Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Železniční uzel Praha » Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 03. 02. 2018

Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 03. 02. 2018

autor	příspěvek
Hajnej	Pondělí, 29. ledna 2018 - 22:52:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15686 Registrován: 5-2002	Hroch: Zahlubování trati v Černošicích bez dlouhodobého přerušení provozu považuji za nereálné Bacha, aby někdo nevymyslel Sakmarovo údolí pozpátku - dvě kotvený milánský stěny a zahlubovat na střídačku, jako když se dáma souká do těsnejch džínů...
Wigles	Pondělí, 29. ledna 2018 - 23:14:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 226 Registrován: 2-2016	A co takhle uzavřít téma zahlubování trati v Černošicích ?
Hroch	Úterý, 30. ledna 2018 - 20:42:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12076 Registrován: 8-2004	Hajnej: "Bacha, aby někdo nevymyslel Sakmarovo údolí pozpátku - dvě kotvený milánský stěny a zahlubovat na střídačku, jako když se dáma souká do těsnejch džínů..." Akorát ty milánské stěny by podle mne znamenaly též zastavený provoz... "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Václavs	Středa, 31. ledna 2018 - 18:49:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2366 Registrován: 10-2005	Zahlubování za provozu? Technicky to udělat lze, ale je to náročné. Prakticky provedeno v Japonsku na příměstských tratích Tokyu Toyoko line a na Odakyu Odawara line. Lokomotivní depo Liberec v roce 1982: TS01 4xT478.3, TS02 5xT478.3, TS03 4xT478.3, TS04 3xT466.0, TS05 8xT466.2, TS06 5xT466.2. Na 1. záloze je doma T669.1146, na zbylé záhohy nasazujeme T466.2 a dva hektory T435.0. Jó jsou ty časy
Brr	Středa, 31. ledna 2018 - 19:55:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3418 Registrován: 5-2002	A nebo by se mohla přes Černošice postavit taková estakáda, jakých je Japonsko plné.
Borovička	Středa, 31. ledna 2018 - 21:28:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8079 Registrován: 5-2002	Ale to tam asi nemají ty normy na hluk jako u nás.
Asdf	Středa, 31. ledna 2018 - 22:57:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8007 Registrován: 5-2007	Na Slovensku sa "podarilo" https://cs.wikipedia.org/wiki/Estak%C3%A1da_Pova%C5%BEsk%C3%A1_By strica
P_v	Čtvrtek, 01. února 2018 - 11:33:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1911 Registrován: 5-2002	Estakádu bych postavil v korytě Berounky, se zastávkou na mostě.
Hajnej	Čtvrtek, 01. února 2018 - 11:43:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15704 Registrován: 5-2002	PV: Estakádu bych postavil v korytě Berounky, se zastávkou na mostě. S paní PhDr. Šulovou máš již demolici jejího domu projednánu a všech 30 vlastníků ze sousedního SVJ též nic nenamítá...?
Bdlm	Čtvrtek, 01. února 2018 - 12:06:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1464 Registrován: 3-2007	A co tahle
Wigles	Čtvrtek, 01. února 2018 - 12:29:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 230 Registrován: 2-2016	Bdlm - Nejhorší na tomhle je, že něco podobnýho chtělo i sdružení Trojlístek, akorát silnici, přemostění údolí u Všenor a pak tunelem nahoru na Jíloviště :D
honzaklonfar	Čtvrtek, 01. února 2018 - 14:40:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1487 Registrován: 6-2016	Bdlm: Zkusil jsi výškový profil trasy? Patrně nikoliv, takže Ti prozradím sladké tajemství - ten "les" je kopec Cukrák A vynechání zastávek v Černošicích a Mokropsech by jistě domorodé obyvatelstvo uvítalo s neskrývaným nadšením Do brusele temný, nešlo by zapojit do podobných projektů selský rozum (nebo alespoň jeho zbytky)??? Wigles: Trojlístečníci to měli trochu lepší - jejich varianta (sice blbá a neproveditelná) byla silniční. Takže sklonově a adhezně v klidu
Hajnej	Čtvrtek, 01. února 2018 - 16:15:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15705 Registrován: 5-2002	HK: Zkusil jsi výškový profil trasy? To jako aby si ověřil, že bude mít dostatečně velké nadloží na tunel...? Ale teď vážně - pro případ, kdy by byl "péčí" různých osob průchod obcí nemožný, by to bylo docela zajímavé řešení, směrově to vychází celkem hezky. A memento pro ostatní (ve smyslu "budete-li vymejšlet stejný píviny, budete mít stejný hno")...
Haldir	Čtvrtek, 01. února 2018 - 16:36:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1659 Registrován: 4-2010	Myslím si, že nejlepší varianta je ta východní. Nemyslím si, že by byla průchodná estakáda přes Berounku. Východní varianta je celkem bezkonfliktní. Lipence by ji i uvítali. Když by tam vznikla zastávka. Urychl by se již probíhajicí přerod chatové osady na trvalé bydlení.
honzaklonfar	Čtvrtek, 01. února 2018 - 16:59:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1488 Registrován: 6-2016	Asi jsem ztratil smysl pro humor, protože mám neodbytný dojem, že trasa "BDLM" je míněna vážně... Pro realizaci by bylo nutné JEN: 1) Nový most přes Berounku 2) cca kilometrový tunel pod Cukrákem 3) souhlas se zrušením 2 zastávek s OBROVSKOU frekvencí cestujících Jinak procházka růžovým sadem. Jako neoddiskutovatelné pozitivum vidím stoupání pouhých 9 metrů na 6 km délky
Johny11	Čtvrtek, 01. února 2018 - 17:16:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2762 Registrován: 5-2002	honzaklonfar: No já bych to, s mírnou nadsázkou viděl tak, že buď budou mít místní obyvatelé trať se zastávkami nebo nebudou mít ani trať, ani zastávky. Takhle na mne celá diskuse dělá dojem že chtějí sice kapacitní, častou a rychlou dopravu do centra Prahy, tedy zastávky, ale pokud možno bez trati... Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
honzaklonfar	Čtvrtek, 01. února 2018 - 17:35:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1489 Registrován: 6-2016	Johny11: V tem przypadku jsem hned klidnější
Bobik	Čtvrtek, 01. února 2018 - 17:47:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4537 Registrován: 7-2011	Asi bych začal se splavňováním Berounky, bo 171 tímhle stylem, než se něco dohodne a rozhodne, dopadne jak lávka v Troji...
honzaklonfar	Čtvrtek, 01. února 2018 - 18:00:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1490 Registrován: 6-2016	Bobik: Srandičky, srandičky... http://www.mestocernosice.cz/e_download.php?file=data/editor/794c s_17.pdf&original=B1_Pruvodni_zprava.pdf Možná by průser na 171 vyřešila trajektová doprava vlaků přes kritická místa tratě
Bobik	Čtvrtek, 01. února 2018 - 18:03:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4538 Registrován: 7-2011	No vidíš, dokonce budete jezdit 1. třídou...
Vláďa42	Čtvrtek, 01. února 2018 - 18:04:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2308 Registrován: 9-2009	Že to dojde až k červenému terči a teprve pak se začne něco dít, bude asi to, čeho se dočkáme. Lituji však ty tisíce dojíždějících.
Luboš_3.21	Čtvrtek, 01. února 2018 - 18:27:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1309 Registrován: 4-2014	A co prokopat tunel metra trasy C a céčko prodloužit ze Zličína až do Berouna. Pak by všechny vlaky ROPIDU ze 171jedničky zmizeli v podzemí a na 171jedničce by bylo najednou místa habaděj a ten zhoršující stav by pak nikomu až tak nevadil.
Hroch	Čtvrtek, 01. února 2018 - 18:43:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12080 Registrován: 8-2004	Bdlm: honzaklonfar: "Pro realizaci by bylo nutné JEN: 1) Nový most přes Berounku" Byl by třeba stejně a takto by šel postavit bez omezení provozu. honzaklonfar: "2) cca kilometrový tunel pod Cukrákem " Namísto protihlukovek, IPO ad. honzaklonfar: "3) souhlas se zrušením 2 zastávek s OBROVSKOU frekvencí cestujících" Možná by šlo zachovat v Radotíně zapojení. A poctivá nostalgie by po Mochovu dostala další příležitost k rozvoji. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Haldir	Čtvrtek, 01. února 2018 - 19:38:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1660 Registrován: 4-2010	Byla by tu možnost aby soubežně se stávajicí tratí přes Mokropsy a Černošice byla postavena trať kolem Lipenců. Na stávajicí trati by byla zachována jen místní doprava. Protože by byla méně zatížená. Asi by stačilo provádět jen údržbu. Tu by se opravil propustek, jindy by se nahradily sploupy TV a při další akci v by se provedla těžká oprava kolejí. Při které by se provedla úprava železničního spodku. Pak by šlo uvažovat, že by se provedly korekce na dalších místech. Například mezi Řevnicemi a Karlštejnem. Protože stavba tunelu do Berouna asi zůstane pohým snem. Takto by se alespoň dalo postupovat krok za krokem kdy by každý krok přinesl okamžitý výsledek.
honzaklonfar	Čtvrtek, 01. února 2018 - 20:05:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1491 Registrován: 6-2016	Hroch: Když se ty kamna pořádně rozhicujou, tak jsou vidět krásné výjevy
Bdlm	Čtvrtek, 01. února 2018 - 20:35:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1465 Registrován: 3-2007	Honzaklofner. Samozrejmne jsem tam naplanoval tunel👦
Hajnej	Pátek, 02. února 2018 - 07:49:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15708 Registrován: 5-2002	L3.21: céčko prodloužit ze Zličína až do Berouna To by byl docela problém, protože na Zličíně je Béčko. Ale teď vážně: ty dvě koleje směr Beroun je potřeba přidat, ne ukrást odjinud.
Wigles	Pátek, 02. února 2018 - 12:49:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 231 Registrován: 2-2016	Johny11 - No nevztahoval bych to na celé Černošice, to by nebylo fér, ale ukázal bych na ty jednotlivce, těch nebude víc jak 10, a taky na SŽDC bych ukázal, i když chápu že se musí zaobírat všemi připomínkami.
Suchol	Pátek, 02. února 2018 - 17:05:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 402 Registrován: 5-2016	Bdlm: Za předpokladu čtyřkolejky do Radotína bych to viděl velkoryseji: Jako přeložku dl. 22,7 km se 4 tunely celkové délky 13,05 km. https://mapy.cz/s/2mQjf
Johny11	Pátek, 02. února 2018 - 17:19:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2763 Registrován: 5-2002	Krásné malůvky. A jste si jisti (všichni), že potížisti bydlí jen v Černošicích? Ono je to povodí dolní Berounky osídlené tak hustě, že za současných pravidel je tam zjevně neprůchozí jakékoliv řešení. Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Suchol	Pátek, 02. února 2018 - 17:23:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 403 Registrován: 5-2016	Johny11: Co je neprůchozího na mé malůvce?
Johny11	Pátek, 02. února 2018 - 18:03:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2764 Registrován: 5-2002	Suchol: Co třeba ten Karlštejen? Nebo trasování mezi Karlíkem a Dobřichovicemi (kde byste mj. vyvolal požadavek na přeložku nějakého vvn, kam, aby to nějaký ocas neblokoval)? Poddolování Na Vysoké se tamním chatařům také líbit nebude. Nehledě na "narušení" panoramatu Karlštejna železničním mostem, to nevydejchají ani památkáři, ani nějaký "Klub za starou Prahu", tunelování v Českém krasu atd. Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Mořepetr	Pátek, 02. února 2018 - 18:17:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2412 Registrován: 3-2006	Suchol: "Johny11: Co je neprůchozího na mé malůvce?" CHKO a most v "ochranném pásmu" Karlštejna. Ale v zásadě polovina je v pořádku (je to prakticky varianta F, řešená ve studii proveditelnosti)
Suchol	Pátek, 02. února 2018 - 18:31:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 404 Registrován: 5-2016	Mořepetr: Pokud vím, v CHKO nové tratě nejsou zakázány. Ochranné pásmo Karlštejna je někde stanoveno?
Hroch	Pátek, 02. února 2018 - 18:36:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12081 Registrován: 8-2004	Johny11: "Krásné malůvky. A jste si jisti (všichni), že potížisti bydlí jen v Černošicích? Ono je to povodí dolní Berounky osídlené tak hustě, že za současných pravidel je tam zjevně neprůchozí jakékoliv řešení." Malůvka Bdlm mi - při určitých korekcích - marná nepřijde. Ano, Sucholova malůvka je zcela mimo. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Suchol	Pátek, 02. února 2018 - 19:00:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 405 Registrován: 5-2016	Johny11: Pod chatami Na Vysoké bude hluboký tunel. Mezi mostem přes Berounku a hradem je vysoký kopec. Jaké panorama Karlštejna máte na mysli? S jakým vvn je kolize?
Tomáš_záruba	Pátek, 02. února 2018 - 19:00:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2719 Registrován: 5-2002	Bdlm, Hroch: To je docela zajímavá myš Lenka, skutečně. Pokud by pak nastal "infrastrukturou vynucený pásmový provoz", tak ještě lépe, a asi by to i řešilo kapacitní problém ND+R vs. Os. De facto by nastal stav, kdy je Os ve směru od BE předjetý, akorát že on místo postávání na předjízdné vyrazí rychle pryč. Obsluha Černošic samostatnými vlaky není už z kapacitního hlediska od věci. Nějaký ten "větší tunel" by pak mohl počkat až na RS3, plus by asi nebylo nutné se rozplétat směr Krč.
Suchol	Pátek, 02. února 2018 - 19:11:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 406 Registrován: 5-2016	Je někde k vidění ta SP resp. přímo varianta F?
Johny11	Pátek, 02. února 2018 - 19:14:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2765 Registrován: 5-2002	Suchol: Pokud si samozřejmě odpustíte veškerá omezení věcná i psychologická, tak nemáte problém. Ale pak můžete protáhnout VRT přímo Černošicemi . - Když je to "chráněná krajiná oblast", tak už z principu bude problém tam prosadit vedení tratě, nemyslíte? Jaksi neplatí, že co není explicitně zakázáno, je povoleno... - U "ochranného pásma" jsou uvozovky, není to právní pojem, ale stejný problém, jako nemožnost rozšířit most pod Vyšehradem nebo stavět v Praze (kromě Pankráce) vyšší budovy než... Ten vysoký kopec je součástí CHKO, - Jakkoliv by tunel Na Vysoké byl hluboký, pořád bude muset být projednán s majiteli pozemků nad ním - vedení vidím v té mapě, do které jste to namaloval - podle stínů, které vrhají stožáry je to 2x 110 kV a ten pruh volného terénu mezi Karlíkem a Dobřichovicemi je ochranné pásmo vvn Edit: - tunel na Valíku blokovali pomocí zelenomozků právě majitelé takových chat jako jsou Na Vysoké. (Příspěvek byl editován uživatelem johny11.) Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Mořepetr	Pátek, 02. února 2018 - 20:07:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2413 Registrován: 3-2006	Suchol: "Mořepetr: Pokud vím, v CHKO nové tratě nejsou zakázány. Ochranné pásmo Karlštejna je někde stanoveno?" Johny11 prakticky odpověděl, že je to v uvozovkách, ale pohledal jsem a oficiální název je Ochranné pásmo památkově chráněného území.Ale nejsem památkář, tak nevím dosah, jen tuším, protože se s tím u staveb setkávám a to v podobě, že neuděláte plochou střechu, ale jen šikmou, že nedáte plech na střechu, ale jen pálené tašky a co teprv nějaký most. U CHKO, jde o to, že na vše musí být povolení a to prakticky o řád vyšší než jinde. Ostatně kvůli tomu obchází řešená varianta tunelu do Berouna CHKO a další vedení VRT ze zoufalosti nějaký zmatkař nakreslil podél Litavky a to rovnou přes zámek v Králováku. Ale říkám počátek až k Třebani je to víceméně v pohodě, pak je problém v mostu (ale měl by být v místě, kde nebude moc rušit. Pak varianta F obchází CHKO Č.kras z jižní strany a po severní straně CHKO Brdy, by mohl pokračovat směrem k Plzni. Pokud si dovolím nahlédnout dál, tak je celkem zajímavé, že není variantně řešena stanice VRT Lochovice, v prostoru Hořovic, ono je celkem jedno jak najíždět z 200 na VRT, ale kdo zná Hořovice a ví jak je výborné šlapat dolů k potoku a zas nahoru k nádraží na vlak, tak by věděl jak by zastávka někde u Dražovky lidi nadchla. Jinak pokud jde o CHKO, zeptejte se v Obecnici jen nna to, že by se otevřela silnice do Strašic (je hotová a parádní, jen se po ní nesmí jezdit), natož stavět v CHKO trať Ještě bych zmínil ještě jeden problém budování tunelu v CHKO a to je to proč tak CHKO je, tedy krasové jevy.
Suchol	Pátek, 02. února 2018 - 20:24:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 407 Registrován: 5-2016	Zkuste věcně debatovat a nepřehánějte do absurdity (= vaše VRT skrz Černošice). Máte nějaký doklad o "nemožnosti" druhého žel. mostu pod Vyšehradem? Sem s ním, já o něm nevím. Víte, jak je široké ochranné pásmo vvn 110 kV? (kdyby to 110 kV opravdu bylo). V CHKO jsou zakázány dálnice, přesto tam byly postaveny, resp. se chystá další. Tunel pod Valíkem byl postaven. Jako jediný problém (mimo ražbu ve vápencích) vidím nutné výkupy a náhrady v obci Karlštejn, kde je ale řada možností k řešení. (Příspěvek byl editován uživatelem suchol.)
Suchol	Pátek, 02. února 2018 - 20:31:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 408 Registrován: 5-2016	Mořepetr: Ta moje čára není VRT ale konvenční trať pro rychlíky a náklady.
Mořepetr	Pátek, 02. února 2018 - 21:12:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2414 Registrován: 3-2006	U VVN rozlišujeme ochranné pásmo a energetický koridor vvn, bacha na to. VRT je pouze terminus technikus, jedná se o konvenční trať, dnes by jen ekonomický sebevrah stavěl tunel na nižší rychlost než 200 (250)km/h. To že bude rychlost legislativně snížena (viz Ejpovický tunel) je jiná.
Johny11	Pátek, 02. února 2018 - 21:21:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2766 Registrován: 5-2002	Suchol: Promiňte, ale i z předchozích vašich vyjádření zde mám pocit, že diskuse s vámi je ztráta času. - na most se, pokud vím, zpracovává studie. To, že se k záměru rozšíření památkáři vyjádřili nezáporně (https://zpravy.idnes.cz/rozsirovani-zeleznice-ze-smichova-na-hlav ni-nadrazi-f9h-/domaci.aspx?c=A150819_121829_praha-zpravy_mav) neznamená nic. Až to bude na stole, bude se k tomu vyjadřovat jiná garnitura, nejspíše i pod tlakem nějakých aktivistů (projekt výstavby nového Libeňského mostu měl také kladné stanovisko v územním i stavebním řízení) a výsledek je nejistý. - že jde o vvn 110 kV je patrné ze sloupů (přepněte si na leteckou fotografii, ty stíny jsou naprosto jasné), patrné to je i z legendy mapy. Šířka ochranného pásma vvn do 110 kV je 30 metrů, šířka ochranného pásma dráhy nad 160 km/h je 200 m, šířka koridoru mezy Karlíkem a Dobřichovicem i v nejužším místě je cca 200 m (a to neřeším šířku tělesa dráhy, kterou je třeba připočíst k té šířce ochranného pásma). - ano, tunel pod Valíkem byl postaven poté, co jeho projednávání trvalo 15 let (https://cs.wikipedia.org/wiki/D%C3%A1lnice_D5) - průchod obcí Karlštějn už vůbec nemá smysl řešit... - můžete uvést číslo zákona, kterým je zakázáno stavět v CHKO dálnice? Ani Mořepetr ani já nic takového netvrdíme, jen jsem toho názoru, že to je v současných podmínkách neprojednatelné. Tím, bych to ukončil, s umíněným člověkem se těžko diskutuje. Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Bkv	Pátek, 02. února 2018 - 21:41:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1003 Registrován: 8-2007	Pokud vím, v CHKO nové tratě nejsou zakázány. Ochranné pásmo Karlštejna je někde stanoveno? v CHKO lze stavět jen je potřeba splnit: Krajinný ráz, kterým je zejména přírodní, kulturní a historická charakteristika určitého místa či oblasti, je chráněn před činností snižující jeho estetickou a přírodní hodnotu. Zásahy do krajinného rázu, zejména umisťování a povolování staveb, mohou být prováděny pouze s ohledem na zachování významných krajinných prvků, zvláště chráněných území, kulturních dominant krajiny, harmonické měřítko a vztahy v krajině. K umisťování a povolování staveb, jakož i jiných činnostem, které by mohly snížit nebo změnit krajinný ráz, je nezbytný souhlas orgánu ochrany přírody. Podrobnosti ochrany krajinného rázu může stanovit Ministerstvo životního prostředí obecně závazným právním předpisem. Další problém je Ochranné pásmo hradu Karlštejn, kde se k ochráncům přírody přidají památkáři. A navíc je tu ještě Národní přírodní rezervace Karlštejn do které návrh trasy zasahuje. Opravdu si někdo myslí, že navržená trasa je projednatelná
V_l	Pátek, 02. února 2018 - 22:18:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 10-2005	Johny11: "- můžete uvést číslo zákona, kterým je zakázáno stavět v CHKO dálnice?" § 26, odst.(1) zákona č. 114/1992 Sb.: Na celém území chráněných krajinných oblastí je zakázáno: f) stavět nové dálnice, sídelní útvary a plavební kanály,
V_l	Pátek, 02. února 2018 - 22:41:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 10-2005	Johny11: "- Když je to "chráněná krajiná oblast", tak už z principu bude problém tam prosadit vedení tratě, nemyslíte? Jaksi neplatí, že co není explicitně zakázáno, je povoleno... " Umím si představit, že tahle trasa by za určitých podmínek z hlediska CHKO možná projednatelná byla. Z hlediska zásahů do chráněných území a krajinného rázu je možná dokonce výhodnější než stavba ve stávající stopě. Vyhýbá se totiž nejvíce problematickým úsekům pod skalami mezi Třebání, Karlštejnem a Tetínem. Ovšem zůstává mnoho problémů: – navržený průchod Karlštejnem je nereálný hlavně z hlediska likvidace zástavby (kromě vlivu na krajinný ráz, ale to by se možná řešit dalo), – nemožnost dosažení rozumného kompromisu vzhledem k dnešním normám na podobné stavby, zejména v nutnosti úprav v okolí portálů tunelů (které jsou umístěny celkem vhodně na místech kde by asi jinak ničemu nevadily), – problematické vedení tunelů blízko svahů údolí Berounky v místech kde lze očekávat zvýšený výskyt krasových jevů (systémy jeskyní jsou vázány na okolí řeky v důsledku pronikání vody do skalního masivu za povodní), – a hlavně by asi stejně musela být zachována i stávající trať i s nutností její rekonstrukce takže by se tím konflikty s ochranou přírody stejně nevyřešily.
P_v	Sobota, 03. února 2018 - 00:26:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1912 Registrován: 5-2002	Suchol: Zkuste ještě vymyslet nějaké rychlejší napojení Berouna. Nějaké plynulejší esíčko mezi Berounem a Karlštejnem, co dvakrát přejde Berounku.
Suchol	Sobota, 03. února 2018 - 02:01:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 409 Registrován: 5-2016	Bkv: Můžete sem dát i nějaký text k tomu ochrannému pásmu Karlštejna (nějaké omezující podmínky pro využití území)? V_I: Stávající trať zajisté zůstane zachována pro obsluhu všech obcí S-linkami (Černošice - ... - Srbsko). Johny11: Tvrdíte "nemožnost" a nemáte pro to žádný podklad. Zapomněl jste se omluvit. Mořepetr: Opakuji, že jde o konvenční trať tj. max. do 160 km/h. P_v: Dvakrát navíc přes Berounku netřeba, esíčko je plynulé ažaž.
Iiii	Sobota, 03. února 2018 - 06:18:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3237 Registrován: 5-2002	Nešlo by ten Sucholův návrh "vylepšit" tím, že by se v Karlštejně podešla Berounka tunelem a ten by skončil až v místě karlštejnského nádraží?
Suchol	Sobota, 03. února 2018 - 07:45:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 410 Registrován: 5-2016	Iiii: Nová trať má sloužit taky nákladním vlakům. Jaký podélný sklon z tunelu pod Berounkou byste si představoval?
Bram	Sobota, 03. února 2018 - 08:47:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8531 Registrován: 4-2003	Suchole, vezmi trochu rozumu do hrsti a třeba si uvědomíš, že smrknout do mapy čáru, kudy by trať mohla vést, není vše. Je tu i plno jiných zájmů - lidi nebudou chtít se zbavit svých nemovitostí (zejména domů) jen proto, aby tu mohla vést nějaká trať. Ostatní budou proti ní protestovat nejen kvůli hluku. Nakreslil jsi do mapy NEPROJEDNATELNOU záležitost, tak si to konečně uvědom. Nejde ani tak o vedení VVN, to se dá vždy nějak upravit - třeba zvýšit výšku stožáru atd., ale ochrana CHKO spolu s odporem lidí v hustě osídlené oblasti takovým nápadům dá jednoznačnou stopku. Je to fakt tak těžko pochopitelné?
Suchol	Sobota, 03. února 2018 - 10:08:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 411 Registrován: 5-2016	Bram: Záměr odstraňuje nákladní dopravu z vnitřku sídel a umožňuje podstatně zlepšit jejich dopravní obsluhu. Kolik domů k vykoupení jste napočítal?
Hroch	Sobota, 03. února 2018 - 10:16:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12083 Registrován: 8-2004	Bram: Nicméně si myslím, že je to stejně házení luštěniny na zeď. I v předchozích případech se buldozerní styl Sucholových příspěvků nikam neposunul. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Bram	Sobota, 03. února 2018 - 10:28:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8532 Registrován: 4-2003	Suchol:Záměr odstraňuje nákladní dopravu z vnitřku sídel a umožňuje podstatně zlepšit jejich dopravní obsluhu. Záměr především přináší další čtyři koleje do hustě osídleného údolí Berounky - týká se to zejména Dobřichovic a Karlštejna. Kolik domů k vykoupení jste napočítal? Asi čtyři, ale to úplně stačí pro to, aby byly vleklé problémy. Další nemalé problémy nastanou jen z toho, co jsem napsal výše a to i kdyby nebylo potřeba nic bourat. Hroch:Nicméně si myslím, že je to stejně házení luštěniny na zeď. I v předchozích případech se buldozerní styl Sucholových příspěvků nikam neposunul. Také jsem o tom přesvědčen. Takových projektantů je ale nemálo, úplně mi stačila CEDOPí přednáška na téma alternativní vedení rychlodráhy na Kladno .
Bram	Sobota, 03. února 2018 - 12:04:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8533 Registrován: 4-2003	Edit: Sucholův nápad přináší samozřejmě jen další dvě koleje do údolí Berounky, nikoliv čtyři .
Suchol	Sobota, 03. února 2018 - 13:18:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 412 Registrován: 5-2016	Bram: V údolí jsou ve skutečnosti jen 4 krátké úseky: u Černošic, Dobřichovic, Srbska a za Tetínem. Většina celé nové tratě je v tunelech, i křížení s Berounkou může být tunelem. Karlštejn a Dobřichovice by získaly rychlíkové zastávky. O projednatelnost nemusíte mít strach.
Vláďa42	Sobota, 03. února 2018 - 13:31:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2310 Registrován: 9-2009	Bram: maj recht. Takový nápady by mohly způsobit snížení dojivosti! http://www.lu.ch/-/media/Kanton/Bilder/Dossiers/Durchgangsbahnhof /Durchgangsbahnhof_Linienfuehrung.jpg
Bram	Sobota, 03. února 2018 - 13:45:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8534 Registrován: 4-2003	Suchol:V údolí jsou ve skutečnosti jen 4 krátké úseky: u Černošic, Dobřichovic, Srbska a za Tetínem. Většina celé nové tratě je v tunelech, i křížení s Berounkou může být tunelem. Úsek u Dobřichovic je krátký asi čtyři kilometry. Úsek za Karlštejnem ve směru na Beroun je veden povrchově v místech, kam se další dvě koleje nevejdou. Povrchový úsek okolo nádraží Karlštejn s mostem přes Berounku ve směru na Prahu je kravina na kvadrát - nutnost bourání domů a nový most, ze kterého bude nadskakovat radostí CHKO a památkáři. Kam na to chodíš........ Karlštejn a Dobřichovice by získaly rychlíkové zastávky. Kristovy rány, to jsou nápady . Zejména ty Dobřichovice nemají chybu - chodit na zastávku kamsi do pole, kde to pojede maximálně dvakrát za hodinu, kdežto na současném nádraží to bude minimálně čtyřikrát a po vybudování paralelní tunelové trati (nikoliv dle Sucholova návrhu), to na současném nádraží pojede šestkrát za hodinu. O projednatelnost nemusíte mít strach. A poručíme větru dešti. Vláďa42:maj recht. Takový nápady by mohly způsobit snížení dojivosti! Jsem rád, že to tu umíš hezky zasmrdět. Umíš ale také něco jiného?
Vláďa42	Sobota, 03. února 2018 - 14:02:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2311 Registrován: 9-2009	A, Bramíkovi došly argumenty. Interval, kdy k tomu dochází se zkracuje přesně na jeden příspěvek. Taky co čekat. Oni si tu teďka budou chvilku s Hrochem notovat v tom, jak je všechno blbost, jak to nejde a jak jsme všichni na ně všichni fuj. Netvrdím, že Sucholův nápad je geniální, ale pořád aspoň s něčím přichází. Na rozdíl od našich pánů "nejde to" (klasický syndrom zaměstnance dráhy) Mimochodem, opravdu máš pocit, že Sucholův nápad je na úrovni CEDOPího návrhu železnice na Kladno? A prosím konkrétně. (Příspěvek byl editován uživatelem Vláďa42.)

Přejít z archivu 2018 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru