky, elektrizace do úplných prdelí, kde dneska stačí regína a začne se uvažovat trochu normálně. Současný dostatek až přebytek peněz vede k nesmyslnému plýtvání skoro všude a srovná to i momentální nedostatek lidí všude." Jen si myslím, že i po roce 2023 budou dotace pokračovat. Možná ne v takovém rozsahu, ale nevěřím, že by se systému různých programů a dotací EU vzdala. A i kdyby dotace ustaly, myslím, že bude trvat minimálně několik let než se podaří navrátit smýšlení řady lidí k jisté střídmosti a rozvážnosti na výdajové straně. S ohledem na to, že dotace spíš neustanou, tak ani nenastane změna v uvažování. ![]()
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2226 Registrován: 12-2007 |
Johny11: Plány pro elektrizaci ne z mé hlavy tady už byly uvedeny. Např. jen v okolí Brna by to vydalo přes 100 kilometrů (elektrizace do Okříšek nebo do Veselí nad Moravou). Pokud vím, tak o mezinárodní dálkové osobní železniční dopravě se dohadují vlády, možná Ministerstvo dopravy. Anebo kdo tak prosazuje elektrizaci tratě Veselí nad Lužnicí - České Velenice? Ekologistické požadavky na ceny elektrické energie myslím, že dost narazí na nesouhlas vlády, podnikatelů i občanů. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 7-2017 |
RadekŠ: Proč by se to mělo myslet vážně a proč by měl stát rozvíjet elektromobilitu? Je otázkou, jestli se na to chceme dívat pouze a jen skrz krajskou (nebo libovolnou jinou) kasu a "neviditelnou ruku trhu" nebo jestli to celé zavnímáme celosvětově, takříkajíc globálně ![]() Níže vkládám k zamyšlení několik dalších citací, jejichž zdroj (odkaz byl umístěn v předchozím příspěvku) se nachází ve Vědeckotechnickém sborníku ČD č.44/2017, a který (soudě dle bouřlivě a zapáleně zde prezentovaných reakcí) zůstal očima většiny diskutujících zcela nepolíben ![]() ...Uhlík, který tvoří podstatnou část struktury fosilních uhlovodíkových paliv, se jejich spalováním neztrácí, jen se v podobě oxidu uhličitého stěhuje z podzemí na oblohu... ...K původnímu množství oxidu uhličitého v zemském obalu, které v době předindustriální činilo kolem 3 500 miliard t oxidu uhličitého, bylo spalováním fosilních paliv přidáno dalších 1 500 miliard t oxidu uhličitého, tedy aktuálně je v zemském obalu již 5 000 miliard t oxidu uhličitého. Jeho koncentrace vzrostla z původních 280 ppm (miliontin) na současných 400 ppm... ...Závislost mezi spotřebou fosilních paliv a klimatickými změnami má integrační charakter, lze jej přirovnat k napouštění vany vodou. Jednou do ovzduší předaný oxid uhličitý v něm zůstává. V časovém měřítku lidského vnímání věku není spalováním fosilních paliv vzniklý oxid uhličitý ze zemského obalu nijak odbouráván. Jeho koncentraci v zemském obalu proto nelze snížit zpět na hodnoty let minulých, klimatické změny jsou tudíž (z pohledu lidského vnímání času) nevratné. Lze je však ustálit na určité dosažené hodnotě a dále je již nezvyšovat, a to postupným (programově řízeným) zastavením používání fosilních paliv... ...Z analýzy matematického energetického a uhlíkového modelu dopravy, jakožto z rozboru statistických dat je zřejmé, že v měrné spotřebě energie (kWh/oskm, kWh/netto tkm) a v měrné uhlíkové stopě (g CO2/oskm, g CO2/netto tkm) jsou mezi jednotlivými dopravními módy zásadní rozdíly. Přitom je realitou, že dominantním dopravním módem je v ČR jak v oblasti přepravy osob, tak v oblasti přepravy věcí automobilová doprava, která ve srovnání s železnicí s elektrickou vozbou má jak v osobní, tak i v nákladní dopravě zhruba 7,5krát vyšší měrnou energetickou náročnost. Podobně vyznívá i porovnávání v oblasti produkce oxidu uhličitého, kde je na straně železnice strategickou výhodou převažující vazba na elektrickou vozbu a tím na programově se snižující uhlíkovou stopu elektřiny... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2711 Registrován: 5-2002 |
Napsal jste "desítky nebo stovky tratí"....to co uvádíte, jsou dvě trati. O tom ostatním...zkuste si něco nastudovat a pochopit. Pokud možno ne z volebních programů Blbulínka a zelených mozků. Akorát se tu zesměšňujete.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11798 Registrován: 3-2007 |
Hroch : Vida, Mšenky jste si všiml, souhlas, já to myslel jako důsledek toho, že ty peníze nemuselo SŽDC nasypat jinam, vím, že nebyla z dotace EU. Fascinuje mne potřeba některých státem a dotacemi prosazovat násilím tu elektrizacitratí, tu akumulátorová auta, tu zas ěnco jiného, co humanitní netechniky zrovna v Bruseli napadne. Mmch solární energetika = průser, řepka = negativní zatížení ŽP a energetická bilance, atd, atd. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11799 Registrován: 3-2007 |
..kdo tak prosazuje el. Veselí-Čv ? No tak především lobbisti, vidící tok státních peněz do jejich stavebních firem + užiteční idioti myšlenkově zastydlí v 50. letech minulého století. Milionkrát to tady bylo : nákladní doprava nula, osobní pobere jedna regína. No tak se bude operovat potenciálem, životním prostředím, mezinárodní dopravou, kterou asi ty dráty přilákaj ?? Já jsem všema dvaceti prsty, aby se investovalo do železnice tam, kde je využívaná, kdy dělá službu..a ne tam, kde se prožene každé dvě hodiny kolejový autobus s 30-50 lidmi. To je vaše nepochopení možnosti a úlohy železnice v dopravním systému a vy jste hrubě neekologičtí, nikoli já. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2712 Registrován: 5-2002 |
V130: vlastní doprava ano. Problém těchto studií je, že nezohledňují celý řetězec. Například neřeší způsob výroby elektrické energie, ztráty při jejím přenosu atd. Už to tu několikrát zaznělo. Moderní tepelná elektrárna má účinnost na výstupu cca 42 % stejně jako spalovací motor. Jaderná pod 30 %, spíše 25 %. Když se odečtou ztráty na přenosu a účinnost elektromotorů, tak je to tristní. Nehledě na náklady a "uhlíkovou stopu" výstavby a údržby trakčního vedení a pevných trakčních zařízení. Jediný zdroj, který je schopen dodávat elektřinu tak, aby celková energetická účinnost elektrifikované železnice byla větší než dieselové trakce je voda. No a vodní elektrárny jsou schopny pokrýt méně než 4 % spotřeby v České republice.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Tranďák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 9-2006 ![]() |
![]() "...Uhlík, který tvoří podstatnou část struktury fosilních uhlovodíkových paliv, se jejich spalováním neztrácí, jen se v podobě oxidu uhličitého stěhuje z podzemí na oblohu... ...K původnímu množství oxidu uhličitého v zemském obalu, které v době předindustriální činilo kolem 3 500 miliard t oxidu uhličitého, bylo spalováním fosilních paliv přidáno dalších 1 500 miliard t oxidu uhličitého, tedy aktuálně je v zemském obalu již 5 000 miliard t oxidu uhličitého. Jeho koncentrace vzrostla z původních 280 ppm (miliontin) na současných 400 ppm... ...Závislost mezi spotřebou fosilních paliv a klimatickými změnami má integrační charakter, lze jej přirovnat k napouštění vany vodou. Jednou do ovzduší předaný oxid uhličitý v něm zůstává. V časovém měřítku lidského vnímání věku není spalováním fosilních paliv vzniklý oxid uhličitý ze zemského obalu nijak odbouráván. Jeho koncentraci v zemském obalu proto nelze snížit zpět na hodnoty let minulých, klimatické změny jsou tudíž (z pohledu lidského vnímání času) nevratné. Lze je však ustálit na určité dosažené hodnotě a dále je již nezvyšovat, a to postupným (programově řízeným) zastavením používání fosilních paliv... ...Z analýzy matematického energetického a uhlíkového modelu dopravy, jakožto z rozboru statistických dat je zřejmé, že v měrné spotřebě energie (kWh/oskm, kWh/netto tkm) a v měrné uhlíkové stopě (g CO2/oskm, g CO2/netto tkm) jsou mezi jednotlivými dopravními módy zásadní rozdíly. Přitom je realitou, že dominantním dopravním módem je v ČR jak v oblasti přepravy osob, tak v oblasti přepravy věcí automobilová doprava, která ve srovnání s železnicí s elektrickou vozbou má jak v osobní, tak i v nákladní dopravě zhruba 7,5krát vyšší měrnou energetickou náročnost. Podobně vyznívá i porovnávání v oblasti produkce oxidu uhličitého, kde je na straně železnice strategickou výhodou převažující vazba na elektrickou vozbu a tím na programově se snižující uhlíkovou stopu elektřiny..." Toto psal jistý známý drážní klimaalarmista, ketrý zce záměrně ignoruje některá fakta, jako například toto. Na produktech fotosyntézy je závislý i dnešní průmysl, neboť uhlí, ropa a zemní plyn (tzv. fosilní paliva) jsou zbytky organismů, které žily v dávné minulosti a bez fotosyntézy by nevznikly. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2227 Registrován: 12-2007 |
Johny11: Omlouvám se, měl jsem napsat desítky nebo stovky kilometrů tratí, za chybějící kilometry se omlouvám. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12023 Registrován: 8-2004 ![]() |
Johny11 (2712): ![]() ![]() "..kdo tak prosazuje el. Veselí-Čv ? No tak především lobbisti, vidící tok státních peněz do jejich stavebních firem + užiteční idioti myšlenkově zastydlí v 50. letech minulého století."
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13646 Registrován: 12-2007 ![]() |
"Elektrizace české příhraniční tratě na základě (údajného) rakouského požadavku" je jedným z mých oblíbených témat ![]() - t-199 (České Budějovice - České Velenice - Gmünd) byla elektrizována především pro osobní dopravu. Spuštění elektrického provozu v celé délce: 6/2010. Paradoxně, do 12/2009 přes tento přechod jezdily 2 páry přímých vlaků ČB - Wien. Od 12/2009 je to 0 vlaků. - t-248 (Znojmo - Šatov - Retz): elektrizace provedena pouze pro osobní dopravu (ve Znojmě zatrolejovány jen 2 koleje "u budovy", prakticky nepoužitelé pro nákladní vlaky). Počet vlaků v úseku Znojmo - Retz se po elektrizaci mírně SNÍŽIL. Po dlouhá léta nepoužitelné spojení se mírně zlepšilo od 12/2017, kdy byl zaveden časnější ranní spoj (ovšem veden Regionovou!) + pozdější večerní spoj. (+ nadále platí, že cca každý druhý vlak obrací v Retzu byť s cca 70min. obratovým časem, namísto jízdy do Znojma, kde by měl cca 25min. obrat). - Ostatní dva přechody jsou elektrizovány i kvůli nákladní, resp. dálkové osobní dopravě, přesto: regionální doprava v úseku Bernhardsthal - Břeclav: jen několik málo spojů; ostatní vlaky ukončeny v zastávce Bernhardsthal i za cenu nepraktického sunutí do/z nedalekého odstavného nádraží. Tolik můj postoj k eventuálním dalším projektům začínajícím slovy "pokud by si Rakušané přáli" (či dokonce "pokud by naléhali"). ----------------------------------------- Pro odlehčení fotka na téma "elektrizace tratí zmírňuje množství zplodin ve vzduchu": |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2228 Registrován: 12-2007 |
David: Opravdu nevím proč se elektrizovala trať 199. Pokud se týká tratě 248, tak asi byla snaha zvýšit frekvenci spojení do Rakouska a tím i větší návštěvnost Znojma ze strany Rakušanů, protože Rakousko má elektrizované tratě ke všem našim hranicím. Jinak opravdu si nemyslím, že by chtěli Rakušané přímé vlaky z Prahy přes Znojmo do Vídně, čili k elektrizaci tratě Okříšky - Znojmo s 99% pravděpodobností nedojde. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11800 Registrován: 3-2007 |
>Opravdu nevím proč se elektrizovala trať 199. Tak já vám to prozradím : Lobby EŽ atd + hrazení velké části z fondů EU - podpora přeshraničních spojení. Samozřejmě tam jezdí pořád pár lidiček, co se vejdou do regíny + Mn. R Plzeň-ČB-Wien chcípnul na totální prázdnotu už před elektrizací. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3426 Registrován: 5-2004 |
Wagon, ad 844 pod dráty: máte tušení, za jak dlouho by se vrátil rozdíl v ceně mezi ní (64 MKč/ks) a panterem 650 (~ 100 MKč/ks)? Ad „promrhaná příležitost“ v elektromobilitě alias diesely pod dráty obecně: nechápu, proč to někdo chce plošně řešit. Kolik % v Česku spálené ropy to dělá? Aby nebylo efektivnější zrušit Os úplně a nechat jet pár lidí z vesnic ![]() Mladějov: Mmch solární energetika = průser Jen její česká podpora před 10 lety, což je sice opravdu průser jak vrata, ale omezený na dané místo a čas (netahat za slovíčko, ano, ještě pěkných pár let na tu blbost budeme doplácet). Solární energetika jako celek naopak je snad nejúspěšnější oblast energetiky v posledním desetiletí celkově, viz třeba srovnání reality s předpověďmi Mezinárodní energetické agentury. ..kdo tak prosazuje el. Veselí-Čv ? Otázka je podle mě naopak - proč to při nějaké větší akci, při které se bude tak jako tak sahat do spodku, nezadrátovat? Získá se tím za vcelku drobné peníze logický rameno použitelný pro nákladní dopravu. Kor pokud by ta akce přišla ještě během životnosti terminálu Uhříněves. V130: globálně ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7996 Registrován: 5-2002 |
aby mohly vlaky bez okýnek dojet z nejnižšího místa republiky do Uhříněvsi i nadále za 3 h… Za 1:45 ![]() |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11804 Registrován: 3-2007 |
Přelepujete rychloměr kusem pásky na koberce ? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6410 Registrován: 5-2002 |
Například neřeší způsob výroby elektrické energie, ztráty při jejím přenosu atd. Už to tu několikrát zaznělo. Moderní tepelná elektrárna má účinnost na výstupu cca 42 % stejně jako spalovací motor. Jaderná pod 30 %, spíše 25 %. Když se odečtou ztráty na přenosu a účinnost elektromotorů, tak je to tristní. Nechcete to podepřít spíš čísly, než pocitem ("tristní") ? Např. emise našich elektráren jsou veřejně dohledatelné, není tedy problém si spočítat např. emise trolejbusu na kilometr, vs autobusu... A pak k tomu dieslu připočtěte přirážku za cestu paliva od těžby přes rafinérii až do nádrže, když tedy chceme počítat vše. ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3427 Registrován: 5-2004 |
Za 1:45 ![]() Chtěli vám to nedávno natáhnout na 8, jestli si dobře pamatuju… ![]() Nechcete to podepřít spíš čísly, než pocitem ("tristní") ? Nedávno to pro elektromobily počítali na MIT a vyšlo jim, že i v hodně fosilních oblastech co se výroby elektřiny týče vyjde elektromobil jako úspornější na CO₂ než benzíno/naftožrout. (Mě by spíš překvapoval opak, spalovací motor může mít sice vysokou účinnost, ale jen při optimálním zatížení a otáčkách, na nichž bude většinu času možná někde v kogenerační jednotce, ale ve vozidle v naprosté většině případů ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15394 Registrován: 5-2002 ![]() |
DJ: Nedávno to pro elektromobily počítali na MIT Nedávno jsme to počítali i tady - pro Teslu, které se při nabíjení 3x400V/16A (= 11 kW) prodlužuje dojezd tempem 55 km/h, nám vychází 20 kWh na 100 km. Uvážíme-li, že spalovací motor dá v optimu z litru asi 4 kWh, jde o ekvivalent spotřeby 5 l na 100 km. Uvážíme-li, že je elektromobil o cca 150% dražší, než srovnatelnej benzíňák/nafťák, a že těch 150% ceny musím za 5 let vypláznout znova, tak to zrovna moc povzbudivé. Sorry, že připomínám takový nepříjemný věci, ale mně holt žádnej Musk za lakování na růžovo neplatí... spalovací motor může mít sice vysokou účinnost, ale jen při optimálním zatížení a otáčkách, na nichž bude většinu času možná někde v kogenerační jednotce, ale ve vozidle v naprosté většině případů ne Stačí se podívat na "vajíčkovej diagram" a až zas tak hrozný to není. Mimochodem, ten motor je z každýho litru paliva schopen dát zadarmo i nějakou tu kWh tepla využitelnou pro vytápění auta. V elektromobilu se v zimě jezdí v kožichu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6411 Registrován: 5-2002 |
Nedávno to pro elektromobily počítali na MIT a vyšlo jim, že i v hodně fosilních oblastech co se výroby elektřiny týče vyjde elektromobil jako úspornější na CO₂ než benzíno/naftožrout. Jj, ale obecně já bych tím CO2 tak nestrašil, až zase na Islandu jebne Laki tak budou oteplovací strašáci rádi když nezmrznou první. ![]() Ale hlavně nás el. trakce, především tedy ve městech, šetří emisí veškerého ostatního humusu a hlavně jeho bezprostředního vydýchání, před tím než se stejně rozptýlí... Jinak starší, ale stále dobrý populárně naučný článek k tématu - https://nejedly.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=87497 . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6412 Registrován: 5-2002 |
Uvážíme-li, že je elektromobil o cca 150% dražší, než srovnatelnej benzíňák/nafťák, a že těch 150% ceny musím za 5 let vypláznout znova, tak to zrovna moc povzbudivé. Sorry, že připomínám takový nepříjemný věci, ale mně holt žádnej Musk za lakování na růžovo neplatí... Jj, ale to nakonec není "vina" trakce, ale baterek, obecně si taky nikdo dobrovolně nekoupíme auto s tak mizerným dojezdem, který se navíc bude časem snižovat, to je prostě katastrofa komplet. ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7997 Registrován: 5-2002 |
ad David Jaša: však těch 1:45 je rekord udělaný strojvedoucím skrz již z Uhři bez zastávky do Německa, ale s klasickým NEx 100 km/h max. Pokud si dobře pamatuji, tak rekord Uhři - Děčín byl za 1:19, ale strojově max. 140 km/h. Snažil jsem se chytit první ranní R a chytil tak dobře, že i cigáro jsem si dal ![]() Rozptyl skutečností je bohužel podstatně horší a i těch osm hodin se najde. A to vynechávám výluky na Elbtallu, pak se zpoždění počítá ve dnech ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15398 Registrován: 5-2002 ![]() |
H_k: Jj, ale to nakonec není "vina" trakce, ale baterek Však taky nemám nic proti elektrický trakci, naopak ji mám docela rád. Co ale nemám rád, je hrrr-elektromobilita ve stylu "a teď si všichni pořídíme autíčko na baterky a zakážeme spalováky" spojená se zamlčováním nehodícího se... |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11811 Registrován: 3-2007 |
Asi tak. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3428 Registrován: 5-2004 |
Hajnej: k ničemu jinýmu než emisím jsem se nevyjadřoval, a vím proč. ![]() H_K: Jj, ale obecně já bych tím CO2 tak nestrašil, až zase na Islandu jebne Laki tak budou oteplovací strašáci rádi když nezmrznou první. [happy] (A solární story by těch pár let temna utnulo taky rázně) Ani ne, není v tropech (narozdíl od Tambory, jejíž erupce o pár desetiletí později byla i silnější – VEI-7 a měla větší následky), SO₂ z atmosféry spadne v řádu let, a není to ani moc daleko od toho, co jako lidstvo zvládneme sami: ![]() "An estimated 120,000,000 long tons (120,000,000 t) of sulphur dioxide was emitted, about three times the total annual European industrial output in 2006 (but delivered to higher altitudes, hence more persistent), and equivalent to six times the total 1991 Mount Pinatubo eruption." ![]() Každopádně ale erupce s VEI > 6 je věc s dost malou pravděpodobností, GO je oproti tomu stoprocentní průser, který se už odehrává… Jinak starší, ale stále dobrý populárně naučný článek k tématu - https://nejedly.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=87497 . Ohledně FV to už dnes bude zastaralé, články za těch 8 let udělaly neskutečný pokrok ve všech ohledech, a u vody nezohledňuje emise metanu z tlející vegetace (které třeba z brazilských VE dělají stejně oteplující zdroj jako uhlí, u monster jako Tři Soutěsky pochybuju, že to bude výrazně lepší). PŠ: ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1748 Registrován: 11-2012 ![]() |
To já se vždy ve městech jako je Zlín, Brno a podobně díval na ty dvojice špagátů, které maj natažené pro trolejbusy a přemýšlel jsem, zda by alespoň ve městě nemohly býti použity k napájení kamiónů. Sice by to znamenalo elektrický přenos výkonu a komplikace s tím spojené, ale alespoň by se tam dalo rozumně dýchat. Celé to rozprášil známý, který dělá v Otrokovicích, když říkal, že cenově to není vůbec utáhnutelné a že se místo výstavby cancourků raději pořizujou dvouzdrojové trolejbusy. Jaký je váš názor na závislou trakci na silnici? I při větším napětí sci-fi, nebo do budoucna použitelné?
Klidně zaprodám svou duši peklu, pokud budu moct do konce života dělat jen na Kocourech a Škodovkách II. generace. To jsou mašiny, pro které se do práce těším.
Okolí neustále prudím tím, že mluvím pravdu, ale jinak su moc hodný... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1358 Registrován: 6-2016 |
"Jaký je váš názor na závislou trakci na silnici?" - ZÁPORNÝ! Takový náklaďák musí být nutně hybridní - aby mohl zajíždět na obyčejné silnice. Takže nejen že bude složitější, ale i těžší, poruchovější a dražší. Prostě samá pozitiva a sociální jistoty. Ale nezoufal bych - směrově i trakčně závislý systém už existuje. Jmenuje se to ŽELEZNICE ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7676 Registrován: 4-2003 ![]() |
Nedávno jsme to počítali i tady - pro Teslu, které se při nabíjení 3x400V/16A (= 11 kW) prodlužuje dojezd tempem 55 km/h, nám vychází 20 kWh na 100 km. Uvážíme-li, že spalovací motor dá v optimu z litru asi 4 kWh, jde o ekvivalent spotřeby 5 l na 100 km. Uvážíme-li, že je elektromobil o cca 150% dražší, než srovnatelnej benzíňák/nafťák, a že těch 150% ceny musím za 5 let vypláznout znova Koupí si za několikset tisíc novou baterii, ale podruhý se do tý výměny baterie nikdo nepohrne, ačkoliv by se takový auto dalo fpohodě provozovat dalších 10 let a emisní limity pro auta to splňuje navěky.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13650 Registrován: 12-2007 ![]() |
Tématicky to patří i sem - screeny z navrhovaného JŘ pro trať mezi Brnem a Zastávkou po elektrizaci: (aneb především ve směru ze Zastávky do Brna de facto to samé jako před modernizací - tzn. 1 vlak za 30 minut) Mmch. žst. Zastávka u Brna patří i do kategorie "neprovádění běžné údržby/běžných oprav ve zjevné vidině brzké modernizace" - aneb pravidelné courání vlaků osobní přepravy rychlostí 20 km/h po jedné z dvojice staničních kolejí, kde toto rychlostní omezení bylo zavedeno již v polovině roku 2013. Po 4,5 roku takto prolévaly naftu mj. 3x denně (v pracovní dny; krom toho i 6x denně o víkendech od podzimu do počátku jara) rychlíky jedoucí v sudém směru, tzn. takovém, kde (ihned po skončení cca 450metrového rychlostního omezení 20 km/h) začíná stoupání cca 25 promile... |